Επιστροφή στο Forum : HELP!
Γειά σας κ απο εμένα! Έχω τον μονομάχο μου εδώ και 3-4 μήνες σε ένα 20 λιτρο.Όλα πήγαιναν καλά έως ότου πριν 2 μέρες είδα τον μονομάχο μου να μήν είναι κ πολύ κινητικός.Κάθονταν στον πάτο του ενυδρέιου κ δν έιχε υπερβολική όρεξη για φαγητό. Έκανα μία αλλαγή 50% του νερού και καθάρισα αρκετά το ενυδρείο απο το αλάτι που είχε μαζευτει σε αρκετά σημεία λόγω τις εξάτμισης που υπήρχε. Σήμερα κάθεται ψηλά στον θερμοστατη και δν έχει καθόλου όρεξη για φαγητο. Δν υπάρχουν σημαδια στα πτεριγια του ή οτιδήποτε άλλο παράξενο. Τί φταίει άραγε? :(
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14298
http://img24.imageshack.us/img24/465/dsc04112medium.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/24/dsc04112medium.jpg/)
-------------------------
ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ
1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 20 l
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: Περίπου 4 μήνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: Περίπου 4 μήνες
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 27
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 1 Betta
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 0
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 25-30
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 1-3 1 φορα την εβδομαδα
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 11-5-2012
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 1 φορα την μερα Bloodworm
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:
ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ
1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 10
KH:
GH: 17
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):
ΝΟ3(νιτρικά): πάνω απο 40(λιγότερα απο 80)
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ:
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:
2. ΔΕΡΜΑ:
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: μη κινητικο
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ):
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): ήρεμη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : οχι
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: 3 μερες τωρα
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:
ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ
1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ:
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:
ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ
1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? :
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:
Ο μονομάχος θέλει λίγο κάτω από 7 ph, έχεις 10, φυσικό επακόλουθο η gh πολύ..
Νιτρικά επίσης θες κάτω από 20
όταν φτιάξουν αυτά και συνεχίζει να είναι έτσι το ξανασυζητάμε.. :p
gianniwpopi
13-05-12, 16:19
για τα νιτρικα εχει δικιο ο φιλος απο πανω, πρεπει να ειναι κατω απο 20
για το ph μου φαινεται πολυ το 10. μηπως να ξανακανεις την μετρηση???
To 10 αποκλείεται να είναι σωστό...
janickrules
14-05-12, 00:20
ph στο 10 δυσκολα.
αλλα τα νιτρικα ειναι παρα πολλα!!
με 1/3 αλλαγης την εβδομαδα,πως γινεται να εχεις τοσα νιτρικα;
πρεπει να ριξεις τις σκληροτητες σου βαζοντας catappa leaves και να εμπλουτισεις την διατροφη του!
πιο συχνες και μικρες αλλαγες για την πτωση των νιτρικων,επισης.
Καλησπέρα και πάλι. Συγνωμη που καθηστέρισα να απαντησω αλλα ήμουν στην δουλειά. Μόλις έκανα ξανα μέτρηση του ph κ το βγάζω στο 8. Ίσως έκανα λάθος. Με το θέμα νιτρικών τι να κάνω? Να κάνω μερική αλλαγή αύριο με εμφιαλομένο νερό(ισως βοηθίσει περισσ.)? Για ποιο λόγο αυξηθηκαν τόσο πολύ???? Σας ευχαριστώ όλους θερμά για το ενδιαφέρον σας!!!!!!
Αλλαγή το μισό νερό με νεράκι βρύσης και αντιχλώριο, ξαναμετράς και αν είσαι πάλι πάνω από το 20 κάνεις άλλη μια αλλαγή μετά από κάποια ώρα. Μόνο προσοχή στην αλλαγή γιατί είναι λίγα τα λίτρα σου και να έχεις φτιάξει και τη θερμοκρασία.
Τον προηγούμενο καιρό μετρούσες νιτρικά; Μέσα σε μία εβδομάδα μόνο αυξήθηκαν τόσο; Πόσο ήταν την περασμένη εβδομάδα; Σκούπα βυθού (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=4418) κάνεις; Το φίλτρο το έχεις καθαρίσει (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41148) ποτέ;
Το φιλτρο το καθαριζω με το νερο που αλλαζω απο το ενυδρειο οταν δω οτι η πιεση του εχει μειωθει. Τον βυθο τον κανω με αναροφηση. Μετρισης παλαιοτερα οχι...
-------------------------
Μετά απο αλλαγή, γύρω στο 60%, του νερού έκανα νέα μέτρηση και έχω NO3 κάπου λιγότερα απο 20mg/L και PH 8 (άρα το 10αρι το χθεσινό ήταν λάθος όπως είπατε και εσείς). Ήδη ο μικρός ξεκίνησε να κάνει παλι κάποιες βολτίτσες!!!! :p Να κάνω και μια μικρότερη το απόγευμα λετέ???
http://img207.imageshack.us/img207/7900/dsc04113small.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/207/dsc04113small.jpg/)
http://img207.imageshack.us/img207/7900/dsc04113small.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/207/dsc04113small.jpg/)
το χαρτακι που εχεις βαλει πανω τον δοκιμαστικο σωληνα ειναι για θαλασσινο νερο ... εχει αλλο ενα που ειναι για το γλυκο και γραφει freshwater :rolleyes:
Εχεις δικιο!!!! Απο το ανχος μου όμως ούτε που το πήρα χαμπάρι! -+9 Άρα τωρα που τα βλέπω τα νιτρικά ειναι γυρω στο 10αρι! :smt060
janickrules
14-05-12, 15:54
ειπα κι εγω!!!
ΥΓ:
μπραβο ρε γιωργο παρατηρητικότητα! ;)
χαχαχαχαχαχα!!!! Με κάνεις να ντρέπομαι τώρα!!!!!! :) Έκανα κ την 2η αλλαγή, ο μικρός είναι ακόμα καλύτερα! Ελπίζω να το βράδυ να είναι και πάλι φυσιολογικός κ να τσιμπίσει τπτ!!! :smt028
janickrules
14-05-12, 16:05
ενταξει αφου εχεις νιτρικα στο 10,δεν νομιζω να χρειαζεται κι αλλη αλλαγη...
γνωμη μου...
παντως καλο ειναι να ριξεις λιγο τις σκληροτητες βαζοντας catappa leaves...
γενικα το βοηθα πολυ.
ήδη τα βρήκα χθές στο ebay(σιγα μην έχουν εδω στα pet shops) και αυριο που θα βάλω λεφτα στην κάρτα θα τα παραγγείλω!
Καλημερα... Δν βλέπω καλά την κατάσταση. Ακόμα νηστικός στην επιφάνεια(σε μία γωνία που δν έχει καθόλου ένταση το φίλτρο),στόμα μόνιμα έξω απο το νερό και πολλές φορές κάνει λές και θέλει να βγει όλος εκτός νερού. Να ξανακάνω όλες τις μετρίσεις ρε παιδιά? :(
janickrules
16-05-12, 13:05
Καλημερα... Δν βλέπω καλά την κατάσταση. Ακόμα νηστικός στην επιφάνεια(σε μία γωνία που δν έχει καθόλου ένταση το φίλτρο),στόμα μόνιμα έξω απο το νερό και πολλές φορές κάνει λές και θέλει να βγει όλος εκτός νερού. Να ξανακάνω όλες τις μετρίσεις ρε παιδιά? :(
ναι κανε!
να δεις τι παιζει!
ΥΓ:catappa απο ebay τα πηραμε οι περισσοτεροι!;)
χθές δούλευα όλη μερα και σήμερα σχολάω στις 5. Θα σας ενημερώσω μόλις πάω σπίτι....
μια απο τα ίδια.....
ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:
pH: 8(παρα κάτι)
KH:
GH: 17
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):
ΝΟ3(νιτρικά):σχεδόν 0
:smt017
μια απο τα ίδια.....
ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:
pH:8 (παρα κατι)
[FONT=Verdana]KH:
GH: 17
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):
ΝΟ3(νιτρικά):σχεδόν 0
:smt017
θα εστίαζα σε αυτά την προσοχή μου, αν και δεν νομίζω να τον επηρεάζουν πια τόσο πολύ. ας πουν και οι πιο έμπειροι.
Μήπως έχει τίποτα άλλο το ψαράκι; ίσως και τίποτα; (βγάζει τα ψυχολογικά του :D).
ph 8 και gh 17 ειναι θανατηφορες συνθηκες για ενα ψαρι που στη φυση ζει σε οξινο περιβαλλον και με ελαχιστη σκληροτητα.
Πρεπει ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ να κατεβασεις το ph και τη σκληροτητα εστω και με μερικη προσθεση ΑΠΙΟΝΙΣΜΕΝΟΥ και οχι εμφιαλωμενου νερου.
Τα εμφιαλωμενα αστα για κανενα χρυσοψαρο η καμια κιχλιδα που θελουν σκληρα νερα, οι betta θελουν ακριβως τις αντιθετες συνθηκες.
Για τα απιονισμενα του εμποριου αλλοι λενε πως κανουν, αλλοι οχι, εγω προσωπικα φτιαχνω ο ιδιος για να χω το κεφαλακι μου υσηχο με ριτινες αλλα στο παρελθον ειχα χρησιμοποιησει χωρις προβληματα αυτα που πουλανε.
Επισεις τα 20 λιτρα ειναι πολυ μικρος χωρος κλαι ασχετα με τους μυθους και τις βλακειες που θα ακουσεις οτι οι μονομαχοι δε θελουν λιτρα γιατι...πνιγονται :smt017 θελουν κι αυτοι τα λιτρακια τους (θεωρω το ελαχιστο τα 50). Οι μυθοι και οι θρυλοι βγηκαν απο ανεγκεφαλους πετσοπαδες που τους βολευε (και δυστυχως το κανουν ακομα πολλοι) να κρατανε τους μονομαχους σε ποτηρακια και μικρα κουτακια επειδη δε μπορουν να τους βαλουν σε ενυδρεια ολους μαζι. (λες και θα τους χαλαγε τη συνταγη να τους βαλουν σε ενυδρεια αλλων ψαριων εναν - εναν οπως κανουν τωρα μερικα αξιοπρεπη μαγαζια).
Αυτο που προεχει παντως ειναι να του φτιαξεις σταδιακα το περιβαλλον στις καλυτερες δυνατες συνθηκες και να τις κρατησεις μετα οσο πιο σταθερες γινεται (αν και αυτο ειναι δυσκολο για τα 20 λιτρα, ενας ακομη λογος που παντα τα περισσοτερα λιτρα εινα καλυτερα).
Τωρα αν αρχισουμε να μιλαμε για το ποιες ειναι οι ιδανικες συνθηκες απλως θα μας δεις να σφαζομαστε και δε θα βοηθηθεις (εγω πχ υποστηριζω και εχω καλα αποτελεσματα στις φυσικες συνθηκες με σχεδον μηδενικες σκληροτητες και πολυ χαμηλα ph. Αλλοι παλι υποστηριζουν -και πιθανων κι αυτοι εχουν καλα αποτελεσματα- οτι επειδη επι πολλες γενεες το ψαρι εχει εγκαταλειψει το φυσικο του περιβαλλον οτι δε θελει extreme χαμηλα ph ουτε εχει αναγκη τις επικινδυνα χαμηλες σκληροτητες -ομολογουμενως θελει τρελη προσοχη και εμπειρια το πολυ χαμηλο kh και παρολο που ειμαι υποστηρικτης του δεν θα το προτεινα σε αρχαριο ) απλα κρατα ως δεδομενο οτι το ph πρεπει να το ριξεις κατω απο 7 σταδιακα (ο κανονας της απολυτης ασφαλειας ειναι διαφορα 0.2 βαθμοι ανα 24 ωρες, τωρα απο κει και περα οσο πιο αποτομη πτωση προκαλεσες τοσο μεγαλυτερο ρισκο για τη ζωη του ψαριου) και οσο περισσοτερη μπορεις μειωση του gh προσεχοντας να μη ριξεις το kh κατω απο 3 που σου εξασφαλιζει τη σταθεροτητα του ph. (για το gh δεν υπαρχουν περιορισμοι, οσο πιο καλα το κατεβασεις τοσο το καλυτερο, ομως δε μπορεις να το ριξεις στο 3 πχ σε μια μερα γιατι σιγουρα θα το εχεις κανει με μεθοδο που κατα μεγαλο ποσοστο θα επηρρεαστει το ph σου... ολες αυτες οι παραμετροι ειναι αλληλενδετες ) οποτε οτιδηποτε κανεις δεν το κανεις με buffers, μαγικα ζουμια και αλλα επικινδυνα χημικα αλλα με το φυσικο τροπο, χρησιμοποιοντας μαλακο απιονισμενο νερακι, και ακομα καλυτερα κανοντας χρηση τυρφης και catappa.
Η χρηση τυρφης ειδικα σε αρχαριο καλο ειναι να μη γινεται στο φιλτρο αλλα σε βαρελακι προετοιμασιας του νερου. Τα catappa τα βαζεις κανονικα στο ενυδρειο σου και οσο περισσοτερα τοσο πιο μαυρο (και πιο "βιοτοπικο") θα γινει το νερο
Επισεις στη θερμοκρασια γραφεις 25-30! Ελπιζω αυτη η μετρηση να ειναι λαθος οπως ηταν το ph σου.
Οι μονομαχοι ΑΠΑΙΤΟΥΝ -αν θες να ζησουν- απολυτα σταθερες συνθηκες.
26-27 βαθμοι ειναι η ιδανικη θερμοκρασια. (κι εδω δε θα γραψω οτι προσωπικα λογο τροπικου θεωρω 27 ενω αλλοι ορκιζονται στους 26 κλπ κλπ) διαλεξε οποια απο τις δυο τιμες θες, ισως δεν εχει και τρελη διαφορα, αλλα το σημαντικο ειναι να τηρειται αυτη η θερμοκρασια με ευλαβια και να μη σκαμπανευαζει αποτομα στις αλλαγες. Το νερο της αλλαγης πρεπει να προετοιμαζεται εκτος απο το αντιχλωριο (που ελπιζω πως χρησιμοποιεις) και την παραμονη του για να φυγουν τα δηλητηριωδη αερια της βρυσης, και ως προς τη θερμοκρασια ωστε να μην ειχει διαφορα απο το νερο του ενυδρειου (στη χειροτερη και σε emergency αλλαγες που "επιτρεπεται" και η χρηση νερου θερμοσιφωνα το max διαφορας μπορει να ειναι ενας βαθμος το πολυ. σε αλλαγες ρουτινας οι διαφορες πρεπει να ειναι πολυ μικροτερες).
Αν δεν εχεις δευτερο θερμοστατη για να το προετοιμαζεις, τουλαχιστο προμηθευσου δευτερο θερμομετρο, και καλο θα ηταν να εχεις μονιμο βαρελακι (η κουβαδακι) προετοιμασιας με τυρφη .
Ελπιζω να τα καταφερει ο μικρουλης σου. Ακομα -ελπιζω- απο σενα εξαρταται.
φιλε Νίκο ευχαριστώ για τις συμβουλές σου που μόλις διάβασα.Ήμουν στην δουλειά δυστηχώς και έφυγε και αυτή η μέρα χωρίς κάποια βελτίωση... :(
Καταρχάς αντιχλώριο χρησιμοποιώ πάντα,η θερμοκρασία νερού αλλαγών γίνεται πάντα με +-1 βαθμό(με 2ο θερμόμετρο), θερμοκρασία ενυδρείου εγραψα 25-30 επειδή ο θερμοστάτης πιστεύω ότι έχει μια απόλεια 2 περίπου βαθμών μέχρι να σβήσει και να ξαναανάψει(τώρα δλδ έσβησε στους 28βαθμούς και μάλλον θα ξαναανάψει γύρω στους 25,26).
Βοήθησε με το θέμα ph και σκληρότητας...Το απιονισμένο το πέρνω και αύριο το πρωί,δν έχω χρόνο για διάβασμα και ρίσκα τύρφης αφού οι μέρες κοιλούν και ο μικρός συνεχίζει να μένει νυστικός. Έχει χλώριο το απιονισμένο? Πόσο απιονισμένο να βάλω για αρχή και πόσο αργότερα? Τα catappa τα αγόρασα απο ebay αλλα μέχρι να έρθουν...............
Δυστηχώς δν έχω προμηθευτέι test για το kh... :-? Όσο για τα λίτρα σίγουρα όσο περισσότερα τόσο καλύτερα, αλλά δέν νομίζω να είναι αυτό το θέμα μου.
Δν ξέρω τι να πώ. Ήδη έχω χαλαστέι αρκετά. Την προηγούμενη εβδομάδα όλο πάνω κάτω ήταν και μόλις του έδιχνα το κίτρινο κουτάκι της τροφής τρελλενόταν και έτρεχε περιμένοντας να το ταίσω. Τώρα τι άλλαξε τόσο απότομα? Δέν μπορώ να καταλάβω. Πιστεύω ότι αν δν κάνω κτ το Σαββατοκύριακο θα τον χάσω...
Πες μου οτι μπορείς σχετικα με το απιονισμένο γτ δν μπορώ να τον βλέπω έτσι κ να κάθομαι με σταυρομένα χέρια. Κάθεται μόνιμα έτσι:
http://img838.imageshack.us/img838/6893/dsc04117d.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/838/dsc04117d.jpg/)
Ευχαριστώ....
-------------------------
τωρα και αν μπερδευτικα εντελώς......
----Η θερμοκρασία πρέπει να είναι 25 - 27 °C και για αναπαραγωγή στους 30 °C. Το pH 6 - 7,5 και η σκληρότητα του νερού μπορεί να είναι μέχρι 25 °dGH. Διαπιστώνουμε ότι οι παράμετροι του νερού όσον αφορά το pH και την σκληρότητα δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο, αρκεί να μένουν σταθερές και να μην γίνονται έντονες διακυμάνσεις όταν αλλάζουμε νερό. Το ίδιο ισχύει και για τα μικρά.----
από εδώ ----> http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/betta.htm
:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9
----Η θερμοκρασία πρέπει να είναι 25 - 27 °C και για αναπαραγωγή στους 30 °C. Το pH 6 - 7,5 και η σκληρότητα του νερού μπορεί να είναι μέχρι 25 °dGH. Διαπιστώνουμε ότι οι παράμετροι του νερού όσον αφορά το pH και την σκληρότητα δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο, αρκεί να μένουν σταθερές και να μην γίνονται έντονες διακυμάνσεις όταν αλλάζουμε νερό. Το ίδιο ισχύει και για τα μικρά.----
από εδώ ----> http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/betta.htm
:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9:smt092:(-+9
Ναι, δεν ζουν ολα τα ειδη betta σε μαλακο νερο.
Το κοινο Betta splendens εκτροφης, ζει σε μεγαλη γκαμα πετραμετρων νερου.
pH ουδετερο κοντα στο 7 (6-8 )
GH 7-12 (5-20 dGH)
http://www.fishbase.org/summary/Betta-splendens.html
http://www.seriouslyfish.com/species/betta-splendens/
http://badmanstropicalfish.com/profiles/profile12.html
ε οκ το ξερα πως θα υπαρξουν αντιλογοι, αλλα ελπιζω να συμφωνουμε ολοι πως το ασφαλεστερο ειναι χαμηλες τιμες (εστω κι αν οι μονομαχοι θεωρουνται πως εχουν γινει τανκ με οσα εχουν τραβηξει ...αν και μια ματια σε οποιοδηποτε ενυδρειοφορουμ αλλα δειχνει) -και ελπιζω να συμφωνουμε ολοι πως σε χαμηλα ph ζουν και αναπτυσονται λιγοτεροι βλαβεροι μικροοργανισμοι (δυστυχως βεβαια και τα βακτηρια που θελουμε αναπτυσονται πιο αργα αλλα δε μπορουμε να τα εχουμε ολα)-διαφορετικα δεν εχει νοημα να συζηταμε για τιποτα μια και ολα τα ψαρια ξερουμε πως ζουν στα ενυδρειομαγαζα σε τιμες νερου βρυσης.
Σπυρο, τα χω διαβασει αυτα στη fishbase.org και τη θεωρω πολυτιμο manual, και απο αυτα που γραφεις σε θεωρω αρκετα ενημερωμενο και βλεπω πως τρεχεις σε διαφορα σεμιναρια, διαλεξεις κτλ και σε ενδιαφερει να μαθαινεις πολλα γυρω απο το χομπυ ομως θες την επομενη φορα που θα βρεθω σε περιοχες που ζουν betta splenders να σου φερω 2-3 δειγματακια νερο μπας και πειστεις πως δεν ειναι ετσι τα πραγματα?
Ξερω πως οσοι ενημερωνουν τη συγκεκριμενη βαση δεν ειναι τυχαιοι, ομως στα ιδια μερη που λενε εχω παει κι εγω απειρες φορες και εχω κανει προσωπικες μετρησεις και εχω βγαλει τα προσωπικα μου συμπερασματα τα οποια δεν μπορει να μου γυρισουν τουμπα μερικες τυπωμενες αψυχες λεξεις. Στην τελικη ο μονομαχος που ειδα να ξεπερναει τα 4 χρονια ζωης εζησε σε ph <6 και στην τελικη οι "ειδικοι" που τα γραφουν πηραν καποιες μετρησεις. Μτρησεις πηρα κι εγω, και σε ολες τις φασεις
βροχων και ξηρασιας (με τη διαφορα οτι αυτοι καναν καποιες αποστολες ενω εγω εμενα Νοτιοανατολικη Ασια εναμισι χρονο και σιγουρα πηγαινω πιο τακτικα απο αυτους. Οκ μπορει να μετρανε με πιο επαγγελματικα μηχανηματα σε σχεση με τα ταπεινα υγρα τεστ, ομως οπως και να χει δε νομιζω πια να εχουν τοοοοσο τρομερες αποκλεισεις και στην τελικη με αυτα τα τεστ καλλιμπραρουμε τα ενυδρεια μας)
Τεσπα,
Alusa>
το θεμα ειναι να κατεβασεις τις τιμες σου με μεγαλη προσοχη ωστε να χαμηλωσεις οσο γινεται περισσοτερο τις σκληροτητες αλλα να μην μεταβαλεις αποτομα το ph.
Το απιονισμενο ειναι καλυτερα να το φτιαξεις μονος σου με ριτινες αλλα αν δεν ειναι εφικτο μπορεις -μια και η κατασταση ειναι emergency- να χρησιμοποιησεις αυτο που πουλανε (αν καποιο γραφει πως εχει παραχθει απο αναστροφη οσμωση προτιμησε το, ειναι καθαροτερο απο αυτο που παραχθηκε με βιομηχανικο τροπο απο ριτινες, στο λεω απο προσωπικη πειρα μια και κατασκευαζω αυτοματισμους και για τετοιες μοναδες κι εχω δει τις διαφορες τους).
Κανε μικρες και τακτικες αλλαγες με mix απιονισμενου και βρυσης μεχρι να φερεις το ph κατω απο 7 αλλα με πολυ μεγαλη προσοχη να μην προκαλεσεις στο ψαρακι ph stress (το οριο ασφαλειας οπως σου ειπα ειναι 0.2 /24 ωρες τουλαχιστο θεωρητικα).
Επιβαλλεται επισεις τεστ KH ωστε να μην το ριξεις παρα πολυ γιατι μετα μπορει να δημιουργηθουν συνθηκες για ph crash (αποτομη πτωση, κατι που μπορει ακομα και να σκοτωσει το ψαρι).
Οτι μεταβολη κανεις πρεπει να γινει πολυ αργα.
Οταν φτασεις να εχεις αρκετα χαμηλες σκληροτητες (κρατα ομως τουλαχιστο 3 kh για ασφαλεια) και σωστο ph τοτε πρεπει να κρατησεις τις συνθηκες οσο πιο σταθερες γινεται.
Τα catappa ειναι απαραιτητα, οχι μονο για το θεμα Ph αλλα εχουν κι αλλες ιδιοτητες και θα σου ελεγα να εβαζες αγγελια μηπως βρεθει κανεις να του περισσευει κανενα φυλλαρακι να σου δωσει.
Το νερακι επισεις καλο θα ηταν να δουλευει σε ενα κουβα με ενα μικρο φιλτρακι γεματο με τυρφη για κανα δυο μερες η οποια βγαζει χουμικα οξεα τα οποια βοηθανε αρκετα την κατασταση και ριχνουν και το ph
btw οσο τον βλεπεις στην επιφανεια δεν ειναι κακο σημαδι (εννοω αν τον εβλεπες στο βυθο ειναι χειροτερο)
τωρα και αν μπερδευτικα εντελώς......
----Η θερμοκρασία πρέπει να είναι 25 - 27 °C και για αναπαραγωγή στους 30 °C. Το pH 6 - 7,5 και η σκληρότητα του νερού μπορεί να είναι μέχρι 25 °dGH. Διαπιστώνουμε ότι οι παράμετροι του νερού όσον αφορά το pH και την σκληρότητα δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο, αρκεί να μένουν σταθερές και να μην γίνονται έντονες διακυμάνσεις όταν αλλάζουμε νερό. Το ίδιο ισχύει και για τα μικρά.----
από εδώ ----> http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/betta.htm
Μην μπερδευεσαι, η συγκεκριμενη σελιδα εχει απιστευτες πληροφοριες και κατα καιρους εχει υπαρξει ενας καλος μπουσουλας για ολους μας, αλλα οπως μια μεγαλη πηγη πληροφοριων εχει κι αυτη τις ανακριβειες της.
Λιγο πιο πανω απο τις συνθηκες πχ διαβαζουμε τα παρακατω:
Σε ένα ενυδρείο 60 λίτρων βάζουμε ένα αρσενικό, ενώ σε μεγαλύτερο μπορούμε να βάλουμε περισσότερους. :confused:
Και το γραφει σαν το πιο απλο πραγμα στον κοσμο:smt017, κατι το οποιο απλα αν πας και το κανεις ετσι χυμα οπως περιγραφεται την επομενη θα βρεις απο ενα εως κανενα ψαρι. (οχι 60 αλλα και 600 λιτρων να ειναι)
Τι τιμες μετραγες?
Εχεις καμια φωτο απο τα ψαρια που εβρισκες σε αυτα τα νερα?
Νομιζω τα εχουμε ξαναπει. Οι τιμες ph ξεκινανε απο πολυ χαμηλα κατω απο 5 και η μεγαλυτερη σε περιοδο ξηρασιας 6.5 η λιγο περισσοτερο.
Σε περιοδο βροχης -οντως ειχα μερικες μετρησεις τις πρωτες μερες στο 8 αλλα μετα απο λιγες μερες οι μετρησεις επεφταν στο φυσιολογικο 6,5 (υποθετω πως τα 8ρια κατα την αρχη των βροχων εχουν να κανουν με τη μολυνση που παρασαιρνει η βροχη μεσα στα νερα).
Οι δε σκληροτητες ειναι kh 0-1 (οχι 1 γεματο, κατω απο 1) gh συνηθως γυρω στο 3 και σε μια περιπτωση 6.
Φωτογραφιες δεν εχω, (γενικα δεν ειμαι καθολου της φωτογραφιας) ομως μπορω να σε διαβεβαιωσω πως μιλαμε για τα μερη που ζουν οι betta splenders στη φυση (συνηθως ξερω να διαλεγω αξιοπιστους οδηγους)
Καλημέρα! Αντιχλωριο θέλει τελικά το απιονισμένο:confused: Σε λιγάκι πάω για ψάξιμο.... Μήπως να βάλω μέσα κάμποσα ξύλα ακόμα για την σκληρότιτα?Τωρα μου ήρθε!!!
Το απιονισμένο δεν έχει χλώριο. Με ξύλα μόνο δε θα δεις τόσο σημαντική διαφορά και ούτε για πολύ καιρό.
ok thnks....παω για απιονισμενο
Καλημέρα! Αντιχλωριο θέλει τελικά το απιονισμένο:confused: Σε λιγάκι πάω για ψάξιμο.... Μήπως να βάλω μέσα κάμποσα ξύλα ακόμα για την σκληρότιτα?Τωρα μου ήρθε!!!
ξυλα βαλε, (ειδικα ριζα μοπανι θα βγαλει αρκετες τανινες. φτανει απλως να το πλυνεις και να μην το βρασεις πριν το βαλεις γιατι καταστρεφεις τις ουσιες του) αλλα ενα μονο γιατι ναι μεν αξιζει, αλλα ειναι πολυ πιο αντι-οικονομικο και λιγοτερο αποδοτικο απο τη χρηση τυρφης.
Θα προτεινα συνδυασμο οπως εχουμε ολοι, ριζα μοπανι + catappa μεσα στο ενυδρειο και στο νερο της προετοιμασιας 2-3 μερουλες στην τυρφη (βασικα δεν ξερω γιατι σε τρομαζει, αλλα δεν ειναι τοσο δυσκολη η προετοιμασια του νερου, ειδικα στα λιτρα που θες εσυ.
Παιρνεις ενα κουβα η ενα βαρελακι τροφιμων καλυτερα απο αυτα τα πλαστικα, παιρνειςε ενα φθηνο εσωτερικο φιλτρακι με οσο καλυτερο χωρο μπορεις, γεμιζεις μια καλτσα -υπαρχει και στα ενυδρειομαγαζα αλλα προκειται για την κοινη γυναικεια καλτσα τελικα- με τυρφη οσο χωραει το φιλτρο, βγαζεις απο μεσα οτι σφουγκαρακι εχει κι οτι αλλο υλικο και βαζεις την τυρφη και το βαζεις μεσα να δουλευει, και καθε αλλαγη που κανεις συμπληρωνεις το νερο στο βαρελακι ωστε να εχεις για την επομενη αλλαγη)
ok thnks....παω για απιονισμενο
Δεν συμφωνω με τη χρηση απιονισμενου.
Υπαρχουν κακες εμπειριες.
Νick και delta, αν θέλετε μπορείτε να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα για τις κατάλληλες συνθήκες διαβίωσης των μονομάχων και ευχαρίστως θα μεταφέρω τα απαραίτητα ποστς εκεί για να μην μπερδεύουμε και το φίλο μας που έχει συγκεκριμένες απορίες. Ας μην είμσατε τόσο απόλυτοι στις απόψεις μας (συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου) γιατί στη φύση δεν είναι τίποτα απόλυτο και σταθερό...
Δεν συμφωνω με τη χρηση απιονισμενου.
Υπαρχουν κακες εμπειριες.
οντως καμια φορα αν εχει γινει παραγωγη με ριτινες ειναι βρωμικο (οχι παντα, αλλα ο τροπος που ξεπλενουν τις αναζοωγονημενες ριτινες καμια φορα μπορει να αφησει επικινδυνα καταλοιπα, κι αν εισαι ο τυχερος που θα παρει το πρωτο μπετονακι μετα τον καθαρισμο και αν δεν εχει γινει το σωστο αναποδο ξεπλυμα -που οντως συμβαινει καμιοα φορα, αλλα σπανια- την εβαψες -δε θα επεκταθω στο πως λειτουργει μια τετοια εγκατασταση και ποιοι ειναι οι υπαρκτοι κινδυνοι γιατι δεν εχει σχεση με το τοπικ- με την ιδια λογικη μπορει να σε πατησει ενα αμαξι στο δρομο) αλλα πως προτεινεις να χαμηλωσει τις σκληροτητες? θα τρεχει με ενα μπουγελο να ψαχνει ποιος εχει ro? Η θα μαθει σε μια μερα να δουλευει ριτηνες, τυρφες κτλ?
:(:(:( προ λιγου σχολασα και αφιερωσα παλι λιγο χρονο για αυτον.... Νεότερα αύριο το μεσημεράκι ή το απογευματάκι,μόλις βρώ χρόνο... :(:(:(
gH:11
pH: λίγο πιο κάτω από 8
Μονομάχος: τα ίδια...
:(:smt017:(:smt017:(:smt017:(:smt017:(:smt017
Βρες πλατανοφυλλα ολοξερα και καθαρα απο κουτσουλιες και μακρυα απο περιοχες που ψεκαζουν φυτοφαρμακα και εντομοκτονα.
Ξεπλυνε 1-2 καλα και βαλτα μεσα στο ενυδρειο.
Μετα απο 1-2 μηνες αλλαξε τα με αλλα.
Είσαι σίγουρος ότι δεν έχει συμπτώματα; Τα πτερύγιά του είναι όπως ήταν σε μέγεθος/σχήμα;
Πλατανοφυλλα βρίσκω πανεύκολα εδω που είμαι αλλά το θέμα είναι ότι σε 200m και άνω σίγουρα έχουν ραντίσει γτ here is crete.....Full ελιές και σταφύλια.
Το καλό της υπόθεσης είναι ότι αυτές τις μέρες θα ξεκινήσουν τα ραντίσματα και ίσα που προλαβαίνω να τα μαζέψω σχετικά καθαρά(άν έχουν φάει φάρμακα θα ήταν πέριση τέτοιο καιρό).
Φίλε Maverick τα πτερύγιά του είναι όπως ήταν σε μέγεθος/σχήμα, αυτήν την εντύπωση τουλ. έχω, άν θέλετε πάντως τραβάω φώτο πάλι το βράδυ κατα τις 1 που σχολάω.....
-------------------------
Αλήθεια, τι ιδιότητα έχουν τα πλατανόφυλλά? Ρίχνουν το pH?
Ναι κατι σαν την τυρφη.
Και εχουν και αλλες ιδιοτητες, αντιβακτηριακες, αφροδισιακες κλπ
Αν δεν μπορεις να βρεις φυλλα, μπορεις να παραγγειλεις απο ebay φυλλα catappa ή μπανανα.
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=catappa&_sacat=See-All-Categories
ή να παρεις σκευασμα Atison’s Betta SPA
http://www.oceannutrition.com/?post=atisons-betta-spa
catappa εχω παραγγείλει, όπως προανεφερα σε προηγούμενο μην.απλά θέλουν καμιά βδομάδα τουλάχιστον για να έρθουν στα χέρια μου. Αυριο το πρωί θα πάω να μαζέψω πλατανόφυλλα αλλα πώς θα σιγουρευτώ οτι είναι καθαρά?? Άν τα βράσω θα χάσουν τις ουσίες που θέλουμε έτσι δν είναι?
Αστo αφου ερχονται τα catappa.
Σιγουρος δεν μπορεις να εισαι ποτε.
Μαζευεις φυλλα απο περιοχες που εισαι σιγουρος οτι δεν γινονται ψεκασμοι κλπ
Αυτο το καταλαβαινεις και οταν δεν υπαρχουν κοντα αγροτικες περιοχες.
Και ποιοσ μου λεει οτι θα αντεξει νυστικος μεχρι τοτε???
Και ποιοσ μου λεει οτι θα αντεξει νυστικος μεχρι τοτε???
Τι σχεση εχει αυτο???? :confused: :smt017
Δεν τα δινεις για φαι τα φυλλα :smt028:smt028:smt028
Ναι απλα όλο αυτο το διάστημα δν τρωει με τπτ....
τα φυλλα θα βοηθησουν να πεσει το ph και εκρινουν καποιες ευεργετικες ουσιες αλλα δεν τρωγονται.
Πρεπει να τον ταιζεις κανονικα.
Επειδη οι μονομαχοι ειναι καπως ιδιοτροποι με το φαγητο τους, δοκιμασες να τον ταισεις με καποια διαφορετικη τροφη απο αυτη που του δινεις?
Επισεις τι τροφη χρησιμοποιεις?
Οι τροφες που ριχνεις μενουν και σαπιζουν μεσα στο ενυδρειο? αν ναι ειναι φυτεμενο? Επισεις εισαι σιγουρος οτι δεν τρωει τη τροφη του αργοτερα?
Δν τρώει τώρα τελευταια που δν είναι καλα.Προς θεού,μην νομίζεις ότι περιμένω να φάει τα catappa!!!!! :D Νομίζω γραφει κ σε προιγουμενα μην.μου οτι τον ταιζω bloodworms της sera.
Στην αρχή του έδινα φυλλαρακια αλλα μετα την 2η 3η μέρα δν του άρεσαν και τα έφτυνε και μετα που του πήρα αυτήν δν είχε κανενα πρόβλημα!!!
Την τροφή την αφίνω κανα τέταρτο και μετά που βλέπω ότι δν την τρώει την πετάω.
Όχι, δυστηχώς δν είναι φυτεμένο, έχω σταυρώσει 2 pet shopαδες να φέρουν 2-3 απλά φυτά και με γράφουν κανονικά. Ένας μόνο που έχει είναι τίγκα στο σαλιγκάρι και φυσικά δν πέρνω
Δοκίμασε και κατεψυγμένο bloodworm, δύσκολα θα αντισταθεί σε αυτά... Επίσης, βάλτου ένα καθρευτάκι να δεις αν θα αντιδράσει και αν θα πάρει τα πάνω του (όχι πολλή ώρα και στρεσαριστεί, απλά να δεις αν θα αντιδράσει και αν θα αλλάξει συμπεριφορά).
Δν κάνει flare(ετσι δν λεγετε)?Μολις δοκιμασα
-------------------------
Επισης απόψε έχει αυξηθεί ο ρυθμός αναπνοής του. Το μεσημέρι δν ανάπνεε ετσι...
χμμμ με τα σαλιγγαρια ενωεις πως τα φυτα ειναι μαδημενα σε χαλια κατασταση η απλως οτι φοβασαι να μην εχεις σαλιγγαρια στο ενυδρειο?
Αν ισχυει απλως το δευτερο, -βεβαια γουστα ειναι αυτα- θα ελεγα πως κακως δεν το κανεις, γιατι αφ ενος αν δε σου αρεσουν οι λαθρεπιβατες μπορεις ευκολα να τους αφαιρεσεις, και αφ εταιρου τα σαλιγγαρια βοηθανε στην πραγματικοτητα το συστημα του ενυδρειου, και ιδιεταιρα βοηθανε να αναδευεται ο βυθος και να μην κατακρατα τοσες πολλες επικινδυνες ουσιες, ομως ξερω πως πολλοι τα σιχαινονται (προσωπικα δεν εχω προβλημα).
Εδικα στην περιπτωση σου απ τη στιγμη που μενουν τροφες θα θεωρουσα παρα πολυ θετικη την παρουσια τους... τεσπα.
Εισαι σιγουρος πως ππαρατηροντας τον δε βλεπεις τιποτα απολυτως το ασυνηθιστο? πχ οριζοντιες ριγες στα χρωμματα του, καποιο φουσκωμα στο σωμα του, ασπρα πραγματακια σα σκονη πανω του, ξεφτυσμα στα πτερυγια η στην ουρα, διογκωση σε ενα η και στα δυο ματια, αλλαγη χρωμματος προς το "ξεθωριασμενο"...
επισεις αν εχεις την ευχερια θα σου ελεγα -οχι απαραιτητα αλλα προαιρετικα- να εκανες χρηση εκχυλισματος σκορδου. Υποτειθεται πως βοηθαει και σε περιπτωσεις που υπαρχει καποιο εντερικο παρασσιτο και πως ειναι και ενισχυτικο γευσης αλλα δεν μπορω να εγγυηθω πως οντως κανει κατι (ειδικα για το θεμα ως ενισχυτικο γευσης υπαρχουν πολλες αποψεις και αντιφατικες περιπτωσεις. Ανθρωπος με ιδιοτροπο δισκο στο ταισμα μου ειχε πει οτι η χρηση του εκανε μια τρυπα στο νερο. Εγω παλι ειχα ενα pearl gourami το οποιο δεν ετρωγε απολυτως τιποτα εκτος απο αρτεμια, και ριχνοντας σκορδακι στην τροφη του αρχισε να τρωει τα παντα αλλα καθε περιπτωση ειναι μοναδικη, και το μονο σιγουρο ειναι πως αν μη τι αλλο καλο κανει κακο δεν κανει). Προσωπικα το χρησιμοποιω 1 φορα τη βδομαδα απλα για τονοση του ανοσιοποιητικου
edit το ψαρι αναπνεει απο την επιφανεια η μονο κατω στο νερο?
Full επιφάνεια λες και κρουβεται.....
Δν μου φαίνεται να βλέπω κτ το ασυνηθιστο... :-?:-?:-?:-?
Τα φυτα που είχα δει ηταν αρκετα ταλαιποριμένα(ξεραμένα στα άκρα τους)
κ γεμάτα απο σαλιγκαράκια. Φοβηθηκα κ μην γεμισει το ενυδρειο....
-------------------------
Υπάρχουν πουθενά photos για να μπορέσω να συγκρίνω τις:::::
οριζοντιες ριγες στα χρωμματα του, καποιο φουσκωμα στο σωμα του, ασπρα πραγματακια σα σκονη πανω του, ξεφτυσμα στα πτερυγια η στην ουρα, διογκωση σε ενα η και στα δυο ματια, αλλαγη χρωμματος προς το "ξεθωριασμενο"...
Μήπως είμαι τόσο βλήμμα που νομιζω οτι ειναι μια χαρα
Κοιτα, με ολα αυτα που λες σιγουρα κατι δεν παει καλα, το θεμα ειναι χωρις εμφανη σημαδια δεν μπορουμε να ξερουμε τιποτα.
Το ενυδρειο το εστρωσε αυτο το ψαρι ή το ειχες στρωσει πριν, και αν ναι με τι τροπο το εστρωσες?
Υπο φυσιολογικοτερες συνθηκες νερου θα σε προετρεπα για χρηση αλατιου, (αντιμετωπιζει πολλα πραγματα που δεν εχουμε καταλαβει τι ειναι) αλλα με τετοιο ph και τετοιες σκληροτητες μαλλον θα χειροτερευε την κατασταση αντι να την καλυτερευσει.
Οταν το ph πεσει κατω του 7 μπορουμε να μιλησουμε πιο ανετα. Τωρα οπως ειναι δε θα προτεινα τιποτε αλλο απο ευκολα φυτα γρηγορης αναπτυξης, (κερατοφυλλο ειναι ιδανικο) catappa, σωστες αλλαγες, φτιαξιμο σωστων συνθηκων και διατηρηση τους. (και κανα "ξορκι" σαν το σκορδο που ειπα πριν μπας και...)
-------------------------
edit> απο φωτισμο πως τα πας?
edit> φωτογραφιες μονομαχων υπαρχουν σε ολο το ιντερνετ, και υγειων και αρρωστων. βλημα δεν εισαι, απλα αρχαριος οπως ημασταν ολοι γι αυτο και ισως υπαρχουν σημαδια που δεν τα βλεπεις. Ισως μαλιστα και να τον αγορασες ετσι...
Σχετικα με τις ριγες, οποιαδηποτε οριζοντια ριγα στα χρωμματα του δεν ειναι καλο σημαδι και συνηθως σημαινει στρες, κατι πολυ επικινδυνο που μπορει αργα να σκοτωσει το ψαρι.
Θα επιμεινω στην ερωτηση με το φωτισμο, κατι που δεν αναφερθηκε μεχρι τωρα. Ποσες ωρες εχει τις λαμπες αναμενες? Επισεις μηπως ειναι σε δωματιο που παιζει συνεχεια ροκιες στη διαπασων?
ποσο σιγουρος εισαι πως δεν εχεις αμμωνια ?
Καλημέρα.... Το ενυδρείο το έστρωσα με μπόλι.
Φως δν του ανάβω καθόλου γτ παλιότερα που το άναψα 1-2 φορές, μια γωνιά του ενυδρείου λειτουργουσε σαν καθρεπτης κ έκανε flaring... Μόνο με το φώς που μπαίνει απο το παράθυρο είναι.
Σχετικα με τις ριγες που λές και τα χρώματα του ειναι ακριβώς όπως στην photo στην σελίδα 1 αυτου του topic. Μόλις τώρα βλέπω κ λίγο μάδημα στο πάνω του πτερίγιο στο άκρο(ωχχχχ......).
Τπτ δν παιζει στην διαπασόν...άντε 1 φορα το 2μηνο κανα μητροπάνο ;)!
Να κανω μετρίσεις αμμωνίας ξανα?
Σε 2 πράγματα πάει το μυαλό μου: Φιν ροτ ή velvet (Oodinium). Το φιν ροτ θα το δεις από τα μαδημένα πτερύγια ή μείωση του μεγέθους τους σταδιακά, το velvet (ειδικά στα αρχικά στάδια) δεν είναι εύκολα ορατό. Θα το δεις σαν ασπροκίτρινη "σκόνη" (δες φωτο) πάνω στο σώμα και/η στα πτερύγια (στην αρχή σε μικρή έκταση). Αφού δεν ανάβεις το φως μπορεί να μην το προσέξεις. Βγάλε μια κοντινή (αν μπορείς καλά εστιασμένη) φωτογραφία με φλας και εκεί μπορεί να φανεί κάτι περισσότερο.
http://www.flippersandfins.net/Images/VelvetEarly.jpg
http://www.flippersandfins.net/Velvet.htm
Αν εστρωσες με μπολι ειναι οκ και οι μετρησεις σου πρεπει να ειναι σωστες αλλα για το "φοβο των ιουδαιων" κανε μια μετρηση αμμωνια τηρωντας ακριβως τις οδηγιες που λεει το τεστ (15 δευτερα δυνατο κουνημα και τα σχετικα).
Το μυαλο μου παει με τα συμπτωματα που αναφερεις σε πεντε πραγματα:
1. Αμμωνια (το λιγοτερο πιθανο αφου εχεις μετρησει αλλα τα συμπτωματα παραπεμπουν εκει πρωτα απ ολα)
2. fin rot (εξετασε προσεκτικα για σαπισματα, σπασιματα, εκδορες κτλ στα πτερυγια και στην ουρα)
3. velvet (παρατηρησε πολυ προσεκτικα για ψιλους κοκκους πανω στο σωμα του, ισως να μην ειναι τοσα πολλα ετσι σαν τη φωτο που ανεβασε ο Maverick αλλα να εστιαζεται σε καποια σημεια μονο)
4. εσωτερικο παρασσιτο (το πιο δυσκολο στη διαγνωση και στην αντιμετωπιση... ετσι εχασα τον πιο αγαπημενο μου μονομαχο σχετικα προσφατα)
5. Στρες -το πιθανοτερο εφ οσον ΣΙΓΟΥΡΕΤΟΥΜΕ 100% πως δεν υπαρχουν σημαδια- ειτε απο εξωτερικο παραγοντα (γι αυτο ρωταω για φωτισμους, θορυβο κτλ) ειτε απλα λογο συνθηκων.
Οπως και να χει, ακομα κι αν χρειαζεται θεραπεια πρεπει σιγα σιγα να φερεις τις συνθηκες.
Αληθεια που ειναι το ph σημερα?
Αμμωνία λιγότερο απο 0,25mg/L
pH λιγότερο από 8
fin rot αν δν είχε πρίν, απέκτισε σίγουρα τώρα.... Ξεκίνησε λίγο σάπιμα στο άκρο της ουράς του? Να του χοριγήσω melafix ε?
-------------------------
****Ξεκίνησε λίγο σάπιμα στο άκρο της ουράς του.
Κάνε μια μικρή αλλαγή και ξεκίνα θεραπεία με Melafix και να την ολοκληρώσεις σύμφωνα με τις οδηγίες. Μην αφήσεις μέρες να περάσουν, είναι άτιμο το fin rot.
υπόψιν.....γύρω και κάτω απο τα βράνχια έχει αλλειωθεί το χρώμα του προς το άσπρο
συνδυασμο θα προτεινα melafix + pimafix και αφου θα πας που θα πας να τ αγορασεις παρε και μια τυρφη και μαθε να προετοιμαζεις το νερακι με αυτην, και να κανεις παντα αλλαγες με προετοιμασμενο νερο.
Επισεις φροντιζε στις αλλαγες να μην τον αναστατωνεις καθολου (στα λιτρα σου ακομα και με απλο φλυτζανι μπορεις να κανεις)
Το μελαφιξ ειναι απλο εκχυλισματσαγιου και το πιμαφιξ εκχυλισμα δαφνης, δεν ειναι -επικινδυνα- θεραπευτικα φαρμακα και αυτο που κανουν ειναι να ενισχυσουν το ψαρι ωστε να ξεπερασει μονο του τις ασθενειες.
Ελπιζω βεβαια να το κανει και να μη χρειαστει να καταφυγεις σε πραγματικα φαρμακα, ομως για να γινει αυτο θελει σωστες συνθηκες και οσο μετρας 8ρια στο ph δεν ειναι και το οτι καλυτερο.
Ξεκινα αυτη τη φυσικη θεραπεια -παντα ημουν υπερ αυτης της μεθοδου- και οταν ερθουν και τα catappa με το καλο απο την επομενη της χρησης τους θα δεις ενα εντελως διαφορετικο ψαρι.
Η αλλοιωση του χρωματος (ελπιζω να εννωεις αυτο κι οχι ασπρο χνουδι) ειναι απο στρες (αφου δε συντρεχει αλλος λογος φυσικα ειναι λογο συνθηκων νερου)
...ειναι κατα τ αλλα ολα αυτα που γραφει ο καθε ενας για το "ευρος" συνθηκων που μπορει να αντεξει αυτο το ψαρι επειδη ΕΤΥΧΕ και καποια ηταν τανκ ανοσιοποιητικου και δεν ειχαν -εμφανη- προβληματα (ενω ελαχιστες εως μηδαμινες φορες εχουν ακουστει προβληματα σε χαμηλα ph, αυτο δε λεει τιποτα?)
υπόψιν.....γύρω και κάτω απο τα βράνχια έχει αλλειωθεί το χρώμα του προς το άσπρο
http://www.flippersandfins.net/Images/VelvetGills.jpg
http://www.flippersandfins.net/Velvet.htm
Μοιάζει; Αν είναι velvet ψάξε για φάρμακο για Oodinium sp. (έχουν όλες οι εταιρίες) και μεγάλη προσοχή στη δοσολογία.
Η αμμωνία πρέπει να πέσει στο 0. Μέχρι να στρώσει το φίλτρο σου μπορείς να βάζεις μεγαλύτερη ποσότητα prime στο νερό που προετοιμάζεις για την αλλαγή (max 5απλάσια δοση) που την δεσμεύει και την κάνει μη τοξική για κάποιο χρονικό διάστημα.
@Νick: Το υψηλό pH ευνοεί την ανάπτυξη των βακτηρίων που προκαλούν το φιν ροτ, ενώ το χαμηλό pH δεν το ευνοεί. Αυτό ισχύει γενικά, δε νομίζω οτι το έχει αρνηθεί κανείς σε αυτό το φόρουμ.
Οχι δν εχει καμια σχεση με αυτο της φωτογραφιας
Χωρις να το δουμε απο κοντα ειναι βεβαια επισφαλη τα συμπερασματα και προερχονται μονο απο αυτα που μας μεταφερεις απο τις παρατηρησεις σου, αλλα αν οσα λες ειναι σωστα δε μοιαζει να ειναι velvet αλλα αποχρωμματισμος απο στρες.
Το ψαρακι εφαγε καθολου?
δυστηχως οχι....
-------------------------
Καλημερα. Ο μικρός μου μόλις βρέθηκε στον πάτο του ενυδρείου ανάποδα νεκρός.
-------------------------
Γτ όμως είναι στον πάτο? Δν θα έπρεπε να επιπλέει???? :confused:
Κρίμα, δεν πρέπει να ήταν ούτε velvet ουτε fin rot για να έχει τόσο γρήγορη κατάληξη και χωρις εμφανή συμπτώματα... Ίσως εσωτερικό παράσιτο που αναφέρθηκε πιο πριν...
κριμα, ομως η αληθεια ειναι πως δεν ειχε πολλες πιθανοτητες να αναρρωσει ενα ψαρι που δεν τρωει, οπως και οι θεραπειες ειναι πιο δυσκολο να δουλεψουν.
Τουλαχιστο δεν τον εζησες πολυ για να δεθεις ιδιεταιρα μαζι του (οταν δενεσαι μ αυτα τα ψαρακια αποτελουν μερος της οικογενειας).
Μπορει βεβαια κι οι συνθηκες να μην ηταν και το οτι ιδανικοτερο, αλλα κατα πολυ μεγαλο ποσοστο δε φταις εσυ για αυτη την ασκημη εξελιξη, γιατι αν ηταν υγειης οταν τον αγορασες δε θα ηταν αυτη η καταληξη εστω και με το 8ρι σου (θα ηταν βεβαια επηρρεπης σε αρρωστιες και δε θα δε θα ειχε μακροζωια αλλα οχι και δυο μηνες). Πιστευω πως το ψαρι οταν το αγορασες ειχε ηδη προβληματα, κατι που δυστυχως συμβαινει πολυ συχνα με μονομαχους λογο κακιστων συνθηκων μεταφορας και διατηρησης τους απο τους μαγαζατορες.
Διακοπη φαγητου και πτωση του οργανισμου γινεται και οταν το ψαρι γερναει και ειναι στα τελευταια του.
Οτι και να ήταν αυτό χαλάστηκα αρκετά....
Αυτό που με παραξενεύει αυτην την στιγμή είναι γτ δν επιπλέει αλλα είναι στον πάτο του ενυδρείου? Έχετε καμια λογική εξήγηση????
-------------------------
****Υπόψιν... τον είχα απο τέλη Δεκέμβρη πληροφορίες εδώ......
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=58831
-------------------------
????????????????????????????
Αναλογα την αιτια θανατου, την ωρα που περασε κλπ.
Συνηθως στον πατο πανε.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.