Επιστροφή στο Forum : Τι ψάρια να προτιμήσω?
μαλλον θα ξεκινησω με ενυδρειο με ενα πολυ ανθεκτικο ψαρι :D
Δεν υπαρχουν ανθεκτικα ψαρια!! Ολα υποφερουν το ιδιο αν οι συνθηκες που ζουν δεν ειναι "σωστες" ... Αλλα αντεχουν πιο πολυ αλλα πιο λιγο αλλα το τελος ειναι το ιδιο!
Αυτο που πρεπει να κανουμε ειναι να δημιουργησουμε ενα περιβαλλον που να ειναι σωστο για το ειδος ψαριου που θα διαλεξουμε αρχιζοντας με το πιο σημαντικο... να στρωσουμε το φιλτρο σωστα και μετα ακολουθουν ολα τα αλλα!
Θελει υπομονη αλλα οπως ειπα μετα αποζημιώνεσαι με ενα απροβληματιστο ενυδρειο!
Ολες οι πληροφοριες βρισκονται στα υπομνηματα!!!
Οτι και να βαλεις χωρις να εχεις φροντισει να κανεις μερικα πραγματα (κυριως το στρώσιμο του φιλτρου) θα το βρεις αναποδα! Κριμα δεν ειναι?
φυσικα και θα κανω το στρωσιμο.....
Ο δε γουλιανος γινεται τεραστιος!! Δεν εχει μελλον σε καποιο ενυδρειο εκτος αν τον μεγαλωσεις ως ενα σημειο και μετα τον απελευθερωσεις!! :D:D
Ποσα λιτρα ενυδειο εχεις - η θελεις να παρεις :confused:
θελω να παρω τουλαχιστον 160λτ
Ας γινει καλυτερα διαχωρισμος των δυο θεματων των νεων μελων και να μας εξηγησει ο φιλος tsag πως σκεφτεται να βαλει αυτο το ψαρι (http://kpe-kastor.kas.sch.gr/fauna_flora/wels.htm) σε οικιακο ενυδρειο και μαλιστα σε 160 λιτρα
ακομα δεν εχω καταληξει στην μορφολογια του ενυδρειου . ο γουλιανος ζει σε λασπωδες μερη , αλλα κατι τετοιο δεν βολευει ενα ενυδρειο , γιατι θα το θολωνει. εχει ενας γνωστος ενυδρειο με γουλιανο και γριβαδια . θα δω τι εχει κανει και θα το σκεφτω. εχω λιγο χρονο μεχρι να ψαρεψω τον γουλιανο.;)
Το ότι φτάνει τα 3 μέτρα δε σε προβληματίζει;
Το ότι φτάνει τα 3 μέτρα δε σε προβληματίζει;
πιστευω οτι μεσα στο ενυδρειο δεν θα μεγαλωσει τοσο.
Το ότι δε θα μεγαλώσει σημαίνει ότι θα του έχεις δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα.
ενα ψαρι δεν μεγαλωνει αναλογα με τον διατιθεμενο χωρο?
Ένα ψάρι πρέπει να μεγαλώσει όσο του ορίζει η φύση του. Άλλα ψάρια θα μεγαλώσουν ανεξάρτητα που θα τα βάλεις και άλλα θα πάθουν νανισμό και θα πεθάνουν γιατί θα μεγαλώνουν τα εσωτερικά τους όργανα ενώ εξωτερικά θα παραμένουν μικρά.
Διαλέγουμε ψάρια ανάλογα με το χώρο που έχουμε να τους δώσουμε και φυσικά βάσει του τελικού τους μεγέθους.
Λίγα περισσότερα για τον τρόπο επιλογής λέει εδώ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63544).
για ενα τετοιο ψαρι προφανως θα υπαρξει ενα οριο μεγεθους για το οποιο θα παραμεινει στο ενυδριο. μετα θα απομακρυνθει. καλο ειναι οτι στην κοζανη που ειμαι υπαρχουν πολλοι γουλιανοι , αρα η αντικατασταση του ειναι απλη. αυτο που με προβληματιζει ειναι η δυσκολη συνυπαρξη του με αλλα ψαρια. ακομα και επιθετικα ψαρια του εμποριου μειονεκτουν μπροστα του .
Ακόμη και αν δεν υπήρχε το πρόβλημα του μεγέθους.. Γιατί σ αρέσει τόσο πολύ?? Δεν θα το έλεγα και ιδιαίτερα όμορφο ψάρι..
Ακόμη και αν δεν υπήρχε το πρόβλημα του μεγέθους.. Γιατί σ αρέσει τόσο πολύ?? Δεν θα το έλεγα και ιδιαίτερα όμορφο ψάρι..
το καθε ψαρι εχει την ομορφια του......
Συμφωνώ, αλλά έχει κλασικό σουλούπι, υπάρχουν παρόμοια που δεν μεγαλώνουν τόσο..
η διαφορα ειναι οτι ο γουλιανος ειναι πολυ ανθεκτικος ......μπορει να επιβιωσει πολλες ωρες εως και μερα εκτος νερου.....
επιπλεον ειναι και απο τους αγριους κυνηγους στο νερο.
Εχεις σκοπο να τον εχεις εκτος νερου μερικες ωρες?? :confused:
Σε ενα ενυδρειο τι θα κυνηγαει? Δεν θα βλεπεις τη πραγματικη του συμπεριφορα!
οκ, πειτε με παλι αυστηρο, κακο, εριστικο, μ....κα και οτιδηποτε, αλλα δε μπορω να μην πω οτι ΑΥΤΗ η περιπτωση ειναι μια απο αυτες που λεω πως ΔΕΝ πρεπει ντε και καλα ολοι να αποκτανε ενυδρεια.
Δηλαδη φιλε μου εσυ βρισκεις λογικοτατο (και μαλιστα το παρουσιαζεις ως το φυσιολογικοτερο πραγμα του κοσμου σε ανθρωπους που αγαπανε πραγματικα τα ψαρια και τα εχουν ως πετς) το να παρεις ενα ψαρακι απο τη φυση το οποιο γινεται 3 μετρα, να το κλεισεις λιγο σε μια φυλακη 160 λιτρων, και οταν βλεπεις πως δε μπορει πια να κινηθει να το πεταξεις παλι στη λιμνη και να το αντικαταστησεις με καποιο αλλο!
Ολο αυτο το σκηνικο που κολλαει με την ενυδριοφιλια?
Ξερεις τα ψαρακια εδω οι περισσοτεροι δεν τα βλεπουμε ως διακοσμητικα βαζα η μπιμπελο, αλλα ως αυτο που ειναι, δηλαδη ζωντανα πλασματα για τα οποια φερουμε 100% την ευθυνη για την καλη τους διαβιωση.
Εδω αλλοι συγχομπιστες ξεραινουν το σκ...το τους και δεν εχουν οι ιδιοι aircondition αλλα δινουν ενα χιλιαρικο για να βαλουν chiller στα ψαρακια τους.
αν θα βαλω αλλα ψαρια για να κυνηγησει δεν ξερω....
ακομα δεν εχω καταληξει στο ποσο μεγαλο θα ειναι το ενυδρειο , αλλα > 160λτ
μπορει να γινει και 300 λτ .εχει σημασια ποσο χωρο εχω για το ενυδρειο.
βασικα σκεφτεσαι λαθος. σαν ζωοφιλος κανεις οτι μπορεις για το κατοικιδιο σου. του προσφερεις οτι καλυτερο.αν ζουσε ελευθερο πιθανον να μην αντεχε .μπορει ενα μεγαλυτερο ψαρι να τον ετρωγε.
βασικα σκεφτεσαι λαθος. σαν ζωοφιλος κανεις οτι μπορεις για το κατοικιδιο σου. του προσφερεις οτι καλυτερο.αν ζουσε ελευθερο πιθανον να μην αντεχε .μπορει ενα μεγαλυτερο ψαρι να τον ετρωγε.
οχι δε σκεφτομαι καθολου λαθος.
Αγαπαω παρα πολυ τους ελεφαντες, αυτο δε σημαινει πως θα ηταν λογικο να παρω εναν και να τον βαλω σε ενα σπιτακι σκυλου επειδη αυτο μπορω να του δωσω, και μετα να θελω να με ευγνωμωνει κι απο πανω επειδη τον γλυτωσα απο τα λιονταρια!
Αν οντως εισαι ζωοφιλος και θες ενα κομματι φυσης στο σπιτι σου τοτε θα διαλεξεις ψαρακια που δε θα εχουν προβλημα να ζησουν σωστα στα λιτρα που μπορεις να τους δωσεις, οποτε μπορουμε να το συζητησουμε.
-------------------------
αν θα βαλω αλλα ψαρια για να κυνηγησει δεν ξερω....
ακομα δεν εχω καταληξει στο ποσο μεγαλο θα ειναι το ενυδρειο .
:confused: αυτο κι αν δεν εχει λογικη, μου θυμιζει το κυνηγι της αλεπους...
Φιλε μου μια γενικη αρχη ειναι το ενυδρειο σου να εχει 10 φορες (το λιγοτερο) το τελικο μηκος του ψαριου που θες να βαλεις! Οποτε φτιαξε μια πισινα ολυμπιακων διαστασεων και μετα τα ξαναλεμε (αν γινετε να ειναι και θερμενομενη)!
κ.ω.σ.τ.α.ς.
22-07-12, 22:22
Με λιγα λογια δεν ειναι ψαρι για ενυδρειο( μικρο η μεγαλο) ειναι τοσα ψαρια που μπορεις να βαλεις,πιο ευκολα και απο αυτο που λες γιατι θα ειναι πιο βιοσιμο το ενυδρειο σου.
Ας πουμε θα θελει μεγαλο φιλτρο, πιο πολλες αλλαγες συχνοτερες,αφου θα λερωνι το νερο πιο πολυ λογο μεγεθους και ας ειναι μικρο ακομη σχετικα.
δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα και εμεις ολοι θα το θελαμε αλλα δεν το κανουμε αφου δεν γινετε.
Φιλε μου μια γενικη αρχη ειναι το ενυδρειο σου να εχει 10 φορες (το λιγοτερο) το τελικο μηκος του ψαριου που θες να βαλεις! Οποτε φτιαξε μια πισινα ολυμπιακων διαστασεων και μετα τα ξαναλεμε (αν γινετε να ειναι και θερμενομενη)!
το ενυδρειο πρεπει να εχει μηκος 10 φορες το μηκος του ψαριου ?
αυτο εννοεις?
το ενυδρειο πρεπει να εχει μηκος 10 φορες το μηκος του ψαριου ?
αυτο εννοεις?
ΣΤΟ ΤΕΛΙΚΟ ΤΟΥ ΜΕΓΕΘΟΣ, κι αυτο βεβαια ειναι το χαμηλοτερο δυνατο, δηλαδη εσυ που θες να βαλεις ενα ψαρι που εχει τελικο μεγεθος 3 μετρα, θες ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ 30 μετρα μηκος "ενυδρειο"
Φιλε μου μια γενικη αρχη ειναι το ενυδρειο σου να εχει 10 φορες (το λιγοτερο) το τελικο μηκος του ψαριου που θες να βαλεις! Οποτε φτιαξε μια πισινα ολυμπιακων διαστασεων και μετα τα ξαναλεμε (αν γινετε να ειναι και θερμενομενη)!
Δεν ειναι απολυτο αυτο.
Παιζει ρολο η συμπεριφορα του καθε ειδους.
Υπαρχουν ψαρια κολυβητες ( εως και νομαδες οπως ο Pangasius που κολυμπαει συνεχως αλλαζωντας περιοχες πανω κατω στον mekong) και που ακομα και το ενυδρειο χ10 το μηκος τους θα ηταν μικρο, και ψαρια που ειναι στατικα οπως τα Pleco που σε ενυδρειο με 2-3 φορες το τελικο μεγεθος τους, μπορουν να συντηρηθουν επαρκως.
Αν ο γουλιανος φτανει τα 3 μετρα (το fishbase λεει max 5m) και ειναι στατικο ψαρι (δεν το εχω μελετησει) και δεν συντρεχει και καποιος αλλος λογος λειτουργικος, με 2-3 φορες το μηκος του ισως διατηρειται.
Δλδ μηκος δεξαμενης 9m χ πλατος 6m χ υψος 3m, σε λιμνη δλδ
Ενα θεμα ειναι η διατηρηση της θερμοκρασιας (4-20C) και η διατροφη του αφου μιλαμε για ενα ψαρι που γινεται 150 κιλα (το fishbase λεει max 300 κιλα).
Δεν ξερω αν ο σκοπος διατηρησης του ειναι για καταναλωση του ως τροφη.
Εκει δεν χρειαζεται ο μεγαλος χωρος αφου το ψαρι ειναι καταναλωσιμο μεχρι οταν φτανει τα 15 κιλα.
Επισης δεν ξερω αν ειναι ασφαλης η καταναλωση του οταν μεγαλωσει σε μικρο χωρο με συγκεκριμενες διαδικασιες σιτησης, παραμετρους νερου κλπ
Για μια τετοια περιπτωση θα πρεπει να αναζητηθουν πληροφοριες καπου αλλου, αφου αυτη περιπτωση δεν εμπιπτει στο χομπι που ασχολειται αυτο το φορουμ.
http://fishbase.tw/summary/SpeciesSummary.php?genusname=Silurus&speciesname=glanis
http://www.scotcat.com/factsheets/glanis.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Wels_catfish
πιστευω οτι με λιτη διατροφη δεν θα μεγαλωσει πολυ. σε μια λιμνη εχει πολυ διαθεσιμη τροφη και δεν σταματαει να τρωει, γι αυτο και μεγαλωνει πολυ.
Επισης κατα την αποψη μου, σε αυτο το χομπι η λιτη διατροφη δεν ειναι αυτοσκοπος αλλα γινεται μονο σε περπτωσεις προσωρινης αναγκης.
Ο σκοπος μας ειναι τα ψαρια να πιανουν το μεγαλυτερο προσδοκιμο ζωης και το μεγαλυτερο μεγεθος που μπορουν, χωρις να ασθενουν, εχωντας φυσιολογικη συμπεριφορα παρομοια με αυτην που θα ειχαν ελευθερα στη φυση και χωρις να χρησιμοποιουνται βαναυσα μετρα
για να εχει παρομοια συμπεριφορα με την φυση θα πρεπει να του ριχνω ζωντανα μικρα ψαρακια για να κυνηγαει.....
...και χωρις να χρησιμοποιουνται βαναυσα μετρα
,,,,,,,,
κ.ω.σ.τ.α.ς.
22-07-12, 23:30
για να εχει παρομοια συμπεριφορα με την φυση θα πρεπει να του ριχνω ζωντανα μικρα ψαρακια για να κυνηγαει.....
Και αυτο δεν ειναι αποδεκτο,τι ψαρακια θα του δινεις????και δεν φτανει μονο αυτο.
λογικα θα πρεπει να εχω και ενα αλλο ενυδρειο με ψαρια που αναπαραγονται ευκολα και να τα ριχνω στο αλλο ενυδρειο, αλλα δεν σου παει η καρδια αυτα που δημιουργεις να τα ριχνεις για τροφη σε αλλο ψαρι.ειναι βαρβαρο.
Δεν ειναι απολυτο αυτο.
Παιζει ρολο η συμπεριφορα του καθε ειδους.
Οταν λεμε μια γενικη αρχη να καταλαβαινομαστε, δεν ειπα οτι ειναι απολυτο!
Ναι, γιαυτο εκανα την διευκρινηση σε πιο στενα ορια για να μπορει να γινει συζητηση, αφου μιλαμε για ψαρι συγκεκριμενο, οχι γενικα.
Μενει να γινει γνωστη η συμπεριφορα του για το αν θελει χ3 ή χ10 ή χ100.
κ.ω.σ.τ.α.ς.
22-07-12, 23:39
Ειναι βαρβαρο γιατι δεν εχουν καμια επιλογη οπως θα ειχαν αν ηταν στην φυση.
manos_samos
22-07-12, 23:46
κοιτα να δεις.. οπως σου ειπαν και τα παιδια το ψαρι αυτο δεν κανει για ενυδρειο και το σκεπτικο σου δεν ειναι σωστο.... πρωτα δες ποσο μεγαλο ενυδρειο μπορεισ να παρεισ, τι εξοπλισμο μπορεις να παρεις και απο κει και περα αποφασιζεισ αν θες φυτεμενο ή οχι και τι ψαρια θα βαλεις... υπαρχουν πολλες επιλογες και γι' αυτο ψαξε στο φορουμ για ψαρια κοιτα παρουσιασεις ενυδρειων για να παρεις ιδεες και βλεπεις... αλλα πρωτα απ ολα δες ποσα λιτρα θα ναι το ενυδρειο και μεις εδω ειμαστε να σε βοηθησουμε σε οτι θες...
Ειναι βαρβαρο γιατι δεν εχουν καμια επιλογη οπως θα ειχαν αν ηταν στην φυση.
και στην φυση να ηταν παλι θα τα ετρωγε, μαζι με οτι αλλο εβρισκε....
και στην φυση να ηταν παλι θα τα ετρωγε, μαζι με οτι αλλο εβρισκε....
Γνωριζεις αν οι κυνηγοι εχουν την ιδια επιτυχια σε κλειστο και σε ανοιχτο χωρο ?
Γενικά δεν νομίζω να καταφέρεις να πείσεις κάποιον εδω μέσα πως είναι σωστή επιλογή.. Και απο την στιγμή που μετά απο τόσα επιχειρήματα δεν αλλάζεις γνώμη, δεν έχει νόημα η συνέχεια της συζήτησης, αφού ότι και να σου πούμε στο τέλος θα το βάλεις..
Γενικά δεν νομίζω να καταφέρεις να πείσεις κάποιον εδω μέσα πως είναι σωστή επιλογή.. Και απο την στιγμή που μετά απο τόσα επιχειρήματα δεν αλλάζεις γνώμη, δεν έχει νόημα η συνέχεια της συζήτησης, αφού ότι και να σου πούμε στο τέλος θα το βάλεις..
Δεν εινα παντα ετσι.
Πολλοι καναμε λαθη γιατι δεν γνωριζαμε πραγματα και καταστασεις.
Ποιος δεν ειχε ακουσει το μυθο για το χρυσοψαρο οτι δεν εχει μνημη και οτι μολις κανει το γυρο της γυαλας θα νομιζει οτι ειναι σε ενα νεο χωρο?
Ηταν μια βολικη δικαιολογια για να βαλουμε χρυσοψαρο σε γυαλα, μεχρι που μαθαμε την αληθεια (οχι μονο για τημ μνημη του, αλλα και για πολλα αλλα)
Γνωριζεις αν οι κυνηγοι εχουν την ιδια επιτυχια σε κλειστο και σε ανοιχτο χωρο ?
φυσικα δεν ειναι το ιδιο.....
φυσικα δεν ειναι το ιδιο.....
Αυτο εννοει λοιπον ο Κωστας
Ειναι βαρβαρο γιατι δεν εχουν καμια επιλογη οπως θα ειχαν αν ηταν στην φυση.
Σε ενα ενυδρειο δεν δινονται στο θηραμα πιθανοτητες να ξεφυγει.
Το καταδικαζεις στεγνα.
-------------------------
Και μαλιστα το βαρβαρο του θεματος, ειναι οταν το θηραμα το γνωριζει (εχωντας αρκετη νοημοσυνη για κατι τετοιο) μολις μπει στο ενυδρειο και δει το θηρευτη και μεχρι τη στιγμη που θα φαγωθει ζει στιγμες μεγαλης αγωνιας.
Ακομα χειροτερα ειναι οταν ο θηρευτης εχει τη συνηθεια να τρωει λιγο λιγο το θυμα του και το θηραμα ζει κι αλλες στιγμες αγωνιας αλλα μαζι με πονο αυτη τη φορα.
Ακόμη και αν δεν υπήρχε το πρόβλημα του μεγέθους.. Γιατί σ αρέσει τόσο πολύ?? Δεν θα το έλεγα και ιδιαίτερα όμορφο ψάρι..
Ειναι ομορφο στο φουρνο με πατατες;)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.