Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : TDS meter

Butterfly
10-03-12, 22:06
Ερώτηση : κάνω μέτρηση με το TDS (http://www.tdsmeter.com/products/tds3.html) στο ενυδρείο και μου δίνει 244ppm (το νερό είναι από την βρύση), έπειτα βάζω σε ένα πότηρι νέρο από την βρύση και μου δίνει μέτρηση 143ppm.

Τι κάνω λάθος? :confused: :confused: :confused:
klipitiklopos
11-03-12, 00:22
Στο ενυδρειο σου υπαρχουν πιο πολλες συγκεντρωσεις στερεων.
panos_auk
11-03-12, 02:04
εχεις ασβεστολιθικες πετρες ή/και χαλικακι και σου ανεβαζουν τις μετρησεις tds στο ενυδρειο...
kgf12345
11-03-12, 11:54
εκτος απο αυτα που προαναφερθηκαν,εχε στο νου σου οτι επηρεαζει και η εξατμιση.ακομα και αν ειναι λιγη(λογω κρυου τωρα),το νερο εξατμιζεται, αλλα τα διαλυμενα στερεα (ασβεστιο,μαγνησιο κλπ) σε αυτο,μενουν στο ενυδρειο.καθε φορα που κανεις αναπληρωση με νερο βρυσης η συγκεντρωση θα ανεβαινει.
αν δεν θες προς το παρον να χρησιμοποιησεις ΑΟ για τις αλλαγες ρουτινας,εγω θα τη χρησιμοποιουσα εστω για την αναπληρωση...
ετσι θα αποφυγεις την μεγαλη καταναλωση μεχρι να φτιαξεις το θεμα που λες για το βρωμικο νερο και θα αποφυγεις και τη χρηση απιονισμενου,που για μενα δεν αξιζει το ρισκο μιας και την εχω πατησει μια φορα με δαυτο(νομιζω)....:roll:
Butterfly
11-03-12, 16:49
θα αποφυγεις και τη χρηση απιονισμενου,που για μενα δεν αξιζει το ρισκο μιας και την εχω πατησει μια φορα με δαυτο(νομιζω)....:roll:

Δεν χρησιμοποιώ απιονισμένο νερό γιατί έχω ακούσει ότι δεν κάνει ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΟ...


Πως γίνεται όμως να έχω τις παρακάτω μετρήσεις

pH: 7.5 - 7.7 (υγρό τεστ από API)
Γενική σκληρότητα (GH): 8 (υγρό τεστ από SERA)
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ): 4 (υγρό τεστ από SERA)
kgf12345
11-03-12, 19:31
αυτες ειναι στο ενυδρειο υποθετω?δε δινεις και καμια προσφατη της βρυσης?επισης τα τεστ σκληροτητας που εχεις,δεν τα πολυεμπιστευομαι.θυμασαι οταν μετρησαμε της βρυσης με τα api ειχαν ενα ολοκληρο βαθμο αποκλιση στην KH και νομιζω λιγο παραπανω στην GH(πιο ψηλα δειχναν τα api)
Butterfly
11-03-12, 21:14
Ναι είναι από το ενυδρείο οι μετρήσεις που βλέπεις.

Από την βρύση το TDS δίνει 144ppm και GH: 8 ΚΗ: 4

Ποια να λάβω υπόψη μου, το TDS ή τα υγρά τεστ?
kgf12345
12-03-12, 09:43
προς το παρον,αφου δεν χρησιμοποιεις ΑΟ και δεν κανεις μιξη νερου,μη μπερδευεσαι με το tds.(εκτος αν θες να κανεις καμια μετατροπη στους βαθμους)17.86ppm = 1 βαθμος GH.(σε αυτη συμπεριλαμβανεται και η KH).δηλαδη 17.86ppm*8 GH =142.88ppm
αν το στρογγυλεψουμε στο 18ppm αντι για 17.86, ο ιδιος υπολογισμος μας δινει 18*8=144.αρα σωστα μετρας και με το tds και με το τεστ.(τουλαχιστον οσον αφορα το τεστ για GH) πηγαινε με βαση τα τεστ.

εξακολουθω να νομιζω οτι στο ενυδρειο μετρας παραπανω λογω της εξατμισης/αναπληρωσης.

παντως η μετρηση Tds επηρεαζεται και απτη θερμοκρασια του νερου.δε γνωριζω αν η θερμοκρασια μπορει να επηρεασει και το απλο τεστ που κανουμε....
δε νομιζω,αλλα δεν το δοκιμασα ποτε να δω:smt017

περιμενε ομως μηπως απαντησει και ο delta η κανεις αλλος γιατι εγω φοβαμαι μη σου πω τιποτα και σε μπερδεψω περισσοτερο οσον αφορα το Tds.
Butterfly
12-03-12, 09:53
Σ' ευχαριστώ George...

delta τα φώτα σου +-4 +-4
delta66
12-03-12, 10:09
Δεδομενο 1: το tds μετραει ολα τα διαλυτα στερεα στο νερο (μαζι και τα ιοντα ασβεστιου μαγνησιου που κυριως οριζουν την GH)
(συμπερασματικα απο το 1) Δεδομενο 2: η GH περιεχεται μεσα στο tds
Δεδομενο 3: Η καθε μοναδα dH στο GH, αντιστοιχει σε 17.8ppm στο tds.
Οποτε 17.8 Χ 8 = 143ppm.
GH 8dH => TDS 143ppm. (η εξισωση δεν ισχυει αντιστροφα δλδ TDS 143ppm = GH Χ;dH + υπολοιπα στερεα διαλυτα.Το TDS μπορει να ειναι ισο αλλα και μεγαλυτερο απο την GH )

Συμπερασματα:
Το tds meter φαινεται να συμφωνει με τo test GH και η μετρηση GH ειναι σωστη αν:
α) to tds meter ειναι καλιμπραρισμενο και δειχνει σωστα,
β) ολο το tds που μετρας αποτελειται απο τη GH (ιοντα ασβεστιου και μαγνησιου κυριως) και δεν εχει στερεα διαλυτα το νερο της βρυσης σου,

Η μονη περιπτωση να γινεται λαθος στο τεστ, ειναι να εχεις στερα διαλυτα στο νερο (που κι αυτα "πιανουν" καποια ppm) και η πραγματικη σου GH να ειναι μικροτερη απο αυτα που δειχνουν τα τεστ.

Οπως ειπε ο klipitiklopos, στο ενυδρειο εχεις μεγαλυτερο tds απο οτι στη βρυση, γιατι προφανως μεσα υπαρχουν περισσοτερα διαλυτα στερεα απο οτι στη βρυση.
Αυτα τα περισσια στερεα στο ενυδρειο μπορει να ειναι: οπως ειπε ο kgf, περισσοτερο ασβεστιο μαγνησιο (λογω αναπληρωσης εξατμισης με βρυσης), αλατι (απο τυχων προληπτικες θεραπειες), λιπασματα κλπ κλπ .. οτι διαλυεται στο νερο.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=619303#post619303
Butterfly
12-03-12, 10:21
Σ' ευχαριστώ για την απάντηση...

Άρα η Γενική σκληρότητα GH που θα λαμβάνω υπόψη μου είναι 8 = 143ppm της βρύσης... σωστά?
delta66
12-03-12, 10:35
Σ' ευχαριστώ για την απάντηση...

Άρα η Γενική σκληρότητα GH που θα λαμβάνω υπόψη μου είναι 8 = 143ppm της βρύσης... σωστά?

Οχι απαραιτητα. Και στη βρυση μπορει να εχεις στερεα διαλυτα.

...η μετρηση GH ειναι σωστηαν:
α) to tds meter ειναι καλιμπραρισμενο και δειχνει σωστα,
β) ολο το tds που μετρας αποτελειται απο τη GH (ιοντα ασβεστιου και μαγνησιου κυριως) και δεν εχει (κι αλλα εκτος του ασβεστιου και μαγνησιου ) στερεα διαλυτα το νερο της βρυσης σου -------------------------
Δλδ μια επαληθευση και με αλλα τεστ GH θα ηταν χρησιμη.

ΥΓ :D Και για να σε μπερδεψω ...
Δεν βαζω μεσα στους υπολογισμους, τη μετρηση ORP (redox (http://www.americanaquariumproducts.com/Redox_Potential.html) - (oxidation reduction potential) - οξειδοαναγωγη (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CE%B1%CE%BD%C E%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE#.CE.97_.CF.83.CE.B7.C E.BC.CE.B1.CF.83.CE.AF.CE.B1_.CF.84.CE.B7.CF.82_.C E.BF.CE.BE.CE.B5.CE.B9.CE.B4.CE.BF.CE.B1.CE.BD.CE. B1.CE.B3.CF.89.CE.B3.CE.AE.CF.82_.CF.83.CF.84.CE.B 7_.CE.B6.CF.89.CE.AE_.CE.BA.CE.B1.CE.B9_.CF.83.CF. 84.CE.B7.CE.BD_.CF.84.CE.B5.CF.87.CE.BD.CE.BF.CE.B B.CE.BF.CE.B3.CE.AF.CE.B1)), οπου μπορει να μετραμε καλη και σωστη GH για τα εκαστοτε ψαρια του καθενος, αλλα ολα τα ιοντα να ειναι οξειδωμενα και αχρηστα για τα ψαρια του.
Πιαστο το αυγο και κουρευτο. :D
Χωρις αξιοπιστο ελεγχο του redox, μονο με σωστες και συχνες αλλαγες νερου (που ισορροπεί οσο γινεται το redox) μπορει καποιος να ειναι σιγουρος οτι το redox δεν ειναι σε τραγικες τιμες και η καλη κατα τα αλλα GH που μετραει (στο ενυδρειο), ειναι και "λειτουργικη" για τα ψαρια (και τους υπολοιπους ζωντανους οργανισμους, φυτα κλπ).
kgf12345
12-03-12, 10:42
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=619303#post619303

ωχ! που το θυμηθηκες αυτο?:Dπωπω!τι βλακειες εκανα:rolleyes:ρομπα εγινα:D

george διαβασε και αυτο: http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=619303&postcount=21

αλλα και αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48265