PDA

Επιστροφή στο Forum : Πάλι θέμα για co2 diffuser.. :P


KenJiNx
31-05-12, 23:19
Ενώ από μέρα σε μέρα περιμένω τηλέφωνο φορτωτικής για να παραλάβω σύστημα διοξειδίου, ψάχνομαι για diffuser..

Το ενυδρείο είναι στα 90 λίτρα καθαρά, με 15-20 valisneries, 2-3 μικρά ματσάκια microsorum, μια ανούμπια, κερατόφυλλο και 2 ψόφιες κρυπτοκορίνες..
Προορίζετε για αρκετά φυτά, μέτρια προς δύσκολα και υπάρχουν 4 χ 18W λάμπες (προς το παρόν μόνο οι δυο είναι αναμμένες..)
(ζητούνται και κλαδέματα)



ενώ έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα πρόσφατα θέματα για diffuser, άκρη δε βρήκα..

πάμε σε γυάλινο εσωτερικό λόγω ομορφιάς, μεγέθους.. αλλά και τιμής.. ίσως και λόγω απειρίας..
αν κάνει καλή δουλειά γενικά η φιάλη, ίσως πάρω την γκουμούτσα της aquamedic (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2545)..



Rhinox 1000 - Pollen CO2 Diffuser Pollen Ada.Glass 7.62 euro
http://www.ebay.com/itm/Rhinox-1000-Pollen-CO2-Diffuser-Pollen-Ada-Glass-/260621853069?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cae45e18d#ht_4866wt_1064


Haxgon large Glass CO2 diffuser for planted aquarium 5.82 euro
http://www.ebay.com/itm/Haxgon-large-Glass-CO2-diffuser-for-planted-aquarium-/250618326996?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5a042fd4#ht_3968wt_1110


High Quality Spiral Glass CO2 diffuser 10.47 euro
http://www.ebay.com/itm/High-Quality-Spiral-Glass-CO2-diffuser-bubble-counter-/#ht_4661wt_1110


Mήπως αυτού του στυλ οι διαχυτήρες, βγάζουν μεν μικρές φυσαλίδες αλλά όλες πηγαίνουν κατευθείαν προς τα πάνω και χάνονται?
υπάρχει κάποια άλλη λύση που διασκορπάει το co2 σε όλο το ενυδρείο, χωρίς να είναι γιγαντιαίο σε μέγεθος?

Στον τελευταίο προτεινόμενο διαχυτήρα, η σκάλα βοηθάει σε καλύτερη διάχυση από ότι θα έκανε ο πρώτος η δεύτερος?

Στον δευτερό, το πολυγωνικό του τελείωμα είναι μόνο για αισθητικούς λόγους? γιατί βλέπω το τονίζει και στον τίτλο..
από θέμα μεγέθους σίγουρα κερδίζει ο rhinox..


Mήπως αυτού του στυλ οι διαχυτήρες, βγάζουν μεν μικρές φυσαλίδες αλλά όλες πηγαίνουν κατευθείαν προς τα πάνω και χάνονται?

υπάρχει κάποια άλλη λύση που διασκορπάει το co2 σε όλο το ενυδρείο, χωρίς να είναι γιγαντιαίο σε μέγεθος?


Θα ήθελα να ακούσω γνώμες από προσωπικές εμπειρίες πιο πολύ..

ευχαριστώ!

klipitiklopos
31-05-12, 23:50
Προσφατα δοκιμασα αυτον:http://www.ebay.ca/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160576284892&ssPageName=ADME:L:OU:CA:1123
Oτι καλυτερο εχω δοκιμασει ως τωρα, με πολυ λεπτη φυσσαλιδα, που αν μπει κατω απο την εξοδο του φιλτρου ωστε να τις σκορπαει σε ολο το ενυδρειο, κανει πολυ καλη δουλεια.
Δουλευει σωστα ομως μονο με μπουκαλα, και κατω απο πιεση 1,5-2 kg/cm²

cogarg
31-05-12, 23:56
Ψάξε για 'co2 reactor' / 'inline co2 diffuser' - έχω την εντύπωση ότι είναι πιο αποτελεσματικά.

KenJiNx
01-06-12, 00:01
χμμ αν και λίγο άσχημο, καμία σχέση με τους γυάλινους, τα atomizer κάνουν "συνήθως" καλύτερη δουλειά..

μπουκάλα έχω, αλλά ακόμα δε ξέρω για τις πιέσεις..

Η πίεση που λες δεν είναι η νορμάλ?

vaspiou
01-06-12, 00:53
Προσφατα δοκιμασα αυτον:http://www.ebay.ca/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160576284892&ssPageName=ADME:L:OU:CA:1123
Oτι καλυτερο εχω δοκιμασει ως τωρα, με πολυ λεπτη φυσσαλιδα, που αν μπει κατω απο την εξοδο του φιλτρου ωστε να τις σκορπαει σε ολο το ενυδρειο, κανει πολυ καλη δουλεια.
Δουλευει σωστα ομως μονο με μπουκαλα, και κατω απο πιεση 1,5-2 kg/cm²


+10000 απο τοτε που τσιμπησα αυτον απο ebay απλα δεν θες κατι αλλο!!
δουλευει πανω απο 1,5bar οπως λεει ο klipiti....
για μενα δεν υπαρχει καλυτερος atomizer αυτου του τυπου....

klipitiklopos
01-06-12, 10:05
μπουκάλα έχω, αλλά ακόμα δε ξέρω για τις πιέσεις..

Η πίεση που λες δεν είναι η νορμάλ?

Tην πιεση την ρυθμιζεις οσο θες αν η μπουκαλα εχει επανω ρυθμιστη.

http://aqstyle.why3s.cc/GOAQUA/Image/AZ0617_5917azaz.jpg

KenJiNx
01-06-12, 10:09
προτείνετε δηλαδή και οι δυο να δοκιμάσω αυτό..
θα το δοκιμάσω αλλά αν δεν είναι καλό, θέλω τα λεφτά μου πίσω!! :D
βρήκα και σε μπλε-πράσινο.. :D
http://www.ebay.ca/itm/UP-Aquarium-Co2-System-Atomizer-Diffuser-Green-RWP013SG-/160576287597?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256317b36d

tounion
02-06-12, 00:17
Tην πιεση την ρυθμιζεις οσο θες αν η μπουκαλα εχει επανω ρυθμιστη.

http://aqstyle.why3s.cc/GOAQUA/Image/AZ0617_5917azaz.jpg

αυτο το διπλό μανόμετρο εχεις ??

KenJiNx
02-06-12, 12:17
Για να κάνω την πατέντα με το μπιμπερό και τον μικρό κυκλοφορητή, μπορώ να χρησιμοποιήσω κυκλοφορητή από μικρό εσωτερικό φίλτράκι?

Δηλαδή να βγάλω τον κάδο και να μείνει μόνο η κεφαλή..

δε θα γυρνάει η ροδέλα με πρόβλημα να χτυπήσει κάποιο ψάρι?

περιμένω απάντηση πριν τις δυο για να περάσω από πετ σοπ

klipitiklopos
02-06-12, 12:29
Ναι μπορεις, και γιατι να μην αφησεις και τον μικρο καδο με βιολογικο υλικο;
Με ενα σμπαρο δυο τρυγονια!
Η κυκλοφορια του φιλτρου εξαρταται απο το μεγεθος του μπιμπερο.
Εχω δοκιμασει με 600 λιτρα την ωρα, με πολυ καλα αποτελεσματα.]
Κανει και μεγαλυτερος.
-------------------------
αυτο το διπλό μανόμετρο εχεις ??

Οχι.

tounion
02-06-12, 13:29
οκ. γιατι το εχω κ το συγκεκριμενο δεν εχει ρυθμιση.
γι αυτο λεω μηπως ηταν μονο το δικό μου καποιο αλλο μοντελο πχ

klipitiklopos
02-06-12, 13:49
Mαλλον επεσα στην περιπτωση, απλα εβαλα μια φωτο για να καταλαβει ο kenjinx τι εννοω.
Παντως θα δουλεψει και με αυτον, απλα θα χρειαστει εξωτερικο ρυθμιστη,(αν δεν εχει αυτον που δειχνει η φωτο) για να το φερεις εκει που θελεις.
Ο τυπος μιλαει για 4~6 kg / cm2 που το θεωρω πολυ.

KenJiNx
02-06-12, 17:34
η κεντρική βάνα της φιάλης πρέπει να είναι τέρμα ανοιχτή? ασχέτως την ποσότητα co2 που θέλουμε.. τα σύνδεσα και κάνω δοκιμές..

klipitiklopos
02-06-12, 17:42
Ναι, και να κανεις την βασικη ρυθμιση απο την βελονοειδη, και την μικρομετρικη απο το μικρο (αν εχει).

KenJiNx
02-06-12, 17:44
Και φωτογραφίες..
επίσης στην δεύτερη φωτογραφία τι είναι αυτή η βαλβίδα στην πίσω μεριά της ηλεκτροβάνας?


Πως το βλέπεις? έχω "μικρομετρική" ?
επίσης η βελονοειδής είναι αυτή που βγαίνει απ την ηλεκτροβάνα?
κάτω από το σωληνάκι δηλαδή?

klipitiklopos
02-06-12, 18:02
Καλοριζικη!
http://i807.photobucket.com/albums/yy359/vsavv/TECH/KENJINX.jpg

Αν ξεβιδωσεις το καπακι που φαινεται στην βελονοειδη, εχει απο μεσα καποια βιδα;
Αν οχι τοτε η ρυθμιση γινεται μονο απο την μικρομετρικη.
Ισως σε αυτην την περιπτωση για να εχεις πιο προοδευτικη ρυθμιση, να χρειαστει να βιδωσεις λιγο την στροφιγγα της μπουκαλας.
Η "βαλβιδα" που δειχνεις μοιαζει να ειναι πανω στην ηλεκτροβανα, (δεν φαινεται καλα) θα ελεγα αν δουλευει σωστα μην την πειραξεις.
Πως θα ελεγχεις την ποσοτητα του co2, εχεις μετρητη φυσσαλιδων;
-------------------------
Αν επιχειρησεις να ξεβιδωσεις το καπακι, κλεισε πρωτα την στροφιγγα!

KenJiNx
02-06-12, 18:02
δε μπορώ να γυρίσω την βαλβίδα που δείχνεις για βελονοειδή.. ούτε με κάβουρα δεν γυρνάει..

στρόφιγγα = η κεντρική βάνα?
έφτιαξα μετρητή από ένα γυάλινο μπουκαλάκι νουτέλας, έχω βάλει σιλικόνες στις ενώσεις των δυο σωληνακίων και περιμένω να στεγνώσουν, μαζί με diy για αρχή διαχυτήρα με eheim 300 και μπιμπερό :D

τώρα θέλω να δοκιμάσω μέσα σε ένα κουβά με νερό να δω πως δουλεύει κτλ..
να ξανα-δοκιμάσω την "βελονοειδή" μήπως κάνω τίποτα η είναι επίφοβο μη σπάσει?

klipitiklopos
02-06-12, 18:06
Ναι στροφιγγα εννοω την κεντρικη.
Αν δεν ξεβιδωνει ευκολα αστην, μαλλον δεν εχει, ολη η ρυθμιση γινεται απο την μικρομετρικη.

KenJiNx
02-06-12, 18:38
η δοκιμή έγινε... ήδη νιώθω επιστήμονας.. :D:D

ερωτήσεις:
πρέπει να πάρω οπωσδήποτε βιομηχανικές ανεπίστροφες βαλβίδες?
το μαγαζί από όπου πήρα το σετ, μου βάλε μέσα δυο πλαστικές, φαντάζομαι για να τις έβαλε, ξέρει ότι δεν έχουν πρόβλημα..


όταν κλείνει η ηλεκτροβάνα, πρέπει να κλείνω και την στρόφιγγα?(το έμαθα σωστά επιτέλους)

κανένα tip μέχρι να πάρω ph controller? θα μπει στον χρονοδιακόπτη με τα φώτα..

btw η βαλβίδίτσα πίσω απ' την ηλεκτροβάνα ΜΑΛΛΟΝ είναι για την σταθερότητα της.. όσο δούλευε δοκίμασα να την ξεβιδώσω λίγο και άρχισε να τρέμει και να κουνιέται πιο πολύ..

klipitiklopos
02-06-12, 19:00
η δοκιμή έγινε... ήδη νιώθω επιστήμονας.. :D:D

ερωτήσεις:
πρέπει να πάρω οπωσδήποτε βιομηχανικές ανεπίστροφες βαλβίδες?
το μαγαζί από όπου πήρα το σετ, μου βάλε μέσα δυο πλαστικές, φαντάζομαι για να τις έβαλε, ξέρει ότι δεν έχουν πρόβλημα..Μια χαρα ειναι και αυτες.


όταν κλείνει η ηλεκτροβάνα, πρέπει να κλείνω και την στρόφιγγα?(το έμαθα σωστά επιτέλους) Το ιδιο λεμε, με αλλες λεξεις για να καταλαβουμε τι εννοουμε δεν υπαρχει σωστο και λαθος:D

κανένα tip μέχρι να πάρω ph controller? θα μπει στον χρονοδιακόπτη με τα φώτα..


Εγω παρ'ολο που εχω ηλεκτροβανα, την εχω καταργησει και εχω το co2 να τρεχει συνεχεια.
Ετσι δεν ταλαιπωρω τα ζωντανα με σκαμπανεβασματα στο ph.
Kαι ο ph controller απο την αλλη, μπορει να σε οδηγησει σε λαθος τιμες, αν το ηλεκτροδιο για καποιους λογους αρχισει να "χανει".
Το ρυθμιζω μεσω της μικρομετρικης (που και αυτη βελονοειδης ειναι),παιρνοντας μια μετρηση λιγο πριν σβησουν τα φωτα (που η καταναλωση του co2 απο τα φυτα ειναι στο υψηλοτερο της σημειο αρα εχει την υψηλοτερη τιμη το ph), και αλλη μια λιγο πριν αναψουν (που το ph εχει την χαμηλοτερη τιμη μιας και δεν καταναλωνουν co2 τα φυτα), τοσο ωστε οι τιμες να ειναι μεσα στα ανωτερα και κατωτερα επιπεδα τιμης ph που ειναι καλυτερα για τα ψαρια μου.
Ετσι γλυτωνεις και το εξοδο του controller, απλα τσεκαρεις το co2 και το ph.
Στην αρχη το ειχα και εγω οπως λες να το κανεις, πανω στον χρονοδιακοπτη των φωτων, αλλα ειχα με σβηστα φωτα 7,6 ph, αλλα με αναμενα φωτα ειχα μετρησει και 6,8!

KenJiNx
02-06-12, 19:05
χμμ ωραία, θα το αρχίσω με ηλεκτροβάνα στα φώτα και θα μετράω ph, αν έχω τόσο μεγάλες διαφορές θα δω πως θα πάει συνέχεια ανοιχτό, αλλιώς θα πάω σε controller

επίσης.. πόσες φυσαλίδες ανα λεπτό χρειάζομαι πιστεύεις?
έχω αρκετές βαλισνέριες, έχουν κατακλύσει το ενυδρείο.. πίσω τις φύτεψα και οι δρομείς ακουμπάνε το μπροστινό τζάμι πλέον.. :P 8-9 απ την ίδια αρχική ρίζα μέσα σε ένα μήνα..
κερατόφυλλο, ανούμπια, μικροσορουμ και δυο ψόφιες κρυπτοκορίνες..
εκτός τις βαλισνέριας όλα τα άλλα πάνε κατα διαόλου..
μόνο η άλγη αυξάνεται με γεωμετρική πρόοδο..

klipitiklopos
02-06-12, 19:10
Το co2 θα ειναι συμμαχος σου στην καταπολεμηση της αλγης.
Βεβαια αυτο προυποθετει σταθερη παροχη.
Μια τυπικη τιμη που διαβαζω για το co2, ειναι η 1 φυσσαλιδα/δευτερολεπτο, με σωληνακι το κλασσικο 6mm της αεραντλιας.
Κανε ομως και μετρησεις γιατι αυτο εξαρταται και απο πολλους αλλους παραγοντες.

KenJiNx
02-06-12, 19:21
2 ακόμα γρήγορες ερωτήσεις..

"όταν κλείνει η ηλεκτροβάνα, πρέπει να κλείνω και την στρόφιγγα?(το έμαθα σωστά επιτέλους) Το ιδιο λεμε, με αλλες λεξεις για να καταλαβουμε τι εννοουμε δεν υπαρχει σωστο και λαθος"


άλλο ηλεκτροβάνα και άλλο στρόφιγγα..
ηλεκτροβάνα αυτή που ανοίγει την παροχή όταν έχει ρεύμα και κλείνει την παροχή όταν σταματήσει να περνά το ρεύμα

και στρόφιγγα η κεντρική βάνα/παροχή της φιάλης, πριν και από τα μανόμετρα..

λάθος τα λέω? η ερώτηση ισχύει.. μήπως καταπονείται κάτι εφόσον η ηλεκτροβάνα είναι κλειστή αλλά η στρόφιγγα ανοιχτή?



πόσες ώρες θέλει η ενυδρειακή σιλικόνη πριν μπει στο ενυδρείο? δεν αντέχω -+9

klipitiklopos
02-06-12, 19:28
Καλα τα λες, αλλο ειπα, τεσπα...
Οχι δεν χρειαζεται να κλεινεις και την στροφιγγα.
Την αφηνεις μονιμα ανοιχτη, αφου εχεις σιγουρευτει οτι δεν χανει απο πουθενα.
Θα ελεγα αφησε την σιλικονη ως αυριο.

KenJiNx
02-06-12, 22:32
είναι αρκετά στεγνή και ασφαλείς η ενυδρειακή σιλικόνη μετά από 6 ώρες στεγνώματος για χρήση μέσα στο ενυδρειο?

Γιαννης Μ5
03-06-12, 08:55
Το εχω πει δεκαδες φορες και θα συμφωνησω απολυτα.
Εγω παρ'ολο που εχω ηλεκτροβανα, την εχω καταργησει και εχω το co2 να τρεχει συνεχεια.
Ετσι δεν ταλαιπωρω τα ζωντανα με σκαμπανεβασματα στο ph.
Στην αρχη το ειχα και εγω οπως λες να το κανεις, πανω στον χρονοδιακοπτη των φωτων, αλλα ειχα με σβηστα φωτα 7,6 ph, αλλα με αναμενα φωτα ειχα μετρησει και 6,8!

Οσοι δεν εχουμε ph controller μην κλεινεται το διοξειδιο με τα φωτα.Αφηστε το 24 ωρες/24ωρο.

KenJiNx
03-06-12, 11:21
Θα το κρατήσω με τα φώτα για μερικές μέρες κάνοντας συνεχώς μετρήσεις και βλέποντας και κάνοντας..

Το άλλο.. σε κάθε δοκιμή μου βλέπω ότι έχω και διαρροή.. βάζω σιλικόνη.. 1 μέρα να στεγνώσει... στην επόμενη δοκιμή πάλι έχω διαρροή από αλλού.. ξαναβάζω σιλικόνη, ξανά μια μέρα να στεγνώσει..
γκρρρρρρ το άλλο σκ ελπίζω να το βάλω .. :P

klipitiklopos
03-06-12, 13:57
http://www.asepta.gr/site/components/com_virtuemart/shop_image/product/ASEPTA_Infusion__4c97219d75aa7.png

Σετ ορου λεγεται, κανει 60 λεπτα, το βρισκεις στα φαρμακεια, το βαζεις στο σωληνακι του co2 που βγαινει απο την μπουκαλα, του βαζεις μονο λιγο νερο μεσα στην αμπουλα, τελειωσες με τις σιλικονες...

KenJiNx
03-06-12, 14:02
Ναι μάλλον αυτό θα πάρω.. δεν είχα χρόνο να ψάχνω φαρμακεία χθες το μεσημέρι.. το bubble counter έγινε με την πρώτη πολύ καλό.. έβαλα και τεφλον στις στροφές απ το γυάλινο μπουκαλάκι της νουτέλας.. δε χάνει..

Το πρόβλημα με τις σιλικόνες το έχω στον diy διαχυτήρα με το μπιμπερό.. χάνει από την τρύπα για τον κυκλοφορητή..

στις 12:30 έβαλα την σιλικόνη.. υπολογίζω κατά τις 7-8 να το δοκιμάσω μέσα στο ενυδρείο.. θα βγάλει τίποτα τοξικά πιστεύεις?

klipitiklopos
03-06-12, 14:10
Εγω θα εδινα 1 ημερα τουλαχιστον σε σιλικονη που θα μπει στο νερο, να ειναι και καταλληλη για ενυδρεια βεβαια.
Το προβλημα ομως που θα αντιμετωπισεις ειναι οτι και λιγο να κουνηθει ο κυκλοφορητης, θα ξεκολλαει.
Πιο καλα ειναι να κανεις λιγο μικροτερη την τρυπα στο μπιμπερο, ωστε η σωληνα του κυκλοφορητη να μπει σφηνωτα.
Δοκιμασμενο.

KenJiNx
03-06-12, 14:15
Εγω θα εδινα 1 ημερα τουλαχιστον σε σιλικονη που θα μπει στο νερο, να ειναι και καταλληλη για ενυδρεια βεβαια.
Το προβλημα ομως που θα αντιμετωπισεις ειναι οτι και λιγο να κουνηθει ο κυκλοφορητης, θα ξεκολλαει.
Πιο καλα ειναι να κανεις λιγο μικροτερη την τρυπα στο μπιμπερο, ωστε η σωληνα του κυκλοφορητη να μπει σφηνωτα.
Δοκιμασμενο.

ενυδρειακότατη η σιλικόνη :D
θα έδινες 1 μέρα για να μην βγάλει τοξικά η για να ενισχυθεί η ελαστικότητά της?
όντως πλαστικό δεν κολάει 100% η σιλικόνη..

και η τρύπα είναι πολύ μικρότερη απ τον κυκλοφορητή.. παιδεύομαι για να καταφέρω να μπει (ακούστηκε κάπως αυτό :confused::D)

klipitiklopos
03-06-12, 14:20
Και για τα 2.
Αν γινει (λιγο) πιο μικρη η τρυπα στο μπιμπερο και μπει σφηνωτα δεν χρειαζεσαι την σιλικονη, συγκρατειται μηχανικα μια χαρα.
Εγω σε καποιο που μου ειχε ανοιξει, εβαλα θερμοκολλα και δεν ξαναεφυγε.
Και ειναι ετοιμο σε 10 λεπτα.

KenJiNx
03-06-12, 14:25
μπαίνει η θερμοκόλλα στο νερό χωρίς πρόβλημα?

συγκρατείτε μια χαρά ο κυκλοφορητής.. αλλά χάνει co2 αρκετό από εκεί.. για μπάλωμα την έβαλα την σιλικόνη

klipitiklopos
03-06-12, 14:48
μπαίνει η θερμοκόλλα στο νερό χωρίς πρόβλημα?

συγκρατείτε μια χαρά ο κυκλοφορητής.. αλλά χάνει co2 αρκετό από εκεί.. για μπάλωμα την έβαλα την σιλικόνη

Δεν αντιμετωπισα ποτε προβλημα.
Αν εξω απο την πλαστικη σωληνα του κυκλοφορητη, βαλεις λαστιχο και το προσαρμοσεις ολο μαζι σφηνωτα, το λαστιχο δεν αφηνει κενα, και δεν χανει co2 ουτε νερο.

KenJiNx
03-06-12, 21:11
με λάστιχο το έχω :P
μην επιμένεις, είμαι καταστροφέας.. :D:D
σε επόμενες πατέντες μου θα δοκιμάσω την θερμόκολλα για να την τεστάρω κ όλας
-------------------------
πήγε 10 και ακόμα έχει μυρωδιά ξυδιού η σιλικόνη.. πφφ εις αύριο τα σπουδαία..

KenJiNx
04-06-12, 15:33
Έτοιμο το προσωρινό diffuser μέχρι να έρθει το atomizer το καλό..

Δε μ' άρεσε να πω την αλήθεια... δεν φαίνεται καμία φουσκάλα σε κανένα φυτό.. ίσως γιατί κάνει την τέλεια διάχυση? έχω βάλει μάλλον αρκετό σφουγγάρι και στουμπώνει..

Δείτε φωτό και βίντεο


http://youtu.be/JerW3Px38qY

KenJiNx
21-06-12, 15:12
Ρε παίδες μου ήρθε αυτό:
http://www.ebay.ca/itm/UP-Aquarium-Co2-System-Atomizer-Diffuser-Green-RWP013SG-/160576287597?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256317b36d

Αλλά δε βλέπω προκοπή... το έβαλα αλλά δε βγάζει καθόλου φυσαλίδες.. κοντεύει να σκάσει το λαστιχάκι και το βγάζω γρήγορα.. τι παίζει? με όλη μου την δύναμη φυσάω μέσα αλλά πάλι δε κάνει τίποτα.. μήπως είναι ελαττωματικό ?