Στρώσιμο ενυδρίου (χρειαζονται φυτά?)

[Stergios90]

Γεια σας,
έχω ένα ενυδρείο 25λ και θα ήθελα να ρωτήσω αν κατά το στρώσιμο είναι καλό να έχω φυτά ήδη απ την πρώτη μέρα μέσα?

Σκέφτηκα πως αφού τα βακτήρα αναπτύσονται πιο γρήγορα σε υψηλές θερμοκρασίες 29-30 βαθμών και με κλειστό το φως θα ηταν καλύτερα για πιο γρήγορο στρώσιμο να μην τοποθετήσω απ την αρχή του στησίματος του ενυδρείου φυτά όπως λένε οι οδηγοί στησίματος.
Ωστόσο όμως διάβασα επίσης πως τα φυτά βοηθούν στο να απομακρύνονται διάφορες επιβλαβείς ουσίες κατά το στρώσιμο?
Τι είναι τελικά το σωστό?
Ποια στιγμή θα ήταν καλό να τα τοποθετήσω? Με την πρώτη αλλαγή νερού κατα την ολοκλήρωση του στρωσίματος ή νωρίτερα?

[nazgul]

Μην τα βαλεις με θερμοκρασια στους 30, δεν θα αντεξουν, ιδιως οι βαλλισνεριες (παθων). Κριμα να τα χασεις ακομα δεν τα εβαλες. Εγω τα ειχα βαλει προς το τελος του στρωσιματος, οταν εμφανιστηκαν νιτρικα και κατεβασα θερμοκρασια.

Τωρα στο ερωτημα σου για το αν τα φυτα απομακρυνουν βλαβερες ουσιες, θα σου απαντησουν οι εμπειροτεροι. Αυτη τη δουλεια, παντως, νομιζω οτι θα στην κανει ο ανθρακας μια χαρα, γι'αυτο τον βαζουμε τον πρωτο μηνα.

[Κλεόβουλος]

Σωστά τα λέει ο nazgul.

[Stergios90]

Σκέφτηκα πως αφού τα βακτήρα αναπτύσονται πιο γρήγορα σε υψηλές θερμοκρασίες 29-30 βαθμών και με κλειστό το φως θα ηταν καλύτερα για πιο γρήγορο στρώσιμο να μην τοποθετήσω απ την αρχή του στησίματος του ενυδρείου φυτά όπως λένε οι οδηγοί στησίματος.


Δεν υπήρχε περίπτωση με 30 βαθμούς να βάλω φυτά γι αυτό και το ρωτάω.
Ειναι προτιμότερο να εχω φυτά απ την πρώτη μέρα και να έχω χαμηλή θερμοκρασία ή να κάνω όπως το σκέφτηκα και όπως μου προτείνει ο nazgul να περιμένω τα νιτρικά να ανέβουν να κατεβασω θερμοκρασία και να αρχήσω να φυτεύω?
Βασικά αυτό λεω να κάνω..

[nazgul]

Δεν υπήρχε περίπτωση με 30 βαθμούς να βάλω φυτά γι αυτό και το ρωτάω

Ωπ, ναι. Λαθος το ειδα, sorry

[Stergios90]

για τον άνθρακα έχω διαβάσει κάνει την δουλειά του μέσα σε 2-3 μέρες και μετά καλό ειναι να τον αντικαταστήσω με siporax mini..
Αν είναι έτσι απλά θα τον κρατήσω για ένα μήνα.
απλά θα κόψω το μπλε σφουγκάρι στα 2 για να χωρέσω και λίγο siporax...

[delta66]

Γεια σας,
έχω ένα ενυδρείο 25λ και θα ήθελα να ρωτήσω αν κατά το στρώσιμο είναι καλό να έχω φυτά ήδη απ την πρώτη μέρα μέσα?

Σκέφτηκα πως αφού τα βακτήρα αναπτύσονται πιο γρήγορα σε υψηλές θερμοκρασίες 29-30 βαθμών και με κλειστό το φως θα ηταν καλύτερα για πιο γρήγορο στρώσιμο να μην τοποθετήσω απ την αρχή του στησίματος του ενυδρείου φυτά όπως λένε οι οδηγοί στησίματος.
Ωστόσο όμως διάβασα επίσης πως τα φυτά βοηθούν στο να απομακρύνονται διάφορες επιβλαβείς ουσίες κατά το στρώσιμο?
Τι είναι τελικά το σωστό?
Ποια στιγμή θα ήταν καλό να τα τοποθετήσω? Με την πρώτη αλλαγή νερού κατα την ολοκλήρωση του στρωσίματος ή νωρίτερα?

Οι επιβλαβεις ουσιες που κρατανε τα φυτα, ειναι τα παραγωγα του αζωτου.
Αυτα ομως, ειναι η "τροφη" των βακτηριων.
Αν εχεις ψαρια μεσα στο ενυδρειο, τα φυτα βοηθανε (λιγο) τα ψαρια, οχι τα βακτηρια.
Επισης για οξυγονωση (που ειναι απαραιτητη για τη νιτροποιηση), δεν ειναι αναγκαια τα φυτα. Θα εχεις και με την αναταραξη της επιφανειας του νερου.
Θερμοκρασια 29-30 ειναι ιδανικη για το στρωσιμο. Καποια πιο δυσκολα φυτα δεν θα πανε καλα εκει.

Φυτα βαλε οταν μηδενισουν αμμωνια νιτρωδη και μετα κανε την αναλογη ποσοστιαια αλλαγη νερου, για να πεσουν και τα νιτρικα σε χαμηλη τιμη και ριξε και τη θερμοκρασια σταδιακα στην καταλληλη για το ψαρι που θα διατηρησεις.

Κλειστο φως δεν ειναι απαραιτητο. Καθ'υπερβολη μπορεις να το κρατησεις κλειστο τις πρωτες 2-3 μερες.
Οι UV ειναι το προβλημα.

[Stergios90]

Αχ τέλεια!!! Σε ευχαριστώ πάρα πολυ delta!!! Ακριβώς αυτό θα κάνω! Λύθηκαν όλες οι απορίες μου!

[delta66]

Περισσοτερες πληροφοριες για τους παραγοντες που επηρεαζουν εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933

[Stergios90]

Έχω λίγο παραξενευτεί με τις μετρήσεις μου..Έστησα το ενυδρείο στις 27/4 βράδυ και πρόσθεσα λίγη τροφή σε μια απόχη την οποία έβαλα στο νερό με τρόπο που να μην πέφτει η τροφή από αυτή. Έκανα μετρήσεις και βγήκαν τα κλασικά ενός νέου ενυδρείου δλδ:
NH3/4: 0
NO2: 0
NO3: ~10 (νερό βρύσης θεσνίκης)

Την επόμενη μέρα 28/4 απόγευμα έκανα μετρήσεις και μου βγήκαν πολύ καλά όπως το περίμενα και είχα διαβάσει πως θα είναι:
NH3/4: 0.5mg/l με 1mg/l
ΝΟ2: 0
ΝΟ3: ~10
Σε αυτή τη φάση καθώς είδα αυτές τις μετρήσεις λέω δε ριχνω και το υγρό με τα βακτήρια που μου πλάσαρε ο πετσοπας? Σκέφτηκα πως ίσως να επιταχύνει κάπως τη διαδικασία πάντως ότι κακό δεν θα μου έκανε απ ότι διαβάζω. Δεν περίμενα να γίνει τπτ το ιδιαίτερο.. Όμως την επόμενη μέρα (29/4) 24 ώρες ακριβώς απ τη στιγμή που έβαλα τα βακτήρια και αφού είχε ξεθολώσει το νερό από το σκεύασμα βακτηρίων (sera bio nitrivec) επανέλαβα τις μετρήσεις και βγήκε:
ΝΗ3/4: 0 (ξεκάθαρα κιόλας)
ΝΟ2: 0
ΝΟ3: ~10
Σήμερα πάλι 30/4 είχα ακριβώς τις ίδιες μετρήσεις με χθες..
Κανονικά δεν θα έπρεπε να έχω ακόμη αμμωνία?
Τροφή βάζω κάθε 2-3 μέρες για να προλαβαίνει τα αποδομηθεί...
κάνω κάτι λάθος? Τα τεστ μου είναι κομπλέ απο ημ.λήξης και είναι όλα της Sera και υγρά..

[delta66]

Εχει νιτρικα η βρυση σου?

[nazgul]

Ειχα μετρησει και εγω νιτρικα στη βρυση, αλλα το τεστ της wave δεν ηταν και πολυ σοϊ (δεν εχει καν ημερομηνια ληξης) και πηρα αλλο. Δες το λιγο...

Να ξερεις το νερο που εχουμε θεσσαλονικη, στο κεντρο τουλαχιστον, ειναι:
Ph ~ 8
Gh ~ 13-14
Kh ~ 7-8
οποτε στο μελλον ισως χρειαστει να το μαλακωσεις, αναλογα με τα ψαρια που θελεις να φιλοξενησεις.

Θα με διορθωσει και ο delta αν κανω λαθος, αλλα νιτρικα δεν μπορει να εχει το νερο βρυσης γιατι δεν μπορει να γινει ο κυκλος του αζωτου στο δικτυο βεβαια, αλλα και αμμωνια σε συνεχως τρεχουμενο νερο δικτυου νομιζω ειναι αδυνατο να εμφανιστει.

[exelix]

Δυστυχώς τα πάντα μπορούν να εμφανιστουν στο νερό του δικτύου. Αν θυμάμαι καλά πριν λίγο καιρό ένα παλληκάρι εδώ μέσα μετρούσε νιτρικά 50 στη βρύση (το οποίο είναι και το επιτρεπόμενο όριο για ανθρώπινη κατανάλωση)!

[Stergios90]

Νιτρικά ναι είχε σίγουρα το νερό της βρύσης αλλά ελάχιστα λιγότερο από 10.
Από κει και πέρα αυτό που ξαφνικά εξαφανίστηκε η αμμωνία απ το νερό του ενυδρίου 24 ώρες αφότου έβαλα τα βακτήρια (sera bio nitrivec) πώς εξηγείται?
Τροφή έχει σταθερά το ενυδρείο για παραγωγή αμμωνίας.
Έκανε το σκεύασμα τόσο καλά τη δουλειά του? Γιατί στις οδηγίες λέει ότι βάζω το ψάρι 1 μέρα αφού ρίξω τα βακτήρια στο ενυδρείο.
Αυτό που αποφάσισα να κάνω είναι μετρήσεις κάθε μέρα ή μέρα παρά μέρα έστω και αν δω ότι μόνο τα νιτρικά ανεβαίνουν για κανα2 βδομάδες θα ρίξω τον μονομάχο που θέλω ή κανένα σαλιγκαράκι.

Όσο για το νερό της θεσσαλονίκης ξέρω για το ph του κτλ και μάλλον θα χρησιμοποιήσω τύρφη που έχω διαβάσει γαι τη χρήση της ή κάποιο σκεύασμα στην αλλαγή νερού..

[delta66]

Τα παντα (http://media.tumblr.com/tumblr_lnfmfdonNN1qa66pm.jpg) μπορει να εχει το νερο :D
Μεχρι και αμμωνια βρισκουν σε καποιες περιοχες.

Νιτρικα γιατι οχι στο δικτυο?
Εδω εχουν τα εμφιαλωμενα.
Γινεται ο κυκλος του αζωτου στο μπουκαλι? ;)

Απλα τωρα υπαρχουν δυο θεματα.
Το ενα οτι δεν μπορει να ξερει αν τα νιτρικα αυτα ειναι απο την ολοκληρωση του κυκλου στο ενυδρειο (δλδ εστρωσε) η τα προυπαρχοντα απο τη βρυση.
Το αλλα θεμα ειναι οτι βαζει στο ενυδρειο νιτρικα με την αλλαγη και δεν ξερω αν το πινει κιολας.

Κανε αυτο που λες αστο λιγες μερες ακομα με ταισμα.... αν και μπορεις για ενα μονομαχο που συζητας να τον βαλεις κι απο τωρα με προσοχη στο ταισμα τον πρωτο καιρο και παρακολουθηση με μετρησεις.

[Stergios90]

Καλώς ευχαριστώ!Ε μάλλον με τις μέρες θα καταλάβω αν έστρωσε..Αν ανεβαίνουν μόνο τα νιτρικά και η αμμωνία μένει μηδέν τότε όλα οκ και θα πάω για ψαράκι. Έτσι και αλλιώς σε λιγότερο από μια βδομάδα δεν σκέφτομαι να βάλω ακόμα τον μονομάχο.
Πάντως για τις αλλαγές που θα βάζω νιτρικά απ το νερό βρύσης, υποθέτω πως είναι ελάχιστα σε σχέση με αυτά που θα υπάρχουν στο ενυδρείο κατά την αλλαγή ώστε να είναι πρόβλημα.
Αν πια παρατηρήσω ότι είναι σε μεγάλο ποσοστό απλά θα αυξήσω τον αριθμό των αλλαγών μου.
Το νερό δεν το πίνω εμφιαλωμένα πέρνω δεν εμπιστεύομαι εύκολα.

[delta66]

Καλώς ευχαριστώ!Ε μάλλον με τις μέρες θα καταλάβω αν έστρωσε..Αν ανεβαίνουν μόνο τα νιτρικά και η αμμωνία μένει μηδέν τότε όλα οκ και θα πάω για ψαράκι. Έτσι και αλλιώς σε λιγότερο από μια βδομάδα δεν σκέφτομαι να βάλω ακόμα τον μονομάχο.
Πάντως για τις αλλαγές που θα βάζω νιτρικά απ το νερό βρύσης, υποθέτω πως είναι ελάχιστα σε σχέση με αυτά που θα υπάρχουν στο ενυδρείο κατά την αλλαγή ώστε να είναι πρόβλημα.
Αν πια παρατηρήσω ότι είναι σε μεγάλο ποσοστό απλά θα αυξήσω τον αριθμό των αλλαγών μου.
Το νερό δεν το πίνω εμφιαλωμένα πέρνω δεν εμπιστεύομαι εύκολα.

Εμφιαλωμενα?
Πιο πολλα εχουν.
Εχουν και εξασθενες χρωμιο :D http://tvxs.gr/news/ygeia/eksasthenes-xromio-se-emfialomena-nera-eyreias-katanalosis
Μηπως ειναι καλυτερα να πινεις απο τη βρυση?
ή ΑΟ για απολυτη ασφαλεια.


Το θεμα ειναι να κρατας μεχρι 15-25ppm τα ΝΟ3 στο ενυδρειο (καλυτερα μεχρι απο 10ppm)
Αν βαζεις 10 και βγαζει και το ενυδρειο τα δικα του, πρεπει να βαλεις πολλα φυτα φαγανες νιτρικων για να ανταπεξελθει

[Stergios90]

Αχαχαχα το έχω δει το άρθρο και παίρνω ΒΙΚΟΣ και ΖΑΓΟΡΙ που είναι υποτείθεται πιο safe.
Από φυτά έχω διαβάσει για κάποια που βοηθούν σε αυτό το θέμα και θα βάλω εννοείται αλλά αν σου είναι εύκολο μπορείς να μου συστήσεις κάποια?
25Λ είναι το ενυδρείο και σκέφτομαι να βάλω 3-4 μεγάλα σχετικά φυτά για πίσω φόντο, καμία ανούμπια ακόμα για δέσιμο στο ξύλο που έχω μέσα και στο μόνο που δεν βρίσκω είναι ποια χαμηλά φυτά να βάλω μπροστά..

[delta66]

Κοιτα το "μεγαλα" ειναι σχετικο.
Μεγαλο ειναι ο echinodorus bleheri αλλα για μεγαλα ενυδρειο.
Στο δικο σου ενυδρειο, ενα μικρο φυτο, θα ειναι ... μεγαλο.
Για τα νιτρικα μπορεις να βαλεις
Απο υδροβια egeria densa, polysperma, κερατοφυλλο, limnophylla, cabomba κλπ
Απο υδροφυλλα (μονο οι ριζες μεσα στο νερο) lucky bamboo, ποθο, φυλοδεντρο.


Χαμηλα φυτα ειναι οι anubia nana (θελει σκια), οι cryptocoryne.

Οι ανουμπιες και οι crypto ειναι αργης αναπτυξης, δεν τραβανε νιτρικα.

[Stergios90]

Ανούμπια nana θα την βάλω επειδή μαρέσει πάρα πολυ!:D και λέγοντας μεγάλα εννοούσα egeria densa και κερατοφυλλο. Τι να χωρέσει το καημένο το ενυδριάκι μου χεχε! :p
Σ'ευχαριστώ πάρα πολυ για τις απαντήσεις σου!! Από την άλλη βδομάδα να περιμένετε παρουσίαση απ' το ενυδρειάκι! Έτσι και αλλιώς μαζί σας το 'φτιαξά!!!

[delta66]

Καλη συνεχεια