Επιστροφή στο Forum : Επιτελους λιμνη!!
Psytrancer
15-03-12, 22:04
Καιρο το ελεγα αλλα ποτε δεν το εκανα..(μεχρι τωρα)..Ειμαι πλεον ομως στην ευχαριστη θεση ,οπου μπορω να πω επιτελους...Οτι οι εργασιες ξεκινανε αυριο! :D
Σκεφτομαι να γινει για αρχη περιπου 10.000 λιτρα(5χ2χ1) κ απο σεπτεμβρη που θα εχουμε παρει μια ιδεα να την μεγαλωσω! το κυριως θεμα θελώ να ειναι τα φυτα που θα την περιβαλλουν....απο ψαρια λιγα κοϊ..μετα το καλοκαιρι ομως κ αυτα.
Η λιμνη γινετε για χαρη της μανας μου.Εγω τις εβαλα την ιδεα,εγω(κυριως) θα τα κανω ολα κ απο κατασκευη και απο συντηριση αλλα αυτη θα την χρηματοδοτησει κ θα την απολαμβανει περισσοτερο , μιας κ θα γινει στον κηπο της, οπου περναει μεγαλο μερος της ημερας της.
Το μερος!
http://i163.photobucket.com/albums/t308/panoSanto_2oo7/DSC_0380.jpg
http://i163.photobucket.com/albums/t308/panoSanto_2oo7/DSC_0379-1.jpg
Θα ηθελα στην πορεια κ αφου τελειωσει πρωτα βεβαια να την φυτεψω οσο παει!! Παραλληλα με τον τοιχο θα γινει ενα μεγαλο παρτερι (50-60 εκ) οπου λεω να γεμισει καλαμια κ παπυρους ωστε να καλυψω τον τοιχο.....Στην γωνια που κανει ο τοιχος θα ειναι το συντριβανι...Με το δεντρο εχω προβλημα?(Μουρια.Με τις ριζες της δλδ) Για τα φυλλα σκεφτομαι να βαλω 2-3 μεταλικες γωνιες στον τοιχο οπου το ''μπρατσο'' τους θα προεξεχει οσο το φαρδος της λιμνης ...ωστε να βαλω δυχτακι να μαζευει τα πολλα πολλα...Απο ηλιο εχω αρκετο απο το πρωι μεχρι τις 3 οπου κ αρχιζει να το πιανει η σκια...μετα τις 4:30 δεν το βλεπει καθολου φως.
Λεω να την κανω με λινερ.Βλεποντας την κατασκευη του μαστορα κ μοδερατορα in the pond δεν με βλεπω για να μπαινω σε τετοια ιστορια......θα ηθελα ομως να ρωτησω αν θα ηταν εφικτο να της δωσω σχημα με μπετον ωστε να ειναι ποιο σταθερη η κατασκευη κυριως στα παρτερια-επιπεδα δλδ (ή με κολλα που χρησιμοποιουν για τα πλακακια-για ποιο λεια επιφανεια)?
Η φιλτρανση με απασχολει αρκετα μιας κ δεν σκαμπαζω μια...βλεπω οτι στις μεγαλες και αρκετα φυτεμενες λιμνες το κυριως φιλτραρισμα ειναι μηχανικο μιας κ τον βιολογικο καθαρισμο τον κανουν τα φυτα, αν καταλαβα καλα δηλαδη....Βλεπω οτι οι περισσοτεροι πανε σε diy φιλτρα(βαρελια) κ λενε οτι ειναι κ ευκολο κιολας....Εχω βρει καποια videos στο youtube κ τα μελεταω προς το παρων....:confused:
Ελεγα για αρχη να ξεκινησω με καποιο ετοιμο φιλτρο μιας κ ειδα καποια γυρω στα 200ε οπου ελπιζω να με καλυπτουν...(λινκ μολις το ξαναβρω!)
Το bottom drain,skimmers etc κατα ποσο κρινονται απαραιτητα σε ενα τετοιο συστημα?:smt120
Ευχαριστω προκαταβολικα!:rolleyes:
Το μέρος που έχεις για λίμνη μοιάζει φανταστικό..
Μπορείς να κάνεις πάρα πολλά πράγματα εκεί...
Θέλει πολύ μεράκι και αρκετά χρήματα.. αλλά.. μπορείς να κάνεις απίστευτα πράγματα.
Κι εγώ την μάνα μου περιμένω.. να γεράσει λίγο ακόμα..:D:D
καλη αρχη!
αυτο που θα πρεπει να σκευτεις απο την αρχη ειναι οι διαβαθμισεις στο σκαψιμο, γιατι εγω δεν το ηξερα και ανακαστηκα να την σκαβω αφου εχω βαλει το λινερ κι αλλο , πραγμα πολυ κουραστικο.
και γενικα το πλανο το να την μεγαλωσεις αργοτερα , μου φαινεται λιγο ταλαιπωρια, 2 φορες ανακατοσουρα και λασπες χωρις λογο.
πιστευω (η γνωμη μου δηλαδη), καλυτερα να παρετε απο την αρχη την αποφαση για το τελικο σχημα και μεγεθος για να γινει σωστη δουλεια.
χωρος υπαρχει αρκετος απ οτι βλεπω. :)
επεισης καλο ειναι να σκευτειτε απο την αρχη τον σωστη τοποθεσια γιατι εχω διαβασει για μεγαλα προβληματα αγλης σε λιμνες που δεν ειχε σκιαση απο καποιο δεντρο.
καλη επιτυχια!!
Psytrancer
16-03-12, 19:44
Καλησπερα.. Οι εργασιες ξεκινησαν κ οι προοπτικες αλλαξαν.....θα γινει μεγαλυτερη απο οτι φανταζομουν κ απο οτι βλεπω το "καλουπομα" δεν το γλυτωνω...οπως πολυ σωστα αναφερθηκε ηδη αυτο που ελεγα παραπανω για προεκταση αργοτερα Δεν....οποτε παμε επιτοπου για το τελικο μεγεθος το οποιο δεν μπορω να το πω ακομα με σιγουρια......θα ειναι παντως κατα πολυ μεγαλυτερη απο τον πρωτο υπολογισμο...
Το θεμα φιλτρανση με απασχολει αρκετα....:smt120
Ας παμε στις φωτο... γιατι δεν μπορω ουτε τα πληκτρα να πατησω! κοινος....μου εχει φυγει το κλαπετο!
Αφου ρουφηξα τα καφεδακια μου ξεχωρταριαζοντας ξεκινησα να σκαβω....:D
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0384.jpg
Σκλαβος του εαυτου μου......
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0385.jpg
Αραγμα για λιγο γιατι θα μας πεσει η μεση στο πατωμα...
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0400.jpg
Κ τελος για σημερα!:rolleyes: Ψοφησα!
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0405.jpg
Η λιμνη θα παει οπως ειπαμε μεχρι τον τοιχο οπου θα γινει κ το συντριβανι(στην γωνια, κανα μετρο στον ενα τοιχο κ αλλο τοσο στον αλλο ) Ακομα θα παει κ προς τα αριστερα οπως το βλεπουμε στην τελευταια φωτο κανοντας "Γ"....
Βιαζομαι να τελειωσω το σκαψιμο κ να πεσουν τα οποια μπετα ωστε να μην με γυριζουν πισω οι βροχες!zw
Ευχαριστω ολους για την οποια βοηθεια :smt052
Γνώμη για την λίμνη σου...
http://img37.imageshack.us/img37/9499/photo02mar16gigas.jpg
Psytrancer
16-03-12, 20:19
Ωραιο το σχεδιο!!Ευχαριστω!Δεν ειχα σκεφτει για νησιδα αλλα γινεται ευκολα κ ειναι κ ωραιο! ;)
Απλα θα εχει κυρτο σχημα η λιμνη....
Για το βαθος..... λεω προς το παρων να δωσω το σχημα που θελω κ μετα να παω "προς τα κατω"...τωρα ειμαι στους 40-50 ποντους... κ λεω για 1,20 τουλαχιστον στο ποιο βαθυ σημειο της λιμνης..:smt120
Το μονο σιγουρο ειναι οτι εχει να πεσει πολυ σκαψιμο ακομα! zw
Θα σου στείλω πλήρες σχέδιο με διαστάσεις
Edit: η δουλειά μου είναι αυτή (Πολιτικός μηχανικός)
Psytrancer
16-03-12, 20:32
ο θεοσταλτος user..!! Ευχαριστω πραγματικα! :D+-3
ο θεοσταλτος user..!! Ευχαριστω πραγματικα! :D+-3
Δεν κάνει τίποτα.. :cool: :cool: :cool:
Psytrancer
17-03-12, 23:12
Σημερα τα βρηκα λιγο σκουρα..αλλα κατι εκανα! Μου εσπασε το πελεκι στα μισα καθως κ οσο παω προς τον τοιχο τοσο κ ποιο πολλες πετρες βρισκω! Χθες δεν συναντισα ουτε μια!zw
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0380-1.jpg
Με τον ηλιο τι γινεται τελικα?! ειμαι οκ?! Η λακουβα που βλεπουμε καλυπτετε φουλ απο σκια μετα τις 3. Αλλα θα ηθελα οπως το κοιταμε σε αυτη την φωτο να παω κ δεξια μετα το δεντρο αλλα 4 μετρα περιπου!! οπου αυτο το καμματι(το μεγαλυτερο μερος του δλδ) θα το βλεπει ο ηλιος μεχρι κ τις 5.....Σχεδον ολη μερα δλδ! Αν ειναι υπερβολικο το φως σε σημειο που θα εχω μεγαλο προβλημα θα βαλω τεντα.Αυτο λυνει το οποιο προβλημα φανταζομαι,Αν κ θα προτημουσα να ηταν τελειως ανοιχτο απο πανω!:rolleyes:\\
Καπως ετσι το σκεφτομαι........
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-untitled.jpg
Για τα βαθυ δεν το εχω σκεφτει ακομα αλλα φανταζομαι οτι απο την μερια του καταρακτη θα ξεκιναει το ρυχο σημειο (οπως στο σχεδιο του butterfly) θα βαθενει στην γωνια μεχρι την νησιδα περιπου κ ξανα ρυχα μπροστα στο τζαμι! Η νησιδα μαλλον θα γινει ποιο πισω......η λιμνη γενικοτερα θα σηκωθει απο την γη 3-4 τσιμεντολιθους για πολλους κ διαφορους λογους(φυλλα κ σκονες κυριως) αλλα για να μπει κ αυτο το τζαμι! κ μαλλον θα μπει κιαλλο αριστερα απο το δεντρο :D
-------------------------
Υπολογιζοντας το μηκος προχειρα λεω οτι θα ειναι περιπου 11 μετρα συνολικο μηκος με 3,5 μετρα περιπου το μεγιστο φαρδος,το ελαχιστο 2 μετρα κ μεγιστο βαθος το 1,20...Δεν ξερω ποσα λιτρα θα ειναι....γυρω στα 25.000 ισως?
Για την φιλτρανση ΤΙ προτεινεται!?:smt120
Θα μπορουσε να γινει ενα χτιστο σαμπ που να μπορουσε να με καλυψει?θα μπορουσα να το συνδεσω με τα bottom drains κ τα skimmer?
Αν οχι θα μπορουσα για αρχη να ξεκινησω με ενα τετοιο φιλτρο?
http://www.google.gr/imgres?um=1&hl=el&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:el:official&tbas=0&prmdo=1&biw=1280&bih=901&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=lkSSeEbL1xyU6M:&imgrefurl=http://www.preissuchmaschine.de/in-Diverses/Diverse-A/Aquael-Supermaxi-Teichfilter-Gartenteich-bis-50-000L-Volumen.html&docid=_tafovSCt9AjJM&imgurl=http://ecx.images-amazon.com/images/I/31rmkJP0FGL.jpg&w=384&h=274&ei=qv1kT4ncDeSh0QXwiqWzCA&zoom=1&iact=rc&dur=355&sig=118027014975288032406&page=2&tbnh=152&tbnw=213&start=20&ndsp=29&ved=1t:429,r:13,s:20&tx=148&ty=58
Με το θεμα τις μονωσης...?! Τι κανουμε!? Οκ ριξαμε τα μπετα....μετα ?! Ειναι απαραιτητο το fiber glass etc?
φιλε μου καλο κουραγιο αλλα το τελος θα σε ανταμηψει οντως θεοσταλτος user χαχαχα παντως οπως το κοβω οταν τελιωσεις θα νε τελεια περιμενουμε εξελιξεις με αγωνια....;)
Psytrancer
18-03-12, 01:17
φιλε μου καλο κουραγιο αλλα το τελος θα σε ανταμηψει οντως θεοσταλτος user χαχαχα παντως οπως το κοβω οταν τελιωσεις θα νε τελεια περιμενουμε εξελιξεις με αγωνια....;)
Ευχαριστω Πολυ! Κοιτα ομως πως τα σχεδια για μια λιμνη 10.000 λιτρων με λαϊνερ μετατρεπεται επιτοπου σε αυτο που εχω καταληξει τωρα...:D:D:D....20-25.000 λιτρακια..μου εχει φυγει το μυαλο!!!!:smt120:smt020
kwstas_original
18-03-12, 01:27
Ωπα, ειδα τζαμι στο σχεδιο, εδω ειμαστε...http://r27.imgfast.net/users/2713/12/45/28/smiles/487493.gif
...και πολυ θεοσταλτος user λεμε...:D
Psytrancer
18-03-12, 01:32
Ωπα, ειδα τζαμι στο σχεδιο, εδω ειμαστε...http://r27.imgfast.net/users/2713/12/45/28/smiles/487493.gif
...και πολυ θεοσταλτος user λεμε...:D
LOL
Σε ειδα που το ειδες εκει που το ειδα κ ΝΑΙ θα το κανω. zw:D
Ξερεις τι λεω.:cool:
Απο οτι βλεπω το "θεοσταλτος user" κατλαβατε ολοι γιατι το ειπα-Αφου ποσταρα το δικο μου σχεδιο!!! χεχεχε ;)
Psytrancer
19-03-12, 11:08
Κ ενα λιγο :smt120 ποιο καλο σχεδιακι μηπως κ καταλαβεται κ εσεις τπτ γιατι....:smt120 ΕΧΩ ΜΠΛΕΞΕΙ ΤΑ ΜΠΟΥΤΙΑ ΜΟΥ! :D
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-2.jpg
Στον χωρο φιλτρανσης βαζω μεσα ετοιμα φιλτρα?:smt120 Φτιαχνω ενα μεγαλο -σαν σαμπ-φιλτρο?:smt120 Φτιαχνω diy? Τι προτεινεται?! Ξερω οτι εχω γινει κουραστικος αλλα μια μικρη βοηθεια του τυπου - imo αυτο σου κανει ή αυτο Δεν σου κανει- θα ηταν πολυ χρησιμη.
Συγνωμη κ ευχαριστω ταυτοχρονα.+-3
kwstas_original
19-03-12, 11:29
Λοιπον, ξεχνα τα αγοραστα φιλτρα...πολυ λιγα και ακριβα για αυτα που προσφερουν.
Ειτε ειναι με βαρελια, ειτε ειναι ενας χτιστος χωρος τυπου sump, θα το φτιαξεις με τα χερακια σου.
Θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις και ενα μεγαλο φιλτρο αμμου βοηθητικα...
Αυτο που θα αγορασεις ειναι 2 μεγαλες αντλιες με παροχη 10 κηβικα η καθε μια μινιμουμ ΙΜΟ.
Αλλα εξοδα ειναι το bottom drain, skimmer επιφανειας (εγω θα εβαζα και πρωτεϊνης), μια μεγαλη αντλια αερα που παντα χρειαζεται σε πολλα και τα υπολοιπα εξοδα σου ειναι για τα υλικα.
Αλλα ο εξοπλησμος αυτος πιστευω σε βγαζει.
Αν η λιμνη γινει με liner ισως εχεις θεμα με το δεντρο που θα απλωνει τις ριζες του, κοιταξε το..
Επισης αν γινει με liner δεν θα καταφερεις να βαλεις τζαμι με τιποτα...
Στην γωνια του τοιχου εγω θα εφτιαχνα μια κατασκευη η οποια θα επιτρεπει στο νερο να εισχορει και εκει θα γεμιζα φυτα για να κρυφτουν και τα ντουβαρια, δες φωτο τι εννοω:
in the pond
19-03-12, 12:10
Καλημένα σας,
Από όσα μπορώ να καταλάβω, η δεξαμενή που προτείθεσαι να κατασκευάσεις θα είναι ελαφρώς υπερυψωμένη έτσι? Επίσης θα ήθελα να γνωρίζω για ποια ψάρια έχεις αποφασίσει τελικά.
Τα 25,000 λίτρα απαιτούν ανάλογα μεγάλη φύλτρανση και υποστήριξη και δεν είναι καθόλου εύκολο έργο, όσων αφορά τουλάχιστον στον τομέα της συντήρησης και εξόδων ηλεκτρισμού. Για τόσα λίτρα, δεν θα σε καλύψουν με τίποτα δύο δεκάρες αντλίες. Θα σου έλεγα με σιγουριά 2 Χ15,000 λίτρα ώστε να έχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Το bottomdrain σου το συστήνω ανεπιφύλακτα, γιατί κάνει το έργο της καθαριότητας της λίμνης ασήμαντο, ανύπαρκτο. Προσωπικά έχω να αγγίξω (για καθαριότητα) τον πυθμένα της λίμνης μου, από τότε που την έφτιαξα, σχεδόν 2 χρόνια πριν.
Περιμένω της απάντηση σου φίλε σχετικά με τα ψάρια και τα όσα σε έχω ρωτήσει πιο πάνω, για να μπορώ να επεκταθώ πιο πολύ.
Από εμένα, καλή συνέχεια και σε θέλω το ίδιο "τρελλό" σαν κι εμάς τους ήδη κατέχοντες λιμνών.:p
Psytrancer
20-03-12, 20:11
Καλησπερα σας! :)
Μολις γυρισα απο το σκαψιμο οποτε θα απαντησω σε αυτα που με ρωτατε πρωτα κ θα επανελθω με περισσοτερες πληροφοριες-αποριες που αφορουν κυριως το χτισιμο-καλουπομα κτλ μιας κ μιλησα σημερα με εναν μαστορα κ μου εκανε το μυαλο πουρε.:smt084
1) Η λιμνη ναι θα ειναι 3-4 τσιμεντολιθους πανω απο την γη.
2) Κοι θελω να διατηρησω.
3) Οσο αφορα τις αντλιες αν με καλυπτουν οντως 2χ15αρες ειμαι κ ευχαριστημενος μιας κ περιμενα να μου πειτε να γυριζω το νερο μου 2-3 φορες πχ σαν τα ενυδρεια μου!! zw
4)bottom drain θα μπει. Δεν νομιζω να χρειαστω 2 ετσι οπως τα εχω σχεδιασει σωστα? ΑΝ ηταν απαραιτητο θα αλλαξει τελειως η διαρυθμιση κ δεν μπορω να πω οτι θα μου αρεσε κ τοσο........να εκανα πχ 2 βαθεια σημεια-ενα στην μια ακρη κ ενα μπροστα απο τον καταρακτη οποτε να γινει το ρυχο σημειο κ η νησιδα στην στροφη πανω ,που κανει η λιμνη. Δεν ξερω γιατι αλλα κ τα 2 μου ακουγονται ωραια σχεδια κ ισως το δευτερο να ειναι κ ποιο εντυπωσιακο-αλλα προτιμω ομως το πρωτο γιατι θα ηθελα να εχω -τα σχετικα ρυχα-σημεια μπροστα στα τζαμια...(μην με ρωτησετε γιατι -Παλι δεν ξερω να σας απαντησω...:smt120) Γιαυτο βιαζομαι να τελειωσω το σκαψιμο σε αυτο το βαθος που δουλευω τωρα(40 ποντους) κ οταν δωσω το τελικο σχημα (κοντευω!) να αραξω κανα 2-3 μερες εκει χαζευοντας το κ να καταλληξω-εφοσον ειναι θεμα αισθητικο κ μονο! Αν ομως ειναι ζωτικης σημασιας κ μου το επισημανεται...αλλαζω "πορεια" επιτοπου......:cool:
5) Τα ντουβαρια εκτος απο το οτι θα εχουν παρτερι παραλληλο φουλ στα καλαμια κ τους παπυρους ,απο την μεση κ πανω περιπου(μπορει κ ολο αν με περνει) θα ντυθει με πετρα.;)
6) Για τα φιλτρα βλεπω πολλους να εχουν απλα ενα Μεγαλο σαμπ κ εκει λεω να παω κ εγω...ενα μεγαλο σαμπ χτιστινο με χωρο φουλ ωστε να χωρεσει τα παντα.....αυτο βεβαια μπορει να κοψει κ πολυ ροη αντιστοιχα οποτε θελει λιγο ψαξιμο....το οτι στο σχεδιο εχω βαλει το σημειο φιλτρανσης απεναντη απο τον καταρακτη δεν μου διμιουργει προβλημα μιας κ η ανλια (η μια λογικα θα πηγαινει στον καταρακτη κ η αλλη πισω απο την νησιδα οπως φαινεται στο σχεδιο...) θα ζοριζεται για να στελνει το νερο εκει?!
Καταρχην να ευχαριστησω ξανα για την βοηθεια σας μιας κ καταλαβαινω οτι θα μπορουσα να εχω διαβασει ολα τα θεματα πχ στις λιμνες κ να ειχα βρει τα παντα! Μεχρι τωρα εχω ξεφυλλησει τα μισα κ μπορω να πω οτι εχω μπερδευτει ολιγων...:smt120 Κυριως στο τι υλικα βαζουν για το χτισιμο...(αλλοι με πληθρα,αλλοι με τειχιο(σκετο μπετο) αλλοι πετρα......etc
:smt108
-------------------------
Καλησπερα κ παλι. +-3
Συνεχισα κ σημερα κ πιστευω οτι αν οχι αυριο -μεθαυριο θα εχω δωσει το σχημα που θελω....μετα λεω να βαλω την φρεζα μεσα,για να μην σπαω τα χερια μου κ να παω αλλους 20-30 ποντους κατω , τουλαχιστον στο βαθυ σημειο...
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_1224.jpg
Για το χτισιμο τωρα ο μαστορας που μιλησα μου ειπε οτι 2 επιλογες εχω (τσιμεντολιθους μου λεει τους ξεχνας...αντε απο την γη κ πανω με καλο σιδερωμα μου ειπε...αλλα δεν το προτιμαει) τοιχιο δλδ ολο.(μονο μπετο)....μου εκοψε λιγο την χαρα μιας κ δεν περιμενα οτι θα χρειαστω τοσα κυβικα αλλα μου ειπε οτι αν θελω μπορω να το κανω με πετρα.Να πεσει το σκυροδεμα δλδ κατω, αφου μπουν τα σιδερα κ το bottom drain (15-20 ποντους παχος) κ μετα το τοιχιο να σηκωθει χτιστινο με πετρα (μαζι με τα γυρισμενα σιδερα)...μετα μου ειπε οτι το 'σοβαντισμα' θα γινει με μπετο-αμμο θαλασσης κ συνεχιζουμε με τις ριτινες κτλ....
εσεις τι εχετε να πειτε για ολα αυτα ομως?! :smt120
in the pond
20-03-12, 20:29
Με τόσα λίτρα και δύο 15άρες αντλίες δεν σε καλύπτει μόνο ένα bottom drain. θα χρειαστείς δυστυχώς δύο.
Αντλίες υπάρχουν οικονομικές και αυτές να προτιμήσεις, έστω και αν η αρχική τους τιμή είναι λιγάκι τσουχτερή.
Στη μια σου αντλία θα μπορεί να προστεθεί και το surface skimmer με βάνα ελέγχου ώστε να ελέγχεις την ροή που επιθυμείς.
Μην ξεχάσεις να σκάψεις και το χώρου που θα υποδεκτεί τα φίλτρα. Απαιτείται να καθοριστεί εξαρχής ο χώρος αυτός πριν πέσουν τα μπετά στη βάση της δεξαμενής.
Θα σου πρότεινα το ένα bottom drain να έχει θόλο αέρα.
Τελείωσε το σκάψημο, να υπολογίσουμε τον ακριβή όγκο και μετά μιλάμε με πιο πολλές λεπτομέριες σχετικά με τον εξοπλισμό που θα χρειαστείς.
Συγνωμη.....ο μαστορας που μιλησες εχει ξανακανει τετοιου ειδους δουλεια???
θα πρεπει να ειναι ωραιο συνασθημα να πρεπει να ανεβεις στον οροφο για να χωρεσει η εικονα στη φωτογραφια :D
in the pond
20-03-12, 20:46
θα πρεπει να ειναι ωραιο συνασθημα να πρεπει να ανεβεις στον οροφο για να χωρεσει η εικονα στη φωτογραφια :D
Πού' σαι να βλέπεις συναίσθημα που ανοίγει ο φάκελος με το λογαριασμό της ΑΗΚ = ΔΕΗ...:D:D
Δεν έχω ρωτήσει σχετικά με το βάθος. Πώς προτείθεσαι να φτιάξεις τη βάση?
Psytrancer
20-03-12, 21:24
1)Αντλίες υπάρχουν οικονομικές και αυτές να προτιμήσεις, έστω και αν η αρχική τους τιμή είναι λιγάκι τσουχτερή.
2)Μην ξεχάσεις να σκάψεις και το χώρου που θα υποδεκτεί τα φίλτρα. 3)Απαιτείται να καθοριστεί εξαρχής ο χώρος αυτός πριν πέσουν τα μπετά στη βάση της δεξαμενής.
4)Θα σου πρότεινα το ένα bottom drain να έχει θόλο αέρα.
5)Τελείωσε το σκάψημο, να υπολογίσουμε τον ακριβή όγκο και μετά μιλάμε με πιο πολλές λεπτομέριες σχετικά με τον εξοπλισμό που θα χρειαστείς.
1) Αυτο ειναι κ το μεγαλυτερο λαθος που κανουν αρκετοι! Πας να 'σωσεις' κανα φραγκο απο τον εξοπλισμο κ το πληρωνεις διπλα μετα! Εκει θα παω βεβαια!(low voltage)
2) Αφου τελειωσω με το σχημα της λιμνης θα γινει κ αυτο.
3) Για να πεσει πεσει σκυροδεμα κ σιδερο κ εκει μεσα το λες αυτο? θα γινει κ αυτο..
4) Δεν ηξερα οτι ειναι διαφορετικα..;)
5) Τον ογκο θα τον υπολογισω αυριο με μετρο μιας κ δεν ειχα μεχρι τωρα κ θα σας πω ακριβως.
Συγνωμη.....ο μαστορας που μιλησες εχει ξανακανει τετοιου ειδους δουλεια???
Οχι τετοιου ειδους δουλεια δεν νομιζω να εχει ξανακανει.Δουλευει με πετρα γενικοτερα κ επιδη τις βρισκουμε ευκολα μου ειπε οτι θα ηταν πολυ ποιο οικονομικο μιας κ θα χρειαστουμε λιγοτερα μπετα.Απο αντοχη θα ειναι "αθανατο" οπως το χαρακτηρισε. Δεν εχω ιδεα απο τετοια γιαυτο κ σας ρωταω...αν κ βλεποντας τοιχους στο νησι να κρατανε πλαγιες αλοκληρες φτιαγμενοι απο πετρα κ χωμα για χροοοοονια-πιστευω οτι οντως αν γινει σωστα-με μπετο κ σιδερο μαζι παιζει κ να ειναι οντως αθανατο...Δεν ξερω ομως...ικασιες κανω.:smt120
θα πρεπει να ειναι ωραιο συνασθημα να πρεπει να ανεβεις στον οροφο για να χωρεσει η εικονα στη φωτογραφια :D
:rolleyes::D:D:D
1)Πού' σαι να βλέπεις συναίσθημα που ανοίγει ο φάκελος με το λογαριασμό της ΑΗΚ = ΔΕΗ...
2)Δεν έχω ρωτήσει σχετικά με το βάθος. Πώς προτείθεσαι να φτιάξεις τη βάση?
1) Να προετοιμαστω καταλληλος δλδ....:smt120:roll:
2) Πλεον αφου μου ειπες οτι θα χρειαστω 2 bottom drains θα γινει το ακριβως αναποδο απο αυτο που βλεπουμε στο τελευταιο σχεδιο που ανεβασα παραπανω.... θα γινουν δλδ τα βαθεια εκει που ειναι τωρα τα ρυχα κ τα ρυχα εκει που φαινεται τωρα το bottom drain.
Ευχαριστω ολους για τα σχολια κ την βοηθεια σας.. +-3
Εγώ κάπως έτσι θα το έκανα...
http://img208.imageshack.us/img208/4494/photo01mar21gigas.jpg
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)
Psytrancer
21-03-12, 16:58
Εγώ κάπως έτσι θα το έκανα...
Εξυπνο κ αυτο! ;) απο την πισω μερια που θα γινει κ ο χωρος φιλτρανσης θα γινει ετσι...απο μπροστα που θα το χαζευω θα βαλω πετρα στον τοιχο... :rolleyes:
οσο αφορα το μεγεθος θελω να πιστευω οτι οι καθαρες διαστασεις θα ειναι περιπου αυτες (σε μηκος κ πλατος τουλαχιστον ...για βαθος λεω 80εκ τα ρυχα 1,20-1,30 τα βαθεια.
Σημερα, αφου σταματησα τωρα για λιγο, βρισκομαι εδω:
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-metra.jpg
Παω να ανοιξω τον χωρο φιλτρανσης. -Ντουυυυυυυυυυυ zw
:grin:
Δηλαδή περίπου στα 33m3 θα είναι.. μια χαρά σε βλέπω...
καλα εχεις να ριξεις τρελλη δουλεια αποτι φαινεται:D σιγουρα θα σε ανταμειψει ομως! συνεχισε!:D
@butterfly:δεν παιζεσαι ρε george,μπραβο!:D
@butterfly:δεν παιζεσαι ρε george,μπραβο!:D
George απ' ότι έχεις καταλάβει μου αρέσει πολύ το "άθλημα" :grin: :grin: :grin:
in the pond
21-03-12, 19:00
Είναι ιδιαίτερα μεγάλη σαν δεξαμενή. Ανάλογος θα είναι και ο εξοπλισμός της και τα έξοδα της. Πάμε λοιπόν για 33,500 λίτρα. Σίγουρα πάμε για μεγαλύτερες αντλίες, τουλάχιστον 18,000 λίτρα την ώρα, δύο εντεκάρια bottom drain και εφαρμωσμένα σε αυτά air dome για παροχή αέρα. Θα χρειαστείς δηλαδή ακόμα δύο αεραντλίες. Επίσης, για μια τόσο μεγάλη δεξαμενή, δεν θα απόφευγα με τίποτα να προσαρμώσω και την ανάλογη υποστήριξη λάμπας UV. Τα κοι είναι ψάρια που πρέπει να τα χαζεύεις σε όλα τα μήκη, πλάτη και βάθη μιας λίμνης, οπότε απαιτείται διαύγεια νερού, χωρίς αιωρούμενη άλγη.
Ένας πολύ πρόχειρος υπολογισμός για αυτόν τον εξοπλισμό μόνο θα ανέλθει κάπου στα 3,500 ευρουλάκια τουλάχιστον, χωρίς να υπολογιστούν ακόμα τα φίλτρα και το υλικό στεγανωποίησης της δεξαμενής. Από ηλεκτρισμό, θα καίει αρκετά, άσχετα αν χρησιμοποιήσεις low voltage αντλίες.
Θα χρειαστείς τεράστιο χώρο φίλτρανσης με πολλά λίτρα βιολογικού υλικού, αλλά προπάντων πρέπει να δωθεί ιδιαίτερη σημασία στο θέμα της μηχανικής φίλτρανσης, που είναι ένα από τα ζητούμενα για μια τέτοια δεξαμενή με nishikigoi (koi).
Κάτι άλλο που πρέπει ταυτόχρονα να σκέφτεσαι είναι η στεγανωποίηση της δεξαμενής. Ήδη έχεις αρκετά μέτρα επιφάνειας, κάτι που επίσης θα σου ανεβάσει αρκετά τον προϋπολογισμό.
Φίλε, δεν θέλω να σε φοβήσω με αυτά που ανέφερα πιο πάνω, αλλά ωφείλω να καθοδηγήσω μήπως και μείνεις από "βενζίνη" πριν το τέλος. Άλλωστε, για να βάλεις κοι σε μια δεξαμενή, χρειάζουνται όλα τα πιο πάνω, με ελάχιστες διαφοροποιήσεις. Πάντως φαίνεσαι διαθετημένος να δώσεις τις καλύτερες συνθήκες στα κόι σου και μπράβο.
Δύο χρόνια αργότερα θα ξεχάσεις τα πάντα και θα εργάζεσαι ακατάπαυστα στο χώρο εκεί προς δική σου ευχαρίστηση. Προσωπικά, είναι η καλύτερη επένδυση που έχω κάνει στη ζωή μου και την απολαμβάνω όποτε επιθυμώ!
Εισαι σιγουρος φιλε μου οτι θελεις τοσα πολλα λιτρα???
Αν ναι ξεχνα τα DIY φιλτρα.....
Οπως και ναχει το πραμα, βλεπω παντως οτι αρχιζουμε σιγα σιγα να στηνουμε λιμνες με το σωστο τροπο και με το σωστο εξοπλισμο....
Εχουμε ανεβει επιπεδο και μπραβο μας!!!!
Psytrancer
21-03-12, 21:07
Εισαι σιγουρος φιλε μου οτι θελεις τοσα πολλα λιτρα???
Αν ναι ξεχνα τα DIY φιλτρα.....
Οπως και ναχει το πραμα, βλεπω παντως οτι αρχιζουμε σιγα σιγα να στηνουμε λιμνες με το σωστο τροπο και με το σωστο εξοπλισμο....
Εχουμε ανεβει επιπεδο και μπραβο μας!!!!
Καλησπερα σε ολους σας κ ευχαριστω για τις απαντησεις +-3
Απο το πρωτο ποστ του τοπικ αυτου καταλαβαινουμε ολοι οτι οχι δεν ειμαι σιγουρος για το αν θελω τοσα πολλα λιτρα!(μακαρι να μπορουσα να εχω κ την θαλασσα ολοκληρη αλλα.....) Ξεκινησα με την ιδεα οτι παω για 15.000 λιτρα περιπου αλλα βλεποντας οτι το καλυτερο που θα μπορουσα να κανω για να εχω το κεφαλι μου ησυχο,οπως κ τα κοι το σπιτι τους ασφαλες , ειναι το μπετο κ γενικοτερα χτιστινη λιμνη. Οποτε λεω αφου το κανεις που το κανεις-ισωπεδωσετα ολα!Αλλα απο οτι καταλαβαινω εχω ξεφυγει πολυ κ μαλλον θα με περιορισω στα 20-25.000....Δεν ξερω,θα το σκεφτω 'λιγο' κ θα δω....:smt120
Εχω βεβαια στο πισω μερος του μυαλου μου οτι αν μεινω απο "βενζινη" θα την συνεχισω μετα την καλοκαιρινη σεζον οπου τα ρεζερβουαρ ελπιζω να εχουν γεμισει ....Γενικοτερα Δεν βιαζομαι...
Για την στεγανοποιηση το fiber glass δεν το αποφευγω ετσι!? Ενοοειτε οτι εδω οσους εχω ρωτησει με κοιτανε σαν εξωγηϊνο!! "μπετο-αμμο θαλασσης κ τελος μου λενε" .... Εννοειτε πως δεν παιζει κατι τετοιο στο μυαλο μου!Εκτος αν παιζει κ κανας αλλος τροπος(σωστος!) τοτε ναι..να το δουμε κ αυτο!
Ευχαριστω κ παλι...+-3
Αυτο που ειπε ο μαστορας για το χτισιμο με πετρα παιζει τελικα? Θα δω αυτες τις μερες κανα 2 εργολαβους ακομα που εχω γνωστους να μου πουν κ αυτοι την γνωμη τους.....ο ενας σημερα μου ειπε οτι την πισινα του (στο σπιτι) την εχει κανει με πληθρα...Δεν μου ειπε ποσο μεγαλη ειναι αλλα υποθετω οχι μικροτερη απο την λιμνη μου!
Αν οντως παιζει να κανω τα πλαϊνα τοιχια με πετρα γλυτωνω αρκετα κυβικα μπετο.......
Εδω και ισως να διαφωνισει ο φιλος μου ο Βασιλης και ο Ανδρος τον παλιο καλο καιρο πριν εμφανιστει το φιπερ ολες οι λιμες στην Κυπρο ηταν με πετρα σοβατισμενες με τσιμεντο και αμμο θαλασσης (τσιμεντοκονια αλα Ελληνικα) ολες υπερυψωμενες αρα τα τοιχώματα δεχονταν την πιεση και δεν ειχαν ποτε κανενα προβλημα για πολλα χρονια στο πατρικο μου στην Κυπρο υπαρχει ακομα λιμνη με 10 μετρα διαμετρο στρογγυλη απο το 1950 ισως και παλιότερη κατασκευασμένη με αυτο τον τροπο και εξακολουθεί να ειναι σε λειτουργία και στεγανή
in the pond
22-03-12, 11:00
Να σας πω παίδες. Δεν έχω κανένα πρόβλημα για τη δεξαμενή μόνο με μπετόν. Εκ των πραγμάτων είναι κάτι που μπορεί να γίνει. Το θέμα είναι άν κάτι στα 2-3 χρόνια πάει στραβά και έχουμε μια μικρή έστω ρωγμή. Μια τέτοια εξέλιξη συνήθως έχει μεγάλες απώλειες νερού. Βαθμιαία η απώλεια θα προκαλέσει την οξύδωση της συδεροσύνδεσης ώς αποτέλεσμα να μεγαλώσει το πρόβλημα. Εδώ αυτομάτως πρέπει να γίνονται σκέψεις πως θα διαχειριστούμε τα ψάρια των 60 και βάλε εκατοστών. Πού και πώς!
Δεύτερος παράγοντας είναι ότι το λάινερ, όπως και το fiberglass εγγυούνται λεία μαλακή, επιφάνεια ώστε να μην γίνεται αιτία να τραυματίζονται τα μεγαλόσωμα ψάρια μας, κυρίως κατά την περίοδο του ζευγαρώματος.
Τρίτος παράγοντας είναι η τριχοειδής άλγη. Είναι εύκολο να αποκολλήσουμε την άλγη αυτή από τις λείες επιφάνειες, αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνει το ίδιο σε μια επιφάνεια από μπετόν.
υπαρχει αραγε λινερ τοσο μεγαλο η θα χρειαστει να κανει κολλησεις?
in the pond
22-03-12, 16:40
υπαρχει αραγε λινερ τοσο μεγαλο η θα χρειαστει να κανει κολλησεις?
Κολλήσεις βέβαια.;)
Εδω και ισως να διαφωνισει ο φιλος μου ο Βασιλης και ο Ανδρος τον παλιο καλο καιρο πριν εμφανιστει το φιπερ ολες οι λιμες στην Κυπρο ηταν με πετρα σοβατισμενες με τσιμεντο και αμμο θαλασσης (τσιμεντοκονια αλα Ελληνικα) ολες υπερυψωμενες αρα τα τοιχώματα δεχονταν την πιεση και δεν ειχαν ποτε κανενα προβλημα για πολλα χρονια στο πατρικο μου στην Κυπρο υπαρχει ακομα λιμνη με 10 μετρα διαμετρο στρογγυλη απο το 1950 ισως και παλιότερη κατασκευασμένη με αυτο τον τροπο και εξακολουθεί να ειναι σε λειτουργία και στεγανή
Αγαπητε μου Γιαννη, γιατι να διαφωνισω μαζι σου? :D Εχεις δικιο σ'αυτα που λες οπως εχει δικιο κι'ο Βασιλης!
Να πω ομως κατι?
Πριν 30 χρονια τα αυτοκινητα ειχαν ενα τιμονι ενα μοχλο ταχυτητων και μια απλη μηχανη.....κι'ομως καναμε τη δουλεια μας μια χαρα!!!! :D
Σημερα τα αυτοκινητα εχουν τα παντα που κανει την οδηγηση απλη απολαυση....
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι η τεχνολογια αλλαζει ο τροπος που φτιαχναμε καποια πραγματα τα φτιαχνουμε πλεον με διαφορετικο τροπο και με νεα υλικα πολυ καλυτερα απο τα προηγουμενα.....
Οποιος θελει να φτιαξει κατι με τον παλιο τροπο σκεψης/σχολης δεν σημαινει οτι αυτο που κανει ειναι λαθος. Φτανει να το κανει σωστα.......
Απλα για ενα τοσο μεγαλο project θα ηταν κριμα να μην κανουμε το καλυτερο......
Psytrancer
22-03-12, 23:18
Να σας πω παίδες. Δεν έχω κανένα πρόβλημα για τη δεξαμενή μόνο με μπετόν. Εκ των πραγμάτων είναι κάτι που μπορεί να γίνει. Το θέμα είναι άν κάτι στα 2-3 χρόνια πάει στραβά και έχουμε μια μικρή έστω ρωγμή. Μια τέτοια εξέλιξη συνήθως έχει μεγάλες απώλειες νερού. Βαθμιαία η απώλεια θα προκαλέσει την οξύδωση της συδεροσύνδεσης ώς αποτέλεσμα να μεγαλώσει το πρόβλημα.
Καλησπερα σε ολους:)!
Εγω με αυτα που ακουσα απο αυτους τους 1-2 που μιλησα καταλαβα οτι το "σκετο μπετο" ειναι ποιο ανθεκτικο. Καταλαβα λαθος:smt120?
Ετσι δεν το εχεις κανει κ εσυ?
Ποιο θα ηταν το καλυτερο που θα μπορουσα να κανω?
Για Λαϊνερ το σκεφτηκα αλλα δεν νομιζω οτι αξιζει....Μπορει στο μελλον να μπουνε κιαλλα δεντρα περιμετρικα κ δεν θα ηταν οτι καλυτερο νομιζω..
Στο σκαψιμο εχω κανει μια "κοιλια" τις τελευταιες 2 μερες μιας κ διαμαρτυρονται τα χερια μου!(φουσκαλες:smt084) Τελειωνω ομως...(επιτελους).
Τον χωρο φιλτρανσης ποσο να τον κανω περιπου?:smt120
-------------------------
Απλα για ενα τοσο μεγαλο project θα ηταν κριμα να μην κανουμε το καλυτερο......
Γιαυτο λεω κ εγω να κανω τωρα οτι μπορω και ας μην τελειωσει οσο συντομα υπολογιζα....;)
Θα κανω κ καμια βουτια το καλοκαιρι να την τεσταρω! κ κατα τον αυγουστο θα την ξεκινησω παλι (fiber glass κτλ)...
Με την πολεοδομια κ την εφορια κανα προβλημα Δεν παιζει ετσι?! :o:confused:
πωπω.... δεν εχω λογια!!! απλα παρακολουθω αυτην την τεραστεια κατασκευη!!!
Psytrancer
23-03-12, 01:11
πωπω.... δεν εχω λογια!!! απλα παρακολουθω αυτην την τεραστεια κατασκευη!!!
Ειναι τελικα τοσο μεγαλη ε?! Την κοιταω.....την ξανακοιταω...κιολο θελω να την μεγαλωσω κιαλλο!:D Αλλα δυστυχως Δεν γινεται....:(..Θα της δωσω λιγο φαρδος σε καποιο σημειο ακομα κ θα τις κοψω λιτρα φτιαχνωντας περισσοτερα παρτερια περιμετρικα....(3 σκαλοπατια τουλαχιστον σκεφτομαι).
Ποσες ωρες ηλιο θα ηταν το ιδανικο να εχω? Γιατι αν παιζει τοσο μεγαλο προβλημα με την αλγη θα μπει περγγολα σε ολη την λιμνη.(ετσι κ αλλιως το σκεφτομαι δλδ). :rolleyes:
Ευχαριστω ξανα ολους για τα σχολια κ την βοηθεια! :smt052
in the pond
23-03-12, 08:41
Εγω με αυτα που ακουσα απο αυτους τους 1-2 που μιλησα καταλαβα οτι το "σκετο μπετο" ειναι ποιο ανθεκτικο. Καταλαβα λαθος:smt120?
Ετσι δεν το εχεις κανει κ εσυ?
Ποιο θα ηταν το καλυτερο που θα μπορουσα να κανω?
Οι τρεις μας που έχουμε μιλήσει για αυτό το θέμα, εννοούσαμε βέβαια τη χρήση μονωτικού υλικού πάνω από το τσιμέντο ή όχι!!!;) Όπως το fiberglass κ.λ.π. Εννοείται ότι η εξολοκλήρου χρήση σκυροδέματος είναι η καλύτερη μέθοδος, αλλά αυτό τυγχάνει να ανεβάσει ολίγον το κόστος της κατασκευής. Αν έχεις την οικονομική ευχέρια να το κάνεις, το καλύτερο. Αν όχι, τότε και οι τσιμεντόλιθοι, εκείνοι που μπορούν να "δεθούν" με σίδερο είναι η σεύτερη καλύτερη λύση. Απ' εκεί και να πάει υπάρχουν πολλές άλλες λύσεις που μπορεί να σκεφτεί ο καθένας και να είναι επίσης αξιόπιστες, φτάνει να γίνει καλή δουλειά.
Για Λαϊνερ το σκεφτηκα αλλα δεν νομιζω οτι αξιζει....Μπορει στο μελλον να μπουνε κιαλλα δεντρα περιμετρικα κ δεν θα ηταν οτι καλυτερο νομιζω.. Επί τη ευκαιρία που μίλησες για δέντρα, νομίζω ότι έχεις ήδη πει για μια μουριά δίπλα από τη λίμνη, είμαι σωστός? Η μουριά λοιπόν μπορεί όντως να προκαλέσει πρόβλημα στο λάινερ, αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το προκαλέσει με την απώλεια των φύλλων της, σε σύντομο μάλιστα χρονικό διάστημα, την πε΄ριοδο του φθηνοπώρου. Αυτό είναι πρόβλημα κατ' εμένα, γιατί το συγκεκριμένο δέντρο φέρει μεγάλα και πολυάριθμα φύλλα που θα σου προκαλεί πρόβλημα στον πυθμένα και τη μηχανική φύλτρανση. Αν θέλεις να διατηρήσεις εκεί το δέντρο αυτό, θα σε συμβούλευα να πάρεις ένα δύκτι το οποίο θα εφαρμώζεις πάνω από τη λίμνη όταν εισερχόμαστε στην φθηνοπωρινή περίοδο.
Γνωρίζω επίσης, ότι το συγκςκριμένο δέντρο έχει πολύ ισχυρό ρίζωμα. Ενδέχεται να σου δημιουργήσει (εύκολα θα' λεγα) πρόβλημα στην περίπτωση που θα φτιάξεις τη λίμνη σου με πέτρες. Θα σε προέτρεπα να δώσεις ιδιαίτερη σημασία στο θέμα αυτό.
Στο σκαψιμο εχω κανει μια "κοιλια" τις τελευταιες 2 μερες μιας κ διαμαρτυρονται τα χερια μου!(φουσκαλες:smt084) Τελειωνω ομως...(επιτελους). Σίγουρα δεν θέλεις να σου ανεβάσω τη δική μου φώτο των χεριών μου, που πήρα μόλις μετά το σκάψιμο. Αν και μου αρέσει ιδιαίτερα η κηπουρική και ασχολούμαι πάντα με σκαπάνες και φτιάρια, εντούτοις μπορώ να πω με σιγουριά ότι ήταν η δυσκολότερη δουλειά που έκανα ποτέ. :D:D Σε καταλαβαίνω απόλυτα.
Τον χωρο φιλτρανσης ποσο να τον κανω περιπου?:smt120
:o:confused:[/QUOTE]
Με την πολεοδομια κ την εφορια κανα προβλημα Δεν παιζει ετσι?! :o:confused:
Καλημέρα... με την πολεοδομία μπορεί να έχεις πρόβλημα, εκτός αν δεν σε καρφώσει κανείς. Αν δεν έχεις πρόβλημα με τους γείτονες μην φοβάσαι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... -+9 -+9 -+9
Εγώ θα έβγαζα μια άδεια μικρής κλίμακας για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο με την δικαιολογία ότι θα κάνω μια στέρνα για να μαζεύω νερό και ΟΧΙ ΛΙΜΝΗ για τα ψαράκια μου.
ΥΓ. Δεν στοιχίζει πολλά, μόνο η τεχνική έκθεση που θα συντάξει ένας μηχανικός.
Φίλε Psytrancer, συγχαρητήρια για το κουράγιο και το μεράκι σου και καλή τύχη σε όλα τα φιλόδοξα πρότζεκτ που έχεις ξεκινήσει! Η κατηγορία "τεχνητές λίμνες" μπορεί να έχει λίγες παρουσιάσεις (που όλο και αυξάνονται) αλλά έχει σίγουρα πάρα πολλούς θαυμαστές που παρακολουθούν με ενδιαφέρον τις προσπάθειες και τα έργα σας.
Προσωπικά αντιλαμβάνομαι απολύτως την έλξη που ασκεί ένα αξιοθαύμαστο κατοικίδιο όπως είναι το κόι (ο βασιλιάς του κρύου νερού) καθώς και τη μεγάλη πρόκληση που αποτελεί να καταφέρεις να στήσεις ένα σύστημα αντάξιό του. Από την άλλη μεριά και με δεδομένο το πολύ μεγάλο κόστος που απαιτεί ένα τέτοιο σύστημα, θα σου πρότεινα να δεις για τη λίμνη που σχεδιάζεις και την απολύτως low budget εκδοχή της wild life pond.
Οι λίμνες άγριας ζωής είναι έτσι σχεδιασμένες ώστε να προσελκύουν την άγρια ζωή της περιοχής (πτηνά, θηλαστικά, ερπετά, αμφίβια, έντομα) και πολύ γρήγορα μπορούν να μεταμορφωθούν σε ένα σχεδόν "φυσικό" σύστημα, σε ένα πραγματικό υγροβιότοπο μέσα στην αυλή σου.
Νομίζω πως μια λίμνη άγριας ζωής θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον καθώς:
Απαιτεί μικρό κατασκευαστικό κόστος καθώς δεν υπάρχουν συγκεκριμένες απαιτήσεις σε κυβικά νερού.
Απαιτεί ελάχιστο εξοπλισμό και πολύ μικρή κατανάλωση ενέργειας καθώς συνήθως μια στοιχειώδης κυκλοφορία νερού είναι αρκετή (που μπορεί εύκολα να τροφοδοτηθεί από ένα φθηνό οικακό ηλιακό συλλέκτη μικρής ισχύος).
Απαιτεί στοιχειώδη φροντίδα των ζωντανών οργανισμών (ταΐσματα κλπ) καθώς τα περισσότερα θα είναι αυτόκλητοι μόνιμοι ή εποχικοί επισκέπτες.
Αποτελεί μια πράσινη όαση στην αυλή σου καθώς αφήνει περιθώρια ώστε όλος ο χρόνος σου και το χρήμα σου να επενδυθεί στο φύτεμα και στον περιβάλλοντα χώρο της αυλής.
Ουσιαστικά πρόκειται για ένα φουλ φυτεμένο (μπορείς να επιλέξεις και ντόπια φυτά) υπαίθριο τεχνητό σύστημα χαμηλών απαιτήσεων, που σχεδιάζεται με τέτοιο τρόπο ώστε η φύση αναλαμβάνει να "στοκάρει" με όλα τα ζωντανά που μπορείς να φανταστείς. Φροντίζεις να υπάρχουν πολλά και διαφορετικά "βάθυ" αλλά και προσβάσιμες όχθες / νησίδες ώστε να προσφέρεις κατάλληλα "ενδιαιτήματα" για πολλά και διαφορετικά είδη ζωής.
Πουλάκια όλων των ειδών θα παίρνουν το μπάνιο τους αλλά και θα ξεδιψάζουν καθημερινά.
Θηλαστικά όλων των μεγεθών (από γάτες μέχρι τρωκτικά) θα ξεδιψάζουν επίσης.
Ερπετά (φίδια, σαλαμάνδρες κλπ) θα έχουν κάθε λόγω να τριγυρνάνε εκεί κοντά αφού θα βρίσκουν εκεί το φαΐ τους και το νερό τους.
Αμφίβια κάθε είδους και μεγέθους θα αποικήσουν το μέρος την πρώτη βδομάδα που θα γεμίσει με νερό.
Γενικά κάθε είδος άγριας ζωής θα ζει (και θα πεθαίνει) μέσα σε ένα τέτοιο σύστημα. Το μόνο που μάλλον θα χρειαστεί να προσθέσεις είναι κάποια ψαράκια (gambusia affinis ίσως) για να καταπολεμήσεις τα ενοχλητικά κουνούπια.
Θα χρειαστεί επίσης (αν όχι την κατανόηση) τουλάχιστον την ανοχή των οικείων σου και των γειτόνων σου, σε όλα αυτά τα παράξενα που θα κουβαλήσεις μέσα στην αυλή σου. Υπάρχουν άνθρωποι που όλα αυτά τα βρίσκουν άκρως ανεπιθύματα και επιδιώκουν να τα εξοντώσουν και όχι να τα προσελκύσουν (γι αυτό τα μαγαζιά είναι γεμάτα φάρμακα και δηλητήρια).
Απλώς καταθέτω όλα τα παραπάνω σαν μια εκδοχή, μια εναλλακτική κατεύθυνση που μπορεί να πάρει το πρότζεκτ σου αν δε μπορείς να καλύψεις το τεράστιο μπάτζετ που απαιτεί μια λίμνη για κόι (αν και προσωπικά θα το επέλεγα ανεξάρτητα του παράγοντα κόστους).
Καλό κουράγιο και καλή επιτυχία ότι και αν επιλέξεις!
Psytrancer
23-03-12, 17:44
Οι τρεις μας που έχουμε μιλήσει για αυτό το θέμα, εννοούσαμε βέβαια τη χρήση μονωτικού υλικού πάνω από το τσιμέντο ή όχι!!!;) Όπως το fiberglass κ.λ.π. Εννοείται ότι η εξολοκλήρου χρήση σκυροδέματος είναι η καλύτερη μέθοδος, αλλά αυτό τυγχάνει να ανεβάσει ολίγον το κόστος της κατασκευής. Αν έχεις την οικονομική ευχέρια να το κάνεις, το καλύτερο. Αν όχι, τότε και οι τσιμεντόλιθοι, εκείνοι που μπορούν να "δεθούν" με σίδερο είναι η σεύτερη καλύτερη λύση. Απ' εκεί και να πάει υπάρχουν πολλές άλλες λύσεις που μπορεί να σκεφτεί ο καθένας και να είναι επίσης αξιόπιστες, φτάνει να γίνει καλή δουλειά.
Επί τη ευκαιρία που μίλησες για δέντρα, νομίζω ότι έχεις ήδη πει για μια μουριά δίπλα από τη λίμνη, είμαι σωστός? Η μουριά λοιπόν μπορεί όντως να προκαλέσει πρόβλημα στο λάινερ, αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το προκαλέσει με την απώλεια των φύλλων της, σε σύντομο μάλιστα χρονικό διάστημα, την πε΄ριοδο του φθηνοπώρου. Αυτό είναι πρόβλημα κατ' εμένα, γιατί το συγκεκριμένο δέντρο φέρει μεγάλα και πολυάριθμα φύλλα που θα σου προκαλεί πρόβλημα στον πυθμένα και τη μηχανική φύλτρανση. Αν θέλεις να διατηρήσεις εκεί το δέντρο αυτό, θα σε συμβούλευα να πάρεις ένα δύκτι το οποίο θα εφαρμώζεις πάνω από τη λίμνη όταν εισερχόμαστε στην φθηνοπωρινή περίοδο.
Γνωρίζω επίσης, ότι το συγκςκριμένο δέντρο έχει πολύ ισχυρό ρίζωμα. Ενδέχεται να σου δημιουργήσει (εύκολα θα' λεγα) πρόβλημα στην περίπτωση που θα φτιάξεις τη λίμνη σου με πέτρες. Θα σε προέτρεπα να δώσεις ιδιαίτερη σημασία στο θέμα αυτό.
Σίγουρα δεν θέλεις να σου ανεβάσω τη δική μου φώτο των χεριών μου, που πήρα μόλις μετά το σκάψιμο. Αν και μου αρέσει ιδιαίτερα η κηπουρική και ασχολούμαι πάντα με σκαπάνες και φτιάρια, εντούτοις μπορώ να πω με σιγουριά ότι ήταν η δυσκολότερη δουλειά που έκανα ποτέ. :D:D Σε καταλαβαίνω απόλυτα.
Οποτε θα γινουν τα τοιχια με σκυροδεμα κ τα παρτερια μεσα με τσιμεντολιθο....θα ριξω ολο το 'καυσιμο' τωρα απο οτι φανεται αλλα πιστευω οτι αξιζει να γινει σωστα οπως λετε κ εσεις οποτε δεν το σκεφτομαι αλλο αυτο.
Ναι υπαρχει μια μουρια εκει τις οποιας τις εχω κοψει κ αρκετες ριζες....δεν νομιζω οτι θα εχει προβλημα....Τα φυλλα της κ τα περισσοτερα μουρα θα μαζευονται με το χερι πριν πεσουν απο το δεντρο.(την καταλληλη εποχη).Θα μπει κ δυχτι.Στο μπετο δεν νομιζω να κανει ζημια αν γινει κ η δουλεια που λεμε παραπανω...
Κ εγω παντω προπονημενος ειμαι μιας κ απολυθηκα απο φανταρος πριν κατι μηνες κ .... εριξα πολυ σκαψιμο κ εκει! :smt092 Εσυ ειδα χρειαστηκες κομπρεσερ καλεμια σπασιματα κτλ που εγω ευτυχως Δεν εχω! παλι καλα το χωμα εδω ειναι μαλακο αλλα σκαβω 6 μερες συνεχομενα μονος μου οποτε οσο να ναι ειναι πακετο!:mad:
Σημερα δεν εκανα τπτ μιας κ εβγαλε λιγο αερα...κ ειπα να δωσω αλλη μια μερα παραταση! Ενα 5ωρακι ακομα σκαψιμο κ τελειωσα με αυτο....-+9
Καλημέρα... με την πολεοδομία μπορεί να έχεις πρόβλημα, εκτός αν δεν σε καρφώσει κανείς. Αν δεν έχεις πρόβλημα με τους γείτονες μην φοβάσαι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... -+9 -+9 -+9
Εγώ θα έβγαζα μια άδεια μικρής κλίμακας για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο με την δικαιολογία ότι θα κάνω μια στέρνα για να μαζεύω νερό και ΟΧΙ ΛΙΜΝΗ για τα ψαράκια μου.
ΥΓ. Δεν στοιχίζει πολλά, μόνο η τεχνική έκθεση που θα συντάξει ένας μηχανικός.
Βγαινει δλδ αδεια για λιμνη?! Δλδ ολες οι λιμνες που βλεπω εχουν αδεια(ή θα επρεπε να εχουν πχ?!) :o Ξερουμε απο ποσα λιτρα πχ εχει σχεση το βαθος? Κουφαθηκα τωρα.:smt017 :smt092
...
Ζητω συγνωμη αν σας κουρασα μεχρι τωρα..
Ξαναματαευχαριστω ολους για την βοηθεια κ τις ανεπαληλες διευκρινησεις
-------------------------
Φίλε Psytrancer, συγχαρητήρια για το κουράγιο και το μεράκι σου και καλή τύχη σε όλα τα φιλόδοξα πρότζεκτ που έχεις ξεκινήσει! Η κατηγορία "τεχνητές λίμνες" μπορεί να έχει λίγες παρουσιάσεις (που όλο και αυξάνονται) αλλά έχει σίγουρα πάρα πολλούς θαυμαστές που παρακολουθούν με ενδιαφέρον τις προσπάθειες και τα έργα σας.
Προσωπικά αντιλαμβάνομαι απολύτως την έλξη που ασκεί ένα αξιοθαύμαστο κατοικίδιο όπως είναι το κόι (ο βασιλιάς του κρύου νερού) καθώς και τη μεγάλη πρόκληση που αποτελεί να καταφέρεις να στήσεις ένα σύστημα αντάξιό του. Από την άλλη μεριά και με δεδομένο το πολύ μεγάλο κόστος που απαιτεί ένα τέτοιο σύστημα, θα σου πρότεινα να δεις για τη λίμνη που σχεδιάζεις και την απολύτως low budget εκδοχή της wild life pond.
Οι λίμνες άγριας ζωής είναι έτσι σχεδιασμένες ώστε να προσελκύουν την άγρια ζωή της περιοχής (πτηνά, θηλαστικά, ερπετά, αμφίβια, έντομα) και πολύ γρήγορα μπορούν να μεταμορφωθούν σε ένα σχεδόν "φυσικό" σύστημα, σε ένα πραγματικό υγροβιότοπο μέσα στην αυλή σου.
Νομίζω πως μια λίμνη άγριας ζωής θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον καθώς:
Απαιτεί μικρό κατασκευαστικό κόστος καθώς δεν υπάρχουν συγκεκριμένες απαιτήσεις σε κυβικά νερού.
Απαιτεί ελάχιστο εξοπλισμό και πολύ μικρή κατανάλωση ενέργειας καθώς συνήθως μια στοιχειώδης κυκλοφορία νερού είναι αρκετή (που μπορεί εύκολα να τροφοδοτηθεί από ένα φθηνό οικακό ηλιακό συλλέκτη μικρής ισχύος).
Απαιτεί στοιχειώδη φροντίδα των ζωντανών οργανισμών (ταΐσματα κλπ) καθώς τα περισσότερα θα είναι αυτόκλητοι μόνιμοι ή εποχικοί επισκέπτες.
Αποτελεί μια πράσινη όαση στην αυλή σου καθώς αφήνει περιθώρια ώστε όλος ο χρόνος σου και το χρήμα σου να επενδυθεί στο φύτεμα και στον περιβάλλοντα χώρο της αυλής.
Ουσιαστικά πρόκειται για ένα φουλ φυτεμένο (μπορείς να επιλέξεις και ντόπια φυτά) υπαίθριο τεχνητό σύστημα χαμηλών απαιτήσεων, που σχεδιάζεται με τέτοιο τρόπο ώστε η φύση αναλαμβάνει να "στοκάρει" με όλα τα ζωντανά που μπορείς να φανταστείς. Φροντίζεις να υπάρχουν πολλά και διαφορετικά "βάθυ" αλλά και προσβάσιμες όχθες / νησίδες ώστε να προσφέρεις κατάλληλα "ενδιαιτήματα" για πολλά και διαφορετικά είδη ζωής.
Πουλάκια όλων των ειδών θα παίρνουν το μπάνιο τους αλλά και θα ξεδιψάζουν καθημερινά.
Θηλαστικά όλων των μεγεθών (από γάτες μέχρι τρωκτικά) θα ξεδιψάζουν επίσης.
Ερπετά (φίδια, σαλαμάνδρες κλπ) θα έχουν κάθε λόγω να τριγυρνάνε εκεί κοντά αφού θα βρίσκουν εκεί το φαΐ τους και το νερό τους.
Αμφίβια κάθε είδους και μεγέθους θα αποικήσουν το μέρος την πρώτη βδομάδα που θα γεμίσει με νερό.
Γενικά κάθε είδος άγριας ζωής θα ζει (και θα πεθαίνει) μέσα σε ένα τέτοιο σύστημα. Το μόνο που μάλλον θα χρειαστεί να προσθέσεις είναι κάποια ψαράκια (gambusia affinis ίσως) για να καταπολεμήσεις τα ενοχλητικά κουνούπια.
Θα χρειαστεί επίσης (αν όχι την κατανόηση) τουλάχιστον την ανοχή των οικείων σου και των γειτόνων σου, σε όλα αυτά τα παράξενα που θα κουβαλήσεις μέσα στην αυλή σου. Υπάρχουν άνθρωποι που όλα αυτά τα βρίσκουν άκρως ανεπιθύματα και επιδιώκουν να τα εξοντώσουν και όχι να τα προσελκύσουν (γι αυτό τα μαγαζιά είναι γεμάτα φάρμακα και δηλητήρια).
Απλώς καταθέτω όλα τα παραπάνω σαν μια εκδοχή, μια εναλλακτική κατεύθυνση που μπορεί να πάρει το πρότζεκτ σου αν δε μπορείς να καλύψεις το τεράστιο μπάτζετ που απαιτεί μια λίμνη για κόι (αν και προσωπικά θα το επέλεγα ανεξάρτητα του παράγοντα κόστους).
Καλό κουράγιο και καλή επιτυχία ότι και αν επιλέξεις!
Καλησπερα φιλε μου!
Πραγματικα πολυ ωραια η σκεψη σου κ πρεπει να πω οτι το εχω σκεφτει κ εγω.Αλλα αυτο θα το εκανα σε πολυ μικροτερη κλιμακα....κ εγω θελω να φτιαξω κατι μεγαλο εκει κατω!:D Εχει αρκετο χωρο ανεκμεταλευτο κ προσπαθω να κανω κατι που θα το ευχαριστηθω πραγματικα! Οχι οτι δεν θα με ικανοποιουσε ενα συστημα σαν κ αυτο που πολυ σωστα περιγραφεις! Αλλα αυτο θα μπορουσε να ειναι κατι συμπληρωματικο μιας κ χωρος υπαρχει οπως ειπα πολυς. Ειχα 2-3 σημεια που σκεφτομουν να κανω την λιμνη.....θα μπορουσα στο μελλον να κανω κατι μικρο σε ενα απο αυτα τα σημεια (2-3000 λιτρα) οπως το περιγραφεις....ητε με χρυσοψαρα ητε με κουνουποψαρα οπως ειπες! αμα ειναι κ τελειως low badget οπως λες μην σου πω οτι θα το ξεκινησω μολις τελειωσει αυτο που κανω τωρα!:smt060
Αλλα ας μην ονειροπολω.....Αυτο που φτιαχνω θα μου παρει αρκετο χρονο να το τελειωσω μιας κ προσπαθω να κανω οσο το δυνατων περισσοτερα πραγματα μονος μου ωστε να γλιτωσω 'καυσιμο' . Δοξα τον θεο χρονο εχω...τα χερια μου πιανουν θελω να πιστευω οποτε προχωρω ακαθεκτος!
kwstas_original
23-03-12, 19:33
Αν υπαρχει εστω και ενα ζωντανο μεσα στο νερο, δεν θεωρειται πισινα και δεν χρειαζεται καμια απολυτως αδεια.
Σε περιπτωση οποιουδηποτε ελενχου, η ''καρφωματος'' απο γειτονα αυτο να υποστηριζετε.
Στην χειροτεροτερη υποστηριξτε πως ειναι συντριβανι το οποιο ειναι αφορολογητο σε οποιοδηποτε μεγεθος..;)
Να ξερετε πως στο εξωτερικο, αν και υπαρχει αλλη νομοθεσια δεν αλλαζουν και πολλα, η πισινα ειναι πισινα και πληρωνετε, πολλοι φτιαχνουνε μεγαλες λιμνες, βαζουν ψαρια και τις χρησιμοποιουν και σαν πισινες...θα το επιβεβαιωσει και ο Βασλιης νομιζω αυτο:cool:
Βγαινει δλδ αδεια για λιμνη?! Δλδ ολες οι λιμνες που βλεπω εχουν αδεια(ή θα επρεπε να εχουν πχ?!) :o Ξερουμε απο ποσα λιτρα πχ εχει σχεση το βαθος? Κουφαθηκα τωρα.:smt017 :smt092
Δεν έχει σχέση το βάθος ή τα τετραγωνικά. Δεν γνωρίζω εάν έχουν άδεια. Εγώ αυτό θα έκανα για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο.
Και κάτι άλλο που θα θα σου φανεί περίεργο όπως και σε άλλους... εάν η περιοχή θεωρήτε αρχαιολογικής σημασίας δεν μπορείς να σκάψεις πάνω από 20εκ. θέλεις ειδική άδεια από την αρχαιολογική υπηρεσία.
ΥΓ. Να μην θεωρηθώ ότι δεν θέλω να φτιάξεις την ΛΙΜΝΗ
Αν υπαρχει εστω και ενα ζωντανο μεσα στο νερο, δεν θεωρειται πισινα και δεν χρειαζεται καμια απολυτως αδεια.
Σε περιπτωση οποιουδηποτε ελενχου, η ''καρφωματος'' απο γειτονα αυτο να υποστηριζετε.
Στην χειροτεροτερη υποστηριξτε πως ειναι συντριβανι το οποιο ειναι αφορολογητο σε οποιοδηποτε μεγεθος..;)
Η άδεια χρειάζεται επειδή θα ρίξει μπετά ή θα βάλει τσιμεντόλιθους (θεωρούνται σταθερά και όχι κινητά στοιχεία).
in the pond
23-03-12, 20:59
για τί άδειες μιλάμε βρε παιδιά? Απλή στέρνα να δηλωθεί, για να αποθηκεύει νερό για το πότισμα. Αν σου πει κάποιος για τα ψάρια που υπάρχουν μέσα, εσείς θα του πείτε ότι τα ψάρια φροντίζουν να ανεβάζουν τα νιτρικά, τα οποία τα απαιτούν τα φυτά σαν λίπασμα. Απλό! Ασχολούμαι με την βιοκαλλιέργεια να πεις! Δεν ξέρω αν υπάρχει και τίποτα κονδύλι από ΕΕ για αυτό το θέμα...ερευνήστε το!
Να ξερετε πως στο εξωτερικο, αν και υπαρχει αλλη νομοθεσια δεν αλλαζουν και πολλα, η πισινα ειναι πισινα και πληρωνετε, πολλοι φτιαχνουνε μεγαλες λιμνες, βαζουν ψαρια και τις χρησιμοποιουν και σαν πισινες...θα το επιβεβαιωσει και ο Βασλιης νομιζω αυτο:cool:
Ναι, υπάρχει αυτό και μελλοντικά θα "τρέξει" πολύ περισσότερο. Βιολογικές πισίνες, χωρίς χημικά και χλωρίνες, κύκλωμα ολόκληρο! Αν θέλεις ψάρια στην πρώτη λιμνούλα, φυτά στην δεύτερη, UV και μετά η κυρίως πισίνα για κολύμπι. Πολλές φορές, αποφεύγονται τα ψάρια, γιατί είναι πηγή νιτρικών, οπότε μένουν τα φυτά για το βιολογικό και μηχανικό καθάρισμα της πισίνας μας. ΠΑΝΤΑ όμως απαιτείται δυνατή UV μετά την δεξαμενούλα των φυτών, πριν το νερό καταλίξη στην κυρίως πισίνα.
Οταν ερθει η ωρα για το μονοτικο, δες και την περιπτωση της πολυουριας γιατι οπως εχω δει υπαρχουν εταιρειες στην Ελλαδα που ψεκαζουν αυτο το υλικο που ενδεχομενως να ειναι και πιο φθηνο απο το fiber glass γι'αυτο δες και αυτην την επιλογη......
in the pond
23-03-12, 21:10
Οταν ερθει η ωρα για το μονοτικο, δες και την περιπτωση της πολυουριας γιατι οπως εχω δει υπαρχουν εταιρειες στην Ελλαδα που ψεκαζουν αυτο το υλικο που ενδεχομενως να ειναι και πιο φθηνο απο το fiber glass γι'αυτο δες και αυτην την επιλογη......
Αν βρει στην Ελλάδα, γιατί όχι? Σίγουρα θα στοιχίζει λιγότερο και θα αποφύγει την περιττή, κοπιαστική και επίπονη ταλαιπωρία της εφαρμογής του fiberglass.
για τί άδειες μιλάμε βρε παιδιά? Απλή στέρνα να δηλωθεί, για να αποθηκεύει νερό για το πότισμα. Αν σου πει κάποιος για τα ψάρια που υπάρχουν μέσα, εσείς θα του πείτε ότι τα ψάρια φροντίζουν να ανεβάζουν τα νιτρικά, τα οποία τα απαιτούν τα φυτά σαν λίπασμα. Απλό! Ασχολούμαι με την βιοκαλλιέργεια να πεις! Δεν ξέρω αν υπάρχει και τίποτα κονδύλι από ΕΕ για αυτό το θέμα...ερευνήστε το!
Φίλε Βασίλη εάν διαβάσεις σε προηγούμενο ποστ μου αυτό γράφω
ποπο ανυπομωνω να τη δω ολοκληρωμενη αυτη τη λιμνη! σιγουρα θα ειναι υπεροχη!! :rolleyes:
θελουμε πολλες φωτο...!!!
Psytrancer
24-03-12, 00:06
Καλησπερα!
Οταν ερθει η ωρα για το μονοτικο, δες και την περιπτωση της πολυουριας γιατι οπως εχω δει υπαρχουν εταιρειες στην Ελλαδα που ψεκαζουν αυτο το υλικο που ενδεχομενως να ειναι και πιο φθηνο απο το fiber glass γι'αυτο δες και αυτην την επιλογη......
Αν βρει στην Ελλάδα, γιατί όχι? Σίγουρα θα στοιχίζει λιγότερο και θα αποφύγει την περιττή, κοπιαστική και επίπονη ταλαιπωρία της εφαρμογής του fiberglass.
Πως το βρισκω στο νετ να δω τι ειναι αυτο κ που μπορω να το βρω γιατι γραφωντας σκετο πολυουρια καταλαβαινετε τι βρισκω!! :D:smt081
ποπο ανυπομωνω να τη δω ολοκληρωμενη αυτη τη λιμνη! σιγουρα θα ειναι υπεροχη!! :rolleyes:
Εγω να δεις!! :D Θα αργησουμε λιγο αλλα μια ιδεα θα την παρουμε συντομα...αφου πεσουν τα μπετα θα ξεκινησω τον καταρακτη κ να βαλω στον τοιχο πετρα ...να μπουν τα τζαμια...να δουμε τι θα γινει με τα φιλτρα...κ μετα θα την δουμε με νερο! :smt060
Σε κανα χρονο το κοβω ετοιμο ολο το σκηνικο! (με φυτα-φωτα-κιοσκια κτλ κτλ) :rolleyes:
-------------------------
θελουμε πολλες φωτο...!!!
Οσο προχωραει θα ανεβαινουν κιαλλες! προς το παρων απλα την εχω μεγαλωσει(φαρδος) λιγο ακομα στις 2 ακρες...:D
Δεν θελω να εχω ποιο στενο σημειο απο 2 -2,5 καθαρα μετρα.
Πρεπει να πειραματιστω αρκετα με τα παρτερια για να κοψω λιτρα γιατι για 33 κυβικα...δεν με βλεπω :(
για το μονοτικο υπαρχει μια μοναδικη αιτερια στην λαρισα μονο.΄... εδω ειναι ενα βιντεακι
http://www.youtube.com/watch?v=QPEeaLBmRGI&feature=related
Ψαξε polyurea coating.
Θα εκπλαγεις!!!
Σε θεματα ανθεκτικοτητας?????
Ουτε με βομβες :D
http://www.youtube.com/watch?v=gnqvkjj2ZO8&feature=related
Psytrancer
26-03-12, 20:01
Ψαξε polyurea coating.
Θα εκπλαγεις!!!
Σε θεματα ανθεκτικοτητας?????
Ουτε με βομβες :D
http://www.youtube.com/watch?v=gnqvkjj2ZO8&feature=related
:o:o:o Τι ειπες τωρα!!?!! Ωραια φαση!καταφυγιο θα φτιαξω ή λιμνη?! :smt081
Προς το παρων ρωταω εδω στο νησι μηπως κ το βρω....(κατι πηρε το αυτι μου) ;)
Ευχαριστω κ παλι ολους! +-3
:o:o:o Τι ειπες τωρα!!?!! Ωραια φαση!καταφυγιο θα φτιαξω ή λιμνη?! :smt081
Προς το παρων ρωταω εδω στο νησι μηπως κ το βρω....(κατι πηρε το αυτι μου) ;)
Ευχαριστω κ παλι ολους! +-3
Ωπα φιλε μου, τωρα προσεξα οτι εισαι απο Σαντορινη.....
Οταν μιλαμε για πολυουρια μιλαμε για ζεστη πολυουρια (υπαρχει και κρυα) η οποια εφαρμοζεται με πιστολι ψεκασμου.
Την εφαρμογη την κανει τεχνικος και δεν ξερω κατα ποσο υπαρχει καποιος στο νησι να κανει αυτη τη δουλεια αφου πρεπει να υπαρχει και ο καταλληλος εξοπλισμος, οπως το ειδικα εξοπλισμενο φορτηγο-αυτοκινητο....
Δες αυτο....
http://www.polyurea.mn/video.html
Εαν βρεις καποιο που μπορει να σου ψεκασει τη λιμνη με πολυουρια θα μπορεις να γεμισεις τη λιμνη σου με νερο μετα απο 2 ωρες. Αν και καλυτερα ειναι να γεμισουμε τη λιμνη μας την επομενη.
Οπως και να 'χει το πραγμα, αν δεν βρεις κατι σχετικα με την πολυουρια, υπαρχουν κι αλλα υλικα που θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις, οποτε τα λεμε οταν ερθει η ωρα.
πολυουρια δυσκολα θα βρεθει πιστευω... 1 συνεργειο υπαρχει στην ελλαδα οταν το εψαχνα και αυτο ειναι στην λαρισα..
Psytrancer
28-03-12, 15:43
Ωπα φιλε μου, τωρα προσεξα οτι εισαι απο Σαντορινη.....
Οταν μιλαμε για πολυουρια μιλαμε για ζεστη πολυουρια (υπαρχει και κρυα) η οποια εφαρμοζεται με πιστολι ψεκασμου.
Την εφαρμογη την κανει τεχνικος και δεν ξερω κατα ποσο υπαρχει καποιος στο νησι να κανει αυτη τη δουλεια αφου πρεπει να υπαρχει και ο καταλληλος εξοπλισμος, οπως το ειδικα εξοπλισμενο φορτηγο-αυτοκινητο....
Δες αυτο....
http://www.polyurea.mn/video.html
Εαν βρεις καποιο που μπορει να σου ψεκασει τη λιμνη με πολυουρια θα μπορεις να γεμισεις τη λιμνη σου με νερο μετα απο 2 ωρες. Αν και καλυτερα ειναι να γεμισουμε τη λιμνη μας την επομενη.
Οπως και να 'χει το πραγμα, αν δεν βρεις κατι σχετικα με την πολυουρια, υπαρχουν κι αλλα υλικα που θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις, οποτε τα λεμε οταν ερθει η ωρα.
πολυουρια δυσκολα θα βρεθει πιστευω... 1 συνεργειο υπαρχει στην ελλαδα οταν το εψαχνα και αυτο ειναι στην λαρισα..
:smt017
Τοτε μαλλον εδω μιλανε για αλλο υλικο.Μου ειπαν οτι υπαρχει ενας οπου κανει μονωσεις με τον ιδιο τροπο(πιστολι ψεκασμου κτλ) κ θεωρησα οτι αν δεν εχει το συγγεκριμμενο υλικο θα μπορουσαμε εστω να το παραγγειλουμε κ να κανει την δουλεια αυτος......Δεν ξερω τι διαφορες μπορει να εχει απο το οποιο υλικο δουλευει αυτος(αν δεν ειναι πολυουρια) κ αν θα μπορουσε να χρησιμοποιησει τον δικο του εξοπλισμο.Οταν μιλησω μαζι του θα μαθουμε κ σιγουρα.;)
apostolis veroia
28-03-12, 21:26
καλησπερα και απο μενα!! σου ευχομαι οτι το καλυτερο!!!! βλεπω οτι αγαπας πολυ αυτο που κανεις!!!
:smt017
Τοτε μαλλον εδω μιλανε για αλλο υλικο.Μου ειπαν οτι υπαρχει ενας οπου κανει μονωσεις με τον ιδιο τροπο(πιστολι ψεκασμου κτλ) κ θεωρησα οτι αν δεν εχει το συγγεκριμμενο υλικο θα μπορουσαμε εστω να το παραγγειλουμε κ να κανει την δουλεια αυτος......Δεν ξερω τι διαφορες μπορει να εχει απο το οποιο υλικο δουλευει αυτος(αν δεν ειναι πολυουρια) κ αν θα μπορουσε να χρησιμοποιησει τον δικο του εξοπλισμο.Οταν μιλησω μαζι του θα μαθουμε κ σιγουρα.;)
Η μονωσεις που κανει μαλλον θα ειναι με πολυουρεθανη που ψεκαζεται με τον ιδιο τροπο.
Το θεμα ομως με την πολυουρια θα πρεπει να εχει και τον εξοπλισμο για να την ζεστανει στους 80 βαθμους κελσιου διαφορετικα δεν μπορει να γινει τιποτα.
Αν εχει τον εξοπλισμο τοτε κανε την λιμνη σου με πολυουρια χωρις δευτερη σκεψη ;)
Psytrancer
01-05-12, 15:58
Η μονωσεις που κανει μαλλον θα ειναι με πολυουρεθανη που ψεκαζεται με τον ιδιο τροπο.
Το θεμα ομως με την πολυουρια θα πρεπει να εχει και τον εξοπλισμο για να την ζεστανει στους 80 βαθμους κελσιου διαφορετικα δεν μπορει να γινει τιποτα.
Αν εχει τον εξοπλισμο τοτε κανε την λιμνη σου με πολυουρια χωρις δευτερη σκεψη ;)
καλησπερα κ παλι!
Η λιμνη εχει μεινει στασιμη μεχρι στιγμης μιας κ προεκυψαν διαφορα, ποιο σημαντικα προβληματα, που επρεπε να τακτοποιηθουν. Βρεθηκε ομως μαστορας οπου κανει μονωσεις,οπως πολυ σωστα ομως ειπατε, με πολυουρεθανη....τον βρηκα σημερα κ μιλησαμε λιγο.....μου ειπε οτι το μηχανημα του μπορει να ξεκασει την υβριδικη πολυουρια η οποια αν καταλαβα καλα ειναι μηξη της πολυουρεθανης με πολυουρια.Το προβλημα ειναι το δικο του μηχανημα δεν μπορει να ψεκασει με την πιεση που απαιτει η πολυουρια(160 κ βαλε..bar)...Με την θερμοκρασια ειπε οτι δεν εχει προβλημα...πηρε τηλεφωνο εναν αντιπροσωπο στην θεσσαλονικη μιας κ θα αναβαθμισει τον εξοπλισμο του αμεσα οπως λεει κ ρωτησε αν θα μπορουσε να την εφαρμοσει χωρις πιστολι - με ρολο πχ κ του ειπαν οτι θα μπορουσε να γινει αν μπορεσει να διατηρησει το μιγμα της πολυουριας ζεστο (80 βαθμους οπως ειπατε)-βεβαια επισημανε πως ολο αυτο θα ηταν πειραμα κ φυσικα δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το αποτελεσμα. Δεν βιαζομαι οποτε περιμενω να το ψαξει οπως ειπε λιγο περισσοτερο κ να δουμε τι μπορει να γινει.
Το μονο σιγουρο, προς το παρων ειναι οτι μπορω να περιμενω μεχρι κ τελος καλοκαιριου να δω αν θα αναβαθμιστει οπως λεει κ να γινει η δουλεια οπως πρεπει για να εχουμε κ το κεφαλι μας ησυχο....:smt092
in the pond
01-05-12, 19:44
συμφωνώ μαζί σου, γιατί η υπομονή είναι η λέξη κλειδί για το χόμπυ αυτό!;)
καλησπερα κ παλι!
Η λιμνη εχει μεινει στασιμη μεχρι στιγμης μιας κ προεκυψαν διαφορα, ποιο σημαντικα προβληματα, που επρεπε να τακτοποιηθουν. Βρεθηκε ομως μαστορας οπου κανει μονωσεις,οπως πολυ σωστα ομως ειπατε, με πολυουρεθανη....τον βρηκα σημερα κ μιλησαμε λιγο.....μου ειπε οτι το μηχανημα του μπορει να ξεκασει την υβριδικη πολυουρια η οποια αν καταλαβα καλα ειναι μηξη της πολυουρεθανης με πολυουρια.Το προβλημα ειναι το δικο του μηχανημα δεν μπορει να ψεκασει με την πιεση που απαιτει η πολυουρια(160 κ βαλε..bar)...Με την θερμοκρασια ειπε οτι δεν εχει προβλημα...πηρε τηλεφωνο εναν αντιπροσωπο στην θεσσαλονικη μιας κ θα αναβαθμισει τον εξοπλισμο του αμεσα οπως λεει κ ρωτησε αν θα μπορουσε να την εφαρμοσει χωρις πιστολι - με ρολο πχ κ του ειπαν οτι θα μπορουσε να γινει αν μπορεσει να διατηρησει το μιγμα της πολυουριας ζεστο (80 βαθμους οπως ειπατε)-βεβαια επισημανε πως ολο αυτο θα ηταν πειραμα κ φυσικα δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το αποτελεσμα. Δεν βιαζομαι οποτε περιμενω να το ψαξει οπως ειπε λιγο περισσοτερο κ να δουμε τι μπορει να γινει.
Το μονο σιγουρο, προς το παρων ειναι οτι μπορω να περιμενω μεχρι κ τελος καλοκαιριου να δω αν θα αναβαθμιστει οπως λεει κ να γινει η δουλεια οπως πρεπει για να εχουμε κ το κεφαλι μας ησυχο....:smt092
Φιλε μου, η υβριδικη πολυουρια θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει για το σκοπο που θελεις ομως θα πρεπει να γινει περισσοτερες στρωσεις απο οτι η κανονικη πολυουρια.
Ο λογος ειναι οτι η υβριδικη πολυουρια δεν περιεχει αμινες οπως στην κανονικη πολυουρια, με αποτελεσμα να μην ειναι συμπαγες και να περιεχει αερα αναμεσα στο παχος την οποια την καθιστα πιο ευαλωτη π.χ να τρυπα πιο ευκολα.
Ομως εαν γινει αρκετες στρωσεις (με το πιστολι πολυ ευκολα) και μετα της κανεις μια στρωση αλοιφατικη πολυουρεθανη με βουρτσα λογικα θα εισαι οκ.
Αν το πιστολι ψεκασμου κτυπα μεχρι και 130 bar μπορει να κτυπησει και κανονικη πολυουρια που παρεπιμπτοντως υπαρχει στην Ελλαδα απο οτι εμαθα και μαλιστα υπαρχουν αρκετοι που ψεκαζουν.
Αν η υβριδικη πολυουρια ειναι της βιοπολ (αν το λεω καλα) τοτε ειναι πολυ καλη.
Σχετικα τωρα για το αν γινεται να στρωθει το υλικο με ρολο ουτε με σφαιρες γιατι σε θερμοκρασια 80 βαθμους δεν θα προλαβεις να κανεις δυο κινησεις και θα στεγνωση :D
Στις φωτο ενα κομματι πολυουρια που κραταω για ενθυμιο οταν το κοψαμε απο το skimmer που δειχνει το ποσο συμπαγες ειναι.......
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-xx120-andros_petrou-img_3606.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-xx120-andros_petrou-img_3607.jpg
Παντως, αν θελεις μπορω να σου στειλω το τηλεφωνο του δικου μου μαστορα με πμ για να σου πει περισσοτερα.....του εχω μιλησει :D
Psytrancer
08-06-12, 19:32
Καλησπερα σε ολους !!
Το θεμα εχει παγωσει λιγο αλλα εγω ειμαι ακομα ζεστος.....κ πολυ μαλιστα! Η λιμνη θα συνεχιστει μετα το 15αυγουστο μιας κ μεχρι τοτε θα τρεχουμε ολιγον....(λογο δουλειας)
Στο μαγαζι (καφετερια) οπου δουλευω ειχαν φτιαξει καποτε μια πανεμορφη λιμνουλα την οποια Ποτε δεν λειτουργησαν ως λιμνη φυσικα(πλαστικα νουφαρα,χλωρινη για να μην μυριζει το νερο κ ενα καρο αλλα..."αστο..").Ειχαν κ μια τεραστια αντλια(900w-για πισινα!!) να στελνει στον καταρακτη το νερο κ ηταν ενα -πολυ ωραιο κ μεγαλο πλυντηριο για εμενα-κ γιαυτο δεν ασχολιθηκα κ ποτε μου....Οποτε βεβαια με επιανε το παραπονο κ ελεγα στους δικους μου να με αφησουν να την κανω -λιμνη- φυσικα μου ελεγαν πως θα με πνιξουν μεσα σε αυτη!!!:D Ελα ομως που απο την στιγμη που μετακομισα τα ενυδρεια μου σπιτι κ τα ειδαν κ απο κοντα-καλυτερα πως ειναι ,αρχησαν να ψηνονται!!!:D
Βεβαια το μεγαλο "κολπο" ηταν οτι τους αλλαξα την ανλια με κατι ενυδρειακες μικροτερες που ειχα κ επεσε η καταναλωση στα 150w!! Αλλιως θα την εκαναν "γλαστρα" φετος!
Περιμενω ακομα μπαμπου κ νουφαρα απο ενα καταστημα κ μετα θα ανοιχτει κ νεο θεμα με περισσοτερες λεπτομεριες...προς το παρων φιλτρο Δεν εχει αλλα θα γινει κ αυτο .Τον καταρακτη τρεχουν 3 ανλιες απο 2500l/h μεχρι 3500l/h...Την ημερα μεχρι να κλεισει το μαγαζι ολες στελνουν το νερο στον καταρακτη κ το βραδυ κλεινω τις 2 κ αποσυνδεω τον σωλινα οπου στελνει το νερο στον καταρακτη απο την μια ετσι ωστε να υπαρχει καποια κυκλοφορια μεσα στην λιμνη...(συντομα θα αντικατασταθουν ολες με μια μιας κ αυτες παραειναι μικρες κ γιαυτο 'τρεχω' τον μισο καταρακτη μεχρι τωρα....) ειναι περιπου στα 2.000 λιτρα κ εχει μεσα 6 μικρα χρυσοψαρα τα οποια μου εφερε ενας ξαδερφακος μου για δωρο κ καλα προχθες....:smt091 (ειχα σκοπο να παρω κανα 2 μεγαλωμενα υβριδια κοϊ απο την λιμνη του θειου μου σε κανα μηνα που θα εχει τελειωσει αλλα με προλαβε ο μικρος)
Φιλτρο λεω να παρω ενα ετοιμο να τελειωνω γιατι δεν ειμαι για πατενες τωρα..
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0001.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0019.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t308-panosanto_2oo7-my_pond-dsc_0626.jpg
Παρομοιος θα γινει κ ο καταρακτης στο σπιτι στην μεγαλη που εχει μεινει στα σκαψιματα ακομα...:rolleyes:+-8
Μια χαρα ειναι η λιμνουλα! Ποσα λιτρα ειναι περιπου?
Σε κλειστο χωρο ειναι ετσι?
Λοιπον φιλε μου, μονο χρυσοψαρα (οχι κοι) στη λιμνουλα και λιγα φυτα.....
in the pond
09-06-12, 15:52
Η πρώτη λίμνη εσσωτερικού χώρου? Δεν το νομίζω Άντρο. Είναι λίγο έξω από την πόρτα της οικίας όμως...!
Μου άρεσε το αποτέλεσμα. Μπράβο.;)
Psytrancer
09-06-12, 17:42
Μια χαρα ειναι η λιμνουλα! Ποσα λιτρα ειναι περιπου?
Σε κλειστο χωρο ειναι ετσι?
Λοιπον φιλε μου, μονο χρυσοψαρα (οχι κοι) στη λιμνουλα και λιγα φυτα.....
Η πρώτη λίμνη εσσωτερικού χώρου? Δεν το νομίζω Άντρο. Είναι λίγο έξω από την πόρτα της οικίας όμως...!
Μου άρεσε το αποτέλεσμα. Μπράβο.;)
Ευχαριστω κ τους 2! Η λιμνη οπως αναφερω παραπανω βρισκετε σε καφετερια κ ειναι σε εξωτερικο χωρο. Ελεγα να βαλω κοι(υβριδια) λογο μεγεθους αλλα εφοσον με προλαβε ο ξαδερφος θα μεινει ως εχει...Το κριμα ειναι οτι ειναι εποχιακη η λειτουργια της οπως κ του μαγαζιου δλδ! οποτε μετα θα πρεπει να μεταφερθουν ολα σε αυτη που ετοιμαζω σπιτι....κ επιδη στην μεγαλη δεν θελω να βαλω χρυσοψαρα μαλλον θα γινει κ μια παρομοιου μεγεθους σε αλλο καμματι του κηπου ,με λαινερ, ωστε να τα πηγαινω ολα εκει μετα το περας της σεζον...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.