Κουτι-Χρυσοψαρα

[latremena]

Παιδια καλημερα. Αν και ειμαι νεα στο χομπι, απο την πρωτη μερα το λατρεψα. Εξακολουθω να εχω ενα μικρο ενυδρειο με guppies, αλλα ο βασικος λογος που δεν κανω κατι μεγαλυτερο ειναι τα χρηματα. Διαβαζοντας σημερα διαφορα παλιοτερα θεματα του φορουμ μου γεννηθηκε μια ιδεα που μπορει ομως να ειναι τελειως λαθος, οποτε αν ειναι αποτρεψτε με. Σκεφτηκα λοιπον να αγορασω αυτο
http://www.ikea.gr/DefaultM.aspx?page=productview&iID=36973 (αν δεν κανω λαθος βγαινει γυρω στα 200 λιτρα) και να βαλω μεσα 2 χρυσοψαρακια. Αφενος θελω να ρωτησω αν αυτο ειναι εφικτο. Μπορουν δηλαδη να ζησουν μονιμα σε ενα κουτι; Ειναι το υλικο καταλληλο για να δεχτει ζωη; Επισης θελω να ρωτησω αν οντως ειναι οκ αυτο σαν ιδεα, που μπορω να το βαλω; Επειδη εχω μεγαλη βεραντα μπορω να το βαλω εξω; Θα ειναι κατω απο τεντα, αλλα και παλι δε θα επηρεαζονται απο τον καιρο; Δεν υπαρχει περιπτωση να τα πειραζει κανενα πουλι;
Τελος σε τετοιο κουτι μπαινει κανονικα φιλτρο; (θερμοστατη δε χρειαζομαι για τα χρυσοψαρα). Μπορω να βαλω και κατω χαλικι κτλ;;;

Μηπως τελικα δε γινεται τιποτα απο αυτα και ρωταω βλακειες;;;Ευχαριστω πολυ!!!

[stratigos24]

Εχω την εντυπωση πως μπορεις να βαλεις κανονικα ψαρια σε αυτο το ''κουτι''. Εχω δει σε τετοιο ψαρια που τα ειχε παιδι με φιλτρο κανονικα μεχρι να τα δωσει, μιας και ειχε ξεστησει το ενυδρειο του. Φυσικα μπορεις να βαλεις βυθο κατω και φυτα και απ'ολα. Θερμοστατη θα χρειαστεις αργοτερα μιας και μπορει τα χρυσοψαρα να ειναι κρυου νερου αλλα απο οτι εχω δει δεν ειναι καλο να τα αφηνεις και σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες (δεν ξερω βεβαια κατα ποσο θα συμφερει στο μπαλκονι με θερμοστατη μιας και θα καις φανταζομαι αρκετο ρευμα λογω θερμοκρασιας περιβαλλοντος). Προσωπικα θα σου ελεγα να το ξεκινησεις προς Σεπτεμβρη - Οκτωμβρη για να αποφυγεις τις τρελες ζεστες τωρα το καλοκαιρι, εκτος και αν θα εχει και κατι για ψυξη.

To συγκεκριμενο ''κουτι'' ειναι 128 λιτρα (Όγκος 34 gallons).

[exelix]

Δες αυτό το θέμα:

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60222&page=7

[latremena]

Σας ευχαριστω πολυ παιδια. Ναι το ειχα διαβασει αυτο το θεμα (τα περισσοτερα ποστς του) και βασικα απο εκει πηρα την ιδεα. Απλως δεν ημουν σιγουρη για το αν μπορει η οχι να ειναι μονιμη λυση κι οχι προσωρινη. Η μονη διαφορα δλδ με το ενυδρειο ειναι αισθητικη;;

Επισης για το μπαλκονι φοβαμαι αυτο με τα πουλια, επειδη αυτο δεν εχει καπακι κατα ποσο ειναι επικινδυνο να πειραξουν τα ψαρια.

[Dimis]

Δεν εχεις φοβο απο τα πουλια...
Εκτος κι αν στο μπαλκονι σου συχναζουν πελαργοι και πελεκανοι...:smt016

[delta66]

Μπορεις να το κανεις, αλλα οχι στο μπαλκονι, γιατι το χειμωνα τα λεφτα που θα γλυτωσεις απο το ενυδρειο, θα τα δωσεις στη ΔΕΗ για θερμανση του δοχειου.

Ψυξη θα χρειαστεις οπου κι αν το εβαζες. Τα ψαρια ειναι κρυου νερου.
Θερμανση σε εσωτερικο χωρο δεν χρειαζεται.
Τα common χρυσοψαρα ζουν μεχρι και κατω απο 10C (αλλα κοβουν το φαι το χειμωνα στις λιμνες)

Τα fancy χρυσοψαρα (που ειναι και τα μονα που μπορεις να βαλεις σε τετοιου μεγεθους δοχειο, αφου δεν γινονται το ιδιο μεγαλα με τα common, comet, shubunkin - τα ειδη εδω (http://en.wikipedia.org/wiki/Goldfish#Varieties_of_domesticated_goldfish)) ζουν σε 18-25C, αλλα υπαρχουν αναφορες και για διαβιωση τους σε μικροτερες θερμοκρασιες (σε λιμνες).
Εγω τα κρατησα μεχρι 15C κατωτερη (αλλα μειωνοταν η ζωηραδα τους κατω απο 18-19).

Εν κατα κλειδι, βρες μια ωραια γωνια στο σπιτι και φτιαξε μια ωραια λμινουλα εσωτερικου χωρου.
Γυρω απο το δοχειο μπορεις να βαλεις ξυλινη περιφραξη (http://www.praktiker.gr/Catalog/kipos-veranta/ksyleia-kipou) και γλαστρες με φυτα και απο πανω ενα φωτακι και θα γινει κουκλα.
Μεχρι και τεχνητη ομιχλη (http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=mist%20maker&_sop=15&_clu=2&_fcid=80&_localstpos=&_stpos=&gbr=1) μπορεις να βαλεις.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRdo9iiImFuj86i1zILN8HGwKULi-AnGV_P7cMoyaCzB00YbNm6KQ

[stratigos24]

Πολυ ωραια ιδεα και αυτη που σου λεει ο delta με την ᾽᾽περιφραξη᾽᾽.

Οταν λες Σπυρο τεχνιτη ομιχλη? Πρωτη φορα το ακουω γιαυτο ρωταω. Κατι τετοιο (http://www.youtube.com/watch?v=LrOZMZLUt5g)?

Στις οδηγιες του ᾽᾽κουτιου᾽᾽ λεει πως δεν συνισταται για εξωτερικους χωρους...

[delta66]

Στις οδηγιες του ᾽᾽κουτιου᾽᾽ λεει πως δεν συνισταται για εξωτερικους χωρους...
Δεν εχει σημασια, εξαρχης διαφωνω με την τοποθετηση του δοχειου σε εξωτερικο χωρο.
Ηταν και το πρωτο λαθος που ειδα και τα αποτελεσματα, να γινεται στη διατηρηση ενος ενυδρειου (40C το νερο)
Το αυγολεμονο ελειπε μονο :D
Το χειμωνα, ανεφερα τι θα γινει με τη ΔΕΗ.
Εκτος κι αν στο μπαλκονι καποιου μπορειται και διατηρειται η θερμοκρασια αναμεσα σε 15-25C χεμωνα καλοκαιρι. Οποιαδηποτε αλλλη μεταβολη θερμοκρασιας θα θελει θερμανση η ψυξη.
Η ψυξη ειναι οικονομικη η θερμανση ειναι πανακριβη.
Οποιος θελει δοκιμαζει.
Μονο να εχει ετοιμη τη λυση για τα ψαρια με το που δει να στραβωνει η φαση, για να μην πληρωσουν εκεινα τη μακακια του.
Αλλη λυση ειναι να μεταφερει το ενυδρειο μεσα το χειμωνα
(Η ψυξη ειπαμε ειναι στανταρ ειτε μεσα ειτε εξω. Η διαφορα ειναι οτι εξω κανει πιο πολυ ζεστη και θελει πιο δυνατη ψυξη).

Για την ομιχλη εχω και λινκ στο ποστ μου.
Στη φωτο που εβαλα πιο πανω, εχει ομιχλη πανω στο νερο.


ΥΓ Μπορει να βαλει και λεντακι (ασπρο) για moonlight. :D

[stratigos24]

Σπυρο, το οτι στις οδηγιες λεει οτι δεν συνισταται για εξωτερικους χωρους το ειπα για το παιδι που ανοιξε το θεμα, οχι για σενα. Εσυ το ειδα οτι ησουν αντιθετος ουτως ή αλλως να μπει εξω.

[delta66]

Ααα ΟΚ

[latremena]

Ναι το ειδα κι εγω τωρα αυτο στις οδηγιες του κουτιου. Ευχαριστω για οσα ειπατε, αλλα γαμωτο δεν εχω μεσα καθολου χωρο...πρεπει να ξεσηκωσω καμια γωνια :p
Αν τελικα βρω χωρο, θελω να ρωτησω και κατι αλλο. Γινεται να βαλω μονο χρυσοψαρα; Η εφοσον θα ειναι σε κλειστο χωρο θα μπορω να βαλω αντι για χρυσοψαρα αλλα ψαρια; Αν ναι, τι ειδους; Μπορω και τροπικα; Πχ να κανω μια "κοινωνικη λιμνη"; Αν υπαρχει κατι τετοιο, παρομοιο με κοινωνικο ενυδρειο!

[delta66]

Αν βαλεις χρυσοψαρα θα βαλεις μονο χρυσοψαρα. Δεν πανε με αλλο ψαρι μαζι.
Μπορεις να το κανεις και τροπικο, αλλα με αυτα τα ψαρια που λες δεν ξερω αν προσφερουν καθολου θεαμα αν τα κοιτας απο πανω.

[latremena]

Ναι λεω αν ΔΕ βαλω χρυσοψαρα τι αλλο μπορω να βαλω; Παντως περα απο το θεμα του θεαματος, απο αποψη να ειναι καλα, μπορουν ολα να ζησουν εκει ε?
Ποια αλλα ψαρια (εκτος απο χρυσοψαρα) προσφερουν θεαμα για εκει;

[Dimis]

Θεαση αξιοπρεπή απο πανω σαν ψαρια προσφερουν μονο τα λιμνοψαρα.
Στα λιτρα σου αυτα ειναι τα χρυσοψαρα και τα macropodus.
Τα καλυτερα για λιμνοθεαση ειναι τα ΚΟΙ αλλα εκει μιλαμε για πολλα λιτρα ΛΙΜΝΗ.

[ChocolatePuma]

Μια ερώτηση για το συγκεκριμενο "κουτι".

Το υλικο "πλαστικό πολυπροπυλενίου" μπορεί να έχει αρνητικές επιπτώσεις σε χρυσόψαρα ή άλλους ζωντανούς οργανισμούς, αν επηρεαστεί από το νερό, χαμηλή ή υψηλή θερμοκρασία, τροφές, χαλίκι ή αμμο...κλπ?

Το ρωτάω, γιατί απ ότι φαίνεται, εκτός από το θέμα της εμφάνισης, το συγκεκριμένο κουτί μπορεί να γίνει μία πολύ καλή και εύκολη καραντίνα.

[delta66]

Αυτο φτανει για την καταλληλοτητα και την αντοχη του
Το πολυπροπυλένιο είναι ανακυκλώσιμο και έχει τον αριθμό "5" και επαναχρησιμοποιείται για δοχεία μαργαρίνης και δίσκους φαγητού για το φούρνο μικροκυμάτων
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BF%CE%BB%CF%85%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%80%C F%85%CE%BB%CE%AD%CE%BD%CE%B9%CE%BF

[pkas]

Μια ερώτηση για το συγκεκριμενο "κουτι".


Το ρωτάω, γιατί απ ότι φαίνεται, εκτός από το θέμα της εμφάνισης, το συγκεκριμένο κουτί μπορεί να γίνει μία πολύ καλή και εύκολη καραντίνα.

Χτες πηγα και αγορασα το συγκεκριμενο σε λιγοτερα λιτρα (45 περιπου) για καραντινα ( λογω αφραγκιας που να αγοραζω καινουργιο ενυδρειο μονο και μονο για καραντινα!!! αν και ειναι σημαντικο:cool:) και μαλιστα ηθελα να ανοιξω ενα θεμα να ρωτησω αλλα δεν προλαβα! Με προλαβε αλλος ομως ευτυχως και μου λυθηκαν οι αποριες!!!:D
Με 6,5 ευρω που εδωσα και εφοσον υπαρχει φιλτρο και θερμοστατης την εβγαλα παμφθηνα ομως . Νομιζω οτι τουλαχιστον για καραντινα που δεν υπαρχουν απαιτησεις για φωτισμο ουτε για ομορφια ειναι πολυ καλη λυση!!
Το χει χρησιμοποιησει κανενας για τετοια δουλεια;

[latremena]

Σας ευχαριστω πολυ ολους παιδια! Παντως μακαρι να βρω μια γωνια μεσα στο σπιτι(γιατι ζω ακομα με τους δικους μου και δεν εχω την πληρη ελευθερια)και να καταφερω να το πραγματοποιησω. Δε με νοιαζει απο αποψη ομορφιας γιατι ξερω οτι θα το κανω κουκλα, σαν λιμνη!Απλως να βρω χωρο μεσα ...

[stratigos24]

Με το καλο να βρεις χωρο και να κανεις αυτο που σε ευχαριστει.

[delta66]

Το χει χρησιμοποιησει κανενας για τετοια δουλεια;
Ναι. Μια χαρα ειναι
-------------------------

Το χει χρησιμοποιησει κανενας για τετοια δουλεια;
Ναι. Μια χαρα ειναι
Μπορεις να βαλεις και κοντρα απο λεπτο ανοιξειδωτο συρματοσχοινο (http://www.synodinos.gr/0010000082/%CF%83%CF%85%CF%81%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%83%C F%87%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CF%89%C F%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B5%C F%82.html) αν δεν θελεις να κανει κοιλια, αλλα περιττο σε προχειρο ενυδρειο.

[latremena]

Παιδια τελικα μαλλον βρηκα μια γωνιτσα στο σπιτι που μπορω να αδειασω και να κανω μια μικρη τεχνητη λιμνουλα!!!!!!ειμαι πολυ χαρουμενη!!!αλλα θελω να κανω μια ερωτηση που μου δημιουργηθηκε. Φως πως θα βαλω σε αυτη την κατασκευη; Γενικα τα χερια μου δεν πιανουν να κανω κατι εγω και δε θελω να δωσω και πολλα λεφτα γιατι αυτο με το κουτι αντι ενυδρειου γινεται για λογους οικονομιας....Οποτε μπορειτε να μου προτεινετε κατι οικονομικο;

[Dimis]

Για ευκολα φυτα και φυτα επιφανειας ειναι μια χαρα αυτη http://www.ikea.gr/DefaultM.aspx?page=productview&iID=26854
Αν θες περισσοτερο φως περνεις 2 ιδιες.
Για λαμπες προτιμησε ψυχρου φωτισμου daylight ή cool white.

[latremena]

Και απλως την πιανω πανω στο κουτι; Αρα το κουτι δε θα εχει καπακι ετσι; Δεν υπαρχει προβλημα;

[Dimis]

Καλυτερα οχι πανω στο κουτι διοτι το φωτιστικο αυτο ειναι στα 220 volt.
Αν καταρευσει για καποιο λογο το κουτι θα βρεθεις εκτεθειμένη σε 220v.
Μπορεις να τα πιασεις σε ενα ραφακι εκει κοντα η εστω σε ενα σταθερο ξυλινο σκαμπό που να εχεις διπλα.Η σε οτιδηποτε σταθερο διπλα απο το τανκ που σε περιπτωση καταρευσης δεν θα επηρεσασει αυτα και τα καλωδια τους.

[latremena]

Α οκ ευχαριστω...Θα βρω καπου να το πιασω...

[nikolakis94]

Παιδια κατ αρχην συγνωμη που γραφω για ακομη μια φορα σε θεμα καποιου αλλου αλλα επειδη μου βαλατε ιδεες για το κουτι,πρεπει να ρωτησω. Ειναι 128 λιτρα (34 γαλλονια) ενω με τις διαστασεις που δινονται βγαινει 189 λιτρα.γιατι τοση διαφορα?απο που αφαιρουν τα 60 λιτρα?

[exelix]

Δεν είναι ορθογώνιο παραλληλεπίπεδο.

[Kotsos]

Κατ αρχήν υπάρχουν αμερικάνικα και αγγλικά γαλλόνια..
και 2ον το κουτι είναι καθαρό ορθογώνιο??
μήπως στον πάτο είναι πιο στενό??

[delta66]

Δεν είναι ορθογώνιο παραλληλεπίπεδο.
:smt023

μήπως στον πάτο είναι πιο στενό??:smt023
Κατ αρχήν υπάρχουν αμερικάνικα και αγγλικά γαλλόνια..
Συνηθως αμερικανικα χρησιμοποιουν ολοι

[nikolakis94]

οκ, παραπλανηθηκα απο την φωτογραφια νομιζοντας οτι ειναι ορθογωνιο.
ευχαριστω για την αμεση αποκριση.

[latremena]

Ναι κι εγω την ειχα αυτη την απορια, αλλα τωρα μου λυθηκε...Κι αυτοι, δε μπορουσαν να το κανουν ορθογωνιο; Τι δε θα δινα να ηταν σχεδον 190 λιτρα!!!

[delta66]

http://www.gardena.com/ca/en/water-management/garden-pond/compare-garden-ponds/?nid=331328&nid=331330&nid=331332


170 λιτρα
Διαστασεις 135 x 90 x 40 cm (L x W x D)
http://cdn.gardena.com/dimage.axd/productLarge/ga710-0125/800x500/rigid-pond-liner-170-l-42c4e346.jpg

260 λιτρα
Διαστασεις 135 x 115 x 50 cm (L x W x D)
http://cdn.gardena.com/dimage.axd/productLarge/ga710-0127/800x500/rigid-pond-liner-260-l-48a6c190.jpg

450 λιτρα
Διαστασεις 180 x 125 x 50 (L x W x D)
http://cdn.gardena.com/dimage.axd/productLarge/ga710-0129/800x500/rigid-pond-liner-450-l-66dd8841.jpg

Aυτη ειναι η 170 λιτρων
Για φιλτρανση μπορει να χρησιμοποιθει βιολογικο υλικο (ισως και ελαφροπετρα αν δεν παρασυρεται) τοποθετημενο στο αυλακι περιφερειακά της λιμνης (και απο πανω εχει τα γλαστρακια με τα φυτα) και μια απλη βυθιζομενη αντλια που παιρνεις νερο απο μεσα και το στελνει στο αυλακι.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRdo9iiImFuj86i1zILN8HGwKULi-AnGV_P7cMoyaCzB00YbNm6KQ
-------------------------
Μετα μπορειτε να σκεφτειτε και την ξυλινη κατασκευη σε οτι διαστασεις θελετε.
Κανετε αναζητηση στο φορουμ για ξυλινο ενυδρειο.

[latremena]

Ξερεις περιπου τιμη σε αυτο : 170 λιτρα
Διαστασεις 135 x 90 x 40 cm (L x W x D); Γιατι μπηκα στο σαιτ αλλα δε βρηκα.
Αν και παραειναι μεγαλο για τη γωνιτσα που εξασφαλισα...

[delta66]

Δεν θυμαμαι ακριβως αλλα ειναι πολυ πιο ακριβο απο τα δοχεια του ικεα
Κοιτα στο leroy πρεπει να εχουν.

Μετα υπαρχουν οι "γλαστρολιμνες (http://www.praktiker.gr/Product/glastra-festone-se-diafores-diastaseis-kai-apoxroseis-12638?catNavId=140)" οι λεγομενες, αλλα δεν ειναι περισσοτερα τα λιτρα απο το δοχειο του ικεα ουτε πιο οικονομικες

[nikolakis94]

για δες εδω: http://www.gardena.com/gr/water-management/garden-pond/170-l/

[ShadowVValker]

με μια γρήγορη ματιά, η πιο οικονομική είναι εδώ http://www.kipodinamiki.gr/product.asp?catid=615 την έχει 60 ευρώ (170 λίτρα). Σίγουρα αν υπάρχει στα leroy είναι ακόμα πιο φτηνή.

[latremena]

Σας ευχαριστω ολους παιδια!Μαλλον θα καταληξω σε κουτι απο ικεα. Εκτος του οτι ειναι πιο οικονομικο χωραει και καλυτερα στο σαλονι.Παντως ευχαριστω για οσα μου ειπατε, θα τα εχω υποψιν για του χρονου που θα παω σε δικο μου σπιτι.

[delta66]

Μια χαρα θα εισαι και με του ΙΚΕΑ.
Απο ολοτελα (γυαλα), καλη κι η Παναγιωταινα (120λιτρο ΙΚΕΑ).

[latremena]

Καλα με ολα αυτα που εχω διαβασει, το μονο που δε θα εκανα πλεον ποτε ειναι να βαλω ψαρι σε γυαλα, η ακομα και χρυσοψαρο σε 20λιτρο πχ...Εχω φτασει στο αλλο ακρο, παω σε σπιτια που εχουν 2 χρυσοψαρα σε μια γυαλα πχ και αρχιζω και φωναζω και βγαζω κυρηγματα...Εχω τσακωθει με ποσους...χαχαχ!

[Γιώργος Κ]

Μολις καποιος συνειδητοποιησει τι κακο κανουμε στα ψαρια ειναι λογικο να φωναζει οταν βλεπει οτι αυτα υποφερουν και οι ανθρωποι απο αγνοια νομιζουν οτι ειναι ευτυχισμένα!

[ChocolatePuma]

Μολις καποιος συνειδητοποιησει τι κακο κανουμε στα ψαρια ειναι λογικο να φωναζει οταν βλεπει οτι αυτα υποφερουν και οι ανθρωποι απο αγνοια νομιζουν οτι ειναι ευτυχισμένα!

Κι όμως Γιώργο, υπάρχουν άνθρωποι που αδυνατούν να καταλάβουν το αυτονόητο
Ειχα φιλοξενήσει πριν κάτι μήνες, τα χρυσόψαρα ενός φιλικού ζευγαριού τα οποία τα είχαν σε μια γυάλα-κλουβί

Ξέρουμε όλοι πόσο "βρώμικα" ψάρια είναι τα χρυσόψαρα.
Τους άλλαζα νερό κάθε μέρα, έπλενα τις διακοσμητικές πέτρες...αλλά παρόλα αυτά η γυάλα μύριζε σαν #%$@# (εδώ συμπληρώνει ο καθένας ότι θέλει! :))

Όταν τους τα επέστρεψα, τους εξήγησα όσα περισσότερα ήξερα για τα χρυσόψαρα και τις συνθηκες που πρέπει να ζουν
Το αποτέλεσμα : Πριν λίγες μου είπαν πως το ένα χρυσόψαρο πέθανε...και "πηγαμε κι αγοράσαμε άλλο"...στη ίδια φυσικά γυάλα!! :(

Ουδέν σχόλιο...η κατάσταση...:confused:

[latremena]

Ναι και με εμενα το ιδιο συμβαινει. Σε οσους εξηγω αυτα που εχω διαβασει, με λενε υπερβολικη και οτι ελεος πως κανω ετσι ενα ψαρι ειναι...Και οτι αφου μια χαρα ζουν στη γυαλα, ποιο το προβλημα να πανε να δωσουν τοσα λεφτα;Α!Και μου λενε επισης πως οσο χωρο εχει το ψαρι τοσο θα μεγαλωσει και αρα να βαλω οτι θελω στο 20λιτρο κι απλως θα μεινει λιγο πιο μικρο αλλα θα ζει κανονικα!!!