PDA

Επιστροφή στο Forum : Estimative Index

Savou
02-08-12, 23:03
Καλησπερα φιλοι μου!

Θελω να χρησιμοποιησω την μεθοδο αυτη!
Μετα απο μερες διαβασματος καταλαβα οτι πρεπει να αγορασω :
KNO3
K2SO4
Fleet Enema
Iron seachem
Trace seachem

Εαν εχω ξεχασει κατι σας παρακαλω συμπληρωστε καθως εχω μπερδευτει!
Το περισσοτερο ομως μπερδεμα ειναι στην δοσολογια ανα βδομαδα!
Θα σας παρακαλουσα να βοηθησετε λιγο να ξεμπερδεψω το κεφαλι μου και να βρουμε μια εβδομαδιαια δοσολογια!
Ευχαριστω!!
Το ενυδρειο ειναι 15 λιτρα full planted!
Θα μπει και Co2 οταν ξεκινησω να χρησιμοποιω την μεθοδο Estimative Index!
Απο φως ειναι 2 λαμπες των 11 watt!
N4505
03-08-12, 10:03
Κατ'αρχάς πρέπει να ξέρεις οτι το μέγεθος του ενυδρείου σου ανεβάζει τον βαθμό δυσκολίας κατακόρυφα. Η ισορροπία είναι πιο δύσκολη να βρεθεί αλλά κυρίως να διατηρηθεί. Γενικά θα πρέπει να είσαι από πάνω του σε καθημερινή βάση αλλά μην φανταστείς τρελά πράγματα, αρκεί να το παρατηρείς προσεκτικά και να επεμβαίνεις αποτελεσματικά στις δοσολογίες.

Δυστυχώς δεν μιλάμε για ζαχαροπλαστική όπου οι συνταγές είναι συγκεκριμένες και όσο πιο ακριβείς είμαστε τόσο πιο ωραίο γλυκό θα φάμε.. :D
Εφόσον έχεις διαβάσει τα βασικά, θα έχεις υπόψη σου κάποιες δοσολογίες που προτείνονται για ενυδρείο υψηλών απαιτήσεων (και φυσικά την σπουδαιότητα της 50% αλλαγής νερού). Θα πρέπει να κρίνεις ο ίδιος σε τί κατηγορία βρίσκεται το ενυδρείο σου και να στοχεύσεις σε κάποια αναλογία των προτεινόμενων δοσολογιών.
Επίσης το co2 είναι απαραίτητο 1-2 μέρες πριν ξεκινήσεις την λίπανση και καλό θα ήταν να πας σε μπουκάλα κατ'ευθείαν, ας είναι μόλις 15L το ενυδρείο σου.

Θα σου περιγράψω με δυο λόγια την δική μου προσέγγιση (πριν από κάμποσο καιρό).
Αρχικά έβαλα ως στόχο τις μισές ποσότητες από τις προτεινόμενες. Πχ. για τα νιτρικά μας λέει οτι χρειαζόμαστε 10-30ppm. Θεωρώντας οτι δεν είχα αρκετά μεγάλη φυτομάζα, έβαλα στόχο τα 15ppm εβδομαδιαίως και μετά βλέποντας και κάνοντας. Χρησιμοποιώντας λοιπόν έναν dosing calculator (http://www.theplantedtank.co.uk/calculator.htm), έφτιαξα ένα διάλυμμα που με ένα ml μου έδινε 5ppm νιτρικά και έριχνα αρχικά από 1ml - 3 φορές την εβδομάδα. Αντίστοιχα και στα υπόλοιπα στοιχεία, και στη συνέχεια, από την δεύτερη εβδομάδα και μετά, άρχισα να αυξάνω τα ml ανάλογα με την συμπεριφορά των φυτών.
Με αυτόν τον τρόπο ήταν εύκολο να υπολογίζω και να θυμάμαι πόσο λίπασμα είχα ρίξει και με μία μέτρηση στο τέλος της εβδομάδας μπορούσα να υπολογίσω την κατανάλωση των φυτών και να προσαρμόσω τις δοσολογίες έτσι ωστε να καλύπτω την κατανάλωσή τους και να έχει πάντα αρκετά ppm διαθέσιμα. Από ένα σημείο και μετά δεν θα χρειάζονται μετρήσεις και απλά θα απολαμβάνεις..

Ελπίζω να βοήθησα λίγο ;)
Savou
03-08-12, 11:43
Ευχαριστω για την βοηθεια!
Αλλα ακομα καπου ειμαι λιγο μπερδεμενος!
Η καταλληλη δοση που δινει ειναι μεχρι και για

40-80 litres
1/8 tsp KNO3
1/32 tsp KH2PO4
1/32 tsp TNC Trace (CSM+B).
Τωρα δεν μπορω να υπολογισω ποσο θα πανε οι ποσοτητες στα 15 λιτρα?
Το αλλο προβλημα μπαινοντας σε διαφορα site και διαβαζοντας ολο ξεφιτρωνει και ενα καινουργιο υλικο!
Με τα παραπανω θα ειμαι ενταξει?
N4505
03-08-12, 14:03
Οι ποσότητες που αναφέρεις είναι εντελώς ενδεικτικές, αφορούν εδραιωμένο ενυδρείο με υψηλές απαιτήσεις και υπάρχουν ως ένας γενικός μπούσουλας για να ξέρεις που να βαδίσεις.
Το βασικό κατά την γνώμη μου είναι να ξέρεις ακριβώς τί ρίχνεις και γιατί το ρίχνεις. Υπάρχουν πολλοί τρόποι προσέγγισης, αλλά με τα tsp είναι λογικό να μπερδεύεσαι και στα λίτρα σου είναι μάλλον ανέφικτο να ρίχνεις απ'ευθείας tsp στο ενυδρείο.

Αυτό που πρότεινα παραπάνω είναι ένα διάλυμμα (για κάθε λίπασμα ξεχωριστά) σε ένα μπουκαλάκι των 500ml, με τέτοια ποσότητα λιπάσματος ωστε κάθε ml διαλύμματος να σου δίνει συγκεκριμένα ppm (υπολογισμένα στα λίτρα σου).
Για παράδειγμα στον παραπάνω calculator βάζεις τα λίτρα σου, επιλέγεις nitrate, βάζεις 500ml εκεί που λέει "amount of water to mix" και μετά αρχίζεις να προσθέτεις γραμμάρια εκεί που λέει "amount to add" πατώντας το calculate, μέχρι να σου βγάλει αποτέλεσμα 5ppm. Στην συγκεκριμένη περίπτωση για τα 15L και διάλυμμα 500ml θα δεις οτι θα χρειαστεί να βάλεις 61gr ΚΝΟ3.

Έτσι θα ξέρεις οτι κάθε ml του συγκεκριμένου διαλύμματος σου δίνει 5ppm νιτρικά (στο συγκεκριμένο ενυδρείο). Στην συνέχεια με βάση τα παρακάτω ποσοστά ξέρεις πόσα ppm χρειάζονται περίπου τα φυτά και αναλόγως ρίχνεις (όπως είπαμε στο προηγούμενο post):

Nitrate 10–30 ppm
Phosphate 1-3 ppm
Potassium 20-30ppm
CO2 30ppm

Αν σου φαίνονται μπέρδεμα θα έλεγα να μην βιαστείς. Ρίξε διάβασμα μέχρι να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα γιατί αν ξεκινήσεις έτσι φοβάμαι πως θα απογοητευτείς, ειδικά όταν πλακώσουν και οι άλγες.. :rolleyes:
Savou
03-08-12, 15:58
Μου φενετε μπερδεμα και με μπερδευει ακομα πιο πολυ οταν διαβαζω διαφορετικα αρθρα γιατι εμφανιζονται και αλλα προιοντα!
Αυτο που με μπερδευει ειναι οι δοσολογιες!
Ειναι δυνατον σε ενα ενυδρειο 200 λιτρα να χρησιμοποιουμε 30 ppm co2 και να χρησιμοποιουμε το ιδια και σε ενα ενυδρειο 15 λιτρων!
N4505
03-08-12, 16:33
Ειναι δυνατον σε ενα ενυδρειο 200 λιτρα να χρησιμοποιουμε 30 ppm co2 και να χρησιμοποιουμε το ιδια και σε ενα ενυδρειο 15 λιτρων!

Και βέβαια αφου τα ppm εκφράζουν αναλογία και όχι ποσότητα σε απόλυτα νούμερα.
Πάρ'το σιγά σιγά, είναι φυσικό να πελαγώνουμε όταν έχουμε πολλούς αγνωστους όρους αλλά θα δεις στην πορεία οτι είναι πιο εύκολα τα πράγματα απ'ό,τι φαίνονται αρχικά.

Φιλικά,
Νάσος
Savou
03-08-12, 16:46
Θα συνεχισω λοιπον να διαβαζω!
Αν μπορειες και ξερεις καπου που να τα εχει ολα μαζι για να τα διαβασω!
Τα αρθρα που ειναι εδω περα του Raven και του Γιωργος Κ τα εχω διαβασει!
Σε ευχαριστω για την βοηθεια σου!
Να εισαι καλα!!
Savou
20-08-12, 16:25
Παιδια μηπος εχει δει καποιος κανενα site που να τα εχει ολα μαζι για την μεθοδο E.I?
Γιώργος Κ
21-08-12, 00:47
Διαβασε και εδω: http://www.theplantedtank.co.uk/EI.htm
αλλα τι δε καταλαβαίνεις απο τα αρθρα?? :confused:
Savou
21-08-12, 05:02
Όλα τα καταλαβαίνω απλά σε συνδιασμό με μπερδεύουν λίγο. Θα προσπαθήσω να μεταφράσω το άρθρο που μου έστειλες για να δω της διάφορες
lion
21-08-12, 07:54
Για να σε μπερδέψω λίγο ακόμα ....

http://www.theplantedtank.co.uk/EI.htm

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=38462

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29886

http://aquascapingblog.blogspot.gr/2008/11/ei-dosing-calculator.html

http://ei.petalphile.com/

http://calc.petalphile.com/

http://web.archive.org/web/20080601051640/http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_aquacalc.htm
Γιώργος Κ
21-08-12, 08:37
Πρώτα απο όλα θα πρέπει να καταλάβεις την φιλοσοφία του ΕΙ ... Είναι απλό παρεχεις πάντα λίγα παραπάνω θρεπτικα απο όσο χρειάζονται τα φυτά σου ώστε ποτέ να μην υπάρχει έλλειψη σε κανένα απο αυτα!

Οι δοσολογιες είναι απλές απλά μπορεί να μπερδευτεις στο σημείο που λέει να φτιάξεις διαλυματα ... Να φτιάξεις δηλαδή λιπάσματα σε υγρή μορφή ... Για αυτο βλέπεις ml κοκ!
Πως πιστεύεις θα σε βολεύει? να έχεις μπουκαλακια με λιπάσματα η να βάζεις τις σκονες κάθε φορά και να τις διαλυεις εκείνη τη στιγμή?
Savou
21-08-12, 14:44
θα φτειαξω μπουκαλακια υγρου λιπασματος καθως ο μετρητης που εχει βγει λυνει τα χερια σε πολλους χομπιστες!
Το μπερδεμα μου ηταν στα υλικα καθος στα 2 αρθρα του φορυμ ακουστικα καποια διαφορετικα υλικα και αυτο με μπερδεψε!
-------------------------
Για να σε μπερδέψω λίγο ακόμα ....

http://www.theplantedtank.co.uk/EI.htm

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=38462

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29886

http://aquascapingblog.blogspot.gr/2008/11/ei-dosing-calculator.html

http://ei.petalphile.com/

http://calc.petalphile.com/

http://web.archive.org/web/20080601051640/http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_aquacalc.htm

Σε ευχαριστω φιλε μου!