Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : πρωτη προσπαθεια φυτεμενου

panoss77
15-07-12, 17:11
μετα απο αρκετο διαβασμα και βοηθεια σας προσπαθησα να στησω το ενυδρειο οσο μπορουσα καλυτερα ωστε τα ψαρακια να εχουν ενα ιδανικο περιβαλλον επιβιωσης..εχω καποιες αμφιβολιες για την ψαροσυνθεση.περιμενω συμβουλες σας.ευχαριστω .


Πληροφορίες

Διαστάσεις:JUWEL CORAL60 60x30x30
Όγκος:54λτ (καθαρα περιπου 45λτ)
Κατηγορία:κοινωνικο
Φυτά:bacopa caroliliana,hydrocotyle verticillata,valisneria americana,hygrophila corymbosa(siamensis),anubia nana,cabomba aquatic.
Ψάρια / Άλλα είδη:2 πλατυ,2 ζεμπρα danio,2 αρλεκινοι,1 γατοψαρο(coryboras),1 χρυσο σαλιγκαρι.
Διακοσμητικά υλικά:χαλικι,πετρες,κοχυλια,
(χαλίκι, ξύλα κ.λ.π.)
Φόντο:σκουρο φοντο με πετρες
Φωτισμός:PL5 20W
Διάρκεια φωτισμού:9 ωρες
Φιλτράρισμα:εσωτερικο φιλτρο της juwel,με υαλοβαμβακα-σφουγγαρι-siporax
Θερμοστάτης:50W
Λίπανση:seashem flourish
Παροχή CO2:οχι

Παράμετροι:

pH:7.5
Γενική σκληρότητα (GH):12
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):12
Αμμωνία (ΝΗ3):0
Νιτρώδη (ΝΟ2):0
Νιτρικά (ΝΟ3):20
Αλλαγές νερού:κάθε 8 ημερες 50%
Θερμοκρασία:27-29βαθμους(σε περιοδο καυσωνα με φυγοκεντρικο ανεμιστηρακι ελενχομενο από θερμοστατη eliwell)
Άλλες πληροφορίες:το ενυδρειο τρεχει από 15 απριλιου,τα φυτα μπηκαν πριν 20 ημερες.


Φωτογραφία


Σημειωση:οι μετρησεις γινονται με stic της API και μετρηση αμμωνιας με δανικο υγρο τεστ.δυσκολο για την τσεπη μου να εχω τα τεστ ολα σε υγρη μορφη.μαλλον θα αγορασω παλι sticakia και ενα υγρο τεστ αμμωνιας.
Vangelis21
15-07-12, 17:36
να ξερεις οτι τα στικ δεν ειναι απλα φθηνοτερα (που πολλες φορες δεν ειναι καν αυτο) αλλα ΔΕΝ μετρανε σωστα. οποτε και στικ να παρεις παλι ειναι πεταμενα λεφτα
Nick74
15-07-12, 18:05
Λοιπον, παρατηρησεις:

Ασχετα αν δε μου αρεσει το κανατι, μου αρεσει το aquascape που εφτιαξες για αρχη, κι αν αυτη ειναι η "πρωτη προσπαθεια" με τον καιρο θα φτιαχνεις σαν τον Αμανο ;)

Παμε τωρα στο "φτυαρι"...
Οι αρλεκινοι θελουν ΑΡΚΕΤΑ οξινο και μαλακο νερο, τα ζεμπρα ντανιο μαλακο και οξινο και τα κορυ δε ζουν μονα τους και θελουν κι αυτα οξινο νερακι, τα γκαπυ θελουν σκληρο νερο και που και που αλατι (αρα κατ εξοχην ασυμβατα με τα κορυ που με αλατακι θα τα δεις ανασκελα, και ασυμβατα και με τα αρλεκινακια που ετσι κι αλλιως δεν ταιριαζουν οι συνθηκες τους)

Το 7,5 που γραφεις ως μετρηση ph ειναι μια χαρα για τα πλατυ και για το apple snail καθως και οι σκληροτητες σου.
Τα υπολοιπα ειδη που εχεις δεν ταιριαζουν με τις συνθηκες σου.
Επι πλεον -αν και αυτο ισως εχει δευτερευουσα σημασια- εχεις mix-αρει Νοτιο Αμερκη και δυο διαφορετικα μερη της Ασιας.


Αν φτιαξεις την ψαροσυνεση σου -η οποια ειναι πολυ προβληματικη- εισαι σε πολυ καλο δρομο.;)

επι πλεον, βγαλε το κανατι γιατι δεν ξερουμε τι μπογιες εχει, και καλο ειναι να μετρας με υγρα τεστ κι οχι με στικς
panoss77
15-07-12, 18:29
Παμε τωρα στο "φτυαρι"...
Οι αρλεκινοι θελουν ΑΡΚΕΤΑ οξινο και μαλακο νερο, τα ζεμπρα ντανιο μαλακο και οξινο και τα κορυ δε ζουν μονα τους και θελουν κι αυτα οξινο νερακι, τα γκαπυ θελουν σκληρο νερο και που και που αλατι (αρα κατ εξοχην ασυμβατα με τα κορυ που με αλατακι θα τα δεις ανασκελα, και ασυμβατα και με τα αρλεκινακια που ετσι κι αλλιως δεν ταιριαζουν οι συνθηκες τους)

σε ευχαριστω για τις συμβουλες σου,απλα μια επισημανση να κανω οτι γκαπυ δεν εχω καθολου.
Nick74
15-07-12, 18:33
σε ευχαριστω για τις συμβουλες σου,απλα μια επισημανση να κανω οτι γκαπυ δεν εχω καθολου.


εχεις πλατυ, το ιδιο ειναι (τα μπερδεψα αλλα πανω κατω ιδιες συνθηκες θελουν ολα τα ζωοτοκα)
Επιπλεον να σου επισημανω πως ολα σου τα ψαρια ειναι κοπαδοψαρα και δε ζουν ενα και δυο μονα τους...
Vangelis21
15-07-12, 20:40
μετα απο αρκετο διαβασμα ..................... υγρο τεστ αμμωνιας.

γιατι δε βαζεις co2 φιλε πανο?
delta66
15-07-12, 21:38
γιατι να βαλει co2?
Vangelis21
15-07-12, 21:42
γιατι οχι?
panoss77
15-07-12, 21:52
παιδια και εγω ειχα μεινει στην αποψη οτι δεν χρειαζεται με τα φυτα που εχω .ειναι χαμηλων απαιτησεων
Nick74
15-07-12, 21:55
ετσι ειναι, δε σου χρειαζεται...
delta66
15-07-12, 21:55
γιατι οχι?
Good wines 1
Nick74
15-07-12, 21:57
σκ.... wines αλλα τι να κανουμε, ζουν αναμεσα μας...
Vangelis21
16-07-12, 12:21
παιδια και εγω ειχα μεινει στην αποψη οτι δεν χρειαζεται με τα φυτα που εχω .ειναι χαμηλων απαιτησεων

δεν ειναι απαραιτητο φιλε πανο, αλλα βοηθαει. Εγω σε πολυ μικρων απαιτησεων φυτα εβαλα και κουραστηκα να κλαδευω. ξεκινησα με 2-3 ριζουλες και σε ενα μηνα ειχα ΦΟΥΛ φυτεμενο 120αρι
delta66
16-07-12, 13:03
ναι ειναι απαραιτητο φιλε πανο, αλλα βοηθαει.
Αττικη συνταξη? :rolleyes:


Εγω σε πολυ μικρων απαιτησεων φυτα εβαλα και κουραστηκα να κλαδευω. ξεκινησα με 2-3 ριζουλες και σε ενα μηνα ειχα ΦΟΥΛ φυτεμενο 120αρι
Με λιγα λογια φιλε panoss77, αν θελεις να κουραζεσαι βαλε co2 και παραλληλα σπαταλησε τα χρησματα σου σε κατι μη απαραιτητο, ενω δεν εχεις ουτε για τεστ.


Good wines 2
ChocolatePuma
16-07-12, 13:17
Πολύ καλή προσπάθεια, ειδικά αν λάβουμε υπόψη πως είναι το ξεκίνημα σου!:)
Για την ψαροσύνθεση μιλησαν ηδη όσοι γνωρίζουν αριστα τα του χομπυ μας ;)
Για τα φυτά, νομίζω πως καλά έκανες και επέλεξες "εύκολα" φυτα, άρα το CO2 είναι πεταμένα λεφτα και δεν σου χρειάζεται

Το κανατι δεν με χαλάει, αρκεί να μην σου προκαλέσει προβλήματα στο μελλον (ισως να πρεπει να αρχισεις να σκεφτεσαι να το αφαιρεσεις)

Αυτά από μένα...και πάλι μπράβο για την προσπάθεια
panoss77
16-07-12, 22:04
ευχαριστω ολους για τα καλα σας λογια.οσο για το CO2 χωρις να θελω να δυσαρεστησω κανεναν,και για να μην ''κοντραριζομαστε'',διαβασα ποστ σχετικα με το θεμα αρκετα κατανοητα και με βοηθησαν να καταληξω οτι δεν ειναι απαραιτητο...το ειχα τσεκαρει πριν ξεκινησω το φυτεμα.
μπραβο λοιπον σε ολους εσας που προσφερετε τις γνωσεις σας, εστω και μεσα απο καποιες μικρες κοντρες.
η βοηθεια σας ειναι πολυτιμη.ειμαι 4 μηνες στο φορουμ και μαθαινω καθημερινα πολλα πραγματα.
οσο για την ψαροσυνθεση θα κοιταξω να την διορθωσω οσο μπορω.κοιταξα περισσοτερο την ποικιλια και ομορφια παρα την αρμονια και ομαλη επιβιωση των ψαριων.το πετσοπ εκανε παλι την ζημια του.δεν πηγα πολυ καλα διαβασμενος και με επεισε..
θα κοιταξω να εξαντλησω το θεμα λοιπον και θα επανελθω ΣΩΣΤΟΤΕΡΟΣ...
Nick74
16-07-12, 22:16
επι του παροντος και δεδομενη την ελειψη υγρων τεστς εγω θα προτεινα να δωσεις τα υπολοιπα ψαρακια που θελουν μαλακο νερο και στη θεση τους να παρεις μερικα ακομα πλατυ, και να κρατησεις μαζι και τα apple snails που ετσι κι αλλιως κι αυτα ζουν καλυτερα σε σκληρο νερο, και γενικα οταν δεν ειμαστε ετοιμοι για δυσκολιες και εξοδα καλυτερα ειναι να κοιταμε ειδη που ταιριαζουν με το νερο της βρυσης κι οχι να πρεπει να κανουμε ειδικες προετοιμασιες.
Αργοτερα αν το αποφασισεις και αφου θα εχεις διαβασει και πεντε πραγματα παραπανω, και εφ οσον θα εχεις αποδεχτει και καποια επιπλεον εξοδα τοτε πας και στα κορρυ η στους αρλεκινους αφου σου αρεσουν η σε οτι αλλο τεσπα νομιζεις πως σου αρεσει και εισαι σε θεση να του δωσεις αξιοπρεπη διαβιωση.


(btw ενω ειμαι "σκληροπυρηνικος" των φυσικων περιβαλλοντων, και των βιοτοπων οσο γινεται, εντελως παραδοξως στο στησιμο που εχεις κανει το κανατι δε με χαλαει καθολου στο ματι, ισως εχει να κανει και με την ποιουητα της φωτο η με κατι αλλο... παντως δεν πρεπει να μεινει εκει μεσα γιατι ολες αυτες οι μπογιες δεν ξερουμε τι ειναι και τι κανουν)
Γιώργος Κ
16-07-12, 22:22
Για πρωτη φορα ειναι πολυ καλη η προσπαθεια!
Προσπαθησε να αποφυγεις τα ψευτικα διακοσμητικα και τα κοχυλια απο τη θαλασσα!!
Κοιτα και εδω νομιζω θα σε βοηθησει πολυ!! http://www.practicalfishkeeping.co.uk/content.php?sid=4770

Το CO2 αν υπαρχει βοηθαει ακομα και αν εχεις "ευκολα" φυτα! Απλα μερικα δεν τα πανε καλα με αυτο οποτε θα πρεπει να τα αποφυγεις!!
Nick74
16-07-12, 22:34
Το CO2 αν υπαρχει βοηθαει ακομα και αν εχεις "ευκολα" φυτα! Απλα μερικα δεν τα πανε καλα με αυτο οποτε θα πρεπει να τα αποφυγεις!!

Γενικα οσοι δεν ειναι σγουροι πως ξερουν τι κανουν και πως ειναι master chiefs της απολυτης ρυθμισης του ph καλο ειναι να το αποφευγουν γιατι υπαρχουν και ασχημα επακολουθα, ειδικoτερα οταν δεν ειμαστε απολυτα βεβαιοι για τις σκληροτητες μας (γιατι 12Kh με 12 Gh δεν εχεις, ασχετα τι λενε τα στικακια)
Γιώργος Κ
16-07-12, 22:38
Με νερο βρυσης δεν υπαρχει προβλημα με το ph (δοκιμασμενο ακομα και αν το CO2 ειναι ανοιχτο συνεχεια μερα-νυχτα)... Με νερο οσμωσης το CO2 ειναι επικίνδυνο!

Τωρα στη Κορινθο δε ξερω τι kh βγαζει η βρυση ... με υγρα τεστ ειναι πιο "ασφαλη" η μετρηση φυσικα!
panoss77
16-07-12, 22:49
πρωτος στοχος λοιπον τα υγρα τεστ.
ενα καθε μηνα+-8
μαζι με δανειο σπιτιου,δοσεις εφοριας(μου ηρθε η λυπητερη)δεη,χαρατσι,κτλ....:confused:
τα 15-20 ευρω που εχει το καθενα θα με σωσουν;:o

και ο θεος βοηθος.πετρες βλεπω να τρωμε στο τελος!!!
σορυ ξεφυγααα απο το θεμα
exelix
16-07-12, 22:51
Κρατήσου και πάρ' τα όλα μαζί από ebay. ;)
Nick74
16-07-12, 23:02
κοιτα, αν κρατησεις τα πλατυ, και δε βαλεις co2 ΙΣΩΣ το να ξερεις τις σκληροτητες σου να ειναι δευτερευον αφου ετσι κι αλλιως οι βρυσες βγαζουν συνηθως σχετικα σκληρο νερο, αλλα οσο να ναι ειναι 100% σωστο το να μη γνωριζουμε την ποιοτητα του νερου μας?
ενα τεστ ph παντως για τις αλλαγες το θελεις. Απο κει και περα νιτρωδη ισως αν υπαρχουν θα τα δεις και στο στικακι (δε μας νοιαζει ποσα ειναι, απλα δεν πρεπει να υπαρχουν) αλλα τα νιτρικα κι αυτα πρεπει να τα ξερεις μη φτασουν στα υψη...
Νομιζω αν μπορεις να τα παρεις σε σετ απο e-buy θα σου ερθει πολυ φθηνοτερα
panoss77
16-07-12, 23:30
Δωστε ρε παιδια κανενα λινκ απο ebay.δεν εχω κανει ποτε αγορα απο εκει.ebay.gr μπαινω;
exelix
16-07-12, 23:44
Αν και τα ακρίβυναν και στο ebay ρίξε μια ματιά:
http://www.ebay.co.uk/itm/API-Freshwater-Master-test-kit-/260669737422?pt=UK_Pet_Supplies_Fish&hash=item3cb12089ce

Από Ελλάδα:
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2086

Αν πετύχεις ομαδική παραγγελία:
http://fish.aquaristic.net/API-Freshwater-Master-Test-Kit-aquarium_water_test.html
Nick74
16-07-12, 23:48
ασχετο, (ισως σχετικο τεσπα), απο petcumulus δεν εχω αγορασει ποτε (τωρα που μου τελειωνει η τυρφη μου ρθε και ειδα πως εχει χυμα), χρεωνει μεταφορικα?
panoss77
16-07-12, 23:52
3 ευρω εχω πληρωσει με καταθεση
delta66
16-07-12, 23:58
(γιατι 12Kh με 12 Gh δεν εχεις, ασχετα τι λενε τα στικακια)Δεν ειναι αδυνατον


ασχετο, (ισως σχετικο τεσπα), απο petcumulus δεν εχω αγορασει ποτε (τωρα που μου τελειωνει η τυρφη μου ρθε και ειδα πως εχει χυμα), χρεωνει μεταφορικα?
φυσικα (κοιτα τα κοστη μεταφορικων ανα κιλο)
Αν παρεις πολλα κιλα ομως (να χεις) ρωτα αν στελνει ακομα με μεταφορικη (φορτηγα) ή κτελ οπου ειναι παμθηνα, αλλα πρεπει να πας την παρεις μονος σου (συνηθως Κηφισό κατοικοεδρευουν)
Αλλιως απο την ομαδικη στην γερμανια (η ιδια τυρφη ειναι)
panoss77
17-07-12, 00:09
Οταν ξεκινησα τις μετρησεις πριν 3 μηνες μετραγα GH 18 KH 18.Ειναι δυνατον να εχει πεσει στο 12 με καποιο τροπο χωρις να εχω αλλαξει νερο ή εχουν παρει δρομο τα στικακια.παντως τα χρωματα δειχνουν ξεκαθαρα την μετρηση.
delta66
17-07-12, 00:13
ναι γινεται αν δεν ειναι και οτι καλυτερο να γινονται τετοιες μεταβολες απο μονες τους
το νερο της βρυσης τι τιμες εχει?
panoss77
17-07-12, 00:30
Το μετρησα μονο στην αρχη.ειχε GH18 KH18.λες να εχει αλλαξει κατι απο τοτε;θα επρεπε να το κοιταω πιο συχνα.θα το τσεκαρω παλι.εχω ξεμεινει απο στικς.αγοραζω ειτε υγρα ειτε στικς,οτι με φωτισει η τσεπι μου και θα σας ενοχλησω παλι με νεες μετρησεις.
faster80
17-07-12, 20:56
ασχετο, (ισως σχετικο τεσπα), απο petcumulus δεν εχω αγορασει ποτε (τωρα που μου τελειωνει η τυρφη μου ρθε και ειδα πως εχει χυμα), χρεωνει μεταφορικα?
Την τυρφη την δοκιμασα και μου αρεσε πολυ. Για τα βαρια που ειχα ρωτησει τα στελνει με μεταφορικη με 5 ευρω αν θυμαμαι καλα!
panoss77
09-09-12, 15:43
παιδια σας δινω τις νεες μετρησεις με υγρα πλεον τεστ της api

Παράμετροι:

pH:7.4
Γενική σκληρότητα (GH):12
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):8
Αμμωνία (ΝΗ3/NH4):0
Νιτρώδη (ΝΟ2):0
Νιτρικά (ΝΟ3):20
Αλλαγές νερού:κάθε 8 ημερες 50%
Θερμοκρασία:27-28βαθμους
CO2:εχω βαλει DIY ''πειραματικα'' εδω και 20 μερες

μετρησεις GH-KH νερου βρυσης
Γενική σκληρότητα (GH):12
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):9

Υ.Γ.πεταξα εξω κοχυλια και το σταμνακι.οσο για την ψαροσυνθεση παραμενη η ιδια.πρεπει να δωσω πισω στο πετσοπ τις ζεμπρες και τους αρλεκινους,δεν το εχω κανει ακομα.δεν ξερω αν το δεχτει κιολας..
panoss77
07-10-12, 20:30
καλησπερα.
μετραω εδω και δυο μερες νιτρικα 0.ειχα παντα απο15 εως 20.
καλο ή κακο;

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ
GH:12
KH:9
PH:7,6
NO2:0
NO3:0
NH3/NH4:0
ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ;26βαθμους
Λίπανση:seashem flourish(μια φορα την εβδομαδα)
Παροχη CO2: DIY
Αλλαγές νερού:κάθε 8 ημερες 50%

πριν επτα ημερες εβαλα μια Anubias barteri var. barteri,τα υπολοιπα φυτα ειναι anubia nana,cabomba aquatic,Anubias barteri var. angustifolia.ειχα και λιγα φυλλα πλατανου και καρυδιας αλλα τα εβγαλα μιας και παρουσιαστηκε μια λευκη αλγη στα τζαμια μετα απο 4 ημερες (αφου εβαλα τα φυλλα).
δεν με πειραζουν τοσο οι αλγες ετσι και αλλιως εφυγαν με εναν καθαρισμο,ισως ηταν και απο την διακοπη που ειχα CO2 για μια εβδομαδα λογο διαρροης και εβαλα παλι αφου γυρισα απο αδεια.
το θεμα ειναι τα νιτρικα.επεσαν απο την εισοδο του νεου φυτου και θα ανεβουν παλι;φταιει η λιπανση;ζηταω την γνωμη σας..
Φιλιππας
07-10-12, 22:25
Μια λεπτομερια που επιασα.Ποσο καιρο ησουν σε αδεια?
Ταιζε κανεις τα ψαρια σου?
panoss77
07-10-12, 22:53
απο ταισμα μερα παρα μερα,απο δικο μου ανθρωπο.του ειχα δειξει πως.λες να ειναι απο αυτο;λιγο τροφη;
bloskas
08-10-12, 11:24
τη σταθμη του νερου γιατι την εχεις τοσο χαμηλα??! :confused:
cogarg
08-10-12, 15:12
καλησπερα.
μετραω εδω και δυο μερες νιτρικα 0.ειχα παντα απο15 εως 20.
καλο ή κακο;

Ανέβηκε πολύ η φυτομάζα σου ;

Κάνεις πιο συχνές αλλαγές ;

Κουνάς κανένα λεπτό το τέστ για τα ΝΟ3(κάποιο μπουκαλάκι μπορεί να θέλει και χτύπημα) ;

Σίγουρα με λιγότερο τάισμα θα έχεις και λιγότερα νιτρικά...
panoss77
08-10-12, 18:21
[QUOTE=cogarg;700672]Ανέβηκε πολύ η φυτομάζα σου ;εβαλα καινουριο πριν μια εβδομαδα.το γραφω και παραπανω

Κάνεις πιο συχνές αλλαγές ;οχι.καθε 8 με 9 ημερες

Κουνάς κανένα λεπτό το τέστ για τα ΝΟ3(κάποιο μπουκαλάκι μπορεί να θέλει και χτύπημα) ;ενα λεπτο κουνημα.χτυπημα να πω την αληθεια δεν εκανα.θα μετρησω παλι..
Manuel
08-10-12, 18:24
Ωραίο aquascape για αρχή. Έχεις γούστο. Το κινέζικο μόνο δε κολλάει.
panoss77
08-10-12, 18:28
Ωραίο aquascape για αρχή. Έχεις γούστο. Το κινέζικο μόνο δε κολλάει.

τα εχω βγαλει ολα τωρα.κοχυλια,σταμνα..μονο μια πετρα εχω αφησει.θα βαλω καινουρια φωτο.
Manuel
08-10-12, 18:40
τα εχω βγαλει ολα τωρα.κοχυλια,σταμνα..μονο μια πετρα εχω αφησει.θα βαλω καινουρια φωτο.

Ωραία, άντε περιμένουμε να δούμε!
panoss77
08-10-12, 18:42
καινουριες φωτο..
panoss77
16-12-12, 17:14
μαλλον καταφερα τελικα το πετσοπα να μου παρει πισω τα δυο sebra danio και τους δυο αρλεκινους.πρεπει να φτιαξω την ψαροσυνθεση καποια στιγμη οπως μου ειχατε προτεινει.

η μια σκεψη λοιπον ειναι να συνεχισω μονο με μια ομαδα platys(1αρσ,3θυλ)

και η αλλη να δωσω και τα platys και να βαλω μια ομαδα 8 Neon Tetra,και εαν μπορω να τα συνδιασω με κατι αλλο,φυσικα με βαση τα λιτρα μου .εδω θα ηθελα την αποψη σας.πιστευω πως με kh 7,gh 11,ph 7.6 να μην αντιμετωπιζουν προβλημα(μετρησεις πριν μια εβδομαδα,υγρα τεστ αpi).πηρα πληροφοριες απο http://www.seriouslyfish.com/species/paracheirodon-innesi/#respond

Υ.Γ.το σαλιγκαρι(aplle snail)το εχω δωσει,υπαρχουν δυο anentome helena μιας και ειχα καποια στιγμη υπερπληθυσμο σαλιγκαριων.το cory υπαρχει ακομα και ειναι μια χαρα.