Επιστροφή στο Forum : ΤΟ ΓΕΜΙΣΑΑΑΑ !!!!!! ΒΡΑΧΟΣ + ΦΩΤΟ
Παραθέτω την ερώτηση που έκανα σε σχετικό θέμα που όμως δεν βρίκε ανταπόκρηση (ελπίζω πως τώρα θα πάει καλήτερα ) : Χαιρετώ τη παρέα , εγώ σχεδιάζω ένα ενυδρείο περίπου 200 λίτρα και σκοπεύω να κρατήσω ξωντανό βράχο με κάποια εύκολα κοράλια πχ. μανητάρια κ.α. ψάρια εύκολα τύπου ντάμσελς γκράμα κ.α. η ερώτησή μου είναι , μου είναι αναγκαία η ρ/ο ? τουλάχιστον για την αρχή που δεν θα έχω σπόνδυλα κ΄ ασπόνδυλα ? αν τελος πάντων δεν γίνετε αλλιώς τι πρέπει να πληρώσω για να έχω απλα νεράκι με λίγα άλατα και ελάχιστο χαλκό ? γιατί απο ότι κατάλαβα αυτά είναι και οι μεγαλύτεροι κύνδυνοι , μάρκες όπως Tunze , AquaQlear έρχοντε εδώ και αν ναι που και ΠΟΣΟ ?
προσοχή , εγω δεν θέλω τοπ νερό για ακροπορα κλπ το ρ/ο με τις δύο φάσεις είναι ρ/ο ? ή θα με καλύψει ένα οικονομικό τριών φάσεων το οπίο θέλω να έχfει υποδοχή add-on ...... τι μου προτίνετε ? (μέχρι 300 ευρο ? )
Λοιπόν , εδώ και δύο τρείς μήνες έχω μετατρέψει το 50λ tank σε sump , έχω πάρει αραγωνίτη ψόφιο , υλικά φιλτραρίσματος eheimsubstrtat(2 κουτιά αν και με βλέπω για περισσότερα , κάρβουνο ελιάς (το καλήτερο) , μεταχειρισμένο skimmer αέρος και άλλα μικροεργαλέια ,
Τώρα πήρα και το Τανκ ένα genesis 1.20 (ελληνικό , ψηλοαπαρχεομένο αλλα φτηνό 330ευρό μαζί με δύο κυκλφοριτές ,δύο λάμπές φθορίου , ένα σακούλι βιόμπαλες , αεραντλία και όλες τις σωληωώσεις , το έχώ συνδέσει με την υπερχύλιση , με το sump , όλα μια χαρά , το ΜΕΓΑ ερώτημα είναι ... να το γεμίσω με νερό βρύσης ή να περιμένω μέχρι να προμηθευτώ κάποια ρ/ο ?,Έχω κάνει υπομονή 4 μήνες τώρα και δεν αντέχω άλλο στο σημείο που έχω φτάσει , σας παρακαλώ πείτε μου , τι να κάνω ? ξέρω πολύ(2-3) κόσμο που με νερό βρύσης έχει κρατήσει διάφορα ασπόωδυλα και ανεμώνες απο την άλλη θέλω να το πάω όσο πιο σωστά γίνεται
υπάρχει τρόπος να αγοράσω απο κάπου (αθήνα) απλά 300+ λίτρα νερ/ο ? κανένας εδω μέσα μήπως ?
sps4ever(niktso)
24-07-04, 19:40
η ερώτησή μου είναι , μου είναι αναγκαία η ρ/ο ? τουλάχιστον για την αρχή που δεν θα έχω σπόνδυλα κ΄ ασπόνδυλα ? αν τελος πάντων δεν γίνετε αλλιώς τι πρέπει να πληρώσω για να έχω απλα νεράκι με λίγα άλατα και ελάχιστο χαλκό ? γιατί απο ότι κατάλαβα αυτά είναι και οι μεγαλύτεροι κύνδυνοι , μάρκες όπως Tunze , AquaQlear έρχοντε εδώ και αν ναι που και ΠΟΣΟ ?
προσοχή , εγω δεν θέλω τοπ νερό για ακροπορα κλπ το ρ/ο με τις δύο φάσεις είναι ρ/ο ? ή θα με καλύψει ένα οικονομικό τριών φάσεων το οπίο θέλω να έχfει υποδοχή add-on ...... τι μου προτίνετε ? (μέχρι 300 ευρο ? )
Συγνώμη αλλά έχεις καταλάβει λάθος. Το μεγαλύτερο πλεονέκτημα που σου δίνει η R/O είναι σταθερότητα. Καθαρίζει το νερό από πολλά - όχι όλα - πρόσθετα με απότέλεσμα προσθέτοντας το "αλάτι" να έχεις σχεδόν την ίδια δοσολογία από τα διάφορα χημικά συστατικα που περιέχει. Άρα όταν κάνεις αλλαγή νερού δεν έχεις το φόβο να έχει χαμηλότερο Ph ,να έχει περισσότερο στρόντιο, να έχει αντιδράσει το αλάτι με το χλώριο και να έχουν εξουδετερωθεί. Τα acropora έχουν απαιτήσεις στη ποιότητα του νερού όπως δαμορφώνεται με τη πάροδο του χρόνου στο ενυδρείο.
Από εκεί και πέρα αν λέγοντας δύο φάσεις η μία είναι η μεμβράνη τότε ναι είναι R/O. Αν είναι κάτι σαν αυτό που πήρε ο Βασίλης όχι δεν είναι.
Αυτό που προτείνω είναι οτιδήποτε έχει κάνιστρο των δέκα ιντσών - επομένως όχι aqua medic - για να έχεις πιο οικονομικά ανταλλακτικά.
Ωραία , και πες οτι το πηρα, το εβαλα μπρος , έχω νερ/ο , τι άλλο εκτος απο αλάτι θέλει για να γινει οκ για reef ? τι χημικά χριάζεται ?
Δεν χρειάζεται χημικά.Εάν παράγεις νερό από R.O. το μαζεύεις σε ένα δοχείο,βάζεις ένα κυκλοφορητή να δουλεύει,βάζεις την κατάλληλη ποσότητα αλατιού και το αφήνεις με τον κυκλοφορητή για 12-18 ώρες για
να διαλυθεί καλά το αλάτι και μετά το βάζεις σιγά-σιγά στο ενυδρείο.
Διάβασε σχετικές ερωτήσεις που μου έχουν απαντηθεί από τον Niktso και άλλους πρίν από λίγο καιρό.
Κάθε βδομάδα βάζεις στο ενυδρείο ιχνοστοιχεία,στρόντιο,ιώδιο και ασβέστιο
φροντίζονας να είναι μεταξύ 400-440 mg/l.Επίσης να βάζεις και buff.
Ενοείται ότι πρέπει να μετράς τις βασικές παραμέτρους του νερού σου συχνά.Ολα αυτά ισχύουν για reef.
Σε ευχαριστώ Μάνο , αλλα τελικά δε θα πάρω ρ/ο , βρήκα εταιρία στην αθήνα , που πουλάει καθαρό θαλασσινό νερό για spa , μου είπαν , πως έχουν καναδυό πελάτες ενυδρειάδες , το νερό τους έχει παντώς >0,1mg/l νιτρικά 0 φοσφορικά , 32,0~ασβέστιο ,15~μαγνήσιο , ph=8.25/25c και πυκνώτητα 1,026 , όταν τον ρώτησα απο που είναι το νερο , δε πείρα καθαρή απάντηση αλλα μου είπε οτι είναι φυσικό θαλασσινό νερό ακριβώς το ίδιο νερό που θα βρείς στη χαβάη μόνο χωρίς κανένα μολισμαντικό στοιχείο , το κακό είναι πως το πουλάν με το κυβικό μέτρο και τα 1000λ *10λεπτα+18%=118 ευρο δεν είναι μικρό ποσό , επίσης , μου είπαν πως το νερό αυτό δεν είναι καλό να αποθηκεύεται σε κάνιστρα αφου δεν έχει συντηριτικά , οπότε δεν συμφέρει για απλές αλλαγες νερού ,θα πάρω λοιπόν 400 λίτρα και θα πληρώσω όσο περίπου θα ήθελα για το αλάτι και μόνο , έφυγα .... , νεότερα στο απογευματινό δελτίο ......
sps4ever(niktso)
26-07-04, 14:22
Και άντε και το έκανες. Μετά; Τι θα κάνεις για τις αλλαγές; Θα πηγαίνεις εκεί;
Επιπλέον αυτό το 32 για ασβέστιο σε τι κλίμακα το μετράνε; Μήπως πρέπει να το ξανασκεφτείς;
Βλέπω μερικά πρακτικά προβλήματα. Ας πούμε πόσα δοχεία θέλεις; Με τι μέσο θα τα κουβαλήσεις; Πόσο χρόνο θα σου φάει; Το αλάτι για αυτά τα λίτρα θα κοστίσει 36€. Άρα ήδη έχεις μιά διαφορά σημαντική. Καλύτερα ψώνισε το σύστημα του Βασίλη και εξέλιξέ το σε RO αν χρειαστεί.
Αν πας για ψάρια και μανιτάρια θεωρώ ότι είναι μιά χαρά.
Kangouras καλημέρα.Συμφωνώ με τον Νίκο ότι θα προκύψουν πρακτικά
προβλήματα μεταφοράς και αποθήκεισης.Επίσης κανείς δεν σου εγγυάται
ότι το νερό αυτό είναι κατάλληλο για ενυδρείο.Πιστεύω ότι το ρισκάρεις
πολύ. :)
Εδώ είναι το θέμα οτι είναι να χάσω , το χασααααα!!!! ....ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ !! ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΑΠΟΕΙΔΑ . . . . Το γέμισα με νερό της βρύσης το ΓΑ%$*&ΝΟ !!! το ενυδρείο μαζί με το sump χωράει 270 λίτρα η θερμοκρασία είναι στους 26 και ανεβαινει , η ¨σκόνη¨ απο τον αραγωνίτη αφού έκατσε έβαλα όλους τους κυκλοφορητες αλλα σίγουρα θέλω και άλλο υπόστρωμα ,Ολο το σαλόνι μυρίζει σα πυσίνα !!!!! Όλα καλά μου φένοντε , αύριο πάω να πάρω αλάτι και όλα τα χημικούλια όπως κalkwasser ιοδιο strondio , trace elements κ.α . Πότε να βάλω .... τι να βάλω ? λίγο βράχο ή κανένα ντάμσελ ?
sps4ever(niktso)
26-07-04, 19:05
Το γέμισες με νερό της βρύσης χωρίς αλάτι και έριξες μέσα τον αραγωνίτη;
Αν ναι έριξες buffer;
Αν όχι βγάζε νερό γρήγορα ή κάνε καταδρομική να αγοράσεις αλάτι ΑΠΟΨΕ. Ελπίζω τουλάχιστο να μην ήταν ζωντανός αραγονίτης.
δεν παιρνεις καλυτερα το φιλτρο της atlasfiltri να εισαι ησυχος για τα λεφτα που θα δοσεις!(62 ε + 32 ε μαζι με τριτη στηλη =94 ε).
μαζευει ολα τα αλατα, εχει υλικο για βρομιες κ ανθρακα κ επισης βαζεις κ την τριτη στηλη γεματη ανθρακα κ κατι γινεται.
Vasilis,
Αυτο το σύστημα που αναφέρεις με 2 και 3 στήλες, νομίζω καλό θα ήταν να έλεγες και τι είναι το καθένα. Από ότι είδα το site της εταιρίας έχει ολόκληρη σειρά που καλύπτουν διάφορες ανάγκες, πχ απο 0.5 micron εως 100, ριτήνες αποϊνισμου κλπ....
Ολα κρατάνε κάτι αλλά δεν είναι όλα τα ίδια.
Αυτό που έγραψε ο Νίκος ποιό πάνω, το να πάρεις ενα σύστημα το οποίο εύκολα αναβαθμίζεται στο μέλον σταδιακά σε ro/di με βρήσκει απόλυτα σήμφονο, αν το ήξερα απο παλαιά θα το είχα εφαρμόσει απο την αρχή και θα γλήτωνα απο αρκετούς μπελάδες.
sps4ever(niktso)
26-07-04, 21:39
Vasilis,
Αυτο το σύστημα που αναφέρεις με 2 και 3 στήλες, νομίζω καλό θα ήταν να έλεγες και τι είναι το καθένα. Από ότι είδα το site της εταιρίας έχει ολόκληρη σειρά που καλύπτουν διάφορες ανάγκες, πχ απο 0.5 micron εως 100, ριτήνες αποϊνισμου κλπ....
Ολα κρατάνε κάτι αλλά δεν είναι όλα τα ίδια.
Αυτό που έγραψε ο Νίκος ποιό πάνω, το να πάρεις ενα σύστημα το οποίο εύκολα αναβαθμίζεται στο μέλον σταδιακά σε ro/di με βρήσκει απόλυτα σήμφονο, αν το ήξερα απο παλαιά θα το είχα εφαρμόσει απο την αρχή και θα γλήτωνα απο αρκετούς μπελάδες.
Αυτό αναβαθμίζεται απλά με τη ρποσθήκη μεβράνης.
Γι΄αυτό έχει μαλλιάσει η γλώσσα των έμπειρων φίλων του reef όπως
ο Niktso να λένε να μήν βιαζόμαστε.Τί ήθελες kangouras και έβαλες το νερό στο ενυδρείο και μάλιστα χωρίς αλάτι :?: Χτές μόλις σου έλεγα πώς
να φτιάχνεις το νερό πρίν το βάλεις στο ενυδρείο άσχετα άν έχεις ή όχι
R.O.Βιάστηκες.Κάνε ότι σου είπε ο Niktso και βάλε αλάτι γρήγορα καί λίγο
αντιχλώριο.Να υπολογίσεις χονδρικά 330 γρ.αλάτι για κάθε 10 λίτρα νερό
για να έχεις πυκνότητα περίπου 1023. :? :twisted:
μα αν δεν φύγει το χλώριο πως να ρίξω αλάτι ?
Ρίξε πρώτα αντιχλόριο και μετά αλλάτι!!!
Και πάρε και ένα πυκνόμετρο καλού κακού κατα την γνωμη μου της sera που επηπλέει πάνω στο νερό είναι ποιο ακρηβές απο τα άλλα!
ρε παιδια δεν είμαι τόσο newfish ... αντιχλώριο έχω ρίξει και πυκνόμετρο με to αλάτι της aquarium system's και τα δύο
μα αν δεν φύγει το χλώριο πως να ρίξω αλάτι ?
Τότε γιατί ρωτάς?
ο μανοςδρ μου προτίνει να βάλω πρώτα αλάτι και μετά αντιχλώριο
Βρε παλικαρια πως τα κανατε ετσι? Ο σκοπος ειναι να ξερει κανεις γιατι λεει ο αλλος κατι πριν το κανει.
:?: Ξερετε γιατι ο Νικος ειπε να βαλετε αλατι μαζι με το νερο πριν και οχι μετα ειδικα αφου εχετε βαλει τον αραγονιτη? :?:
Για να μην αναφερω το μεγαλο λαθος να ξεκινησης με νερο βρυσης...Θα το βρεις μπροστα σου. Αλλαξε οσο ειναι ακομα καιρος. Δικη μου γνωμη βεβαια ειναι αυτη.
ξέρω πολύ(2-3) κόσμο που με νερό βρύσης έχει κρατήσει διάφορα ασπόωδυλα και ανεμώνες απο την άλλη θέλω να το πάω όσο πιο σωστά γίνεται
Οι ανεμωνες τα εχουν παει καλα? Τα διαφορα ασπονδυλα πως τα πανε επισης?Τα εχεις δει σε βαθος χρονου? Τα εχεις συγκρινει με αλλα που ειναι σε ποιο σωστο ενυδρειο? Δεν μπορεις να λες κατι απλα επειδη ειδες κατι που νομιζεις οτι ειναι σωστο. Αυτες ειναι ολες και ολες οι φιλοδοξιες σου για ενα reef? Εγω προσωπικα οσους ξερω και εχουν ξεκινηση το αθλημα ετσι, στην πορεια αντιμετωπισαν πολλα και διαφορα προβληματα που δεν ειναι τις παρουσης να αναλυσω.
καλημέρα , το ενυδρείο δεν έχει σταματήσει να μυρίσει χλώριο , να ρίξω το αλάτι τώρα 12+ ώρες μετα το αντιχλώριο ?
discos , έχω δει καλά και κακά ενυδρεία με νερό βρύσης , εξαρτάτε απο το πόσο το προσέχει κανεις , το ποιο ωραίο είναι ενος γνωστός μου που έχει και σκληρά κοράλια (κάνει αλλαγές με θαλασσινό νερό ) . μηλάμε για ψόφιο αραγωνιτη και το πιο σπουδαίο , εγώ πάω για ένα fish only with live rock and invertabrates , αν μπορώ να κρατήσω hermits , γαρίδες κ.α. δεν θα μπορώ να κρατήσω κάποια μανητάρια ή ανεμώνες ή έστω ένα Devil's hand ? εδψ μέσα δεν έχει κανείς κάτι παρόμοι (FOWLR) ?
ok έβαλα το αλάτι δύο ώρες τώρα και δεν έχει λιώσει τελίως ,πότε λίωνει κανονικά , τεστ πυκνότητας δε μπορώ να κάνω ακόμη έτσι ?
κάκγουρα γειά σου , θα πρέπει να σου πώ οτι τουλάχιστον το παλεύεις το θέμα και έχεις υπομονή απο ότι λες , φένεται πως κάτι ξέρεις , κάτι έχεις διαβάσει , το κακό όμως είναι οτι κανένα βιβλίο δε θα σου μάθει τους κανόνες της ελληνικής πραγματικότητας που πολλές φορές είανι πάνω απο τους γενικούς ενυδριακούς ( τωρα μωρο μου τωραααα...... έρε αυτη η γυναικα μου ....) λοιπόν κανόνας πρώτος Α) ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΘΑΛΑΣΣΙΝΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ ΜΕΣΑ ΙΟΥΛΙΟΥ !!!!!!! πραγματικά , δεν πρέπει να παίζει άλλος , ετσι φόρουμ ??? τα καταστήματα υπολειτουργούν και που βρίσκεις το κουράγιο με τέτοια ζέστη ?? διακοπές δέ θα πας ? ή μόλις γύρισες ? .
Το αλάτι αύριο το πρωί θα το μετρήσεις , πάρε κάτι και ανακάτεψέ το για να διαλυθεί τα λέμε σε δυο βδομαδουλες ,
Ναι φίλε Abdul μόλις γύρισα απο απο Σαντορίνη , το είχα ετοιμάσει απο το Μάιο αλλα δεν μπορούσα τότε , και τον ιούνιο θα με έκοβαν οι διακοπές οπότε το άφησα για μετά , το ξεκίνησα τώρα βασικά επειδή ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΑ ΠΡΩΤΟΒΡΟΧΙΑ :) , δεν ήθελα να ρουτινιάσω απο τώρα όσο για το κουράγιο , έχεις δίκιο , σήμερα το σκέφτόμουν αν μου αξίζει το βασανηστήριο της παραλιακής
καλημέρα , το ενυδρείο δεν έχει σταματήσει να μυρίσει χλώριο , να ρίξω το αλάτι τώρα 12+ ώρες μετα το αντιχλώριο ?
discos , έχω δει καλά και κακά ενυδρεία με νερό βρύσης , εξαρτάτε απο το πόσο το προσέχει κανεις , το ποιο ωραίο είναι ενος γνωστός μου που έχει και σκληρά κοράλια (κάνει αλλαγές με θαλασσινό νερό ) . μηλάμε για ψόφιο αραγωνιτη και το πιο σπουδαίο , εγώ πάω για ένα fish only with live rock and invertabrates , αν μπορώ να κρατήσω hermits , γαρίδες κ.α. δεν θα μπορώ να κρατήσω κάποια μανητάρια ή ανεμώνες ή έστω ένα Devil's hand ? εδψ μέσα δεν έχει κανείς κάτι παρόμοι (FOWLR) ?εχω fish only και θα σου ελεγα οτι το νερο της βρυσης δημιουργει προβλημα μερικες φορες.αντε και με τον ζωντανο βραχο τι κανεις με το νερο της βρυσης???
Τι κάνω με το νερό βρύσης ??? του βάζω 10 κιλά βράχο φυσικά !!!! (σοβαρά τώρα ) ρώτησα σε τρία μαγαζιά και όλοι μου είπαν οτι απλά βράχο και μανητάρια , αβέρτα , το έψαξα και βρήκα ΄Base rock¨ με 12 ευρό το κιλό . συν έκπτωση 10% οπότε μου πήγε 108 ευρό , ντάκση είναι , μια χαρά , είδα όμως και τη θα πρέπει να πληρώσω για καλό βράχο (22 ευρό)
Καλημέρα , εδώ μάλιστα αν και η φώτο πάσχει λίγο και το setup θέλει βελτίωση (κρύψιμο υλικών ) ο όγκος του βράχου φένεται καθαρά , ψάρι έβαλες ? πόσες μέρες έχεις το βράχο και απο που τον πήρες ?(βρεγνένος έτσι ? ) , νιτροκά ? , πυκνώτητα ? και γενικότερα ότι τέστ έχεις , κάντα όλα στο καπάκι και γράφτα
Μπορείς να μας εξηγήσεις λίγο την υπερχίληση γιατί απο τη φώτο δεν φένεται , καθώς και τη συνολική κυκλοφορία νερού , βλέπω και κάτι απο εξωτερικό φίλτρο ?
sps4ever(niktso)
09-08-04, 16:58
είδα όμως και τη θα πρέπει να πληρώσω για καλό βράχο (22 ευρό)
Δεν είναι απαραίτητη η τιμή αυτή.Υπάρχει και φθηνότερη όπως και ακριβότερη. Αφού δεν έχεις ακόμη πληθυσμό μία λύση είναι να ζητήσεις να σου φέρουν "άστρωτο". Τα μείον είναι ότι θα πρέπει να πάρεις ποσότητα και δεύτερο ότι θα περάσει τρίμηνο για να βάλεις ζωντανά.
ρε παιδια λιγο χρωμα δεν εχει ο βραχος....ενταξει δεν λεω ειναι φτινος αλλα φιλε κανγκουρα παρε εστω λιγο βραχο με χρωμα...αξιζει...(calcareus rock). :wink:
Kangouras καλησπέρα.Οπως σου είπα πρίν λίγες μέρες βιάστηκες.Μπορούσες άν με άκουγες και χωρίς R.O. να έβαζες νερό στο
ενυδρείο σου καλύτερο απ'ότι έβαλες.Τέλως πάντων,τί πυκνότητα έχεις :?:
Νά βάλεις και λίγο ζωντανό βράχο όταν βρείς και σιγά σιγά μετά από
μερικούς μήνες και ο υπόλοιπος βράχος θα αποκτήσει ζωντάνια και χρώμα.
Μην βιαστείς να βάλεις ψάρια :!: Προοδευτική αύξηση του φωτισμού όπως
έχω πεί πολλές φορές και ΥΠΟΜΟΝΗ. :D :D
καλησπέρα , λοιπόν παραμετροι νερου , 26c , 1.025 , ph 8.0-8.2 , ca 480 , λοιπόν , το ενυδρείο είναι πολύ καινούργιο για κάτι περισσότερο απο "BASE ROCK" , επίσης , τι ενοείς οταν λες 'ζωντανό' ? γιατί εγώ για ζωντανό τον πήρα ? και σε μία τελική γιάυτό φτιάχνω ριιφ ,για να το δώ όλο απο την αρχή
Kangouras καλημέρα,όπως είδα στήν πρώτη φωτογραφία η οποία δεν
ήταν καλή ποιοτικά φαινόταν σαν νεκρός βράχος.Προφανώς δεν είναι
κουραρισμένος.Η διαδικασία στρωσίματος θέλει πολύ [b]υπομονή αλλά
είναι συναρπαστική :!: Σου εύχομαι να σου πάνε όλα καλά. :twisted:
Vassili , αν το πρόσεχες(ή αν ήξερες ) ,θα έβλεπες πως οι βράχοι είναι 'calcacerus' , o Kangouras έκανε τη καλήτερη δουλειά , πήρε Base rock και δε πήγε να πετάκσει σχεδόν τα λεφτάκια του σε ακρβό βράχο , μιας και ότι υπήρχε πάνω θα πέθαινε αργά ή γρήγορα , σ.σ. 100% κουραρισμένος είναι αυτός που φένεται
Πόση κυκλοφορία έχεις ? απο νιτρικά ? , πόσο φώς δίνεις και πως βάζεις σβέστειο μέσα ? (480 μόνο με συμπλήρωμα δημιουργείτε)
Ηρεμήστε ρε παιδιά , ο βράχος , ήταν σε ενυδρείο πολύ καιρό ( 2 μήνες τον είχα υπ' όψιν μου) οπότε είναι κουραρισμένος , αν και θα τον προτιμούσα ακουράριστο , νιτρικά , μόλις σήμερα κάτι έδειξε η αμμωνία οπότε έχουμε καιρό ακόμα , ψάρι δεν έχω ρίξει αλλα λέω να το κάνω την άλλη εβδομάδα για να ταίζεται το φίλτρο
Για κυκλοφορία είχα 2 κυκλοφορητές αλλα τώρα με το βράχο του έβαλα και κάτι έξτρα οπότε τώρα έχω : 1000λ/ω απο το σάμπ αλλα λόγο σωλήνωσης ούτε 800 , 2 κυκλοφορητές 1000,300 λ/ω τοποθετημένους μέσα στα βράχια και ένα φίλτρο εξωτερικό 400λ/ω , οπότε 800+1300+400=2500λ/ω σωστα ? στόχος μου είναι τα 3000+ ,,, ή μήπως τα 4000 ? ???? , τα βιβλία λένε ότι και 20x είναι καλά , το δικό μου είναι 210λ καθαρό νερό οπότε ? τι με συμβουλεύετε σε αυτό ?
Για ασβέστιο , Calcium hydroxide/chloride aquariumsystems
Είδα ένα σακούλι αραγωνίτη της aquariumsystems , και λέει οτι φτιάχνει κατευθείαν το φίλτρο , ξέρετε τίποτα ? είναι και ακριβούτσικο...
Στόχος είναι 20Χ άρα 4000+,σε πλήρη λειτουργία όμως.
Μήν βιαστείς να βάλεις ψάρια :!: Για να βοηθήσεις τον κύκλο της ΝΗ4
μπορείς να βάζεις μικροποσότητες τροφής στο ενυδρείο. :wink:
sps4ever(niktso)
10-08-04, 23:19
μιας και ότι υπήρχε πάνω θα πέθαινε αργά ή γρήγορα ,
Από που συμπεραίνεται αυτό; Δηλαδή έχει πρόβλημα το ενυδρείο του kangoura ή ολοι οι εισαγωγείς στην Ελλάδα είναι απατεώνες; Και τότε γιατί λίγο καιρό πριν στο Θεόφιλο έλεγες
Ύπαρξη βράχου και ικανό υπόστρομα άμμου ) η εισαγωγή ΜΙΚΡΗΣ ποσότητας βράχου/άμμου (και με το περασμα του καιρου όλο και μικρότερες προσθήκες ) που εξακριβωμένα υπάρχει πλυθησμός κοπι/αμφιπόδων , Πάνω στο μήνα , η άμμος ,τα βράχια , η όπια αλγη μέχρι και η σιλικόνη του ενυδρ. θα έχει μετατραπεί σε ένα απέραντο λούνα παρκ ψύλων ! για κάπιο διάστημα (Στην ουσία γίνετε πόλεμος για ένα κομμάτι ''γής'' αλλά έχει φάση , σε καμία περίπτωση όμως, δε σημένει οτι τώρα μπορεί να μπει ενασ μανδαρίνος ,
(480 μόνο με συμπλήρωμα δημιουργείτε)
Θα ήθελα τη βιβλιογραφία που αναφέρεται το 480. Προσωπικά δεν έχω δει πουθενά να στοχεύεται πάνω από 450 με συνιστώμενο - για σκληρά κοράλια - το 400. Βέβαια και όλα τα τεστ ασβεστίου έχουν ανω όριο το 450.
οκ φιλε αμπντουλ.μπρει να εχεις δικιο γιατι δεν εχω κ πολι πειρα αλλα δεν νομιζω ολλα τα βραχια να ειναι ιδια....
δηλαδη οπως εχει η κατασταση εγω ειμαι κοροιδο που πηρα τον βραχο μου 28.50 ε το κιλο κ με πολυ χρωμα για αρχη....
τι να πω κ εμενα μαλλον εχει πολυ νεκρα ο βραχος κ μαλλον τα λεφτα που εδωσα ηταν για πεταμα....μπορει δεν ξερω....
sps4ever(niktso)
11-08-04, 17:21
Για αυτό το βράχο 28€ είναι πολλά. Με όσα βλέπω είναι base rock. Ο καλός βράχος έχει μεγάλη αναλογία όγκου προς βάρος.
base δεν ειναι παντως αλλα περιμενω να παρω κ τον υπολοιπο βραχο...
sps4ever(niktso)
11-08-04, 21:17
Πες μου κάτι σε παρακαλώ. Τα κομμάτια είναι όλα όπως βλέπω στις φωτογραφίες;
ναι κ δεν εχω κ πολλα.11 κιλα μονο.
sps4ever(niktso)
13-08-04, 00:00
Αυτός για εμένα είναι base rock. Άσχετα με το χρώμα είναι ενιαία κομάτια στιβαρά για να χτίσεις επάνω. Όσο ανεβαίνεις έχεις ποικιλομορφία στο σχήμα με αποκορύφωμα τα καθαρά διακοσμητικά που είναι τύπου "branch". Τα δικά σου κομάτια τα βλέπω ελάχιστα πορώδη και με μορφή καθαρά βράχου.
τελικα αξιζει η δεν αξιζει ο βραχος???κ τι θες να πεις με αυτα τα τυπου ποιλιλομορφια,branch?
sps4ever(niktso)
13-08-04, 20:47
τελικα αξιζει η δεν αξιζει ο βραχος???κ τι θες να πεις με αυτα τα τυπου ποιλιλομορφια,branch?
Με αυτά που βλέπω 28€ το κιλό όχι
στο μελλον θα γινει ωραιος ομως γιατι εχει χρωματα.
παντως που εκαναν κ 80 ε εκπτωση.
sps4ever(niktso)
13-08-04, 22:18
στο μελλον θα γινει ωραιος ομως γιατι εχει χρωματα.
παντως που εκαναν κ 80 ε εκπτωση.
Αλλο το αν θα γίνει ωραίο. Τελικά μπορούμε να μάθουμε πόσο πήγε το κιλό; 28 ή 20 ή ...
Κύττα προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε κάποια πράγματα. Προσπαθούμε να σε βοηθήσουμε. Για να γίνει όμως αυτό πρέπει :
1) Να δέχεσαι ότι μπορεί να έχεις κάνει λάθος
2) Να δίνεις έμφαση και προσοχή στα όσα διαβάζεις
3) Να ξέρουμε τι γίνεται. Γίνεται μία ολόκληρη συζήτηση αν ο βράχος που πήρες άξιζε τα λεφτά του και έρχεσαι τώρα και λες ότι πλήρωσα 80 € λιγότερο. Πιστεύεις ότι δεν έχουμε καλύτερα πράγματα να κάνουμε από το να προσπαθούμε να σε βοθήσουμε; Σου λένε κάποια πράγματα. Έχεις κάνει τίποτα; Μπήκες σε κάποιο site που πουλάει ζωντανό βράχο να δεις τιμες και ποιότητα; Το μόνο εύκολο για να δεις τι γίνεται.
Όλοι ΟΛΟΙ ΟΛΟΙ έχουμε κάνει λάθη. Προχωράμε γιατί τα ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ. Κάνε την αυτοκριτική σου και δες που βρίσκεσαι. Για να μην σε τρελαίνω λοιπόν εγώ ΔΕΝ συνιστώ να βάλεις sump.Αυτή είναι η άποψή μου και φυσικά ως άποψη ΔΕΝ τεκμηριώνεται.
Δεν είσαι σε θέση - εκτιμώ - και φυσικά μπορεί να κάνω λάθος να έχεις ένα επιτυχημένο θαλλασινό ή reef. Και ξέρεις γιατί; Γιατί είσαι ανυπόμονος.
Έχεις μπει στο κόπο να παραγγείλεις ένα βιβλίο;
Φιλικότατα
Νίκος
Υ.Γ. Αν θέλεις να μου τα ψάλεις μπορείς να συνεχίσεις σε αυτό. Αν όμως βλέπεις ότι κάπου ΜΠΟΡΕΙ να έχω δίκιο και δεν θέλω να σε προσβάλω σε παρακαλώ άνοιξε ένα καινούργιο topic. Είναι κρίμα να κανιβαλίζουμε τις προσπάθειες άλλων.
Βασίλη ξεκινώντας ένα θαλασσινό ενυδρείο πρέπει πάνω από όλα να έχειςυπομονή. :!: :!:
Είσαι πολύ νέος και πρέπει να δικαιολογήσουμε λίγο την ανυπομονησία
σου και τον αυθορμητισμό σου όμως μπορεί τα λάθη που θα κάνεις τώρα
λόγω της βιασύνης σου και της έλλειψης γνώσεων να σου κοστίσουν πολύ
σε χρήμα και απογοητεύσεις :cry:
Εγώ που είχα ενυδρεία 25 χρόνια, πρίν στήσω το θαλασσινό λόγω του ότι
δεν μελέτησα πολύ πρίν και βιάστηκα, έκανα λάθη που καί με πόνεσαν
και μου κόστησαν λεφτά πολλά.Μην βιαστείς διάβασε,κάνε ερωτήσεις στο
forum και σιγά σιγά όλα θα πάνε καλά. :lol: :lol: :lol:
Οσον αφορά το sump νομίζω ότι δεν είναι πολύ απαραίτητο και εγώ τώρα
έχω δύο reef χωρίς sump.Καλός προγραμματισμός,μελέτη,,καλό
skimmer,καλό φίλτρο βιολογικό και χημικό,καλή κυκλοφορία και φωτισμό
σωστές αλλαγές νερού με R.O.,μετρήσεις συνθηκών στην αρχή συχνά και
όλα θα πάνε καλά. :D :D
Βασίλη , δεν πιάνεις κάτι , οτι το δικό σου ενυδρείο δουλεύει τώρα Χμήνες , οπότε νιτρικά ιστορίες είναι ισορροπημένες , του κάνκγουρα αντίθετα , ακόμα καλά καλά δεν έχει κλήσει μήνα , το νερό ακόμα είναι πολύ διαφορετικό απο της θάλασσας και τα ζωντανά που έχει ένας καλός βράχος δεν μπορούν να αντέξουν ένα τέτοιο περιβάλον . Άλλη η δική σου περίπτωση και άλλη του κάνγκουρα , (δε θέλω να το παίξω μοντ αλλα..) θα μπορούσες να συνεχίσε ις-ται τη κουβέντα για τη δική σου περίπτωση , στο δικό σου 'θέμα΄
Niktso για τη βιβλιογραφία , δεν είμαι απο τους τύπους που είναι με το βιβλίο παραμάσχαλα , ή πριν πώ κάτι ξεσκονίζω ότι έχω για να είμαι έτοιμος να απαντήσω σε όλα και για όλα , πάντως αν θυμάμαι καλά υπάρχει βιβλιογραφία που προτίνει ανώτατο όριο τα 470 , αλλα επειδή είμαι περισότερο ερευνητης παρά χομπίστας με γνωστό αμερικανό ιδίμων σε συζήτηση που είχαμε μου είπε πως τους δικούς του βράχους για τρείς μήνες τους κρατάει μέσα σε νερό με +800mg/l για να μετατραπεί σε Show Rock , σ.σ. υπάρχουν έλληνες που πουλούν τέτοιο βράχο και δεν τρέχει τίποτα αν δεν πωλείτε για premium lR , Και πάνω απο όλα που είδες οτι κάποιος μηλάει για σκληρά κοράλια σε αυτό το φόρουμ ? (μη βιάζεσαι)
ρε νίκτσο , κούλαρε , που στηρίζεις την άποψή σου για το σαμπ ? ( μου θυμίζεις τους σολωμούς , πας αντίθετα στο ρεύμα )
sps4ever(niktso)
14-08-04, 16:32
πάντως αν θυμάμαι καλά υπάρχει βιβλιογραφία που προτίνει ανώτατο όριο τα 470 , αλλα επειδή είμαι περισότερο ερευνητης παρά χομπίστας με γνωστό αμερικανό ιδίμων σε συζήτηση που είχαμε μου είπε πως τους δικούς του βράχους για τρείς μήνες τους κρατάει μέσα σε νερό με +800mg/l για να μετατραπεί σε Show Rock , σ.σ. υπάρχουν έλληνες που πουλούν τέτοιο βράχο και δεν τρέχει τίποτα αν δεν πωλείτε για premium lR , Και πάνω απο όλα που είδες οτι κάποιος μηλάει για σκληρά κοράλια σε αυτό το φόρουμ ? (μη βιάζεσαι)
Λοιπόν κύριε ερευνητά τα σκληρά κοράλια είναι αυτά που έχουν τις μεγαλύτερες απαιτήσεις σε ασβέστιο. Αν ο οποιοσδήποτε σου λέει ότι κατά το κουράρισμα του βράχου βάζει μπόλικο ασβέστιο για να ανέβει η κοραλίνη αυτό δεν έχει καμία μα καμία σχέση με το συνηθισμένο ενυδρείο . Σε οποιοδήποτε forum σε οποιοδήποτε περιοδικό σε οποιοδήποτε βιβλίο έχω πρόσβαση εγώ μιλάνε για 350 με 450 με συνιστώμενο όριο το 400.
Επίσης βέβαια έχω διαβάσει ότι μετά το 450 αρχίζει το ασβεστιο να καταστρέφει τους κυκλοφορητές. Τώρα με εκπλήσει οτι αναφέρεσαι σε σκληρά κοράλια αφού ως γνωστό - εκτός αν από την έρευνά σου έχεις αντίθετα αποτελέσματα - το ενυδρείο που έχει τη μεγαλύτερη απαίτηση σε ασβέστιο είναι αυτό που φιλοξενεί σκληρά κοράλια. Επίσης με βάσει την υπάρχουσα βιβλιογραφία - πάλι αν έχεις αντίθετα αποτελέσματα από την υπάρχουσα έρευνά σου ανυπομονώ να τα μάθω - το ασβέστιο και η σκληρότητα (alkalinity) είναι αντίθετα και μεγάλυτερη περιεκτικότητα ασβεστίου ισοδυναμεί με χαμηλή σκληρότητα άρα και χαμηλή ικανότητα του νερού για διατήρηση PH. Και από όσα ξέρω το ph το θέλουμε ψηλό.
Τώρα εσύ το 480 που δεν θυμάσαι (;) που το διάβασες τον αμερικανό (ανώνυμο) ειδίμωνα και όλα τα άλλα φυσικά δεν μπορώ να τα δεχτώ χωρίς τουλάχιστο να ξέρω το όνομα του ειδίμονα.
Επίσης δεν απαντάς για αυτή την ασυνέπεια στα λεγόμενά σου. Γιατί τη μία προτείνεις βράχο για να αποικιστεί το ενυδρείο με κοπήποδα και την άλλη λες ότι ότι και αν κάνεις θα καταλήξει σε νεκρό βράχο;
Επίσης όσο αφορά το ερευνητής είμαι περίεργος να προσδιορίσεις το τομέα της έρευνας όπως και φυσικά τις μέχρι τώρα ανακαλύψεις σου ή τις επιδιώξεις σου. βέβαια είμαι περίεργος να δω τις εγκαταστάσεις σου και τον εξοπλισμό σου αφού για να κάνεις έρευνα χρειάζεσαι τεράστιες εγκαταστάσεις.
Επίσης είμαι ανυπόμονος να ακούσω τις συμβουλές σου για ανεμωνάριουμ που ακόμα δεν τις έχεις πει και φυσικά να με βοηθήσεις να σώσω το ενυδρείο μου από καταστροφή. Αλήθεια γιατί ακόμη δεν έχεις γράψει τίποτα;
ελεος......
παντως κυριε νικτσο?μου διχνεις οτι εχεις πολλυ μησος.οτι κ να κανουν οι αλλοι ειναι λαθος κ θα σχολιασεις με τα χηρωτερα λογια.....
λυπαμαι ειληκρινα γιατι εγω θελω να μαθω καποια πραγματα απο ανθρωπους με πειρα αλλα αυτο δεν συμαινει οτι θα τους εχω κ προτυπο επειδη εχουν φτιαξει τελειως σωστα ενα ζωντανο διακοσμητικο με φροντιδα...
κ αν ειναι ευκολο επειδη δεν γνωριζομεθα κ απο χθες ο τονος της φωνης που βγαινει μεσω των μηνυματων να ειναι λιγο πιο χαμηλος.
αν δεν θεωρειτε σωστα καποια πραγματα καλυτερα να μην απαντατε.αφιστε να απαντησουν πιο ηρεμοι ανθρωποι....
αυτα.
sps4ever(niktso)
15-08-04, 12:15
Σέβομαι την άποψή σου και θα αποφύγω να σου απαντήσω ξανά.
ΠΩΠΩ ρ΄αδερφάκι μου νίκτσο τελικα μου δίχνεις οτι έχεις μυαλό μικρού παιδιού , λοιπόν θα στα πώ μια και τελευταία και αν ακόμα αδυνατείς να τα καταλάβεις , είσαι άξιος της μοίρας σου ,
1 ) Για σκληρά κοράλια είσαι ο ΜΟΝΟΣ που μηλάει σε αυτό το θέμα (και καταφέρνει να τσακώνετε και γιάυτο το θέμα χωρίς να υπάρχει αντίλογος )ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΜΗΛΑΣ ΓΙΑ ΚΟΡΑΛΙΑ ΕΔΩ , ΦΤΙΑΞΕ ΕΝΑ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΘΕΜΑ ΝΑ ΤΣΑΚΩΝΕΣΕ ΜΕ ΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΚΕΙ
2 ) Δε ξέρω τη γνώση σου πανω στο Ζ.Β. αλλα καλό βράχο για στρώσημο ενυδρείου μόνο ένας άσχετος θα το πρότινε , εξου και η ονομασία BASE ROCK , ΒΑΣικός το λέει και η λέξη
3 ) Οταν δεν έχεις κάτι να παιθάνει δεν σε νοιάζει ούτε το ΡΗ ούτε οι αλκαλότητες ,
4 ) ΒΑΣΙΚΑ το βρήκα τι τρέχει με σένα , είσαι κολλημένος με τα κοράλια σου , λοιπόν , εγώ σου προτίνω να μη φυτρώνεις εκει που δε σε σπερνουν και να περιορίσεις τις υποδήξεις σου στα άτομα που θα θέλουν να φτιάξουν τροπικό κοραλ/νη ύφαλοο και τίποτα άλλο για τους , αγγλοσαξονομπατσελορπροφεσοράδες αυτό λέγεται STUCK IN THE MIDLE ,
5 ) Αντί να απαντάς σε ερωτήσεις που σου κάνω σε άλλα θρέντ κάθεσαι και αναγάγεις τη συζήτηση σε λογομαχία , και ξέρεις κάτι , δεν είσαι και πολύ καλός (σορυ ρε παιδιά αλλα αφου συνέχει τον τρώει ο π@π@ς του )
6 ) Κόψε το υπερβολικό quote γιατί μου θυμίζεις ένα σπαστικό συμαθητή μου στο δημοτικό " Κυρία κυρία !!! αυτος είπε ....."
7 ) Που χάθηκε ο κάνγκουρας ? ...εεε ???? Πάω στοίχημα οτι τον ξενερώσαμε τον άνθρωπο
Βρε παιδιά επιτέλους σταματήστε να τσακώνεστε σαν τα κοκκόρια :!:
Ειδικά εσύ Abdul δεν εχω καταλάβει ακόμα εάν είσαι χομπίστας και έχεις
θαλασσινό ενυδρείο ή μας δουλεύεις όλους. :!: :?:
Εδώ όλοι εμείς που συζητάμε ή έχουμε θαλασσινό ενυδρείο ή ετοιμαζόμαστε
να ξεκινήσουμε και ψάχνουμε εμπειρία και γνώσεις.Ο Νίκος έχει θαλασσινό
ενυδρείο 700 λίτρων από 7 χρόνια και πολλές γνώσεις και εμπειρία.
Εσύ τελικά σε ποιά κατηγορία ανήκεις :?: Τι εμπειρία έχεις στο θαλασσινό
ενυδρείο :?: Τι θα πει είσαι ερευνητής :!: :?: Εχεις σπουδάσει θαλάσσια
βιολογία και κάνεις το διδακτορικό σου :?: Μήν νομίζεις ότι απευθύνεσαι
σε κάφρους. :!: Και εσύ Νίκο μην ρίχνεις λάδι στην φωτιά.Μην είσαι
εριστικός.Αυτή η κόντρα μεταξύ σας πρέπει να σταματήσει. :evil: :evil: :evil: [b]ΤΩΡΑ :!:
Επίσης Abdul δεν κατάλαβα τι εννοείς όταν λές του Νίκου να μην αναφέρεται στο forum στα κοράλια.Είναι πολλοί αυτοί που ενδιαφέρονται
για κοράλια.Τα κοράλια είναι η ομορφιά του reef :!: Επίσης πουθενά
δεν έχω διαβάσει για Ca 470 :!: Ολοι μιλάνε για 400-420.
+-14 :shock:
Αντε να μην πώ πως το κανατε και αυτο το θεμα....
1ον Βασιλη... σου επεναλαμβανω απλα ότι σου έγραψα και στο αλλο thread περι μασημενης τροφης.
2ον Abdul . Ο Μανος έχει δικιο.... ο Νικος μιλάει και τον ακουμε σε ότι έχει να πει (όχι βεβαια οτι τα υιοθετούμε κιολας παντα ) γιατι ακριβως έχουμε δει τα αποτελεσματα της δουλειας του, όπως ακριβως και άλλων χομπιστων αλλα και επαγγελματιών του χώρου. Εαν πχ ο Αποστολος (ναι απο το γνωστο μαγαζι) μου έδεινε την αδεια του θα σας ανεβαζα φωτο απο ενυδρειο 3 τόνων που φυσάνε. Και φυσικα ότι μου πει ξερω ότι δεν εινια λογια του αέρα αλλα ελεγμενο (τουλαχιστον όσο μπορει να το ελεγξει και έχει την δυνατότητα). Και φυσικα θα το ελεγξω και εγω (παντα και σε όλους και όλες τις πληροφορίες)
Θα παρακαλουσα να μην μετατρεπουμε την καθε συζήτηση και αντιλογια... Εαν καποιος έχει να πει κατι σε καποιον αλλον τότε να του το στέιλει με pm. Ναι Adbul στην συγκεκριμενη περιπτώση έσυ έχεις το λάθος μια και υπάρχει μεθοδος για πιο πρωσοπικη συζήτηση και την απερριψες εντελως. Εξου και το κλειδώμα του τοπικ , εξου και τα δικα μου νευρα και η μουρμουρα για κοκκινα λαμπακια.
Και σε τελικη αναλυση εαν ο Βασιλής και ο εκάστοτε Βασιλής νιώσει θιγμενος απ την συμπεριφορα καποιου αλλου μελους απεναντι του και μου το αναφέρει (όπως και έχουν κανει καποιοι ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΠΡΩΣΟΠΙΚΟ ΜΥΝΗΜΑ!!!) πιστεψε με ότι ξερω πολυ καλα την δουλεια μου και η οποιαδηποτε παρεξηγηση λυνεται αμεσως και σε προσωπικο επιπεδο (τηλεφωνο ,συναντηση κλπ) . Κανενας έδω μεσα δεν χρειαζεται υπηρεσείες δικηγόρου απο καποιο άλλο μελος είτε είναι νεος στο φορουμ ή παλιος!
Εαν νομιζείς ότι έχεις είτε έσυ είτε καποιος άλλος αντιρήσεις επ' αυτού τότε πολυ ευχαρίστως και εγω και ο Τόλης να τις διαβασουμε αλλα ΠΑΝΤΑ σε πρωσοπικο μυνημα και παντα με πληρη εχεμυθεια φυσικα (αυτο ήταν αχρειαστο αλλα για τον φόβο των Ιουδαίων).
Αλέξανδρος
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.