Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Σας παρακαλω....βοηθεια!


lionor
18-02-12, 02:52
Οπως βλεπετε, ειμαι εντελως καινουργιος στο forum σας, και ισως να μην εχω καν...θεση εδω. Χρειαζομαι ομως την βοηθεια σας, και υστερα απο πολλες αναζητησεις στο νετ, ηρθα σε σας και ελπιζω οτι μπορειτε να με συμβουλεψετε: Λοιπον... πριν 3 μερες, η δικια μου, ειχε την ιδεα να μου κανει δωρο 2 χρυσοψαρα. Δεν εχω ιδεα απο ψαρια, ουτε απο ενυδρεια και τετοια. Η μονη μου επαφη με αυτα, ειναι οποτε τυχει να τα δω καπου και απλα να τα χαζευω. Τι να τα κανω τωρα αυτα τα κακομοιρα; Τα λυπαμαι αφανταστα ετσι οπως ειναι τωρα. Ειναι μεσα σε ενα κουτακι, οχι πανω απο 1 λιτρο νερο. Ουτε να στριψουν δεν μπορουν... Σκεφτηκα να τους παρω ενα μεγαλυτερο σπιτακι, αλλα ειδα οτι δεν ειναι ευκολη διαδικασια, δεν αρκει απλα να το παρεις, θελει γνωσεις, ψαξιμο, κοπο και πολυ μερακι, και φυσικα χρημα. Απο αυτα διαθετω μονο ελαχιστο απο ολα. Η μονη λυση που μπορω να σκεφτω, ειναι να τα βαλω σε μια γυαλα. Ξερω...οτι κανεις δεν συμφωνει με αυτη την ιδεα. Αλλα πιστευω οτι θα ειναι εστω και λιγο καλυτερα απο κει που βρισκονται τωρα. Αν θελει και μπορει καποιος να μου δωσει μερικες συμβουλες...τι γυαλα να παρω; μπορω να βαλω εκει καποιο φιλτρο;

savvas27
18-02-12, 03:25
φιλε μου καλησπερα και καλως ορισες.Πρεπει να κανεις κατι αμεσα γιατι η αμμωνια μεσα σε τοσο λιγο χωρο και χωρις φιλτρο θα ανεβει πολυ.Αν θελεις να ασχοληθεις οντως υπαρχουν λυσεις φθηνες ακομα και καποια παιδια στο φορουμ που εχουν να σου δωρισουν ενα μικρο ενυδρειο και ενα φιλτρο τουλαχιστον για αρχη.Ωστοσο στα ψαρακια σου πρεπει να κανεις συχνες αλλαγες νερου για να αντιμετωπισεις προσορινα την αμμωνια η να τα φιλοξενησουν σε καποιο πετ για λιγες μερες.

platy
18-02-12, 04:37
εγω θα σου προτεινω κατι πιο οικονομικο και ευκολο...αγοραζεις ενα φιλτρακι φθηνο σαν αυτο http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2163,επειτα αγοραζεις και ενα κουτι αποθηκευτικο διαφανο απο το ΙΚΕΑ σχετικα μεγαλο σε διαστασεις(Το εχουν χρησιμοποιησει αρκετοι φιλοι εδω μεσα για να κανουν λιμνη μεσα στο σπιτι..)..κατοπιν..εφοδιαζεσαι με μπολι απο καποιο χομπυστα για να ετοιμασεις το φιλτρακι σου,τοποθετεις το κουτι με νερο σε θερμοκρασια 20-23 βαθμους σε σημειο που να μην κινδυνευει ,και θετεις σε λειτουργια το φιλτρακι..σιγα σιγα θα βαλλεις τα χρυσοψαρα μεσα κ απο κει και περα θα τηρεις εβδομαδιαιες αλλαγες νερου....επισης να εφοδιαστεις με αντιχλωριο (seachem prime προτεινω) το οποιο καλο ειναι να χρησιμοποιεις και τωρα..μεχρι τοτε κανε προσεκτικα αλλαγη του νερου στα ψαρια κ βαλτα καπου καλυτερα....αυτα για την ωρα...αν εχεις απορια σε αυτα που γραφω πες και θα σε διαφωτισω αυριο που θα εχω περισσ.χρονο.

lionor
18-02-12, 05:23
Σας ευχαριστω παιδια για τις αμεσες απαντησεις σας, αλλα εχω καποιες...ενστασεις! Δεν θελω να μου δωρισει καποιος ενυδρειο, στην αναγκη να παω να παρω ενα, αλλα ποιο; τι χωρητικοτητα να εχει; τι φιλτρο; θελει και θερμοστατη; Θα μπορω να τα βαλω αμεσα μεσα ή πρεπει να περασουν 2-3 βδομαδες μεχρι να στρωσει; αν ναι, μεχρι τοτε που να τα εχω; Νερο τους αλλαζω μερα παραμερα. Σε πετ δεν τα δινω γιατι που ξερω εγω μετα αυτα που θα μου δωσουν αν ειναι τα ιδια...(οχι οτι εχει και την μεγαλυτερη σημασια δηλ...)
Το φιλτρο μονο που μου προτεινες φιλε platy εχει 60 κατι ευρω...Και πως θα διατηρησω την θερμοκρασια σους 20-23 βαθμους; Και ενταξει, που θα βρω μπολι τωρα, δεν ειμαι και καιρο στο φορουμ ωστε να με ξερει και κανεις...
Θα ηθελα αν γινεται να μου πειτε μια...ολοκληρωμενη λυση για τα κακομοιρα. Την τριτη που θα εχω ελευθερο χρονο, σκεφτομαι να κατεβω κεντρο Αθηνα, να δω τι μπορω να αγορασω. Αλλα να ειμαι και λιγο κατατοπισμενος, μην μου δωσουν οτι βλακεια θελουν...

kgf12345
18-02-12, 12:23
η πιο οικονομικη λυση ειναι αυτη που σου προτεινε ο Platy με το δοχειο.αποκει και περα,μιλαμε για ενυδρειο κανονικο.προσφατα ειχε το καρφουρ ενυδρειο 80 λιτρα γυρω στα 60-70 ευρω.αυτο ειναι το πιο οικονομικο νομιζω αν το εχουν ακομα σε προσφορα.θα χρειαστεις ομως φιλτρο για το συγκεκριμενο γιατι ειναι μουφα αυτο που εχει αν δεν κανω λαθος.με ενα μικρο εσωτερικο μπορεις να κανεις δουλεια στα 80 λιτρα.θα βρεις και αρκετα πιο φτηνο απο 60 ευρω που να ειναι καταλληλο.τα χρυσοψαρα γινονται μεγαλα,ζουνε αρκετα χρονια και ειναι ρυπογονα ψαρια.αναλογα το ειδος του χρυσοψαρου,θελουνε απο 30 και πανω λιτρα το καθε ενα.αφου παρεις ενυδρειο και φιλτρο θα πρεπει να βαλεις μια αγγελια εδω μεσα στις αγγελιες.θα γραψεις οτι ζητας μπολι και την περιοχη σου,ωστε να βρεθει καποιος να σου δωσει μπολι τσαμπα.δε χρειαζεται να εισαι καιρο στο φορουμ για να σε βοηθησει καποιος;)θα σου ελεγα να σου δωσω εγω,αλλα μολις τωρα εδωσα σε αλλον αποδω μεσα,πριν μιση ωρα και πρεπει να δυναμωσει παλι γιατι εδωσα και υλικα.και δεν εχεις και φιλτρο ακομα,οποτε...

ταισμα οσο τα εχεις εκει που τα εχεις τωρα,καθολου ως απειροελαχιστο.μισο φυλλαρακι στο καθενα μερα παρα μερα και αλλαγες τακτικες στο νερο.2-3 φορες τη μερα με νερο αποχλωριομενο(με αντιχλωριο,κατα προτιμηση seachem prime)και ιδια θερμοκρασια νερου οσο μπορεις.δυστυχως η ευτυχως,δεν υπαρχει κατι πιο "ευκολο".
το πιο ευκολο απολα και να γλυτωσεις και τα εξοδα ειναι να πας να δωσεις τα ψαρια σε ενα πετσοπ,και αν καποια στιγμη αποφασισεις να ασχοληθεις πιο "οργανωμενα" να ξεκινησεις πιο σωστα με ενυδρειο κανονικο κλπ.

διαβασε και τα υπομνηματα στους αρχαριους εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52490) για να καταλαβεις τα βασικα και τι λαθη εχεις κανει.οι περισσοτεροι εδω μεσα ετσι ξεκινησαμε οπως εσυ, η εστω με χιλια λαθη,αλλα δεν ξερω ποση ορεξη εχεις να ασχοληθεις,γιαυτο στα λεω;)οτι αλλη απορια εχεις,ρωτα;)

in the pond
18-02-12, 17:31
Αυτό που πρέπει να κάνεις άμεσα, είναι η αγορά ενός ενυδρείου 80 λίτρων ή και μεγαλύτερο και να ζητήσεις επίσης άμεσα ζωντανή βιολογία από κάποιο φίλο από το φόρουμ. Όλο και κάποιος θα υπάρχει από την περιοχή σου.;)

Τα υπόλοιπα θα τα μαθαίνεις σιγά-σιγά...

Για την ώρα όσα σου ανέφερα πιο πάνω. Ούτε τεστ, ούτε μετρήσεις. Είναι βέβαιο ότι οι συνθήκες δεν είναι καλές, από κάθε άποψη.

Από εμένα, καλή διαμονή, καλό διάβασμα και υπομονή!;)

janickrules
18-02-12, 19:55
αυτα που σου λεει ο inthepond!
μονο "βρωμια" απο αλλο φιλτρο χρειαζεσαι για την ωρα και τα υπολοιπα σιγα-σιγα!

μην αγχωνεσαι!
δεν ειναι τοσο δυσκολο οσο νομιζεις!;)

platy
18-02-12, 21:42
φιλαρακι δεν ξερω τι εγινε και μπηκε αλλο λινκ..εγω παντως αυτο εννοουσα εδω http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2605 να κανεις καποια εξοδα...αλλα απο οτι ειδα πηγα να σε τρελανω :D :D :D ..>με λιγα λογια κ εγω και τα αλλα παιδια σου ειπαμε τι θα κανεις...πορευσου αναλογα τωρα....

Χριστόφορος Μίχας
18-02-12, 22:43
Πράγματι, επείγει η αγορά του φίλτρου, το μπόλιασμα του (άν δεν δώσουμε στους νέους σε ποιούς θα δώσουμε ? αφού αυτοί το έχουν ανάγκη...) και το μεγάλο κουτί που θα είναι φθηνο υποθέτω για αρχή. Οταν εξοικονομήσεις κάποια χρήματα, πάρε ένα 80 λιτρο ενυδρείο φθηνό και θα χρησιμοποιησεις το φίλτρο που ήδη θα έχεις απο πριν μπολιασμένο. Αν βέβαια βρείς φθηνό 80λιτρο απο τώρα, ακόμη καλλίτερα.

lionor
19-02-12, 02:10
Παιδια σας υπερ -ευχαριστω ολους σας ( και τον φιλο που μου εστειλε πριβε μνμ) για οσα μου λετε αλλα...:(
Ωραια και καλα οσα μου λετε, αλλα για καποιον που θελει να ασχοληθει και οχι για μενα που ξαφνικα βρεθηκα με 2...μωρακια που ναι μεν ειναι αξιολατρευτα αλλα...:(
Αν ηταν αλλος στην θεση μου, μπορει να τα...πετουσε ή να τα αφηνε εκει που ειναι, να ψοφουσαν καποια στιγμη και να ελεγε οτι λενε ολοι, οτι δεν ζουν πολυ κλπ-κλπ
Αν τα δωσω σε πετσοπ, αυτοι λογικα θα τα πουλησουν οποτε δεν ειναι λυση και αυτο...
Αν ηταν πιο απλα τα πραγματα, οκ να δινα π.χ. 50-60 ευρω να τους επαιρνα ενα σπιτακι, αλλα εδω θελει ολοκληρη μελετη το πραμα, ενυδρειο με 60-80 λιτρα τουλαχιστον χωρητικοτητα, καλο φιλτρο, μπολι (που ακομα δεν εχω καταλαβει τι ειναι...), χαλικα-φυτα-τροφες-αντιχλωρια-μετρησεις νερου, κι ενα σωρο αλλα που μπορει να μην τα ξερω...
Η φιλη μου λεει, να τα βαλουμε μεσα σε μια γυαλα, αλλα και αυτο με στεναχωρει...
Η λυση του platy, μαλλον μου δειχνει ενδιαφερουσα αλλα κι εκει δεν εχω καταλαβει πολλα. Απο το ικεα τι κουτι δηλ. να παρω; ενα μεγαλο και διαφανο; αν ειναι κατι τετοιο, το παιρνω απο αλλου, να μην τρεχω εκει δηλ. περιπου τι χωρητικοτητα να χει; (απορια ιλιθια: δεν υπαρχει κινδυνος να πηδηξουν εξω; ) Και φιλτρο; αυτο που προταθηκε μπορω να το βρω πουθενα...κοντα; (αθηνα μενω) Δεν χρειαζεται τπτ αλλο μεσα; π.χ. χαλικι...Επισης αυτο με το μπολι με αγχωνει...πως να το βρω και πως να το βαλω, εδω δεν ξερω καλα-καλα τι μορφη εχει, με αλλο τροπο δεν γινεται; Και αλλαγη νερου πως θα την κανω; θα κουβαλαω τον κουβα στο μπανιο; Δεν ξερω, μου φαινονται ολα αυτα πολυ...δυσκολα!
Αν καταληξω κατι σε στυλ γυαλας, εχετε καμια συμβουλη να μου δωσετε;

platy
19-02-12, 03:18
μην πελαγωνεις..ειναι ολα απλα και ευκολα...ακουσε με ...το κουτι..ειναι αποθηκευτικο κουτι...http://www.papatheodosiou.gr/Portals/0/productimages/631_0b92a.jpg ...αυτος ειναι ο τυπος του ...αυτο ειναι 60χ40χ48..υπαρχουν πολλες διαστασεις.εσυ θα κοιταξες να ειναι και βαθυ και πλατυ και μακρυ...(οσο το μεγαλυτερο τοσο το καλυτερο....(η φωτο ειναι ενδεικτικη απλα να καταλαβεις τι λεω)....επειτα..το φιλτρο..ΝΑΙ εννοειται οτι υπαρχουν πολλα μαγαζια στην αθηνα..απλα εγω σου στειλα το λινκ για να καταλαβεις τι να βαλλεις....μπορεις να ριξεις μια ματια στο πετσιτυ για φθηνα φιλτρακια....παρε ενα που να γυριζει περιπου 400-600l/h ..μετα....για το μπολι..διαβαζεις εδω...http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934...θα σου δωσει ΔΩΡΕΑΝ καποιος συνχομπιστας.....χαλικι...δεν χρειαζεσαι αμεσα..πολλα ενυδρεια με χρυσοψαρα δεν εχουν υποστρωμα..(λεγονται bare bottom)..φυτα τα τρωνε τα περισσοτερα..ισως αργοτερα καποια anubias sp. ...μετρησεις νερου απαραιτητη αμμωνιας-νιτρωδων-νιτρικα..για αρχη σιγουρα καποιος συνχομπιστας μπορει να σε βοηθησει αν δνε μπορεις να αγορασεις να τις κανετε μαζι....αντιχλωριο σου προτεινα και εγω και τα αλλα παιδια..ειναι το πιο οικονομικο.....τροφη..μια-δυο βασικες ...δεν ειναι πολυ ακριβες......και ξαναλεω μην πελαγωνεις..τα ψαρακια ειναι μικρα ακομα..και το καταλυμα αυτο για ''προσωρινο'' ειναι μια χαρα..;)



οσο για τις αλλαγες....θα χρησιμοποιεις ενα κουβα σφουγγαρισματος για να βγαζεις το νερο(ειτε με μεγαλη κανατα,ειτε με λαστιχο =συγκοινωνουντα δοχεια= ) και για να το γεμιζεις ενα κουβα καθαρα και μονο για χρηση τετοια ο οποιος δεν εχει ερθει ποτε σε επαφη με χημικα(χλωρινες κλπ)....αυτα για την ωρα..διαβασε καλα και οτι δνε καταλαβε ξαναρωτα το..οταν προβεις στην αγορα..θα στα πουμε πιο αναλυτικα

delta66
19-02-12, 04:06
Καλως ηρθες.
Απο τη στιγμη που πιανεις τον εαυτο σου να τα χαζευεις ... εδω ειναι η θεση σου.
Λοιπον για να μη παιδευεσαι, τα χρυσοψαρα δεν εχουν πολλες απαιτησεις παρα μονο χωρο (δλδ μπολικο νερο) και φιλτρο αναλογο.

Προτεινω να παρεις ενα σετ κομπλε και να ξενοιασεις.
Αυτο ειναι ενα ενυδρειο juwel Rekord 800
http://www.juwel-aquarium.de/en/rekord.htm?cat=1193
ακομα καλυτερα το rio 125, ακομα καλυτερα το 180, και ακομα καλυτερα το 240
http://www.juwel-aquarium.de/en/rio.htm?cat=6
(αν τα ψαρια ειναι common (http://www.google.gr/search?q=common+goldfish&hl=el&client=firefox-a&hs=MMx&rls=org.mozilla:el:official&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=ZVpAT-XmF4qF4gT_k4GXCA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBMQ_AUoAQ&biw=1680&bih=920) ή comet (http://www.google.gr/search?q=comet+goldfish&hl=el&client=firefox-a&hs=vhc&rls=org.mozilla:el:official&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=m1pAT53NM4qB4gSX3YGVCA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBwQ_AUoAQ&biw=1680&bih=920) γινονται πιο μεγαλα απο τα Fancy (http://www.google.gr/search?q=Fancy+goldfish&hl=el&client=firefox-a&hs=Sic&rls=org.mozilla:el:official&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=vFpAT9vUC8rc4QSwru26CA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBMQ_AUoAQ&biw=1680&bih=920) ειδη, οποτε παρε απο το 240 και πανω)

Εχει το επιπλο του, εσωτερικο φιλτρο και θερμαντηρα (που δεν πολυχρειαζεται, το ρυθμιζεις σε μια μικρη θερμοκρασια 18-20C σε περιπτωση που ειναι πολυ κρυο το δωματιο που ειναι το ενυδρειο).
Θα χρειαστεις επιπλεον ενα βυθιζομενο θερμομετρο (προτεινω το Sera precision) και απο αυτο θα τσεκαρεις θερμοκρασια (οχι απο το θερμαντηρα).
Αν θελεις να ειναι κυριλε βαζεις και διασκοσμηση:
αμμο μεχρι 1mm (χιλιοστο) παχος, σκουροχρωμη,
καμια πετρουλα.
και απο φυτα μονο ανουμπιες ειναι σιγουρες οτι δεν θα τις φανε και ειναι πανευκολα φυτα χωρις απαιτησεις.

Κοιτα και τα ακομα πιο οικονομικα anubias (http://www.petcity.gr/pages/index.php?page=shop.php&lang=el&petID=3) ενυδρεια (ενυδρειο και επιπλο μονο, βλεπουμε ξεχωριστα για φιλτρο)

Αλλαγη νερου για αρχη καθε 7-15 μερες το 30% και αναλογα πως θα παει βλεπουμε. (θα τα πουμε για τις αλλαγες δεν ειναι δυσκολο)
Οσο πιο πολλα ψαρια τοσο πιο πολυ βρωμιζει το νερο.
Γι'αυτο κανονισε την πορεια σου αν δεν θελεις να ασχολεισαι πολυ με συχνες αλλαγες νερου.
Μπορεις να βαλεις και ενα ποθο (φυτο) στο ενυδρειο με τις ριζες του μεσα στο νερο και τα φυλλα εκτος. (βοηθαει στον καθαρισμο του νερου).

Το καλοκαιρι αφηνεις λιγο ανοιχτο το καπακι και τοποθετεις ανεμιστηρακι (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=category&id=15&ManufID=&show=rows) να χτυπαει την επιφανεια του νερου (ή κανεις κατασκευη (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=271400#post271400) με ανεμιστηρακια απο PC)

ΒΑΣΙΚΟ μην ταιζεις καθολου μεχρι να βρεις ακρη.
Αν ταισεις πρεπει να βρεις τροπο να καθαριζει το νερο απο δηλητηρια που δεν βλεπεις με γυμνο ματι (αμμωνια ΝΗ3 και νιτρωδη ΝΟ2).

Kαθε αρχη και δυσκολη, μετα θα σου φαινεται παιχνιδακι και θα απολαμβανεις μονο

(αν ειμαστε κοντα αν θελεις μπορω να σε βοηθησω)

lionor
19-02-12, 04:54
Φιλε delta66 σε ευχαριστω και για την προθυμια σου, αλλα κυριως για τον κοπο που κανεις κι εσυ οπως και τα αλλα παιδια, που μου δινουν λυσεις, αλλα αυτα τα ενυδρεια που μου προτεινεις πρεπει να εχουν πανω απο 200 ευρω χωρις την βαση, κι αν προσθεσω και τα αλλα...μπιχλιμπιδια τοτε ξεφευγω πολυ, δεν ειμαι για τετοια εξοδα...
Τα ψαρακια μαλλον δεν ειναι fancy, αυτο τελικα δεν ειναι και οτι το καλυτερο...
Σκεφτομαι να ακολουθησω την λυση του...κουτιου προσωρινα. Κατι σαν αυτο που εβαλα στα συνημμενα κανει; ( 57χ39χ28 ) Τα ψαρακια δεν εχουν φοβο, να πηδηξουν εξω; Φανταζομαι οτι θα το εχω ανοιχτο απο πανω ε; Αληθεια το φως δωματιου ή η ...ηχορυπανση τα ενοχλει αραγε; για να ξερω που θα μπορω να το τοποθετησω...
Οποιο φιλτρο 400-600αρι παρω, θα στερεωνεται στο κουτι αυτο; το ζηταω σαν εξωτερικο;
Σε ενα τετοιο κουτι, περιπου καθε ποτε θα πρεπει να αλλαζω νερο και τι ποσοστο αυτου;

manolischania
19-02-12, 08:03
Μην πετάξεις λεφτά από βιασύνη , υπάρχουν ενυδρεία μπόλικα με χαμηλές τιμές και στα μαγαζιά η άνοιξε μια αγγελία για τις διαστάσεις που σε ενδιαφέρει .

delta66
19-02-12, 15:39
Ακομα και το πλαστικο απο ΙΚΕΑ θα ειναι καλυτερο απο γυαλα ή μικροτερο ενυδρειο και μπορεις να το κανεις στολιδι αν θελεις.
Νομιζω ομως οτι εχει μεχρι 60 λιτρα.
Και τα ψαρια γινονται μεγαλα. :(

tsoum
19-02-12, 15:55
Εχει των 60 λίτρων με 6 ευρω και 100 λίτρων με 20 νομίζω. Και έχουν και το πλαστικό καπάκι τους, οπότε δεν έχεις φόβο να πηδηξουν. Απλα θα πρεπει να το κόψεις λίγο για να περνάνε καλώδια κτλπ.

Πιστευω οτι σε 100 λίτρα θα είναι καλα για αρκετό ακομα καιρό!

delta66
19-02-12, 16:57
Αν εχει 100 θα ειναι μια χαρα.
Ισως θα θελει ομως ενισχυση για να μη πιτσικαρει.
Καπακι δεν ειναι απαραιτητο πιστευω.

Efh
19-02-12, 17:11
εγω παντως στα καρφουρ ειδα ενυδρειο 80 λιτρα
και μαλλον ειναι φθηνη και καλη λυση
απο κει και περα αφου ο φιλος μας αποφασισε ετσι
παλι καλα!
που δεν τα πεταξε σε καμια γυαλα!!!
εμενα το δικα μου γινονται σιγα σιγα γομαρακια και μαλλον θα πρεπει καποια στιγμη να παρω κατι παραπανω απο 125 λιτρα......
παντως αν μπορεσεις ανεβασε καμια φωτο να τα χαζεψουμε και μεις οι λατρεις τους!!!

lionor
20-02-12, 01:05
Θα παω μαλλον σημερα σε ενα πετ καπου στην μεσογειων, που ακουσα καλα λογια για αυτο να δω τι μπορω να παρω απο κει. Θα κοιταξω για φιλτρο 400-600 και για αντιχλωριο. Χρειαζεται να παρω τπτ αλλο; Θα ψαξω και για κουτι βεβαια. Αν παρακαλεσω στο πετ, αυτοι δεν θα μπορουν να μου δωσουν μπολι; Ετσι χοντρικα, αν ολα πανε καλα, ποσα περιπου χρειαζονται ανα μηνα για την συντηρηση τους;

delta66
20-02-12, 01:29
Κοιτα εδω για φιλτρο.
Το στελνουν γρηγορα και εχουν καλες τιμες.
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=category&id=11&ManufID=&show=rows

Μπολι μη παρεις απο πετσοπ. Αρρωστιες κλπ

Βαλε αγγελια και γραψε περιοχη σου.

lionor
20-02-12, 01:57
Ναι το χαζευω τωρα αυτο το e-shop, εχει ποικιλια απο οτι μπορω να καταλαβω. Αλλα επειδη δεν εχω ιδεα, θελω πρωτα να δω το φιλτρο πως ειναι, για να δω και πως θα στερεωθει στο κουτι, και δεν ξερω αν κανει το εσωτερικο ή εξωτερικο. Οκ για μπολι θα ψαξω απο δω. Τι αλλο απαραιτητο χρειαζεται να παρω;

platy
20-02-12, 03:17
α)το εσωτερικο φιλτρο εχει 4 βεντουζες και στερεωνεται στο κουτι-ενυδρει...ψαξε για internal aquarium filter sto youtube για να καταλαβεις ....β)μπολι οτι σου ειπε ο σπυρος γ)χρειαζεσαι ΑΝΤΙΧΛΩΡΙΟ (προτεινω seachem prime ετσι λεγεται)....επισης ΤΕΣΤ ΝΕΡΟΥ ..*σου ειπα τι να κανεις αν δεν διαθετεις στο ποστ μου παραπανω..αλλιως αγοραζεις για ΝΗ3 ΝΟ3 ΝΟ2 ...αυτα ειναι τα πιο βασικα...:) ....

lionor
20-02-12, 07:48
Μια φωτο που τραβηξα πριν λιγο... Τι να δεις βρε Εφη...μαυρα χαλια... :(

Plakas
20-02-12, 08:26
Φίλε καλημέρα και από εμένα.

Μέχρι να κάνεις όλα τα πιο πάνω που σου είπαν τα παιδιά, το νερό στο κουτάκι να το αλλάζεις κάθε μέρα ΟΛΟ! (προσπάθησε η θερμοκρασία του νέου να είναι η ίδια με του παλιού..όσο γίνεται)

Πάρε σήμερα το αντιχλώριο που σου είπε ο πλάτυ και ρίχνε στο νερό πριν ξαναβάλεις τα ψαράκια σου μέσα. (λίγο περισότερο από την καθορισμένη δόση είναι καλύτερα όσο δεν έχεις φίλτρο)

Αν χρειαστεί να ταϊσεις (που δεν το βλέπω αναγκαίο αν θα κινηθείς άμεσα για αγορά), τάισε (πολύ λίγο) και άλλαξε όλο το νερό μετά από κανένα 10-15λεπτο.

Άντε καλή αρχη....και έγω έτσι ακριβώς ξεκίνησα! Με τη διάθεση που έχεις...σε λίγα χρόνια σε βλέπω για άλλα....:D

KenJiNx
20-02-12, 09:26
Μέχρι να κάνεις τις κατάλληλες αγορές, πέτα το κουτάκι και βάλε τα ψάρια ΧΩΡΙΣ το χαλικι σε ένα μπολ κουζίνας.. Αν σε αφήσει ο δαίμονας(της κουζίνας) :D
Κάθε μεγάλο μπολ είναι προφανώς μεγαλύτερο από το πλαστικό σου κουτάκι.. :P

Καλύτερα το μπολ να 'χει ουδέτερο χρώμα.. όχι έντονο..
+ όλα αυτά που είπαν τα παιδιά πάνω..

lionor
20-02-12, 11:55
Καλα μου παιδια αρχιζω και απογοητευομαι... Αλλα μου λεει ο ενας, αλλα ο αλλος... Εκτιμω και σεβομαι ολων τις γνωμες, αλλα επειδη ειμαι ασχετος με αυτα, δεν ξερω τι να ακολουθησω...
Το νερακι τους τελικα να το αλλαζω ολο ή κατα τα 2/3; Αν τα βαλω σε ταπερ υπαρχει περιπτωση να πηδηξουν ή παιζεται αυτο; Το αντιχλωριο να το παρω σημερα, αλλα απο που; Να ψαξω ολη την Αθηνα; Να ταισω λιγο; Τι λιγο δηλ; Αλλος λεει 1-2 φυλαρακια το καθενα, αλλος μισο το καθενα, αλλος 2-3 το καθενα. Πηγα σε ενα πετ το πρωι, μου πανε να βαλω αεραντλια (τι ειναι τουτο παλι; ) Μου πανε οτι ενα ενυδρειο των 30 λιτρων μια χαρα θα τα φιλοξενησει...Οταν τους ειπα για μπολι, με κοιταγανε σαν εξωγιηνο...Αλλος μου λεει οτι το φιλτρο που προταθηκε πιο πανω δεν κανει, γιατι εχει πολυ μικρο χωρο για βιολογικο υλικο και δεν προκειται να κανει δουλεια, και κανεις δεν μου λεει αν αυτο το φιλτρο θα σταθει σε πλαστικο κουτι ή θα χρειαστει να το κραταω εγω... Αλλος λεει οτι θελουν 30 λιτρα το καθενα, αλλος λεει οτι θελουν 50 λιτρα, μετα ακουω για 120λιτρα και για τα δυο. Μου προταθηκε εξωτερικο φιλτρο, που μολις το ειδα στο νετ, τρομαξα, αυτο ειναι ολοκληρο μηχανημα! Αλλος μου λεει οτι ειναι απαραιτητα τα τεστ νερου, αλλος μου λεει να τα ξεχασω. Αλλος λεει οτι αμα ζουνε σε μικρο σχετικα χωρο δεν μεγαλωνουν, τοτε γιατι να τα βαλω σε μεγαλο και να γινουν σαν ...κουτσομουρες; Να τα βαλω σε εναν μετριο χωρο ας πουμε και να μην μεγαλωσουν και πολυ....
Σαφως και δεν την λεω σε κανεναν φιλο εδω :)
Απλα νοιωθω τοσο πελαγωμενος που μου ρχεται να μπω εγω στο κουτι τους και να βγαλω αυτα εξω :(

kgf12345
20-02-12, 13:28
μην πελαγωνεις.καταρχην μπορεις να διαβασεις τα υπομνηματα στους αρχαριους και στα χρυσοψαρα.θα τα βρεις εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52490) στις αντιστοιχες κατηγοριες.

ολα αυτα που σου λενε εδω μεσα βρισκονται αναλυτικα στα υπομνηματα.
οσο για το μεγεθος του δοχειου,μην "κολας" στα νουμερα.απλα εχε στο νου σου οτι οσο πιο πολλα λιτρα τοσο πιο καλα.αυτο ισχυει για ολα τα ψαρια αλλα για τα χρυσοψαρα λιγο παραπανω γιατι σου ειπα,ζουνε πολλα χρονια,ειναι ρυπογονα, και μεγαλωνουνε αρκετα σε μεγεθος.

μπορεις να παρεις ενα δοχειο και να τα βαλεις αλλα φυσικα θα υπαρχουνε προβληματα πρακτικα ισως, που θα πρεπει να λυθουνε με πατεντες κλπ.ισως και οχι.για μενα,αν προκειται να δωσεις λεφτα για φιλτρο,δοχειο κλπ,ειναι καλυτερα να παρεις ενα ενυδρειακι 80λιτρο,τουλαχιστον.εσυ αποφασιζεις.

επισης μην εμπιστευεσαι τα πετσοπ και πολυ.εδω μεσα οι περισσοτεροι ασχολουνται με το χομπυ γιατι το αγαπανε.στα πετσοπ θελουν να πουλησουν(οι περισσοτεροι τουλαχιστον).

η αλλαγες που σε μπερδευουνε ως προς το μεγεθος τους,εχουν να κανουν με το ποσο καθαρο θαναι το νερο για τα ψαρια.οσο λιγοτερα λιτρα ειναι τοσο πιο ευκολα θα βρωμιζει και θα δημιουργειται αμμωνια που ειναι τοξικη για τα ψαρια.αυτο αντιμετωπιζεται με το φιλτρο που αναλαμβανει τον καθαρισμο του νερου,και μηχανικα(απο ορατα σκουπιδια κλπ)και βιολογικα, με την υπαρξη βακτηριων που καταναλωνουν την αμμωνια και τα παραγωγα του κυκλου του αζωτου που δημιουργουνται απτην αφαγωτη τροφη και τα αποβλητα των ψαριων.

αν δεν υπαρχει το φιλτρο η αυτο δεν ειναι στρωμενο(δες τα υπομνηματα) το νερο παραμενει βρωμικο,δημιουργειται αμμωνια κλπ,τα ψαρια δηλητηριαζονται και πεθαινουν.

στο μικρο δοχειο που τα εχεις τωρα,καταλάβαινεις ποσο απιβαρυνεται το νερο και κατα συνεπεια και τα ψαρια.ειναι σαν να σε βαζουν εσενα να ζησεις σε ενα δωματιο 2χ2(η μαλον 1χ1) με μια τουαλετα που δεν καθαριζεται ποτε;)

οποτε οσο πιο τακτικα αλλαζεις το νερο(παντα με προσθηκη αντιχλωριου) τοσο καλυτερα για τα ψαρια.οταν υπαρχει φιλτρο στρωμενο και αρκετα λιτρα νερου,αυτες τις αλλαγες τις κανουμε μια φορα τη βδομαδα σαν "ρουτινα".

για μενα το καλυτερο,αν θες πραγματικα να σχοληθεις και να τα κρατησεις ειναι να παρεις ενα ενυδρειακι 80λιτρο(σου ειπα για το καρφουρ και την προσφορα του,στη χειροτερη περιπτωση).αν δε μπορεις,ειτε γιατι δεν εχεις χρονο η ορεξη ειτε λογω οικονομικων(απολυτα κατανοητο)το καλυετρο ειναι ειτε να τα χαρισεις εδω μεσα σε καποιον ειτε και να τα πουλησεις ακομα,ειτε να τα πας πισω στο πετσοπ.τουλαχιστον εκει θα υπαρχει η πιθανοτητα να τα παρει καποιος που θα μπορει να τα προσεξει.αυτα φιλικα;)

αν αποφασισεις να τα κρατησεις,τοτε βοηθεια αποδω και οχι μονο, θα εχεις οση θες;)

delta66
20-02-12, 14:12
Καλα μου παιδια αρχιζω και απογοητευομαι... Αλλα μου λεει ο ενας, αλλα ο αλλος...

Εχεις δικιο.
Ομως, δεν υπαρχει ενας σωστος τροπος μονο αντιμετωπισης μιας ενυδρειακης "καταστασης".
Υπαρχουν επιλογες, κακες, μετριες και καλες.
Και ο καθενας τις προσδιοριζει αναλογα τις εμπειριες του και μαλιστα στο δικο του ενυδρειου, επιλογες που σε ενα αλλο ενυδρειο (ιδιως με αλλα ψαρια) να ηταν κακες ή μετριες)
Εγω θα σου γραψω τι ξερω απο την πλευρα μου, και απο εκει και μετα οι επιλογες ειναι δικες σου.

Στο θεμα της αναπτυξης των ψαριων, η επιλογη "τα βαζω σε μικρο χωρο για να μη μεγαλωσουν πολυ" ειναι κακη.
Κι αυτο γιατι οταν δεν μεγαλωνουν οσο πρεπει για το ειδος ψαριου που ειναι, σημαινει οτι κατι δεν παει καλα.
Συγκεκριμενα το ψαρι μενει μικρο απ'εξω αλλα τα εσωτερικο του οργανα συνεχιζουν να μεγαλωνουν και με οποιες συνεπειες μπορει να εχει αυτο.
Το προβλημα σου ειναι οτι τα ψαρια σου ειναι απο τα ειδη χρυσοψαρων που μεγαλωνουν πολυ. (να ηταν fancy κατι θα γινοταν)
Το καθε ενα (οταν θα μεγαλωσει και για να μεγαλωσει) θα "απασχολει" 70-80 λιτρα νερο μινιμουμ, απο το συνολικο νερο του ενυδρειου και το ενυδρειο θα πρεπει να εχει μηκος τετοιο που να μπορουν να κινουνται και που ειναι πανω απο 120 εκ.μηκος και 50εκ πλατος (ασχετα αν ειναι ενα ψαρι μονο στο ενυδρειο, το μηκος πρεπει να ειναι καταλληλο ετσι κι αλλιως και ας "περισσευουν" λιτρα)

Το ταισμα ειναι αναλογα την περιπτωση.
Τα ψαρια οσο βρισκουν τροφη (σωστη) τρωνε την μεταβολιζουν και αναπτυσονται
Αν τωρα σε καποια περιπτωση δεν βρισκουν τροφη (πχ στη φυση λογω ελλειψης, ή στο ενυδρειο λογω προβληματος που μας αναγκαζει να διακοψουμε το ταισμα) σταματανε να μεταβολιζουν και "καινε" απο το λιπος που εχουν (μεχρι το σημειο να λιμοκτονησουν και να πεθανουν φυσικα).
Αναλογα το ψαρι, μπορει αυτο να διαρκεσει για πολυ καιρο.
Πχ οι δισκοι ή τα χρυσοψαρα (ιδιως στις λιμνες των χρυσοψαρων το χειμωνα που παγωνει το νερο) μπορει να μη φανε για μηνες τιποτα.
Τα μικρα ψαρια (neon Κλπ) εχουν μικροτερες αντοχες. Αλλα την εβδομαδα την αντεχουν ανετα.
Εσυ λοιπον τωρα που εχεις προβλημα (μικρος χωρος, καθολου φιλτρο) δεν ταιζει απλα τιποτα ή 1-2 φυλαρακια. (αν ταιζεις θα πρεπει να τσεκαρεις συνεχεια το νερο και να το αλλαζεις συχνα αναλογα την μολυνση του. Ο ελεγχος του νερου ειναι ενα θεμα που απαιτει ειτε εμπειρια, ειτε τεστ νερου, ειτε "το καθαριζω συνεχεια να εχω το κεφαλι μου ησυχο")
Χρειαζεσαι οπωσδηποτε αεραντλια-σωληνακι-ανεπιστροφη βαλβιδα-αεροπετρα για οξυγονωση του νερου. Τα ψαρια ασφυκτιουν εκει μεσα σε τοσο λιγο νερο και χωρις αναταραξη της επιφανειας (που θα κανει η αεραντλια) δεν υπαρχει καθολου οξυγονο.

Μετα, αναλογα το ενυδρειο (λιτρα νερο), το φιλτρο (βιολογικη δυναμη) τις αλλαγες που θα κανεις (για να καθαριζει και απο νιτρικα φωσφορικα κλπ) και το ποσο χορτασμενα και υγειη θελεις τα ψαρια, ταιζεις οσο θελεις.
Αυτοι (πχ καποιοι "τρελλοι" δισκαδες ) που θελουν καλα ψαρια, φτανουν στο σημειο να ταιζουν πολλες φορες την ημερα, να κανουν καθε μερα αλλαγη και να εχουν πολλα φιλτρα στο ενυδρειο.
Ομως αυτοι ειναι που εχουν και τα πιο ομορφα και υγειη ψαρια.

Ολα οσα σου γραφουν λοιπον ειναι σωστα απο μια αποψη.
Αλλες ειναι καλες και αλλες καλυτερες επιλογες.
Εγω προτεινω (και μεχρι να βρεις καποια λυση) να κανεις καθε μερα αλλαγη το 80%, με νερο ολοιδιας θερμοκρασιας και με αντιχλωριο.

platy
20-02-12, 18:27
μιας και ανεφεραν ηδη οι προλαλησαντες τα πιο ''βασικα-σημαντικα'' στοιχεια ειτε ειναι κατα την αποψη τους ειτε οχι,θα απαντησω σε μερικες αποριες σου απλα.....το φιλτρακι ΑΝ διαβαζες τα οσα σου εγραψα..θα εβλεπες οτι το ειπα ξεκαθαρα ''α)το εσωτερικο φιλτρο εχει 4 βεντουζες και στερεωνεται στο κουτι-ενυδρειο...ψαξε για internal aquarium filter sto youtube για να καταλαβεις ..".....για το μπολι σου ειπαμε...ΜΗΝ ρωτησεις σε καταστημα.αντιθετως για να αγορασεις το SEACHEM PRIME πηγαινε σε οποιο petshop εχεις κοντα(πχ petcity που εxei σιγουρα) ...Τωρα για τις αλλες αναμικτες αποριες που εχεις...ταισε ΛΙΓΟ ..οσο φαινεται και σε σενα λιγο...συνηθως λιγο λεμε ποσοτητα για 1 ψαρι που μπορει να φαει σε μερικα δευτερολεπτα(αρα αν ταιζεις φυλλαρακι ,μερικα φυλλαρακια) και γαι πολλα ψαρια ποσοτητα οση μπορουν να φανε σε 1-2 λεπτα....ομως εσυ επειδη τα εχεις σε τοσο μικρο δοχειο θα ταισεις λιγο..δηλαδη στη μυτη ενος κουταλιου μια φορα καθε 2 μερες ή καθολου οπως ειπε ο σπυρος....απο κει και περα Εγω σου προτεινα το κουτι,για προσωρινη και ΕΥΚΟΛΗ (και σχετικα ανεξοδη) λυση.....φυσικα προσωρινη γιατι καποια στιγμη ισως δεν σε καλυπτει....ΟΥΤΕ τα 30 ΟΥΤΕ τα 50 κανουν για αυτα τα χρυσοψαρα...στην παρουσα φαση ομως ισως δεν μπορεις να τα αποκτισεις ...δεκτο....το φιλτρακι απο την αλλη...για το κουτι ή για ενα μικρο ενυδρειο <100λιτρων ειναι ενταξει....θα υποστηριξει το ενυδρειο μια χαρα ..(με την προυποθεση οτι θα εχεις μονο αυτα τα 2 ψαρια ,θα κανεις σωστες αλλαγες κ.ο.κ)...α και τα τεστ νερου..μην ξαναπω...σου ειπα ηδη..απλα ΞΑΝΑ-διαβασε οτι σου εγραψα και εγω..και τα αλλα παιδια ..ήρεμα και αργα...:D

και βγαλλε αυτο το χαλικακι απο το ενυδρειο....μην δημιουργησει αλλα προβληματα στο μελλον ;) καλη συνεχεια

lionor
20-02-12, 20:07
Οσον αφορα τον χωρο που θελουνε για να ζησουν σωστα, βλεπω παλι διαφορετικες αποψεις, ο φιλος delta μιλαει για ενυδρειο ανω των 200 λιτρων ο φιλος platy λεει για ενυδρειο κατω των 100 λιτρων
Αεραντλια-σωληνακι-ανεπιστροφη βαλβιδα-αεροπετρα για οξυγονωση του νερου... Αυτα δεν καλυπτονται απο ενα φιλτρο; Ή ειναι αλλα αυτα και αλλο το φιλτρο;
Περιπου ποσο καιρο κανουν τα ψαρακια για να μεγαλωσουν; Αν υποθεσουμε οτι τα βαλω σε ενα ενυδρειο ή σε ενα κουτι 60-80 λιτρων, ποτε περιπου θα νοιωσουν οτι ο χωρος αυτος δεν επαρκει; Σε ενα μηνα; Σε ενα χρονο;

in the pond
20-02-12, 20:29
Το κουτί, είναι απλά μια πρόχειρη λύση, η οποία βέβαια και θα αγοράσεις. Πρώτα ενυδρείο, αναλόγως του τι θέλεις εσύ (σε λίτρα). Το σίγουρο είναι ότι με 2 χρυσόψαρα καλύτερα από 100 λίτρα και άνω. Ο Δέλτα σου δίνει την επιλογή μεγαλύτερου όγκου, ώστε να έχεις το περιθώριο αργότερα να προσθέσεις ακόμα 2-3 χρυσόψαρα. Στα 100 λίτρα δεν βάζεις τίποτε άλλο!

Αεραντλίες κ.λ.π. θα τις χρειαστείς περισσότερο κατά την καλοκαιρινή περίοδο με τις υψηλότερες θερμοκρασίες. Απλά το αναφέρω, αν θέλεις να κάνεις κάποιες οικονομίες αυτή την περίοδο. Θερμαντικό σώμα δεν χρειάζεσαι καθόλου.

Λοιπόν, ΑΜΕΣΗ αγορά ενυδρείου και έτοιμη βιολογία. Όλα τα υπόλοιπα μπορούν να περιμένουν.

lionor
20-02-12, 20:52
Δηλ. για να καταλαβω κι εγω, ενα ενυδρειο 80-100 λιτρων, ειναι μια μονιμη λυση, ή μετα απο καποιο καιρο, δεν θα επαρκει ουτε αυτο; Δεν θελω να βαλω τπτ αλλο μεσα, εδω 2 εχω και εχω πελαγωσει!

Plakas
20-02-12, 20:58
Ο Σπύρος σου λέει πως πρέπει κανονικά να είναι ένα ενυδρείο με 2-3 κοινά χρυσόψαρα. Ο Πλάτυ σου λέει ότι στην χειρότερη, ένα ενυδρείο που προσφέρει 40-50 λίτρα για κάθε ψάρι είναι υποφερτό. (είναι και η οικονομική δυνατότητα που έχει ο καθένας στη μέση)....αν ρωτήσεις για το ιδανικό, η απάντηση (που θα ήθελε πολύ να σου δώσει ο Βασίλης πιο πάνω :D) είναι να κάνεις μια λίμνη στον κήπο σου.

Δεν είναι θέμα διαφωνίας. Απλά για το κάθε ψάρι υπάρχει το ιδανικό, το αποδεκτό και το υποφερτό. Στην περίπτωση σου που θέλεις χαμηλό κόστος και κάτι άμεσο αφού προς το παρόν τα έχεις στο κονσερβοκούτι, το υποφερτό είναι επαρκές.

...Αν μπορείς να πάρεις ένα 80-100λιτρο ενυδρείο, μπορείς να τα φιλοξενήσεις για κάποια χρόνια.

Την αεραντλία την θέλεις άμεσα όπως είπε και ο Σπύρος....ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΤΑΚΙ!....Μετά, όταν πάρεις φίλτρο για το κουτί ή το ενυδρεί σου, έχεις δίκαιο ότι την οξυγόνωση την αναλαμβάνει αυτό. (δεν είναι το ίδιο πράμα η αντλία και το φίλτρο πάντος)

lionor
20-02-12, 21:18
Ωραια λοιπον, αρχιζω να ξεκαθαριζω κι εγω :)
Αυριο θα παω να παρω ενα...ταπερ, εκει γυρω στα 20-30 λιτρα, να τα βαλω προσωρινα μεσα, θα ναι καλυτερα απο κει που ναι τωρα,τα βλεπω σημερα συνεχεια να ειναι στην επιφανεια του νερου, και αν το λεω σωστα ψαχνουν για οξυγονο, πριν λιγες μερες θα νομιζα οτι απλα θελουν φαϊ! Πιστευω στο ταπερ, θα μπορουν να ζησουν λιγες μερες, με αλλαγες του νερου. Το καπακι να το βγαλω τελειως ή να το κλεινω και να του ανοιξω τρυπες; Ή να τα κλεινω τελειως;
Απο κει και μετα εχω 2 επιλογες απο οτι καταλαβαινω:
1) Παιρνω ενα κανονικο ενυδρειο, ας πουμε 80 λιτρο και τα βαζω εκει
2) Παιρνω ενα κουτι 60-70 λιτρων (λιγο δυσκολο να βρω 100αρι) και μαζι ενα φιλτρο, και στην πορεια βλεποντας και κανοντας
Ειναι σωστη η σκεψη μου;

platy
20-02-12, 22:37
σωστη...:)

Χριστόφορος Μίχας
20-02-12, 23:01
Ετσι...καλλίτερα προσωρινά στο μεγάλο κουτί με ένα φίλτρο και ίσως και μια αεραντλία που οξυγονώνει το νερό. Το καπάκι ίσως να πρέπει να είναι κλειστό με τρύπες γιατί έχουν τη συνήθεια να πηδάνε και μπορεί να βρεθούν απέξω.

Πάνος
20-02-12, 23:18
Απο κει και μετα εχω 2 επιλογες απο οτι καταλαβαινω:
1) Παιρνω ενα κανονικο ενυδρειο, ας πουμε 80 λιτρο και τα βαζω εκει
2) Παιρνω ενα κουτι 60-70 λιτρων (λιγο δυσκολο να βρω 100αρι) και μαζι ενα φιλτρο, και στην πορεια βλεποντας και κανοντας
Ειναι σωστη η σκεψη μου;
καλως ηρθες φιλε μου.
εγω θα τοποθετηθω μαζι με τους φιλους που σου ειπαν να παρεις ενα κουτι μεγαλο για αρχη και ενα φιλτρο.
με λιγα εξοδα τα ψαρια σου για αρκετο καιρο θα ειναι μια χαρα...κι ετσι θα εχεις τη δυνατοτητα να δεις αν θελεις να εχεις σχεση με το χομπυ των ενυδρειων καταρχην.
στη θεση σου...κι επειδη βλεπω οτι δεν εισαι σιγουρος οσον αφορα την ενασχοληση με τα ενυδρεια...θα ηταν κριμα να ξοδεψεις λεφτα..να παρεις ενυδρειο κι εγω δε ξερω τι αλλο...και να αρρωστησουν π.χ. τα ψαρακια απο την ταλαιπωρια που τραβηξαν ως τωρα...ή να συνειδητοποιησεις οτι το χομπυ μας δε σου ταιριαζει τελικα και οτι δε θελεις να φροντιζεις ψαρια.

ετσι με πολυ λιγα χρηματα εφοδιαζεσαι με ενα μεγαλο κουτι οπως σου ειπαν (αν εχεις καθαρη ακομη και μια λεκανη μπορει να κανει ή κατι αντιστοιχο αν εχεις διαθεσιμο) κι ενα φιλτρο και εξοικειωνεσαι πρωτιστως με την ιδεα της διατηρησης χρυσοψαρων. αν δεις οτι σου αρεσει...θα εχεις ολο το χρονο να διαβασεις εδω μεσα για τις αναγκες τους, να ψαξεις για παμφθηνα ενυδρεια στις μικρες αγγελιες...και να κανεις κατι πολυ ομορφο. ολα αυτα ομως αφου αποφασισεις τι θελεις πραγματικα. ως τοτε τα χρυσοψαρακια σου θα ειναι καλα οπως σου ειπαν με αρκετα λιτρα και καθαρο νερο και δε θα ενδιαφερονται καθολου αν ειναι σε ενυδρειο ή σε γλαστρα...

το μπολι θα βοηθησει αμεσα τα ψαρακια σου εφοσον παρεις φιλτρο και ειναι και δωρεαν. ;)

οσον αφορα την προσφορα των καρφουρ που αναφερθηκε..το φιλτρο τους ειναι μια χαρα...και πολυ καλυτερο απο αλλα εσωτερικα μιας και εχει αφθονο χωρο για υλικα. το λεω αυτο για να μην το εξαιρεσεις απο τις επιλογες σου αν ερθει εκεινη η ωρα...

kgf12345
20-02-12, 23:29
χωρις να θελω να σε θιξω,και με συγχωρεις που θα το πω,αλλα αφου σου ειναι τοσο "δυσκολο" (για οποιονδηποτε λογο) να τα κρατησεις,γιατι δεν προτιμας να τα πας σε καποιο πετσοπ και να ξεμπερδευεις?η μπορεις να τα δωσεις και να παρεις στη θεση τους ενα μονομαχο(αφου ειναι δωρο),που θα μπορεις να τον κρατησεις και σε λιγοτερα λιτρα αποτι χρειαζονται τα χρυσοψαρα.βεβαια φιλτρο κλπ παλι θα χρειαστεις.

απλα το λεω γιατι απτα λεγομενα σου εχω την αισθηση οτι "ζοριζεσαι" αρκετα να τα κρατησεις και δεν ξερω αν θα τα χαρεις κιολας στο τελος ετσι.αν κανω λαθος,με συγχωρεις.

δεν προσπαθω να σε αποθαρυνω φυσικα,μακαρι να τα κρατησεις.παντως οτι και αν κανεις,υπολογισε το κοστος και τις εναλλακτικες σου γιατι θαναι κριμα να καταληξεις να χαλασεις περισσοτερα λεφτα αγοραζοντας πραγματα για να κανεις δουλεια με "μπαλλωματα", ενω μπορεις να τα δωσεις μια φορα τα λεφτα και να παρεις κατι ολοκληρωμενο απτην αρχη.εστω και καποιο ενυδρειο μεταχειρισμενο απο αγγελια εδω μεσα.σιγουρα θα βρεις καποιο σε καλη τιμη.
αυτα,αν οντως θες να ασχοληθεις οπως λεει και ο συμφορουμιτης απο πανω.

lionor
20-02-12, 23:43
Μωρε δεν θελω να τα...διωξω. Ουτε να τα ανταλλαξω. Μου τα καναν δωρο του...αγ. βαλεντινου, καταλαβαινετε τωρα....γυναικες!
Σημερα το φαβαμαι πολυ. Ειναι συνεχως στην επιφανεια του νερου,κανουν μπουρμπουληθρες, μετα στεκονται για λιγο ακινητα και ξανα πανω στην επιφανεια...
Αυριο το πρωι θα κατεβω Αθηνα κεντρο, να ριξω μια ματια να δω τι εχουνε. Πιστευετε θα βρω φιλτρο; Η αεραντλια τελικα τι κανει; Οξυγονωνει το νερο ή ειναι για τις ζεστες;
Αν παραγγειλω απο το petcumulus εκτος απο φιλτρο και αντιχλωριο, τι αλλο θα χρειαστω;

platy
20-02-12, 23:52
ΦΙΛΤΡΟ(καλο ειναι αυτο που σου εδειξα...αλλιως παρε ενα που να λεει μεχρι 60-80 λιτρα απο αυτα τα φθηνα)....ΑΝΤΙΧΛΩΡΙΟ....τεστ νερου...για αμμωνια κυριως κ νιτρικα ...η αεραντλια ειναι τρομπα αερα στην ουσια..διοχετευει αερα στο νερο ...το οξυγονονει...:) αυτο χρειαζεται....αν βρεις φθηνη παιρνεις...αυτα χρειαζεσαι για αρχη...αν δεν βρεις..περνα μια βολτα απο πετ σιτυ που τετοια παρελκομενα τα εχει σε φθηνες τιμες...

delta66
21-02-12, 01:33
Για να πω τη μαυρη αληθεια, το φιλτρακι (http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2605) που προτεινες, για τα ψαρια αυτα δεν φτανει.
Για κανενα 50λιτρο με endlers καλο ειναι.

Φιλε lionor αν ψωνισεις φιλτρο απο πετσοπ, θελει ερευνα αγορας καλη, γιατι μπορει να βρεις τεραστιες διαφορες.
Μη εισαι ακριβος στα πιτουρα και φτηνος στο αλευρι.
Το φιλτρο ειναι η καρδια του συστηματος.
Πρεπει να εχει χωρο να χωραει αρκετα υλικα για να καλυπτει τους ρυπους των ψαριων σου.

Παρε ενα φιλτρο εξωτερικο, να κανει δουλεια και να μην πιανει χωρο και μεσα στο δοχειο, ουτε να ξεκολλαει απο τα πλαστικα τοιχωματα.
Καποιο απο αυτα που ειναι οικονομικα
http://petcumulus.com/index.asp?page=category&id=227&ManufID=&show=rows
http://petcumulus.com/index.asp?page=category&id=252&ManufID=&show=rows
Υπολογισε οτι το καθε φιλτρο, ειναι καταλληλο για λιγοτερα απο τα μισα λιτρα που αναφερει στις προδιαγραφες του.
Για 100 λιτρα πχ αυτα κανουν
http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2329
http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2609

Πολυ το καθυστερεις.
Ενα πλαστικο δοχειο 100 λιτρα (προτιμοτερο το μαυρο χρωμα), ενα απο τα δυο φιλτρα, ενα θερμομετρο (http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2187) και τελος.

Σταδιακα μπορεις αν θελεις, με λιγη οικονομικοτατη διακοσμηση (λιγο χαλικι, κανενα φυτο anubia, pistia στην επιφανεια, 1-2 πετρουλες, θα το βαλεις και κατω απο ενα φωτιστικο) να το κανεις να φαινεται στολιδι σαν εσωτερικη λιμνουλα στο σπιτι. Γυρω γυρω μπορεις να το καλυψεις με καλαμιές απο πρακτικερ να μη φαινεται η πλαστικουρα.
(με το δοχειο, θα φαινονται μονο απο πανω τα ψαρια).

ΥΓ Προσοχη με τα καπακια, να μη σκασουν τα ψαρια.

Plakas
21-02-12, 07:56
Μια και σου το φέρνει με τρόπο ο Σπύρος, ρίξε μια ματιά στην κατηγορία λίμνες και συγκεκριμένα στις γλαστρολίμνες. Θα δείς αρκετές ιδέες για το τι μπορείς να κάνεις για να φτιάξεις κάτι εύκολο και όμορφο.

Για το φίλτρο που σου προτείνει ο Πλάτυ θα συμφωνήσω με τον Σπύρο ότι είναι μικρό και καλύτερα να πας σε κανένα κινέζικο εξωτερικό.

Φίλε Πάνο το Καρφούρ τι φίλτρο δίνει τώρα? Παλιότερα με τα aquatlantis είχε το biobox....στην τελευταία προσφορά που είχα εγώ δει...το 80λιτρο της Aquael (στην Κύπρο τουλάχιστον) είχε ένα μικρό αερόφιλτρο.

kgf12345
21-02-12, 11:15
αυτο με τη γλαστρολιμνη που προτεινατε ειναι ωραια ιδεα και μπορει να γινει πολυ ομορφο:)

lionor
21-02-12, 18:32
Γλαστρολιμνη..; Αλλο παλι τουτο! Μην με ..μπερδευετε και με αλλα...Αν και να πω την αληθεια, αν δεν εισασταν εσεις, ισως να μην ζουσαν καν τωρα.
Λοιπον... πηγα σημερα σε ενα μαγαζι κατω στην Αθηνα. Η κοπελα φαινοταν αρκετα εξυπηρετικη και μου πε αρκετα πραγματα, λιγο πολυ τα ιδια που εχουμε συζητησει και εδω. Το μονο ...κουφο που ακουσα ειναι οτι αν τα ταιζω λιγο, δεν θα μεγαλωσουν πολυ, οποτε ενα ενυδρειο των 30 λιτρων θα ειναι μια χαρα. Τεσπα... Απο τα μαγαζι αυτο πηρα επιτελους το αντιχλωριο. Ειδα και ενυδρειο juwel record 600, 60αρι ειναι αυτο με τιμη λιγο πανω απο 100 ευρω. Προς το παρων τα εχω βαλει σε ενα κουτι 60 λιτρο, αλλα το γεμισα περιπου 30-40 λιτρα νερο, πιστευω να φαινεται στις φωτο που εβαλα. Δειχνουν να ειναι καλα εκει, κοβουν βολτες, τα εχω δει ομως να καθονται και κατω ακινητα τελειως, να ρθε η...ωρα τους ή απλα βαριουνται; Σκεφτομαι τωρα να κανω μια παραγγελια απο το petcumulus, που εχει σχεδον τα παντα πιστευω. Θα ηθελα να με βοηθησετε στο τι να παραγγειλω, αλλα θελω προτασεις συγκεκριμενες αν γινεται και οχι του στυλ, παρε οποια τροφη θελεις :) Αυτα που εχω ως υποψην μου ειναι:
1) Φιλτρο: μου προταθηκε απο εναν φιλο αυτο: http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2573
2) Αντιχλωριο: θα παρω το...γνωστο που εχετε προτεινει, αν μπορει καποιος να μου πει τι αναλογια να βαζω, στο κουτακι γραφει 2 σταγονες στα 4 λιτρα, να βαζω αυτη;
3) Θερμομετρο: http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2187
4) Τροφη: ;
5) Μετρησεις νερου: ;
6) Αεραντλια: ; μονο αν ειναι απαραιτητη
7) Βιολογικο υλικο: ;
8 ) Ανταλακτικα φιλτρου: ;
9) Οτιδηποτε αλλο εσεις νομιζετε απαραιτητο, π.χ. αν υπαρχει καμια τρομπα για να βγαζει το νερο απο μεσα ή π.χ. αποχη (αν και αυτη την πηρα)
Υποψην θελω μονο οτι ειναι απαραιτητο για να ζησουν, προς το παρων δεν θελω...πολυτελειες... :)

platy
21-02-12, 19:09
λοιπον ..θα πω την προσωπικη μου γνωμη κ ελπιζω να σε βοηθησω....α) μπραβο για την κινηση με το κουτι..''προσωρινα'' ειναι οτι πρεπει για εμενα...αν τηρησεις τις αλλαγες νερου ολα θα πανε καλα ;) ....γεμισε το κουτι μεχρι 15εκ πριν το χειλος καλυτερα .....β)φιλτρο--συνεχιζω να πιστευω οτι για αυτα τα λιτρα και τα 2 ψαρια αυτο που δειχνεις ειναι ενταξει...γ)αντιχλωριο...δεν πηρες το prime??? αν το πηρες..τοτε αυτο θα κρατησεις ...ριχνε περιπου μισο καπακι σε καθε αλλαγη ..δ)θερμομετρο εισαι οκ με αυτο που δειχνεις ε)τροφη...διαλεξε http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=1743
http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=1753
http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=1739
http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=882
http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=1750

διαλεξε οποια σε καλυπτει..(ολες ειναι καλες )...στ)μετρησεις..σου ΞΑΝΑ-λεω ..NH3,NO3,NO2 Οι επειγουσεις....(εταιρια sera,api,jbl αναλογα την τσεπη)...ζ)αεραντλια....αν βρεις φτηνει παιρνεις..αλλιως δεν επειγει(αποψη μου) η)βιολογικο υλικο..το φιλτρακι εχει μειωμενο χωρο για υλικα..παραυτα εχει οτι χρειαζεσαι για να ξεκινησεις ..οποτε στην παρουσα φαση δεν αγοραζεις αλλα θ)ανταλακτικα ..απλα αγορασε ενυδρειακο βαμβακι(filterwool) ..θα χρειαστει για να προσθετεις 1 φορα τη βδομαδα στο φιλτρο αλλαζοντας το παλιο..

για τις αλλαγες δες -> http://www.youtube.com/watch?v=aO6I5Y3fUIk κ ψαξε και στο site..εγω κανω αλλαγες με αλφαδολαστιχο..με παρομοιο τροπο με αυτο που δειχνει το βιντεο.....καλη συνεχεια..οτι χρειαστει κ ξεχασα..θα το ακουσεις απο τους υπολοιπους

lionor
21-02-12, 22:15
Πηγα και στα καρφουρ των αμπελοκηπων και μου παν οτι καποια φορα ειχαν φερει ενυδρεια,αλλα τωρα δεν ειχαν τπτ.
Nερο καθε ποτε να αλλαζω και σε τι ποσοστο; Γιατι να γεμισω μεχρι πανω; Κι εκει καλα δεν ειναι;...Αντιχλωριο φυσικα και πηρα το prime, αλλα πηρα μονο 50ml, μεχρι να δω ποσο θα χρειαζομαι. Απο τροφη θα τις παρω ολες, θα τις δοκιμασω εγω πρωτα, κι οποια με καλυψει θα την κρατησω χαχα! Στις μετρησεις μπερδευομαι τι να διαλεξω και ποια εταιρια; Υπαρχει και πακετακι για ολα; Και καθε ΄πακετο΄ για ποσα τεστ ειναι; Τις μετρησεις εκτος απο τωρα στις αρχες, πρεπει να τις κανω και μετα; Το sera siporax, δεν χρειαζεται; Filterwool εχω 100gr, το ειχα παρει για μια παντεντα αλλα δεν μου κατσε και μου χει μεινει. Αεραντλιες εχει απο 5 ευρω, αλλα εσεις θα μου πειτε αν ειναι απαραιτητη η οχι, εγω δεν εχω ιδεα.. :) Για τις αλλαγες, αυτο που δειχνει το βιντεακι, πρεπει να λεγεται σκουπα, βολικο φαινεται αλλα δεν τον ειδα πουθενα στο σαιτ...
Και...Τασο,πολλα ευχαριστω για τις υποδειξεις...

exelix
21-02-12, 23:08
1) Όσο περισσότερο νερό έχεις τόσο μικρότερη γίνεται αυτόματα η συγκέντρωση των πολύ βλαβερών ουσιών που συσσωρεύονται, λόγω του ότι δεν έχεις φίλτρο στρωμένο. Και έχουν και περισσότερο χώρο τα ψάρια, αλλά αυτή τη στιγμή είναι δευτερεύον αυτό. Εγώ θα το γέμιζα μέχρι πάνω σχεδόν (αν αντέχει τόσο νερό μέσα του αυτό το δοχείο) και θα το κάλυπτα με κάτι από πάνω για να μην υπάρχει περίπτωση να πηδήξουν.

2) Για μετρήσεις μπορείς να πάρεις σε μορφή στικ, τα οποία και κάνουν πολλές μετρήσεις ταυτόχρονα, αλλά όχι την πιο σημαντική (αυτή της αμμωνίας) για την οποία και πρέπει να πάρεις υγρό τεστ. Κοστίζουν γύρω στα 15-20 ευρώ τα 20-25 (+το υγρό της αμμωνίας). Επίσης μπορείς να πάρεις υγρά (από τις πιο αποδεκτές μάρκες η API) και υπάρχουν και σε σετ (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2086) τα πιο βασικά (εκτός GH, KH και άλλα πιο εξειδικευμένα) και κάθε τεστ γίνεται ανεξάρτητα, πιο αξιόπιστα και πολύ πιο φθηνά, αλλά έχεις μεγαλύτερο αρχικό κόστος (από ebay είναι ακόμα πιο φθηνά, αλλά δε θα σου έρθουν αύριο!).

Εγώ, σε αυτή τη φάση τουλάχιστον, θα σου πω την άποψή μου και ας μη συμφωνούν οι άλλοι. Έχεις στην κατοχή σου κάποια ψάρια που ήρθαν με το έτσι θέλω και ακόμα δεν έχεις αποφασίσει αν θα τα κρατήσεις και πόσο και μετράς το κάθε ευρώ που δίνεις με το ζόρι. Τα ψάρια φαίνονται και είναι ήδη ταλαιπωρημένα και δεν έχεις ιδέα ούτε πόσο θα αντέξουν ούτε πόσα είσαι διατεθημένος να χαλάσεις για αυτά. Το δεδομένο είναι ότι ζουν σε αφιλτράριστο νερό και δε χρειάζονται τεστ για να στο δείξουν αυτό. Ναι με τα τεστ θα έχεις μια καλύτερη εικόνα του τι θα πρέπει να κάνεις κάθε στιγμή για να τα προστατεύσεις, αλλά προσωπική μου άποψη είναι αν δε σου είναι εύκολο να μη χαλάσεις αυτή τη στιγμή λεφτά για τεστ. Αυτό που χρειάζεσαι άμεσα είναι φίλτρο και μπόλι. Μέχρι τότε, αλλά και μετά για λίγες μέρες, καθημερινές αλλαγές του μισού νερού με νερό προετοιμασμένο με αντιχλώριο και σε όμοια θερμοκρασία.

3) Το Siporax είναι ένα πολύ καλό βιολογικό υλικό, αλλά και δεν ξέρω πόσο μπορείς να βάλεις μέσα σε εσωτερικό φιλτράκι, ακόμα και σπασμένο, και δεν είναι άμεση η ανάγκη του.

4) Η αεραντλία χρειάζεται τώρα που δεν έχεις φίλτρο για να οξυγονώνει το νερό. Άμα πάρεις φίλτρο δεν τη χρειάζεσαι άμεσα, Θα τη χρειαστείς για άλλους λόγους, αλλά δε θα είναι υπερ-απαραίτητη.

5) Τη δουλειά της σκούπας τώρα που δεν έχεις χαλίκι κάτω την κάνεις με οποιοδήποτε λάστιχο.

Αν μου ξέγυγε κάτι που χρειάζεσαι ξαναρώτα!

lionor
21-02-12, 23:41
1) Απολυτα κατανοητο. Πιστευω οτι αντεχει, θα το δω στην πραξη ομως (το κουτι ειναι για ρουχα και οχι για νερο) Απο πανω εχει καπακι που κλεινει αεροστεγως μαλλον, αλλα δεν θελω να το ρσικαρω αυτο, θα δω πως θα το βολεψω.
2) Μετραω τα ευρω, γιατι δεν ειναι κατι που το ξεκινησα με δικη μου θεληση. Πιστεψε με εκει που θελω πολυ, δεν τα μετρω. Απο την αλλη, εκνευριζομαι αφανταστα, οταν π.χ. το ιδιο πραγμα το βρισκεις αλλου στην μιση τιμη. Τεσπα...αυτα ειναι μια αλλη ιστορια. Για τις μετρησεις, να δουμε τι θα πει η...πλειοψηφια! Καθημερινες αλλαγες του μισου νερου; Αν υποθεσουμε οτι το μισο ειναι 25 λιτρα, πρεπει να βρω 2 καδους 25 λιτρους, εναν να γεμιζω, εναν που θα αδειαζω, εχω και την μεση μου, τεσπα θα δω πως θα το κανω
3) οκ
4) οκ
5) εχω ακουσει οτι το νερο τους δεν εχει...ωραια γευση χαχα! Θα με βολευε ισως μια σκουπα, αλλα δεν βλεπω να εχει
....6) Σε ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες σου :)

platy
21-02-12, 23:49
βρε...http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=58618&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1+%E2%F5%E8%EF%F5 http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=21025&highlight=%F3%EA%EF%F5%F0%E1+%E2%F5%E8%EF%FD

Plakas
22-02-12, 08:12
1) Εγώ, σε αυτή τη φάση τουλάχιστον, θα σου πω την άποψή μου και ας μη συμφωνούν οι άλλοι. Έχεις στην κατοχή σου κάποια ψάρια που ήρθαν με το έτσι θέλω και ακόμα δεν έχεις αποφασίσει αν θα τα κρατήσεις και πόσο και μετράς το κάθε ευρώ που δίνεις με το ζόρι. Τα ψάρια φαίνονται και είναι ήδη ταλαιπωρημένα και δεν έχεις ιδέα ούτε πόσο θα αντέξουν ούτε πόσα είσαι διατεθημένος να χαλάσεις για αυτά. Το δεδομένο είναι ότι ζουν σε αφιλτράριστο νερό και δε χρειάζονται τεστ για να στο δείξουν αυτό. Ναι με τα τεστ θα έχεις μια καλύτερη εικόνα του τι θα πρέπει να κάνεις κάθε στιγμή για να τα προστατεύσεις, αλλά προσωπική μου άποψη είναι αν δε σου είναι εύκολο να μη χαλάσεις αυτή τη στιγμή λεφτά για τεστ. Αυτό που χρειάζεσαι άμεσα είναι φίλτρο και μπόλι. Μέχρι τότε, αλλά και μετά για λίγες μέρες, καθημερινές αλλαγές του μισού νερού με νερό προετοιμασμένο με αντιχλώριο και σε όμοια θερμοκρασία.


Προσωπικά υπερψηφίζω την πιο πάνω άποψη. Τα τεστ σε αυτή τη φάση δεν θα σου δείξουν τίποτε που δεν γνωρίζεις ήδη. Το ενυδρείο έχει ψάρια, το φίλτρο είναι άστρωτο....άρα για τον επόμενο μήνα τουλάχιστον θα βλέπεις την αμμωνία να ανεβαίνει, να δημιουργούνται ΝΟ2 και μετά να πέφτουν σιγά σιγά με σταδιακή εμφάνιση ΝΟ3. ΅
Εγώ αν είχα οικονομική στενότητα, θα αγόραζα (καμιά 15ρια-20ρια μέρες μετά που θα βάλω το φίλτρο) ένα τεστ για ΝΗ3/ΝΗ4 απλά για να δω αν πέφτει σταδιακά η αμμωνία και αν έχει ξεκινήσει ο κύκλος κανονικά. Οταν με το καλό μηδενιστεί η αμμωνία, (που λογικά σημαίνει και ολοκλήρωση του κύκλου), παίρνεις και ένα ΝΟ3 που θα σε βοηθήσει να ελέξεις καλύτερα το πόσο συχνές αλλαγές χρειάζονται.

.....περιττό να πω ότι τον πρώτο μήνα (που το φίλτρο σου είναι άστρωτο), ακολουθάς τη ρουτίνα αλλαγών που προτείνει ο φίλος ο exelix. Αν όχι καθημερινές, μέρα παρά μέρα.

Siporax εγώ προσωπικά θα το πρότεινα αφού το φιλτράκι σου έχει μικρή χωρητικότητα σε βιολογικό υλικό....άρα καλό είναι να πας σε κάτι ποιοτικό τουλάχιστον. Αν η οικονομική στενότητα δεν σε αφίνει, αφίνεις το υπάρχον υλικό και κάνεις σταδιακή αλλαγή σε μεταγενέστερο στάδιο.

Ανέβασε τη στάθμη του νερού και όταν με το καλό βάλεις φίλτρο, κανόνισε την έξοδο του νερού (από το φίλτρο) να κτυπά στην επιφάνεια (έτσι ώστε να υπάρχει κίνηση στην επιφάνεια του νερού) ...αν το κάνεις αυτό, η αεραντλία είναι αχρείαστη. Όσο δεν έχεις φίλτρο, είναι απαραίτητη!

lionor
22-02-12, 10:20
Λοιπον, εφτιαξα μια καινουργια λιστα με οτι νομιζω χρειαζεται, αν εχετε καμια...ενσταση, πειτε μου να αλλαξω κατι ή να προσθαφαιρεσω, αεραντλια να βαλω τελικα ή οχι;
http://petcumulus.com/index.asp?page=basket

delta66
22-02-12, 11:03
Για να πω τη μαυρη αληθεια, το φιλτρακι (http://petcumulus.com/index.asp?page=product&pid=2605), για τα ψαρια αυτα δεν φτανει.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Συνηθες φαινομενο στην αρχη, οι αστοχες αγορες για οικονομια.

manolischania
22-02-12, 11:09
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Συνηθες φαινομενο στην αρχη, οι αστοχες αγορες για οικονομια.

:smt023

delta66
22-02-12, 11:11
Λοιπον, εφτιαξα μια καινουργια λιστα με οτι νομιζω χρειαζεται, αν εχετε καμια...ενσταση, πειτε μου να αλλαξω κατι ή να προσθαφαιρεσω, αεραντλια να βαλω τελικα ή οχι;
http://petcumulus.com/index.asp?page=basket
Δεν φαινεται τιποτα. Πρεπει να να κανεις copy paste το κειμενο ή print screen και να ανεβασεις τη φωτο.

aivas80
22-02-12, 11:24
Παρε αυτο απο τα careffour που λενε τα παιδια παραπανω. Το εχω κι εγω, 80lt με επιπλο βαση, φιλτρο, θερμοστατη, 89€ και 62€ το ειχε πριν λιγο καιρο προσφορα. Θα εισαι καλυμμενος για αρκετο καιρο γι αυτα τα δυο.. Τροφη θα αγορασεις μονο, αντιχλωριο και nitrivec, θα ψαξεις για μπολι κ αν δε βρεις θα κανεις συχνοτερες αλλαγες νερου για τους πρωτους δυο μηνες. Δε θα σου παει πανω απο 90€ συνολο.

lionor
22-02-12, 12:15
ΓΥΑΛΙΝΟ ΘΕΡΜΟΜΕΤΡΟ ΜΕ ΒΕΝΤΟΥΖΑ



Eheim gravel cleaner 400200




ELITE Jet Flo 150





Tropical Goldfish Color




Seachem Prime 100ml




TetraTest Nitrite (NO2)




TetraTest Nitrate (NO3)




TetraTest Ammonia (NH3/NH4)




Στο carefur των αμπελοκηπων δεν το ειχανε το ενυδρειο. Σε ποιο μπορει να το εχουνε;

delta66
22-02-12, 12:26
Ασε τα τεστ και το φιλτρακι, παρε ενα φιλτρο της προκοπης και μπολιασε το.

manolischania
22-02-12, 14:05
Στο carefur των αμπελοκηπων δεν το ειχανε το ενυδρειο. Σε ποιο μπορει να το εχουνε;

Παίρνεις τηλέφωνο στα carefur και μαθαίνεις , είναι παλιά η προσφορα και δεν νομίζω να υπάρχει σε κάποιο . Υπάρχουν όμως και προσφορες στα συνοικιακά μαγαζιά αν τα ψάξεις , η μπορείς να βάλεις μια αγγελία για ζήτηση ενυδρείου carefur η κάποιο με τις διαστάσεις που επιθυμείς

lionor
22-02-12, 14:20
Προς το παρων θα παρω αυτα και εν καιρω βλεπουμε:
Μεχρι να μου ερθουν, θα φροντιζω για την συχνη αλλαγη του νερου και λιγο ταϊσμα.

ΓΥΑΛΙΝΟ ΘΕΡΜΟΜΕΤΡΟ ΜΕ ΒΕΝΤΟΥΖΑ


Eheim gravel cleaner 400200



ELITE Jet Flo 150




Tropical Goldfish Color



Seachem Prime 100ml
Seachem Stability 100 ml



Salifert NH3 ammonia Profitest

manolischania
22-02-12, 14:45
Εκτος του prime και τις τροφής κατά την γνώμη μου όλα τα υπόλοιπα είναι πεταμένα λεφτά.

panik
22-02-12, 14:51
Γιατι κατα την γνωμη σου ειναι πεταμενα λεφτα;

manolischania
22-02-12, 15:08
Γιατί το φίλτρο είναι ανεπαρκές , γιατί το θερμόμετρο χωρίς θερμοστάτη θα μετράει την θερμοκρασία δωματίου , γιατί το test που επέλεξε έχει δείγμα για βιονικό μάτι , γιατί τα βακτήρια δεν θα χρησιμεύσουν σε τίποτα μιας και μπορεί να το μπολιάσει , γιατί η συγκεκιμένη σκούπα δεν μου φαίνεται λειτουργική.

panik
22-02-12, 15:23
Εαν παρακολουθησεις τη συζητηση απο την αρχη θα δεις οτι ο ανθρωπος πηρε σαν δωρο τα ψαρια. Δεν εχει καμια σχεση με τον χωρο και θελει να δει εαν θα του αρεσει να ασχοληθει. Αντι λοιπον να τα βαλει σε μια γυαλα προτιμησε να ρωτησει και να κανει τα πρωτα βηματα. Το φιλτρο αυτο ειναι απλο και καλο για το πλαστικο δοχειο. Ο κατασκευαστης το προτεινει για 150 λιτρα οποτε μεχρι τα 100 λιτρα θα τα παει καλα.
Στη συνεχεια μπορει να το κρατησει σαν δευτερο ή εφεδρικο.
Το θερμομετρο χρειαζεται για την προετοιμασια του νερου ετσι ωστε να εχει την ιδια περιπου θερμοκρασια με το νερο που θα μεινει στο δοχειο.Το υγρο με τα βακτηρια δεν κανει μονο αυτο αλλα μειωνει την αμμωνια και τα νιτρωδη. Μειωνει δεν τα εξαφανιζει.
Το τεστ της αμμωνια το εχω κι εγω και σε φυσικο φως δεν εχω προβλημα. Βιονικο ματι δεν εχω, ρωτησα και την μαμα μου :)

kgf12345
22-02-12, 23:59
το μονο που μπορω να πω ειναι οτι εμ δεν εχεις τοση ορεξη να ασχοληθεις(το ειπες μονος σου εμμεσα σε προηγουμενο ποστ,και κατανοητο ειναι αφου στα φερανε τα ψαρια)εμ πας και δινεις λεφτα για πραγματα τα οποια μπορει μεν καποια στιγμη να χρειαστουνε, αλλα προς το παρον δε θα κανεις σωστη δουλεια.
το φιλτρο που εχεις βαλει στη λιστα εχει μεσα ανθρακα και ζεολιτη.αυτα αν ειναι στο ιδιο "cartridge" σαν ενα υλικο θα πρεπει να το βγαλεις γιατι θα αργησει να στρωσει το φιλτρο σου,αν δεν βαλεις μπολι.και αν βαλεις μπορει να εχει "παρενεργειες" ο ζεολιτης.εκτος αυτου θελει προσοχη μη ριξεις αλατι (σε περιπτωση ασθενειας κλπ)μεσα στο νερο (αν βαλεις τελικα το φιλτρο αυτο με τα υλικα που σου δινει.)

τη γνωμη μου στην ειπα σε προηγουμενο ποστ.η δωστα,η κανε σωστη δουλεια και παρε ενα ενυδρειο καταλληλο για τα δυο ψαρια που εχεις.αν δεν παρεις ενυδρειο,παρε τουλαχιστον ενα φιλτρο της προκοπης με βιολογικο υλικο και μπολιασε το.ξερεις πιστευω την παροιμια για τα αυγα και πως δεν βαφονται...

platy
23-02-12, 01:11
kρατα την τροφη,το prime,και το τεστ....για ονομα..μην πετας λεφτα για ''σκουπα'' σου εδειξα πως οι περισσοτεροι απο εμας την εχουμε φτιαξει...;) το φιλτρακι τωρα....θα συμφωνησω μαλλον με τον delta66 να αγορασεις κατι που θα σε καλυψει..αλλα δεν βαζω το χερι μου στη φωτια γιατι μπορει μεθαυριο να το μετανιωσεις με το χομπυ...εσυ αποφασιζεις..καλη συνεχεια και παλι

lionor
23-02-12, 01:27
Βρε Τασο, χτες δεν μου πες οτι το φιλτρακι θα ειναι ενταξει; χαχα! Η 'σκουπα' οκ, μακαρι να ταν αυτη το...προβλημα.
Τεσπα, η παραγγελια εχει ηδη γινει, πιθανον να τα εχω και σημερα.

platy
23-02-12, 01:31
ναι..εχεις δικιο.....''ελπιζω'' να σε καλυψει σε τελικη φαση....(προσωρινα θα ειναι ενταξει)...ανοιξε αγγελια για μπολι.....

lionor
23-02-12, 01:37
Κατσε να δω πρωτα καταρχην πως θα στερεωσω αυτο το φιλτρο, τωρα ειδα οτι εχει 2,5 κιλα βαρος! ελπιζω να το αντεξει το κουτι!

kgf12345
23-02-12, 01:39
το φιλτρακι που πηρες μπορει να σε καλυψει υπο προυποθεσεις.οτι θα βαλεις βιολογικο υλικο,οτι θα το μπολιασεις,και οτι θα προσεχεις στην αρχη με μετρησεις κλπ στο νερο ωστε να βλεπεις τι γινεται.επισης οτι θα ταιζεις ελαχιστα,τουλαχιστον μεχρι να σταθεροποιηθει και να στρωσει το συστημα και παλι κανοντας μετρησεις, και τελος με την προυποθεση οτι καποια στιγμη θα βαλεις τα ψαρια σε κανονικο ενυδρειο,και θα παρεις αλλο φιλτρο που να σε καλυπτει για εκεινα τα λιτρα.

το φιλτρο αυτο μπορει να καλυπτει τα λιτρα σου (στο δοχειο που εχεις τωρα)οσον αφορα το αν τα "γυρναει επαρκως" αλλα ισως η χωρητικοτητα του σε βιολογικο υλικο να μην καλυπτει τους ρυπους που θα δημιουργουνται απτα ψαρια που εχεις και το ταισμα τους.αυτο θα το δεις μονο αφου μπολιασεις,και κανεις μετρησεις για να βλεπεις τι γινεται στο νερο.
αυτο προυποθετει οτι θα διαβασεις τα υπομνηματα (αν δεν τα εχεις διαβασει ηδη)για να ξερεις τι κανεις...

υπαρχουνε πολυ πιο εμπειροι απο μενα ομως εδω μεσα,οποτε δωσε βαση σεκεινους ακομα περισσοτερο.

lionor
23-02-12, 02:13
Απο την αρχη που ανοιξα το θεμα, προσπαθω να δωσω βαση σε ολα τα παιδια σε οτι μου λενε. Και πιστεψε με, μου ειναι αρκετα δυσκολο, οταν η μονο ενασχοληση που ειχα ως τωρα με ενυδρεια, ηταν απλα να τα χαζευω οποτε τυχαινει να δω καποιο. Πολυς κοσμος αγοραζει χρυσοψαρα, τα βαζει σε μια γυαλα και σε ενα μηνα τα πεταει. Αυτο ηθελα να αποφυγω, και για αυτο γραφτηκα εδω και ζητησα την βοηθεια σας, και θα την ζηταω για οσους εχουν την καλοσυνη να βοηθησουν. Μακαρι να μπορεσω να τα κρατησω 'προσωρινα' (αυτο δεν ξερω βεβαια τι χρονικο περιθωριο μου δινει...) ωστε να περασω λιγο καιρο μαζι τους, και να αποφασισω τοτε αν θελω να τα κρατησω. Ναι, τωρα μ' αρεσει πολυ που τα βλεπω, τους μιλαω και τα χαζευω συνεχεια. Νομιζω θα ηταν λαθος μου να εδινα π.χ. 200-300 ευρω, και σε ενα μηνα να το μετανοιωνα.

kgf12345
23-02-12, 02:24
σιγουρα!σε καμια περιπτωση δε νομιζω οτι θελει κανεις να σε αποθαρρυνει!ουτε εγω φυσικα.απλα σου λεω αυτα που μπορω να σκεφτω σαν σημεια που πρεπει να προσεξεις,για να μη χαλας λεφτα ασκοπα;)
-------------------------
εχω και σιποραξ μινι αν θελεις να σου δωσω δωρεαν,νομιζω ειναι αρκετο για το φιλτρο που πηρες,απλα δεν ξερω αν θα σε καλυψει "βιολογικα";)αυτο θα πρεπει να στο πει καποιος πιο εμπειρος απο μενα με περισσοτερη "ασφαλεια".εγω θα πρεπει να δω με μετρησεις για να καταλαβω.δε μπορω να κρινω δηλαδη χωρις μετρησεις,παρα μονο πολυ γενικα και ισως πεσω πολυ εξω στο αποτελεσμα... αρα δε λεω τιποτα:D
παντως αν θες βιολογικο υλικο εχω να σου δωσω οπως σου ειπα siporax mini,δωρεαν.στειλε ενα πμ να βρεθουμε καπου να στο δωσω αν το θες.

platy
23-02-12, 02:46
συμφωνω με τον φιλο απο πανω...το φιλτρακι σε καμια περιπτωση δεν ειναι 2.5 κιλα..ετσι αναγραφει το site στο προιον...μερικα γραμμαρια ζυγιζει 250-300 μην πελαγωνεις !κατα τη γνωμη μου ..σιποραξ μινι,και μετα λιγο ενυδρειακο σφουγγαρι...

lionor
23-02-12, 03:59
Oκ παιδια, ευχαριστω για τις συμβουλες και για τις...προσφορες!
Να παραλαβω πρωτα με το καλο, να δω τι...διαολο ειναι αυτο το φιλτρο, (μπορω αραγε να κανω κανα...δοκιμαστικο τεστ να δω πως λειτουργει; ) και εδω ειμαστε και εσεις κι εγω να δουμε τι μπορει να γινει με την...περιπτωση μου ;)

platy
23-02-12, 04:42
http://www.youtube.com/watch?v=IcOGIEUL6Ao&feature=related

lionor
23-02-12, 05:11
Εδω που ειμαι τωρα δεν μου ανοιγει το utube, πιο μετα οταν θα ειμαι σπιτι

lionor
23-02-12, 12:35
Πριν λιγο παρελαβα...
Απο οτι καταλαβα εχω 2 επιλογες: 1) συνδεω αυτο το λευκο λαστιχακι και την αλλη ακρη του την βγαζω εξω απο το κουτι 2) συνδεσω εναν ή δυο ή τρεις μαυρους σωληνες, αλλα χωρις να βαλω και το λευκο λαστιχακι. Το φιλτρο το βαζω ολοκληρο μεσα στο νερο.
Μπορω να το δοκιμασω σε εναν κουβα με νερο να δω πως λειτουργει; Πρεχει να βαλω και αντιχλωριο;

manolischania
23-02-12, 13:14
Σωστά είτε βάζεις το λαστιχάκι είτε κανεις ανατάραξη με τα spray bar , ναι αντιχλοριο βάλε στο δοχείο που έχεις τα ψαρια όσο λένε οι οδηγίες για τα λίτρα που έχεις , το φιλτρακι ξεπλινετο με
λίγο με ξίδι και καθαρό κρύο νερό και βάλτο να δουλέψει

platy
23-02-12, 13:30
το ασπρο λαστιχακι δεν χρειαζεται..φτιαξε το spray bar και απλα εχε το μισο πανω απο το νερο μισο κατω για να εχεις καλη αναταραξη.....ΒΡΕΣ ΜΠΟΛΙ

lionor
23-02-12, 14:40
Επειδη ειμαι τελειως ασχετως, ποσο βαθεια να βυθισω το φιλτρο; Μεχρι να το σκεπαζει το νερο; Δεν εχει προβλημα να μπει νερο απο πανω που περναει το καλωδιο ρευματος;Δηλ. Τασο, οπως το καταλαβα, μου λες το spray bar να ειναι το μισο μεσα στο νερο και το αλλο μισο εξω, για να υπαρχει αναταραξη στην επιφανεια... Να βαλω και τα φιλτρα μεσα, δεν εχω βαλει μπολι ακομα... Μετρησα και το νερο για αμμωνια, Δεν ειδα να χρωματιζεται καθολου το νερο, η αληθεια ειναι οτι και οπτικα μου φαινεται πολυ καθαρο...

platy
23-02-12, 14:46
κανε τα τεστ σωστα..και με υπομονη....(αν κανεις συχνες αλλαγες,κρατας την αμμωνια σε χαμηλα επιπεδα)...ΝΑΙ βυθισε το κανονικα....δνε εχει προβλημα....το spray bar σου εξηγησα...ψαξε και στο youtube για internal aquarium filter..ολο και κατι θα βρεις να βοηθησει ..........

lionor
23-02-12, 15:08
Αν το βαλω ορθιο ισα-ισα που το χωραει, μα καλα τοσο ψηλο το κανανε; Θα μπορουσα να το βαλω οριζοντια μηπως; Ή αλλιως να βγαλω το spray bar...; Η επομενη κινηση μου ειναι να βρω μπολι ε;

delta66
23-02-12, 15:34
Ποσα λιτρα ειναι το δοχειο???
-------------------------
Εχει ανοιγματα για αερα ετσι?

lionor
23-02-12, 15:37
Το δοχειο γραφει οτι εχει χωρητικοτητα 60 λιτρα (με τον φοβο παντα αν θα τα αντεξει...)
Ανοιγμα για αερα τι εννοεις; Αμα κλεισω τελειως το καπακι του..παπαλα τοτε. Το βαζω το καπακι αλλα αφηνω ενα κενο να παιρνει αερα μεσα

delta66
23-02-12, 15:48
Ανοιγμα για αερα τι εννοεις; Αμα κλεισω τελειως το καπακι του..παπαλα τοτε. Το βαζω το καπακι αλλα αφηνω ενα κενο να παιρνει αερα μεσα
Νομιζω γραφτηκε πιο πριν οδηγια για το καπακι.
Οξυγονο στο νερο (που αναπνεουν τα ψαρια) μπαινει απο την επιφανεια του νερου μεσω του φαινομενου της "ανταλλαγης αεριων" που γινεται με την αναταραξη της επιφανειας του.
Αν δεν υπαρχει οξυγονο πανω απο την επιφανεια του νερου (ή τελειωσει), τοτε ναι ... παπαλα.

platy
23-02-12, 16:28
βαλτο ως εχει το φιλτρακι..και γυρνα το σπρευ μπαρ να χτυπαει διαγωνια προς τα κατω..οχι τελειως οριζοντια...και κατω να ακουμπαει ..δεν εχεις αναγκη τωρα που δεν εχεις υποστρωμα.


ΥΓ μπορεις σε παρακαλω να μου πεις τις διαστασεις του..καθως και το μεγεθος του ''καδου'' του?? (πλατος υψος)

lionor
23-02-12, 17:13
Μιλαμε παιδευτηκα αρκετη ωρα... Οι διαστασεις του κουτιου ειναι: 59x39x36. Το φιλτρο εχει διαστασεις: 28x10.5x6 χωρις τα spray bar (συμφωνα με οτι λεει εδω: http://www.theaquariumshop.com.au/shopexd.asp?id=1699&name=Elite%20Jet-Flo%20Internal%20Aquarium%20Filter%20150)
Ορθιο δεν μπορω να το βαλω με τιποτα. Τα spay bar, ειναι στον αερα και χτυπανε το νερο και κανει θορυβο πολυ. Αν τα βγαλω και βαλω εκεινο το κουμουτσι που εχει, πεταει το νερο με πολυ δυναμη. Προς το παρων το εβαλα οπως βλεπετε στις φωτο, με τα spay bar ελαφρως σηκωμενα για να γινονται κυματισμοι στην επιφανεια. Οταν το πρωτοβαλα, γεμισε το νερο με κατι μαυρα μικρα σκουπιδακια. Τα μαζεψα οσο μπορουσα με την αποχη. Εβγαλα το φιλτρο και το ξανα επλυνα με αρκετο νερο. Ελπιζω να μην βγαλει αλλα τετοια. Τα ψαρακια εχουν μια ταση να πηγαινουν στο φιλτρο, να τριβονται πανω του και εχουν γινει.....υπερκινητικα! Ειναι γιατι τους κανει εντυπωση ή μηπως ειναι πολυ δυνατο και παρασυρονται προς αυτο;

genecr
24-02-12, 11:14
είσαι σε καλό δρόμο
καλή συνέχεια :p

lionor
24-02-12, 12:05
Σε ευχαριστω αλλα η συνεχεια πια ειναι...; Αγγελια για μπολι εβαλα, ενα παιδι μου απαντησε μονο αλλα δεν ξερω αν θα ειναι εδω το 3ημερο για να μου δωσει. Να περιμενω μηπως βρεθει κι αλλος εθελοντης ή να προχωρησω με το seachem stability; Αλλαγες νερου να κανω συχνα;

gianniwpopi
24-02-12, 12:10
μεχρι να βρεις μπολι να κανεις αλλαγες συχνα για να μην εχουν προβλημα τα ψαρακια σου.μπορω να σου δωσω και εγω αλλα ειμαστε λιγο μακρια...

lionor
24-02-12, 12:30
Το φιλτρο οπως το εβαλα, πιστευεις οτι ειναι οκ; Τα ψαρακια γιατι τα εχει πιασει υπερκινητικοτητα...;

gianniwpopi
24-02-12, 12:33
βασικα πιστευω οτι εχεις πολυ αναταραξη και ισως τα ενοχλει και δεν μπορουν να κολυμπησουν ανετα....

lionor
24-02-12, 12:46
H αναταραξη αυτη μπορει να οφειλεται στο οτι ειναι δυνατο το φιλτρο; (δηλ ρουφαει πολυ δυνατα το νερο) ή στο οτι εβαλα 2 spray bar; Αν ειναι να βγαλω το ενα. Ή να βγαλω λιγο εξω απο το νερο το κατω μερος του φιλτρου για να 'ρουφαει' λιγοτερο νερο....

kgf12345
24-02-12, 13:13
κανε μερικες δοκιμες με το στησιμο του φιλτρου μεσα στο δοχειο να δεις αν αλλαζουν συμπεριφορα τα ψαρια.ισως ειναι η αναταραξη και ειναι στενο το δοχειο.επισης οταν βαλεις μπολι θα πρεπει να εχεις και υλικα που θα μπολιασεις.μη μπολιασεις το cartridge που εχει το φιλτρο,γιατι αυτο υποτιθεται το πετας μετα απο καποιο καιρο και βαζεις καινουριο.χωρια που σου ειπα απτην περιγραφη στο καταστημα λεει για ανθρακα και ζεολιτη,οποτε δεν κανεις δουλεια με αυτα μονο.δε μας ειπες τι υλικα εχει το φιλτρο σου?

gianniwpopi
24-02-12, 13:16
αμα γυρισεις το σπρειμπαρ να χτυπαει προς τα τοιχωματα του κουτιου δεν κανει λιγοτερη αναταραξη??

Plakas
24-02-12, 13:18
H αναταραξη αυτη μπορει να οφειλεται στο οτι ειναι δυνατο το φιλτρο; (δηλ ρουφαει πολυ δυνατα το νερο) ή στο οτι εβαλα 2 spray bar;

Εινα απλά δυνατό το φίλτρο.

Ή να βγαλω λιγο εξω απο το νερο το κατω μερος του φιλτρου για να 'ρουφαει' λιγοτερο νερο....

Οχι! θα τραβάει αέρα και θα σου κάνει φασαρία



....απλά χαμήλωσε το λίγο και δώσε κλίση στην έξοδο του φίλτου (στο σπρειμπαρ) λοξά προς τα πάνω. Αν πάλι κάνει πολύ ανατάραξη, γύρνα το προς τα τοιχώματα του κουτιού για να κτυπά πρώτα εκεί και να κόβει τη φόρα του.

lionor
24-02-12, 13:28
Στο μυνημα μου 23/2/20012 11.56πμ εχω επισυναψει φωτο με ολα τα εξαρτηματα του φιλιτρου. Δεξια φαινεται τι εχει μεσα. Ενα μαυρο σφουγγαρι με τρυπες μεγαλες, σττην μεση του ειναι αδειο κι ενα κουτακι εχει με κατι σαν πετριτσες μεσα. Τι υλικα να εχω για να μπλολιασω; Καπου διαβασα, οτι ριχνω το μπολι ειτε μεσα στο φιλτρο ειτε και απευθειας στο νερο.
Μηπως θα ηταν καλυτερα να εβαζα ενα spray bar; εβαλα 2 για περισσοτερο αναταραξη στην επιφανεια του νερου

gianniwpopi
24-02-12, 13:43
τα χρυσοψαρα δεν θελουν πολυ αναταραξη. κανε δοκιμες ωστε να την μειωσεις οσο γινετε
το κουτακι με τις πετριτσες ειναι ανθρακας και μετα απο ενα μηνα θελει πεταμα.
εγω τον εβγαλα και τον εχω αντικαταστησει με κατι αλλες πετρουλες//mini siporax//. esy sto filtro σου θελεις σφουγγαρι και το σιποραξ. το μπολι το ριχνεις καλυτερα μεσα στο φιλτρο.

lionor
24-02-12, 13:44
Αλλαξα την κλιση να χτυπαει προς τα τοιχωματα και νομιζω οτι ηρεμησανε λιγο τα...πραγματα. Tα ψαρακια δεν αντιδρανε τοσο σπασμωδικα οσο πριν, αν και εχω την αισθηση, οτι το φιλτρο τα παρασερνει σιγα-σιγα προς αυτο, και κουνανε συνεχως τα μπροστινα πτερυγια τους, εστω και λιγο, οταν θελουν να απομακρυνθουν απο το φιλτρο.
Αυτο που εχει μεσα το μαυρο, και που ειναι και αδειο μεσα του, σφουγγαρι δεν ειναι; το λεγομενο foam;
Οντως το αλλο ανθρακας ειναι, το λεει και στις οδηγιες, καθε 2 βδομαδες πλυσιμο και στον μηνα αλλαγη.

Plakas
24-02-12, 14:01
Το σφουγγάρι που λές θα σου κάνει περισότερο μηχανική φίλτρανση (θα μαζεύει σκουπίδι)

Εσύ θες άμεσα βιολογική φίλτρανση (βακτύρια που κάνουν την αμμωνία νιτρικά)...για αυτό το σκοπό, βγάλε τον άνθρακα (από τώρα) και βάλε στη θέση του σιποραξ.

lionor
24-02-12, 14:14
Oποτε, για να καταλαβω, πεταω τον ανθρακα, και βαζω μεσα mini siporax. Το σφουγγαρακι που εχει μεσα ειναι κενο στην μεση του. Αν βαλω το siporax, αρκετο απο αυτο θα πεσει μεσα. Θα ειναι δηλ σαν εναν κουβα (σφουγγαρι) με νερο μεσα (siporax). Λιγο siporax θα υπαρχει και στην θεση που ειναι ο ανθρακας τωρα. Το σφουγγαρακι αυτο κραταει για καιρο ή θελει κι αυτο αλλαγμα; Αν βαλω το siporax, αυτο παλι ποσο καιρο κραταει;

Plakas
24-02-12, 14:21
Το κουτάκι που είναι μέσα ο άνθρακας, ανοίγει. Ανοιξε το, βγάλε τον άνθρακα και βάλε μέσα το σιποραξ. Αυτό κρατάει για πάντα. Απλά θέλει ξέπλημα όταν μαζεύει πολύ σκουπίδι ΜΕ ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ, όχι βρύσης. Το σφουγγάρι κρατά για πολύ καιρό....αυτό θα το πλένεις με νερό βρύσης καλά και αρκετά συχνά.

kgf12345
24-02-12, 14:27
το siporax ειναι υλικο που δεν φθειρεται και επειδη εκει θα φιλοξενειται η βιολογια δεν το καθαριζεις ποτε.εκτος απο περιοδικα αν δεις και πεσει πολυ η ροη του φιλτρου σου,οποτε το ξεπλενεις ελαφρα παντα,μονο με νερο του ενυδρειου(δοχειο).
το σφουγγαρι κανει μηχανικη φιλτρανση κατα κυριο λογο κρατωντας τα χοντρα σκουπιδια ωστε τα βιολογικα υλικα(siporax κλπ)να μενουν καθαρα και να μη μπουκωνουν.

εσυ θες οσο περισσοτερο siporax μπορεις να χωρεσεις,και σφουγγαρι για μηχανικο καθαρισμα.θα πρεπει να τα εχεις χωριστα οσο γινεται ωστε το σφουγγαρι να μπορεις να το καθαριζεις τακτικα.για τα μηχανικα υλικα δεν υπαρχει ο περιορισμος για πλυσιμο μονο με νερο του ενυδρειου,η τουλαχιστον δεν ειναι εντελως απαραιτητο.εγω τα επλενα στη βρυση με καυτο νερο,αλλα ειχα μπολικο βιολογικο στο εξωτερικο φιλτρο.

σε αυτα τα φιλτρα ο χωρος ειναι περιορισμενος συνηθως,γιαυτο λυσσαξαμε ολοι να σου λεμε να παρεις μεγαλο φιλτρο,αλλα δεν ακους!:D

gianniwpopi
24-02-12, 14:27
Το κουτάκι που είναι μέσα ο άνθρακας, ανοίγει. Ανοιξε το, βγάλε τον άνθρακα και βάλε μέσα το σιποραξ. Αυτό κρατάει για πάντα. Απλά θέλει ξέπλημα όταν μαζεύει πολύ σκουπίδι ΜΕ ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ, όχι βρύσης. Το σφουγγάρι κρατά για πολύ καιρό....αυτό θα το πλένεις με νερό βρύσης καλά και αρκετά συχνά.

εγω πιστευω οτι και το σφουγγαρι κραταει βιολογια, οποτε για μενα να το καθαριζεις και αυτο με νερο ενυδρειου και οχι πολυ καλα και μονο οταν πεσει αρκετα η ροη του φιλτρου

lionor
24-02-12, 14:52
Δεν γινεται να σας ακουω ολους! Οπως εχω πει ξανα, σεβομαι ολονων τις συμβουλες τους, αλλα δεν μπορω να τις ακολουθησω ολες! Οποτε λοιπον πρεπει να αγορασω mini siporax. Αν εβαζα απο αυτο και μεσα στο σφουγγαρι; Και οταν ειναι να καθαρισω το σφουγγαρι, να το βγαζω και μετα να το ξαναβαζω. Επειδη το βλεπω κενο μεσα και χωραει αρκετο... Σφουγγαρι να αφησω αυτο που εχει ή να ψαξω για αλλο;

gianniwpopi
24-02-12, 14:57
ο καθενας μιλαει με την προσωπικη του εμπειρια.δεν σημαινει οτι καποιο απο αυτα ειναι λαθος. εγωστην αρχη ειχα μεσα στο φιλτρο μονο σφουγγαρι και δεν ειχα προβλημα. για αυτο λεω οτι και στο σφουγγαρι εγκαθιστονται βακτηρια.
σιποραξ βαλε οσο χωραει μεσα. οσο πιο πολυ τοσο καλυτερα.

lionor
24-02-12, 15:06
Oκ τοτε. Το σφουγγαρι θα το πλενω με νερο ενυδρειου καθε 15 μερες ας πουμε και το κουτακι με το siporax, θα το αφηνω ως εχει ή πολυ σπανια θα το πλενω και αυτο με νερο ενυδρειου. Θα γεμισω και το σφουγγαρι με siporax (ισως χωραει και περισσοτερο απο το κουτακι). Οποτε τωρα μου μενει να βρω αυτο το siporax. Και μετα να ασχοληθω με το μπολι.
Με ανησυχει λιγο, το θεμα της αναταραξης. Εχω βαλει τα spray να κανουν κυματισμο, αλλα πολυ λιγο, οχι εντονο. Τα ψαρακια ομως φαινονται να παρασερνονται απο την δυναμη του νερου που τραβαει το φιλτρο. Αν γεμισω το σφουγγαρακι με siporax ή αν βρω σφουγγαρακι πιο πυκνο (να μην εχει κενο μεσα του), λογικα δεν θα μειωθει καπως η δυναμη του φιλτρου; Ή μηπως να γεμιζα το κενο του με filter wool;

manolischania
24-02-12, 15:56
Το φίλτρο σου ειναι τόσο μικρό που θα χρειαστείς όλο το βιολογικό υλικό σε μπόλι ώστε να έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες να φτάσει ζωντανό άρα η γνώμη μου είναι να ζητήσεις μπόλι για όλο τον όγκο που θα βάλεις βιολογικό υλικό

lionor
24-02-12, 16:43
Εννοεις δηλ. οτι το μπολι που πρεπει να βαλω, πρεπει να ειναι mini siporax, εμπλουτισμενο ομως με βακτηρια; δηλ. το μπολι που θα βαλω, να υπαρχει ηδη στο siporax;

manolischania
24-02-12, 16:53
Ουσιαστικά όλο το υλικό από κάποιον συνχομπιστα με έτοιμοι βιολογία .

lionor
24-02-12, 17:00
Mαλιστα... Καλα εδω δεν μπορω να βρω απλο μπολι, αντε να βρω ολο το υλικο!
Συνδυασμος μπολι (απλο) και seachem stability μηπως θα τανε καλος;

kgf12345
25-02-12, 00:21
το μπολι ειναι βρωμα/μπιχλα απο στρωμενο φιλτρο.την παιρνεις και τη ριχνεις στα υλικα του φιλτρου σου.γιαυτο σου ειπαμε οτι χρειαζεσαι "καλο" βιολογικο υλικο,οπως ειναι το siporax το substrat κλπ.παρεπιπτοντως εχεις και πμ για το σιποραξ που σου ειπα,αν δεν το πηρες πεσμου γιατι ειχα κατι προβληματα τωρα κανα δυο μερες με τα μηνυματα.
θα παρεις λοιπον το σιποραξ μινι(το εβρασα σημερα για να το παρεις καθαρο και μπορεις να το χρησιμοποιησεις κατευθειαν αν θες)θα το βαλεις στο φιλτρο σου,οσο περισσοτερο μπορεις μαζι με ενα κομματι σφουγγαρι πριν απτο σιποραξ και μολις παρεις μπολι απο καποιον θα το ριξεις μεσα στο φιλτρο σου,να λουστουνε τα υλικα σου(σιποραξ και σφουγγαρι).
αφου τα κανεις αυτα,το αφηνεις και συνεχιζεις με ελαχιστο ταισμα στα ψαρια και μετρησεις στο νερο τακτικα για να δεις αν επιασε το μπολι.

manolischania
25-02-12, 01:26
Δύσκολο μου ακούγεται να πιάσει έτσι , θα σου έδινα βιολογικό υλικό έτοιμο αλλα φεύγω το πρωί για Χανιά αν δεν έχεις καταφέρει κάτι μέχρι την επομενη βδομάδα που θα γυρίσω εδώ είμαστε .

kgf12345
25-02-12, 01:35
ναι το καλυτερο ειναι να το παρει ετοιμο μπολιασμενο απο καποιον αλλα δυστηχως δεν εχω εγω να του δωσω.και αν ειχα δεν θα ητανε μινι γιατι ειχα μακαρονι στο δικο μου,οποτε θα χωραγε λιγοτερο στο φιλτρο του.παντως το υλικο υπαρχει αν το θελει για να μη δινει λεφτα.

Dimitris77
25-02-12, 01:51
Και το substrat κανει.Χωρανε τα μπιλακια σε μικρα φιλτρα.
Εχω να σου δωσω αν θελεις.
Με βιολογια πανω του.

lionor
25-02-12, 02:04
Να δω πρωτα με τον kgf12345 που ειπαμε να μου δωσει siporax...
Κι εγω δεν ξερω τι να κανω τωρα με το μπολι, μια προσφορα ειχα μονο, αλλα μαλλον δεν προχωραει...
Θα στεναχωρηθω αφανταστα αν τυχον υπαρξουν...απωλειες :(
Να ξεκινουσα μηπως με το seachem stability;
-------------------------
Dimitris77 ειπες με ετοιμη βιολογια; δεν το προσεξα...
Δηλ. με σωνεις με λιγα λογια...;
Αυτο το substrat, μοιαζει με το mini siporax;
-------------------------

Dimitris77
25-02-12, 02:06
Σχεδον το ιδιο μεγεθος εχουν τα μπιλακια,λιγο πιο μεγαλο ειναι το substrat.
Το εχω σε κινεζικα φιλτρακια ιδιου τυπου με το δικο σου.
Σε ποια περιοχη εισαι?

lionor
25-02-12, 02:12
Περιοχη ζωγραφου μενω...

Dimitris77
25-02-12, 02:14
2109015700.
Παρε με αυριο απο τις 9:00 εως τις 15:00 να μιλησουμε.

kgf12345
25-02-12, 05:08
αν βρισκεις ετοιμο υλικο στρωμενο,ειναι το καλυτερο;)

OlgaM
25-02-12, 12:06
Προς το παρων θα παρω αυτα και εν καιρω βλεπουμε:
Μεχρι να μου ερθουν, θα φροντιζω για την συχνη αλλαγη του νερου και λιγο ταϊσμα.

ΓΥΑΛΙΝΟ ΘΕΡΜΟΜΕΤΡΟ ΜΕ ΒΕΝΤΟΥΖΑ


Eheim gravel cleaner 400200



ELITE Jet Flo 150




Tropical Goldfish Color



Seachem Prime 100ml
Seachem Stability 100 ml



Salifert NH3 ammonia Profitest


Καλησπέρα και από μένα και καλή αρχή! Μία παρατήρηση, οχι ζωτικής σημασίας, αλλά επειδή μιλάμε και για πεταμένα λεφτά. τα γυάλινα θερμόμετρα, τουλάχιστον αυτά που πήρα εγώ ( δεν θυμάμαι μάρκα ), μου σπάγανε συνέχεια, οπότε νομίζω καλύτερα να πάρεις ένα που "κολλάει" εξωτερικά πάνω στο τζάμι - σαν αυτοκόλλητο και δεν έχει κίνδυνο να σπάσει. Καλή επιτυχία

lionor
25-02-12, 12:10
Σου σπαγανε εννοεις πεφτανε κατω και διαλυοντουσαν;

OlgaM
25-02-12, 12:29
Σου σπαγανε εννοεις πεφτανε κατω και διαλυοντουσαν;


Όχι, καμία σχέση. Ήταν κολλημένα κανονικά στη θέση τους και απλά κάποια στιγμή διαπίστωνα ότι είχε σπάσει το κάτω μέρος τους και είχε "αδειάσει" όλο το υλικό μέσα στο ενυδρείο, το οποίο - ακόμη δεν είμαι σίγουρη - μπορεί να είναι και τοξικό για τα ψάρια!
-------------------------
Μάλιστα, δεν είναι σίγουρο ότι το διαπίστωσα αμέσως, συνήθως η θερμοκρασία "με καίει" όταν αλλάζω νερό ( προκειμένου να μην πάθουν σοκ τα ψάρια με απότομη πτώση ή άνοδο θερμοκρασίας ), οπότε τότε πρόσεχα το θερμόμετρο και μη βλέποντας ένδειξη θερμοκρασίας διαπίστωνα ότι είχαν σπάσει...

lionor
25-02-12, 12:30
Απο οτι ξερω, μπορει να λεω και βλακιες, αυτο που εχει μεσα ειναι υδραργυρος, ικανο να μολυνει μια ολοκληρη λιμνη, γι αυτο και τα απαγορευσανε, τουλαχιστον αυτα που χρησιμοποιουμε εμεις. Η πιο καλη λυση, ειναι να αφηνεις αρκετη ωρα το νερο που θα αλλαξεις, σε θερμοκρασια δωματιου, μεχρι να ερθει στα ιδια επιπεδα με αυτο του ενυδρειου σου. Τεσπα, θα το τσεκαρω και με το θερμομετρο, απλα τωρα με 'καινε' αλλα :)

Efh
25-02-12, 13:02
φιλοι μου δεν εχουν υδραργυρο μεσα διοτι ο υδραργυρος εχει ασημι χρωμα
το κοκκινο υγρο ειναι οινοπνευμα
και μενα μου εσπασε μια φορα
το υλικο δλδ οι μπιλιεσ που εχει τισ αφαιρεσα προσεκτικα και με υπομονη αλλα καποιοσ συνχομπιστας εδω θυμαμαι μου ειχε πει πως δεν ενοχλουν
οταν κανουμε αλλαγες λοιπον ας φροντισουμε να μην εχει μεγαλη αποκλιση το νεο νερο με το παλιο σε θερμοκρασια
κ παντα ο θερμοστατης εκτος λειτουργιας οσο κανουμε δουλεια:D

OlgaM
25-02-12, 13:31
Απο οτι ξερω, μπορει να λεω και βλακιες, αυτο που εχει μεσα ειναι υδραργυρος, ικανο να μολυνει μια ολοκληρη λιμνη, γι αυτο και τα απαγορευσανε, τουλαχιστον αυτα που χρησιμοποιουμε εμεις. Η πιο καλη λυση, ειναι να αφηνεις αρκετη ωρα το νερο που θα αλλαξεις, σε θερμοκρασια δωματιου, μεχρι να ερθει στα ιδια επιπεδα με αυτο του ενυδρειου σου. Τεσπα, θα το τσεκαρω και με το θερμομετρο, απλα τωρα με 'καινε' αλλα :)

Ναι, για τη θερμοκρασία, το νερό το ετοιμάζω από την προηγούμενη και το αφήνω κοντά στο καλοριφέρ

lionor
25-02-12, 14:03
Σιγουρα ειναι οινοπνευμα; Κι ομως εγω νομιζω οτι ειναι υδραργυρος, θερμομετρα υδραργυρου λεγονται, και ειναι σε κοκκινο η μπλε χρωμα. Και επειδη θυμηθηκαν οτι ειναι πολυ επικινδυνα αν σπασουν, αποσυρθηκαν απο την αγορα.

panik
25-02-12, 14:13
[/URL]Θερμομετρο υγρου: Ειναι ολα του τυπου του υδραργυρικου θερμομετρου και αντικαθισταται ο υδραργυρος με αλλο υγρο αιθυλικη αλκοολη ή [URL="http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF"] (http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9F%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE% BD%CE%B5%CF%85%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C _%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CF%84% CF%81%CE%BF&action=edit&redlink=1)πεντανιο στα οποια προσθετουν χρωστικη ουσια, επειδη αυτα είναι διαφανή.

lionor
25-02-12, 14:21
Χμμμ οκ παω πασο!

OlgaM
25-02-12, 17:08
Σιγουρα ειναι οινοπνευμα; Κι ομως εγω νομιζω οτι ειναι υδραργυρος, θερμομετρα υδραργυρου λεγονται, και ειναι σε κοκκινο η μπλε χρωμα. Και επειδη θυμηθηκαν οτι ειναι πολυ επικινδυνα αν σπασουν, αποσυρθηκαν απο την αγορα.


Πάντως, αν εξακολουθούν και είναι επικίνδυνα, τότε ίσως αυτή είναι η απάντηση στο πρόβλημα που έχω εγώ τώρα στο δικό μου ενυδρείο... Θα το ψάξω και άλλο

Σε κάθε περίπτωση, lionor, αν ισχύει αυτό που ήξερες - έστω και μία στις χίλιες - μάλλον δεν είναι δευτερεύον θέμα η επιλογή θερμομέτρου ;)

κ.ω.σ.τ.α.ς.
25-02-12, 17:41
τι πχ εχεις????

OlgaM
25-02-12, 17:50
τι πχ εχεις????


τΟΝ LIONOR ρωτάς?

lionor
25-02-12, 19:54
Εκτος των αλλων υπαρχουν και αυτα (απο βικιπαιδεια):


Υδραργυρικό θερμόμετρο: Χρησιμοποιείται ως μέσο ένδειξης η διαστολή - συστολή του υδραργύρου.
Οινοπνευματικό θερμόμετρο (http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9F%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE% BD%CE%B5%CF%85%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C _%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CF%84% CF%81%CE%BF&action=edit&redlink=1) ή Θερμόμετρο υγρού: Είναι όλα του τύπου του υδραργυρικού θερμομέτρου και απλά αντικαθίσταται ο υδράργυρος με άλλο υγρό (αιθυλική αλκοόλη (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B9%CE%B8%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE_% CE%B1%CE%BB%CE%BA%CE%BF%CF%8C%CE%BB%CE%B7) ή πεντάνιο (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF) με κάποια χρωστική ουσία, επειδή αυτά είναι διαφανή), αν προορίζονται για μετρήσεις χαμηλών θερμοκρασιών.

Νομιζω οτι το πιο γνωστο σε μας ειναι το 1ο, γι αυτο και απαγορευτηκε η χρηση του, περισσοτερα εδω: http://www.polkarag.gr/FILES/chem/Hg/Hg_fils/harmful.htm

Νομιζω οτι δεν εχει μπιλιες μεσα, αλλα ειναι σε υγρη μορφη. OlgaM σου χει τυχει δηλ να σου σπασει και φυγει το υγρο μεσα στο νερο και τα ψαρακια να ειναι οκ;
Σημερα εβαλα και το μπολι. Επι τη ευκαρια, θα ηθελα να ευχαριστησω θερμα ολους οσους ασχοληθηκαν μαζι μου, ιδιαιτερως τον Dimitris77 που ειχε ολη την διαθεση να μου φτιαξει το φιλτρο με ετοιμο βιολογικο υλικο, αλλα και τον Δημητρη (panik) που με βοηθησε πολυ, αλλα και ολα τα παιδια, 'παλιους' και 'νεους' (kgf12345 δεν σε ξεχασα, απλα σε εβαλα σαν 2η εναλλακτικη χαχα!)

Πιστευω οτι κατι καταφερα, απο το να τα ειχα βαλει μεσα σε μια γυαλα ή σε κανα 30λιτρο ενυδρειο, γιατι μαλλον εκει θα κατεληγα, αφου αυτο προτεινουν τα περισοτερα πετ.
Οπως φαινεται στην φωτο, το φιλτρο το εβαλα διαγωνια, χωρις spray bar, βγαζει νερο απλα απο την εξοδο που εχει, πιστευω οτι ετσι ειναι καλυτερα, υπαρχει μια ελαφρα αναταραξη.

Αυτο που με 'ανησυχει' ειναι οτι νομιζω, πως το φιλτρο τραβαει τα ψαρακια. Λογικο ειναι οταν αυτα πλησιαζουν εκει. Αλλα και ακινητα οταν μενουν πιο μακρια, σιγα-σιγα τα τραβαει, ειναι δηλ. κατι σαν 'πλυντηριο' δεν θα το ελεγα ομως σε εντονη μορφη. Δοκιμασα με τον Δημητρη να βαλουμε στην εξοδο του νερου λιγο σφουγγαρι, αλλα δεν κανει. Φραζει τελειως την εξοδο και το φιλτρο κανει κρακ-κρουκ. Να τα αφησω ως εχει προς το παρων;

kgf12345
25-02-12, 20:26
δε πειραζει,καλα εκανες.αφου εγινε η δουλεια καλα ειναι;)εγω θα αφηνα το φιλτρο οπως ειναι και θα κοιταζα για αλλο δοχειο.πιο μεγαλο σε μηκος και πλατος(και σε λιτρα).πιο πολυ σαν αυτο που σου δωσανε σε φωτο πιο πισω...

delta66
25-02-12, 20:26
Δεν υπαρχει προβλημα αν σπασουν τα ενυδρειακα θερμομετρα.

panik
25-02-12, 21:37
Το πρωτο βημα εγινε. Οταν με το καλο τα βαλεις σε ενυδρειο θα "κολλησεις".

lionor
25-02-12, 21:47
Παιδια σας ευχαριστω!
Τα παρατηρησα τωρα για πανω απο μιση ωρα. Συνεχως γινεται η ιδια...ιστορια. Αυτα προσπαθουν να απομακρυνθουν απο το φιλτρο και αυτο τα τραβαει. Αυτα προχωρανε μπροστα και το φιλτρο τα τραβαει πισω. Δοκιμασα και με τον ρυθμιστη αερα αν το λεω καλα, αλλα δεν αλλαξε και πολυ η κατασταση. Μηπως το φιλτρο ειναι πολυ δυνατο για τα 50 λιτρα νερου; Να παρω καλυτερα το πιο μικρο; Με ανησυχει επισης οτι το νερο γεμιζει πολυ μικρα μαυρα σκουπιδακια

panik
25-02-12, 21:57
Βρες και βαλε μια πετρα μπροστα.

lionor
25-02-12, 21:59
Βρες και βαλε μια πετρα μπροστα.

Οικοδομης; :)

panik
25-02-12, 22:15
http://www.aquazone.gr/forums/public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.aquazone.gr/forums/public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.aquazone.gr/forums/public/style_emoticons/default/tongue.png

lionor
25-02-12, 22:27
Σοβαρα ρωταω... δεν νομιζω οτι κανει μια οποιαδηποτε πετρα... Γμτ ειναι προβλημα τωρα αυτο... Καπου ειδα και αυτο σαν λυση: Τις γριλιες στην εισοδο του νερου θα μπορουσα να τις καλυψω με filter wool, τυλιγοντας ολο το σημειο εκει και στερεωνοντας το με πετονια γυρω γυρω για να μην φυγει. Σκεφτηκα να παρω ενα πιο μικρο φιλτρο, και να αλλαζα απλα τον καδο με σφουγγαρι και το βιολογικο υλικο, αλλα δυστηχως δεν εχουν τις ιδιες διαστασεις τα φιλτρα
Αν εχει κανεις και καμια αλλη ιδεα, ας την ριξει...

panik
25-02-12, 22:35
Ανεβα στον τρελο παρε μια πετρα ξεπλυνε την βραστη και βαλτη μεσα.

lionor
25-02-12, 22:57
Παλι καλα που δεν μου μου πες να την δεσω στον λαιμο μου και να κανω μπλουμ μεσα χαχα!
Καποια πατεντα θα βρω. Ηδη αλλαξα την θεση του φιλτρου. Το εβαλα πισω κι ετσι ...εχει λιγοτερο χωρο για να τραβαει νερο τωρα και ειναι νομιζω καλυτερα. Το καλυτερο θα ταν, οι γριλλιες που εχει μπροστα, να κοιτανε τα τοιχωματα, αλλα ετσι οι βεντουζες θα επρεπε να στερεωθουν στο...νερο.

Αυτα τα κωλοσκουπιδακια (δεν ειναι κακακια...αλλα πολυ μικρα μαυρα στιγματα) ανωρωτιεμαι απο που στα κομματια βγαινουν...

kgf12345
26-02-12, 00:21
ασε το φιλτρο οπως ειναι.ειναι ηδη μικρο για τα ψαρια σου!δωσε 15 ευρω και παρε ενα δοχειο της προκοπης!οτι φιλτρο και να βαλεις εκει μεσα αφου ειναι σαν κουβας το δοχειο,πλυντηριο θα γινεται.αν βαλεις μικροτερο φιλτρο δε θα σε καλυπτει.παρε επιτελους ενα δοχειο 80-100 λιτρα οπως σου λεμε ολοι εδω και 5 σελιδες και βαλτα μεσα με το φιλτρο που εχεις να ησυχασουν κιαυτα κιεσυ.
και επανερχομαι σε αυτο που σου ειπα στην αρχη.αν δεν σκοπευεις να τα βαλεις σε σωστο δοχειο και αργοτερα σε ενυδρειο,δωστα σε καποιον που να μπορει να τα προσεξει σωστα.φιλικα στα λεω.

OlgaM
26-02-12, 02:37
Εκτος των αλλων υπαρχουν και αυτα (απο βικιπαιδεια):


Υδραργυρικό θερμόμετρο: Χρησιμοποιείται ως μέσο ένδειξης η διαστολή - συστολή του υδραργύρου.
Οινοπνευματικό θερμόμετρο (http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9F%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE% BD%CE%B5%CF%85%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C _%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CF%84% CF%81%CE%BF&action=edit&redlink=1) ή Θερμόμετρο υγρού: Είναι όλα του τύπου του υδραργυρικού θερμομέτρου και απλά αντικαθίσταται ο υδράργυρος με άλλο υγρό (αιθυλική αλκοόλη (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B9%CE%B8%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE_% CE%B1%CE%BB%CE%BA%CE%BF%CF%8C%CE%BB%CE%B7) ή πεντάνιο (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF) με κάποια χρωστική ουσία, επειδή αυτά είναι διαφανή), αν προορίζονται για μετρήσεις χαμηλών θερμοκρασιών.

Νομιζω οτι το πιο γνωστο σε μας ειναι το 1ο, γι αυτο και απαγορευτηκε η χρηση του, περισσοτερα εδω: http://www.polkarag.gr/FILES/chem/Hg/Hg_fils/harmful.htm

Νομιζω οτι δεν εχει μπιλιες μεσα, αλλα ειναι σε υγρη μορφη. OlgaM σου χει τυχει δηλ να σου σπασει και φυγει το υγρο μεσα στο νερο και τα ψαρακια να ειναι οκ;
Σημερα εβαλα και το μπολι. Επι τη ευκαρια, θα ηθελα να ευχαριστησω θερμα ολους οσους ασχοληθηκαν μαζι μου, ιδιαιτερως τον Dimitris77 που ειχε ολη την διαθεση να μου φτιαξει το φιλτρο με ετοιμο βιολογικο υλικο, αλλα και τον Δημητρη (panik) που με βοηθησε πολυ, αλλα και ολα τα παιδια, 'παλιους' και 'νεους' (kgf12345 δεν σε ξεχασα, απλα σε εβαλα σαν 2η εναλλακτικη χαχα!)

Πιστευω οτι κατι καταφερα, απο το να τα ειχα βαλει μεσα σε μια γυαλα ή σε κανα 30λιτρο ενυδρειο, γιατι μαλλον εκει θα κατεληγα, αφου αυτο προτεινουν τα περισοτερα πετ.
Οπως φαινεται στην φωτο, το φιλτρο το εβαλα διαγωνια, χωρις spray bar, βγαζει νερο απλα απο την εξοδο που εχει, πιστευω οτι ετσι ειναι καλυτερα, υπαρχει μια ελαφρα αναταραξη.

Αυτο που με 'ανησυχει' ειναι οτι νομιζω, πως το φιλτρο τραβαει τα ψαρακια. Λογικο ειναι οταν αυτα πλησιαζουν εκει. Αλλα και ακινητα οταν μενουν πιο μακρια, σιγα-σιγα τα τραβαει, ειναι δηλ. κατι σαν 'πλυντηριο' δεν θα το ελεγα ομως σε εντονη μορφη. Δοκιμασα με τον Δημητρη να βαλουμε στην εξοδο του νερου λιγο σφουγγαρι, αλλα δεν κανει. Φραζει τελειως την εξοδο και το φιλτρο κανει κρακ-κρουκ. Να τα αφησω ως εχει προς το παρων;


Ακριβώς αυτό λέω lionor. Υποψιάζομαι ότι είναι επικίνδυνο να σπάσει ακόμη και οινοπνευματικό θερμόμετρο, γι' αυτό και λέω ότι είναι σημαντικό να διαλέξεις αυτοκόλλητο θερμόμετρο! :)

kgf12345
26-02-12, 03:17
υπαρχουν και τα ψηφιακα ξερετε:D

lionor
26-02-12, 10:47
Προς το παρων εβαλα τις γριλλιες του φιλτρου να κοιταζουν προς το τοιχωμα του κουτιου, τα πραγματα καλυτερεψαν πολυ.
Υπαρχει δοχειο με 15 ευρω της προκοπης; :roll:

gianniwpopi
26-02-12, 11:29
μπορεις να ψαχνεις τις αγγελιες... με κατι παραπανω μπορεις να βρεις ενυδρειο....

OlgaM
26-02-12, 15:35
υπαρχουν και τα ψηφιακα ξερετε:D


Aκριβώς, νομίζω ότι πρέπει κανείς να τα προτιμά!:)

kgf12345
26-02-12, 16:23
Υπαρχει δοχειο με 15 ευρω της προκοπης; :roll:

μην κολας στο νουμερο,μπορει ναχει 18-20 και οχι 15,αλλα υπαρχει και ειναι μεγαλυτερο απο αυτο που εχεις παρει.

lionor
26-02-12, 22:22
60 λιτρο ειναι αυτο που τα χω. Για τωρα που ειναι ακομα μικρα νομιζω δεν ειναι ασχημο. Αν πανε ολα καλα, δεν το αποκλειω στην συνεχεια να παρω ενα ενυδρειο κανονικο.

OlgaM
27-02-12, 13:10
Πάντως, τόσο λεπτομερή και οργανωτικό που σε βλέπω lionor, θεωρώ ότι είναι τυχερά τα ψαράκια σου! Καλή επιτυχία και πάλι, την οποία θεωρώ δεδομένη

kgf12345
27-02-12, 13:37
δεν επιμενω.ολες οι πληροφοριες που χρειαζεσαι για να τα κρατησεις χωρις προβληματα (ακομα και χωρις κανονικο ενυδρειο)σου εχουν δωθει εδω στο θεμα σου αλλα και στα υπομνηματα(και αυτα σου εχουν δωθει).οποια δυσκολια προκυπτει ειναι γιατι μαλον δεν εχεις διαβασει κατι σωστα η τα διαβαζεις επιλεκτικα;)

lionor
27-02-12, 16:35
OlgaM σε ευχαριστω.
Προσπαθω να διαβασω οσες περισσοτερες πληροφοριες γινεται. Ηδη εχω μαθει αρκετα και απο το θεμα που ανοιξα εδω, στο οποιο με βοηθησατε παρα πολυ αλλα και γενικα απο ολο το φορουμ. Καμια φορα οι αποψεις διϊστανται οπως συμβαινει βεβαια με οτι κι αν ασχοληθουμε. Σημασια εχει οτι εκανα την αρχη, που χωρις εσας δεν ξερω που θα ειχα καταληξει τωρα. Ελπιζω κατ αρχην να γλιτωσω τα ψαρακια, που ηταν και ειναι ο πρωτος στοχος και μετα θα πραξω αναλογα...Βαζω και μια φωτο λιγο...σοφιστικε, μην γελασετε :)

Dimitris77
27-02-12, 17:27
Bαλε ενα ταφ στην πριζα και βαλε και το φιλτρο να δουλευει.Μην το εχεις εκτος.

lionor
27-02-12, 21:09
Αυτο εγινε μονο για τις αναγκες της φωτογραφησης. Εχει ηδη μπει πολυμπριζο

platy
27-02-12, 22:54
γυρτο λιγο αριστερα το φιλτρο...να ειναι ορθιο..εκει που το εχεις ειναι μια χαρα η θεση του....καλη συνεχεια ...εκανες σωστες κινησεις

lionor
28-02-12, 11:48
Αν το βαλω ορθιο, το spray bar βγαινει εξω απο το νερο, και κανει πολυ αναταραξη και θορυβο...

κ.ω.σ.τ.α.ς.
28-02-12, 23:29
τι πχ και σκλιροτιτες ζουνε τα χρισοψαρα????:D:(

tsoum
28-02-12, 23:39
Μια χαρά πας! Γεμισε λίγο ακόμα το κουτί νερο!

Τα ψαράκια γιατι δεν τα έχεις βάλει;

κ.ω.σ.τ.α.ς.
29-02-12, 00:12
μαλον τα εχει βαλει.

σε νερο βρισις τελικα???:(

Dimitris77
29-02-12, 00:18
Κατω απο το φιλτρο διακρινω κατι πορτοκαλι......
Χρησιμοποιει prime.Δεν νομιζω οτι χρειαζεται κατι αλλο.
Μονο ενα σωστο ενυδρειο.

lionor
29-02-12, 00:33
Το ερωτημα του tsoum απαντηθηκε απο τον dimitris77 ;)
Σε νερο βρυσης με αντιχλωριο τα εχω βαλει, δεν νομιζω οτι μπαινουν αλλου! Νερο δεν θελω να βαλω κι αλλο, γιατι ηδη εχει επιβαρυνθει αρκετα το κουτι (δεν ειναι δουλεια του να γεμιζει με νερο) και φοβαμαι μην σπασει.
Σημερα θα παραλαβω και τεστ no2-no3 (αμμωνιας εχω ηδη). Αλλαγες νερου να κανω καθε βδομαδα ή να δω πρωτα τι θα πουνε και τα τεστ;

exelix
29-02-12, 00:53
Έχεις μπολιάσει; Το τεστ της αμμωνίας τι σου λέει;

Dimitris77
29-02-12, 00:55
Έχεις μπολιάσει; Το τεστ της αμμωνίας τι σου λέει;
Πηρε μια ''καλτσα'' σχεδον γεματη με substrat στρωμενο ηδη.

lionor
29-02-12, 00:56
Εχω μπολιασει ναι με βιολογικο υλικο substrat. Σημερα θα κανω και τα 3 τεστ να δουμε τι θα δειξουνε.

platy
29-02-12, 02:03
εγω θα προτεινα να κανεις καθε 3μερες μια 25% για αρχη..και να μην ταιζεις πολυ ......ουτως η αλλως αφου το μπολιασες..δεν υπαρχει προβλημα ....

lionor
29-02-12, 11:48
Το ενα κουτσουνακι καθεται αρκετη ωρα κατω απο το φιλτρο, κι οταν βολταρει εχει τα πτερυγια του μαζεμενα, εκτος απο τα 2 μπροστινα...
Εκανα και τα τεστ αμμωνια- νιτρωδη - νιτρικα, αλλα ολα μου βγηκαν 0 :confused:

delta66
29-02-12, 11:53
τι πχ και σκλιροτιτες ζουνε τα χρισοψαρα????:D:(
http://thegab.org/Goldfish/goldfish-basics.html

lionor
29-02-12, 12:47
Το κουτσουνακι βολταρει κανονικα τωρα με σηκωμενα τα πτερυγια, ισως να ητανε τυχαιο που το ειδα να καθεται. Μακαρι να ειναι ετσι, γιατι σε αλλες περιπτωσεις, bye bye...
Με ανησυχει που τα νιτρικα ειναι 0, εκανα 3 φορες το τεστ και μου βγηκε 0. Κατα την γνωμη μου, αφου η αμμωνια και τα νιτρωδη ειναι 0, τοτε και τα νιτρικα 0 θα βγουν. Τι μου προτεινετε να κανω τωρα; Νερο εχω να αλλαξω απο το σαββατο, που εβαλα το μπολι. Θα ελεγα οτι δεν πρεπει να κανω αλλαγη νερου ακομα. Τα ταϊζω μια φορα την ημερα απο 2-3 μικρα φυλλαρακια. Θα ελεγα πως ισως πρεπει να αυξησω λιγο την τροφη τους...

delta66
29-02-12, 14:36
Με ανησυχει που τα νιτρικα ειναι 0, εκανα 3 φορες το τεστ και μου βγηκε 0. Κατα την γνωμη μου, αφου η αμμωνια και τα νιτρωδη ειναι 0, τοτε και τα νιτρικα 0 θα βγουν. Τι μου προτεινετε να κανω τωρα;
Να ξαναδιαβασεις για τον κυκλο του αζωτου ;)

Αλλαγες κανε, ετσι κι αλλιως.
Ανεβασε τη σταθμη κι αλλο.

lionor
29-02-12, 14:52
Τον ξαναδιαβασα ;)
Να κανω τωρα μετρησεις, θα δειξουν κατι αλλο; (αστειευομαι...ε; )
Υποτιθεται οτι με το 'μπολι' επιταχυνω αυτο τον κυκλο. Ειναι η 5η μερα σημερα και δεν εχουν εμφανιστει καθολου νιτρωδη και κατα συνεπεια ουτε νιτρικα. Αυτο ειναι που με ανησυχει...

exelix
29-02-12, 14:58
Από τη στιγμή που έβαλες στρωμένο υλικό (και από ότι κατάλαβα αρκετό) δεν πρόκειται να δεις ούτε αμμωνία ούτε νιτρώδη (γιατί καταναλώνονται αμέσως) αλλά κατευθείαν νιτρικά. Δεν ξεκίνησες δηλαδή τον κύκλο από το μηδέν, ώστε να περιμένεις να δημιουργηθούν πρώτα τα βακτήρια που καταναλώνουν αμμωνία και μετά αυτά που καταναλώνουν νιτρώδη. Υπάρχουν έτοιμα στο υλικό που πήρες και εσύ θα βλέπεις στις μετρήσεις σου μόνο το τελικό προϊόν.

Αν μετρήσεις αμμωνία και νιτρώδη σημαίνει ότι κάτι δεν πήγε καλά και πρέπει να δράσεις.

gianniwpopi
29-02-12, 15:00
εφοσον εβαλες μπολι , αμμωνια πρεπει να εχεις 0
νο2 0 και νο3 πανω απο 0
οτιδηποτε αλλο δεν ειναι καλο και σημαινει οτι δεν επιασε το μπολι

lionor
29-02-12, 15:05
Εμενα βγαινουν ολα 0, και το No3 το εκανα 3 φορες για τυχον λαθος...
Να ξεκινησω με seachem stability ή θα ναι χειροτερα;

exelix
29-02-12, 15:07
Μα δεν έχεις κάποιο πρόβλημα.

gianniwpopi
29-02-12, 15:07
πιστευω οτι εφοσον δεν εχεις αμμωνια δεν υπαρχει λογος να κανεις τιποτα.
μηπως δεν εκανες σωστα το τεστ για νο3?

delta66
29-02-12, 15:17
Τον ξαναδιαβασα :wink:
Να κανω τωρα μετρησεις, θα δειξουν κατι αλλο; (αστειευομαι...ε; )
Υποτιθεται οτι με το 'μπολι' επιταχυνω αυτο τον κυκλο. Ειναι η 5η μερα σημερα και δεν εχουν εμφανιστει καθολου νιτρωδη και κατα συνεπεια ουτε νιτρικα. Αυτο ειναι που με ανησυχει...
Από τη στιγμή που έβαλες στρωμένο υλικό (και από ότι κατάλαβα αρκετό) δεν πρόκειται να δεις ούτε αμμωνία ούτε νιτρώδη (γιατί καταναλώνονται αμέσως) αλλά κατευθείαν νιτρικά. Δεν ξεκίνησες δηλαδή τον κύκλο από το μηδέν, ώστε να περιμένεις να δημιουργηθούν πρώτα τα βακτήρια που καταναλώνουν αμμωνία και μετά αυτά που καταναλώνουν νιτρώδη. Υπάρχουν έτοιμα στο υλικό που πήρες και εσύ θα βλέπεις στις μετρήσεις σου μόνο το τελικό προϊόν (ΝΟ3)

Αν μετρήσεις αμμωνία και νιτρώδη σημαίνει ότι κάτι δεν πήγε καλά και πρέπει να δράσεις.
:smt023
Αυτο θα σε βοηθησε να καταλαβεις λιγο καλυτερα τον κυκλο του αζωτου.

εφοσον εβαλες μπολι , αμμωνια πρεπει να εχεις 0
νο2 0 και νο3 πανω απο 0
οτιδηποτε αλλο δεν ειναι καλο και σημαινει οτι δεν επιασε το μπολι(σχετικα μονο με τα μηδενικα νιτρικα που αναφερεις) Οχι απαραιτητα κακο ... αν θελουμε να ειμαστε ακριβεις.
Η απονιτροποιηση ειναι φυσιολογικο σταδιο (το τελευταιο) του κυκλου του αζωτου (παραλειπεται λαθος κατα την αποψη μου απο τα ενυδρειακα αρθρα περι κυκλου), ασχετα αν δεν γινεται ευκολα (η απονιτροποιηση) ή/και εξ ολοκληρου με φυσικο τροπο στα ενυδρεια.
Υπαρχει περιπτωση λοιπον να εχουμε μηδενικα και τα νιτρικα και ολα να πηγαινουν κατ'ευχην (αλλωστε οταν εχουμε φυσικη απονιτροποιηση στο ενυδρειο ειμαστε ευτυχισμενοι που κατωρθωσαμε να προσομοιωσουμε τη φυση ακομα και στην απονιτροποιηση)

Φυσικα στο "γυμνο" ενυδρειο του φιλου μας, ειναι αδυνατη η απονιτροποιηση, και καλα κανεις και προειδοποιεις.
Οταν ολα ειναι μηδενικα (NH3 NO2 NO3) μπορει να σημαινει και οτι δεν εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου ή .... κατι δεν παει καλα με τα τεστ ΝΟ3.

lionor
29-02-12, 15:19
Παρηγγειλα ενα της tetra αλλα μου ηρθε αυτο της api (λαθος...εκαναν; )
Εβαλα 5ml στον δοκιμαστικο σωληνα, εριξα 10 σταγονες απο το μπουκαλακι νο1, ανακατεψα 3-4 φορες και μετα εριξα αλλες 10 σταγονες απο το μπουκαλακι νο2 αφου το ταρακουνησα δυνατα για 30 δτρ. Για 1 λεπτο μετα, ταρακουνησα δυνατα τον δοκιμαστικο σωληνα και μετα περιμενα 5 λεπτα για να αλλαξει το χρωμα. Το χρωμα ομως παρεμεινε κιτρινο που σημαινει 0. 3 φορες εκανα την ιδια διαδικασια και τις 3, 0 μου βγηκε.

gianniwpopi
29-02-12, 15:19
Φυσικα στο "γυμνο" ενυδρειο του φιλου μας, ειναι αδυνατη η απονιτροποιηση, και καλα κανεις και προειδοποιεις.
Οταν ολα ειναι μηδενικα (NH3 NO2 NO3) μπορει να σημαινει και οτι δεν εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου.[/QUOTE]

ναι, αλλα φιλε delta λεει ο φιλος οτι τα ψαρακια ειναι 5 μερες μεσα,οποτε δεν θα ειχε αμμωνια αμα δεν ειχε αρχισει ο κυκλος του αζωτου??

lionor
29-02-12, 15:28
Nα πω κατι...ιλιθιο; Πως γινεται να υπαρχει αμμωνια, κατα συνεπεια να δημιουργηθουν και νιτρωδη και μετα νιτρικα, οταν, το νερο αλλαζεται σε τακτα διαστηματα και οταν ηδη εχει μπει σε λειτουργια το φιλτρο και μαλιστα με αρκετο βιολογικο υλικο, το οποιο πλεον εκτος απο μηχανικο κανει και βιολογικο καθαρισμο; Μηπως εφταιξε και το οτι η θερμοκρασια στο νερο ειναι εκει γυρω στους 18-20 βαθμους;

delta66
29-02-12, 16:01
ναι, αλλα φιλε delta λεει ο φιλος οτι τα ψαρακια ειναι 5 μερες μεσα,οποτε δεν θα ειχε αμμωνια αμα δεν ειχε αρχισει ο κυκλος του αζωτου??
Θα ειχε αμμωνια-νιτρωδη αν δεν ειχε ολοκληρωθει ο κυκλος (μεχρι πριν το σταδιο της απονιτροποιησης).
Οταν αρχιζει ο κυκλος εχουμε αμμωνια και μετα νιτρωδη. Μετα την "ολοκληρωση" του, εχουμε μονο νιτρικα και ελπιζουμε και σε μερικη απονιτροποιηση για να ολοκληρωθει εντελως ο κυκλος.
Διευκρινιση ως προς τα μηδενικα -και μονο- νιτρικα εκανα, οπως εξηγησα αρχικα στην παρενθεση.
Συνηθιζεται ακομα να γραφεται αυτο με τα μηδενικα νιτρικα και ωφειλα να το ξανα-διευκρινησω.

@lionor
Σωστα το εκανες το τεστ.
Ωστοσο κρατα μια μικρη επιφυλαξη, αφου ενας συνχομπιστας ανεφερε οτι με τα συγκερκιμενα τεστ ΝΟ3 ειχε προβλημα, γιατι του εδειχναν συνεχως μηδεν κι οταν εκανε με αλλα τεστ διασταυρωση μετρησεων, ειχε φτασει τα 100ppm :smt108
Εγω παντως τα εχω 4 χρονια (εχουν ληξει συμφωνα με την ημερομηνια εμφιαλωσης - ηταν ηδη 2 χρονων οταν τα πηρα) κι ακομα δειχνουν σωστα.
-------------------------
Το θεμα λοιπον ειναι για να μη μπερδευεσαι,
οτι ενω :
α) εχεις ψαρια μεσα στο ενυδρειο και τα ταιζεις (εστω και λιγο) κι ετσι παραγονται ρυποι που γινονται αμμωνια.
β) Εχεις μπολιασει, κατι που σημαινει οτι πρεπει να γινεται αυτοματα και αμεσα νιτροποιηση (δλδ παραγωγη νιτρικων απο την οξειδωση της αμμωνιας και των νιτρωδων απο τα αναλογα νιτροποιητικα βακτηρια)
β) δεν εχεις κανει αλλαγη νερου (που θα δικαιολογουσε "τεχνητη" απονιτροποιηση)
γ) δεν εχεις φυσικους απονιτροποιητες (πχ φυτα γρηγορης αναπτυξης, ή καταλληλο βυθο που να βοηθα στην απονιτροποιηση, ή φιλτρο απονιτροποιησης)

Εσυ δεν βρισκεις καθολου νιτρικα !!!
Αν δεν ειχε πιασει το μπολι θα ειχες αμμωνια ή/και νιτρωδη.

Ταιζεις???
Εκανες αλλαγη???

-------------------------
ΥΓ Χμμμ μη ξεχναμε και την περιπτωση της απευθειας εξαερωσης του αμμωνιακου αζωτου απο υπερβολικη οξυγονωση.
-------------------------
Nα πω κατι...ιλιθιο; Πως γινεται να υπαρχει αμμωνια, κατα συνεπεια να δημιουργηθουν και νιτρωδη και μετα νιτρικα, οταν, το νερο αλλαζεται σε τακτα διαστηματα και οταν ηδη εχει μπει σε λειτουργια το φιλτρο και μαλιστα με αρκετο βιολογικο υλικο, το οποιο πλεον εκτος απο μηχανικο κανει και βιολογικο καθαρισμο; Μηπως εφταιξε και το οτι η θερμοκρασια στο νερο ειναι εκει γυρω στους 18-20 βαθμους;
Πιο πανω ομως γραφειςΝερο εχω να αλλαξω απο το σαββατο, που εβαλα το μπολι.Οποτε τα νιτρικα πρεπει να ειναι ακομα μεσα.
Τι ισχυει τελικα?

Εχεις παρεξηγησει τη λειτουργια του βιολογικου φιλτρου.
Το φιλτρο φιλοξενει νιτροποιητικα βακτηρια (που οξειδωνουν την αμμωνια και τα νιτρωδη σε νιτρικα) και οχι απονιτροποιητικα (που οξειδωνουν τα νιτρικα).
Με λιγα λογια το βιολογικο φιλτρο παραγει νιτρικα.
Δεν τα εξαφανιζει.
Ασχετα αν υπο καποιες (δυσκολα να επιτευχθουν) συνθηκες, θεωρητικα μπορει σε καποιο σημειο του φιλτρου να συντελειται και μερικη απονιτροποιηση.

Ο ρυθμος της νιτροποιησης, σε θερμοκρασια χαμηλοτερη απο 18C αρχιζει και πεφτει (οπως και σε μεγαλυτερη απο 32C).
Ομως οχι τοσο που να φοβαται καποιος.
Αλλωστε αν επεφτε ο ρυθμος της θα εβλεπες αμμωνια.

ΥΓ Επισης ασχετο αλλα γνωσριζε οτι οσο πιο χαμηλη ειναι η θερμοκρασια (οπως και το πεχα), η ποσοτητα της τοξικης ελευθερης αμμωνιας ΝΗ3 ειναι μικροτερη απο την ποσοτητα του αμμωνιου ΝΗ4 στη συνολικη μετρηση οικης αμμωνια ΝΗ3/ΝΗ4 που κανεις.

Αν θελεις να διαβασεις σχετικα με τη νιτροποιηση και τους παραγοντες που την επηρεαζουν δες αυτο. www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933 (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933)
Εδω θα βρεις στην 5η παραγραφο πως υπολογιζεις την τοξικη αμμωνια σε τυχων ανοδο της μετα απο μετρηση http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756

lionor
29-02-12, 16:02
α) Ταϊζω μια φορα την ημερα 2-3 φυλλαρακια το καθε ψαρακι
β) Εχω βαλει μπολι και με βιολογικο υλικο απο τον φιλο dimitris77
γ) Δεν εχω κανει αλλαγη νερου απο το σαββατο το πρωι (πριν βαλω το φιλτρο εκανα τακτικες αλλαγες νερου)
δ) Δεν εχω μεσα ουτε φυτα ουτε τπτ (δεν ξερω αν επαιξε ρολο που βουτουσα λιγο τα δαχτυλα μου στο νερο γιατι μου αρεσε οταν...βεντουζωνουν τα ψαρακια)
ε) Τα τεστ πιστευω τα εκανα σωστα. Kαι ειδικα αυτο του no3
Να πω και κατι ακομα, το νερο φαινεται απολυτως κρυσταλλινο, ουτε τα κακακια τους δεν βλεπω πια. Και να ξαναπω οτι το ενα ψαρακι, την βγαζει πολυ ωρα διπλα απο το φιλτρο, κανει και βολτες, αλλα απο χτες το απογευμα και σημερα ολη μερα, καθεται αρκετα διπλα στο φιλτρο.

delta66
29-02-12, 16:06
Εχεις τις απαντησεις πιο πανω τοτε.

Ισως τελικα ισχυει αυτο
ΥΓ Χμμμ μη ξεχναμε και την περιπτωση της απευθειας εξαερωσης του αμμωνιακου αζωτου απο υπερβολικη οξυγονωση.


ή αυτο ή .... κατι δεν παει καλα με τα τεστ ΝΟ3......

Σωστα το εκανες το τεστ.
Ωστοσο κρατα μια μικρη επιφυλαξη, αφου ενας συνχομπιστας ανεφερε οτι με τα συγκερκιμενα τεστ ΝΟ3 ειχε προβλημα, γιατι του εδειχναν συνεχως μηδεν κι οταν εκανε με αλλα τεστ διασταυρωση μετρησεων, ειχε φτασει τα 100ppm :smt108
Εγω παντως τα εχω 4 χρονια (εχουν ληξει συμφωνα με την ημερομηνια εμφιαλωσης - ηταν ηδη 2 χρονων οταν τα πηρα) κι ακομα δειχνουν σωστα.

lionor
29-02-12, 16:14
Αν υπαρχει υπερβολικη οξυγονωση του αμμωνιακου αζωτου, αυτο καταστρεφει και τα νιτρικα;
Αν λεει λαθος το τεστ, οκ αυτο ειναι μια αλλη ...ιστορια...να δω πως θα το τσεκαρω...

lionor
18-05-12, 23:34
Εχω καιρο να σας....ζαλισω αλλα ευτηχως ειναι γιατι ολα πια, πανε παρα πολυ καλα! Στο φορουμ μπαινω σχεδον καθημερινα και ενημερωνομαι. Το...ενυδρειο μου επιτελους εχει πια, αναπτυξει βιολογια και τα ψαρακια φαινονται μια χαρα (το κοκκινακι που ειχε αρχισει να μαυριζει, τωρα πια ειναι...πεντακαθαρο)
Εχω μια...απορια, αν ξερει καποιος να μου την λυσει: μολις φανε το φαγητο τους, το κοκκινο αρχιζει και κυνηγα το πορτοκαλι. Πηγαινει και τριβεται απο κατω του. Αυτο το ...παιχνιδι γινεται παντα μετα το φαγητο και διαρκει μερικα λεπτα. Τι θα μπορουσε να ειναι...; :confused:

SOCRATIS
21-05-12, 07:47
Μάλλον ήρθε η ώρα να ανακαλύψεις,ποιά τα αρσενικά και ποιά τα θηλυκά.

delta66
21-05-12, 11:59
Υπαρχει περιπτωση να ειναι και τα δυο αρσενικα, αλλα να γινεται αυτο το παχνιδι? :D

lionor
21-05-12, 12:25
Εκτος κι αν το ενα ειναι αρσενικο και το αλλο ειναι....g..! Οχι οχι δεν μπορω να πιστεψω κατι τετοιο! χαχαχαχα!
Περα απο την πλακα τωρα, και μενα το μυαλο μου πηγε στην....προσπαθεια που κανουν για αναπαραγωγη, αλλα γιατι το κανουνε μονο μετα το φαγητο; Εξαλλου ειναι πολυ μικρα ακομα για...τετοια. Τουλαχιστον θελω να αποκλεισω να ειναι κατι αλλο

SOCRATIS
21-05-12, 12:53
Συμβαίνει και στις ανώριμες αναπαραγωγικά ηλικίες.

lionor
21-05-12, 12:58
Xμμμ οκ ευχαριστω πολυ :)

janickrules
22-05-12, 13:03
Εκτος κι αν το ενα ειναι αρσενικο και το αλλο ειναι....g..! Οχι οχι δεν μπορω να πιστεψω κατι τετοιο! χαχαχαχα!
Περα απο την πλακα τωρα, και μενα το μυαλο μου πηγε στην....προσπαθεια που κανουν για αναπαραγωγη, αλλα γιατι το κανουνε μονο μετα το φαγητο; Εξαλλου ειναι πολυ μικρα ακομα για...τετοια. Τουλαχιστον θελω να αποκλεισω να ειναι κατι αλλο

το κανουν οταν "βοσκανε" μετα το ταισμα;
αν ναι,"μαλωνουν" στο κυνήγι της τροφης.
το κανουν και τα δικα μου.

lionor
22-05-12, 22:21
Το κανουν μονο αφου τελειωσουν το γευμα τους, αν και σημερα δεν το εκαναν. Την ωρα που υπαρχει ακομα τροφη, μια χαρα τρωνε. Και παντα 'κυνηγαει' το κοκκινο, το πορτοκαλι, πηγαινει και τριβεται κατω απο την κοιλια του για μερικα λεπτα και μετα σταματαει

Efh
22-05-12, 22:32
και μενα το κανουν....αλλα δεν ειχαν θεματα μεταξυ τους
επιθετικοτητα κλπ
το black moor με το shubunkin μου ειδικα
το κανουν συνεχεια!!!
μερικες φορες ενω βοσκανε ....που λετε.... κανουνε κατι τετοιο....
http://www.tu-pc.com/fondos/media/87.jpg

janickrules
22-05-12, 23:16
αυτο κανουν κι εμενα!
οταν βοσκανε!

Efh
23-05-12, 21:56
ναι ομως δεν καταλαβαινω τι σημαινει...
το μονο που υποψιαζομαι ειναι οτι εχουν γινει πολυ καλα φιλαρακια
....η μηπως οχι?

lionor
24-05-12, 01:07
Αφου δεν 'τσακωνονται' ας κανουν ο,τι τους αρεσει :)

lionor
28-06-12, 07:39
Εχω καιρο να σας...ζαλισω, μιας και πιστευω πως ολα πανε καλα με το 'ενυδρειο' μου! Εκανα και καποιες μετατροπες, λογω καλοκαιριου και ζεστης. Προσθεσα εναν διπλο ανεμιστηρα σε συνδυασμο με εναν ελεγκτη θερμοκρασιας και απο πανω εβαλα ενα πλαστικο διχτυ. Απο θερμοκρασια πλεον, παμε πολυ καλα, ακομα και τωρα με τις ζεστες που στο δωματιο εφτανε τους 30-32 βαθμους, το νερο ηταν σε επιθυμητα επιπεδα θερμοκρασιας.
Αντιμετωπιζω 2 προβληματα: 1) Αναπληρωνω σχεδον 2 λιτρα την ημερα. Τι μπορω να κανω για αυτο; Εχει γεμισει αλατα μεσα. Να βαζω καλυτερα αποσταγμενο νερο; Με λιγο...ρισκο, μπορω να μην προσθετω καθολου νερο, και να κανω μονο την εβδομαδιαια αλλαγη, αλλα και τοτε παλι, θα πρεπει να προσθετω το διπλο νερο απο οτι θα βγαζω. 2) Εχει γεμισει μεσα μια 'γλιτσα', αυτη ειναι η λεγομενη αλγη; Ειναι επικινδυνη τοσο ωστε να πρεπει να κανω κατι αμεσα ή να το αφησω ετσι;

genecr
28-06-12, 08:04
το καλύτερο εναλακτικό ενυδρείο που έχω δεί :D

delta66
28-06-12, 12:23
Εχω καιρο να σας...ζαλισω, μιας και πιστευω πως ολα πανε καλα με το 'ενυδρειο' μου! Εκανα και καποιες μετατροπες, λογω καλοκαιριου και ζεστης. Προσθεσα εναν διπλο ανεμιστηρα σε συνδυασμο με εναν ελεγκτη θερμοκρασιας και απο πανω εβαλα ενα πλαστικο διχτυ. Απο θερμοκρασια πλεον, παμε πολυ καλα, ακομα και τωρα με τις ζεστες που στο δωματιο εφτανε τους 30-32 βαθμους, το νερο ηταν σε επιθυμητα επιπεδα θερμοκρασιας.
Αντιμετωπιζω 2 προβληματα: 1) Αναπληρωνω σχεδον 2 λιτρα την ημερα. Τι μπορω να κανω για αυτο; Εχει γεμισει αλατα μεσα. Να βαζω καλυτερα αποσταγμενο νερο; Με λιγο...ρισκο, μπορω να μην προσθετω καθολου νερο, και να κανω μονο την εβδομαδιαια αλλαγη, αλλα και τοτε παλι, θα πρεπει να προσθετω το διπλο νερο απο οτι θα βγαζω. 2) Εχει γεμισει μεσα μια 'γλιτσα', αυτη ειναι η λεγομενη αλγη; Ειναι επικινδυνη τοσο ωστε να πρεπει να κανω κατι αμεσα ή να το αφησω ετσι;
Ωραιος. :cool:

Πως καταλαβες οτι "εχει γεμισει αλατα"?
Τι Gh εχει η βρυση και τι το ενυδρειο?
Να αναπληρωνεις οσο πιο συχνα μπορεις (και καθε μερα).
Μη περιμενεις οταν εθει η αλλαγη γιατι ειναι το ιδιο πραγμα .
Ασε που μπορει να πεσει η σταθμη και να μεινει εκτος νερου η κεφαλη του φιλτρου και να καει.

Η γλιτσα τι χρωμα εχει?

Το δυχτι γιατι το εβαλες? Φοβασαι μη πηδηξουν τα ψαρια εξω?

Immortal
28-06-12, 13:32
Μόλις διάβασα όλο το thread και παρακολούθησα step-by-step το ξεκίνημα του κολλήματος ενός χομπίστα... Τι είναι αυτό το πράγμα που σε κάνει να κολλάς με τα ψαράκια ρε παιδί μου....

Εγώ αναπληρώνω ένα δεκάλιτρο κουβά στο μεγάλο μου (270 λίτρα) κάθε μέρα και 2-3 μισόλιτρα ποτήρια στα μικρά μου ενυδρεία... Αντιχλώριο βάζω κανονικά παρόλο που διάβασα κάπου εδώ ότι για μικρές ποσότητες αναπλήρωσης δεν είναι και απαραίτητο... Better safe than sorry...

Υ.Γ.: Το ενυδρείο σου τα σπάει!!!!

delta66
28-06-12, 14:06
Υ.Γ.: Το ενυδρείο σου τα σπάει!!!!
Φυσικα και τα σπαει.
Ιδιως αν το συγκρινεις με τη γυαλα που ειχε και χωρις φιλτρο.

Μπορει αν θελει να του βαλει γυρω γυρω διακοσμητικα λιμνης και να το κρυψει το πλαστικο και να γινει πιο ωραιο και απο ενυδρειο.
Ετσι κι αλλιως λιμνισια ψαρια ειναι τα χρυσοψαρα.
Απο πανω τα βλεπεις. :cool:

lionor
28-06-12, 14:37
το καλύτερο εναλακτικό ενυδρείο που έχω δεί :D

Η...αναγκη ειδες τι κανει; χαχα!

Φιλε immortal αυτο που κυριως με κανει να κολλαω (αν εννοεις οτι...φοβαμαι) ειναι κυριως οτι δεν θελω να τα χασω απο δικη μου βλακεια. Τα εχω αγαπησει, και δεν θελω να φυγουν...αδοξα :)
-------------------------
Ωραιος. :cool:

Πως καταλαβες οτι "εχει γεμισει αλατα"?
Τι Gh εχει η βρυση και τι το ενυδρειο?
Να αναπληρωνεις οσο πιο συχνα μπορεις (και καθε μερα).
Μη περιμενεις οταν εθει η αλλαγη γιατι ειναι το ιδιο πραγμα .
Ασε που μπορει να πεσει η σταθμη και να μεινει εκτος νερου η κεφαλη του φιλτρου και να καει.

Η γλιτσα τι χρωμα εχει?

Το δυχτι γιατι το εβαλες? Φοβασαι μη πηδηξουν τα ψαρια εξω?

Στο κουτι, γυρω γυρω, εκει που ηταν η αρχικη σταθμη του νερου, εχει κατι σαν σκονη, το δοκιμασα τωρα και ειναι αλμυρο, αλατα δεν ειναι αυτο; Ακομη σκεφτομαι οτι οταν το νερο εξατμιζεται, τα αλατα παραμενουν μεσα και με την συνεχιζομενη συμπληρωση με νερο βρυσης, τα αλατα αυξανουν.
Το GH θα σε γελασω, ουτε ξερω τι ειναι αυτο ουτε και πως μετριεται...
Oταν λες αλλαγη νερου ακομα και καθε μερα, εννοεις εναν 15 λιτρο κουβα; Γιατι τοσο αλλαζω καθε βδομαδα.
Η γλιτσα εχει ενα μαλλον ελαφρυ κιτρωνο χρωμα. Οταν πηγα μια μερα να καθαρισω το φιλτρο, μου γλιστρουσε απο τα χερια, σαν να το ειχες αλειψει με λαδι.
Το δυχτακι, ναι για προστασια το εβαλα. Λογικα δεν πηδανε, αλλα ας μην το εχω αγχος αυτο :)

genecr
28-06-12, 16:07
χρησιμοποιώ και εγώ αυτό το κουτί από ικεα.
προς το παρόν είναι γεμάτο με όλα τα χομπίστικα σύνεργα.... αλλά αν χρειαστεί με μια αεραντλία ή μικρό φίλτρο (αναλόγως της καταστάσεως) μετατρέπεται κάλλιστα σε νοσοκομείο-καραντίνα ;)

delta66
28-06-12, 17:38
Στο κουτι, γυρω γυρω, εκει που ηταν η αρχικη σταθμη του νερου, εχει κατι σαν σκονη, το δοκιμασα τωρα και ειναι αλμυρο, αλατα δεν ειναι αυτο; Ακομη σκεφτομαι οτι οταν το νερο εξατμιζεται, τα αλατα παραμενουν μεσα και με την συνεχιζομενη συμπληρωση με νερο βρυσης, τα αλατα αυξανουν.
Το GH θα σε γελασω, ουτε ξερω τι ειναι αυτο ουτε και πως μετριεται...
Oταν λες αλλαγη νερου ακομα και καθε μερα, εννοεις εναν 15 λιτρο κουβα; Γιατι τοσο αλλαζω καθε βδομαδα.
Η γλιτσα εχει ενα μαλλον ελαφρυ κιτρωνο χρωμα. Οταν πηγα μια μερα να καθαρισω το φιλτρο, μου γλιστρουσε απο τα χερια, σαν να το ειχες αλειψει με λαδι.
Το δυχτακι, ναι για προστασια το εβαλα. Λογικα δεν πηδανε, αλλα ας μην το εχω αγχος αυτο :)
Ναι οταν εξατμιζεται το νερο αφηνει τα αλατα του πισω (και συνηθως αυτο φαινεται στην γραμμη σταθμης), αλλα αυτο δεν σημαινει και οτι ανεβηκαν πολυ ή παραπανω απο οτι πρεπει.
Με μετρηση GH μονο το γνωριζεις αυτο.
Μετρας ποσο εχει η βρυση, μετρας και το ενυδρειο και βλεπεις τη διαφορα που δημιουργειται.
Μαλιστα, η διαφορα GH ενυδρειου βρυσης δεν μπορει να οφειλεται μονο στην εξατμιση.
Τις περισσοτερες φορες οφειλεται στο οτι δεν βαζουμε στο ενυδρειο ουδετερα διακοσμητκα υλικα (χαλικι, πετρες κλπ), αλλα ασβεστολιθικα.
Οπως και να εχει αν το νερο της βρυσης σου ειναι νορμαλ "Αθηναικο" (μετριας σκληροτητας), για τα χρυσοψαρα ειναι μια χαρα, ακομα κι οταν ανεβαινει λιγο η σκληροτητα με την εξατμιση.
Εξαλλου με μια πιο μεγαλη (50-60%) αλλαγη απο τις συνηθεις καπου καπου (προσεκτικα ομως, πολυ αργα η εισαγωγη του και ιδια θεροκρασια το νερο αλλαγης), γινεται καποιο ειδος reset.

Για καθε μερα εγραψα να κανεις αναπληρωση της εξατμισης, οχι αλλαγη νερου.

Η γλιστα μπορει να ειναι λιγη αλγη, μπορει να ειναι και αυτη η γλιτσα που φτιαχνεται για να αποικηθει μια επιφανεια απο βακτηρια νιτροποιησης.
Συνηθως δεν υπαρχει προβλημα. Οι μετρησεις του νερου μπορουν να δωσουν καποια στοιχεια αν ολα πανε καλα.
Οπτικα δεν σε ενδιαφερει ετσι κι αλλιως.
-------------------------
χρησιμοποιώ και εγώ αυτό το κουτί από ικεα.
προς το παρόν είναι γεμάτο με όλα τα χομπίστικα σύνεργα.... αλλά αν χρειαστεί με μια αεραντλία ή μικρό φίλτρο (αναλόγως της καταστάσεως) μετατρέπεται κάλλιστα σε νοσοκομείο-καραντίνα ;)
:smt023:smt023:smt023

lionor
29-06-12, 00:06
Τις περισσοτερες φορες οφειλεται στο οτι δεν βαζουμε στο ενυδρειο ουδετερα διακοσμητκα υλικα (χαλικι, πετρες κλπ), αλλα ασβεστολιθικα.
Οπως και να εχει αν το νερο της βρυσης σου ειναι νορμαλ "Αθηναικο" (μετριας σκληροτητας), για τα χρυσοψαρα ειναι μια χαρα, ακομα κι οταν ανεβαινει λιγο η σκληροτητα με την εξατμιση.
Εξαλλου με μια πιο μεγαλη (50-60%) αλλαγη απο τις συνηθεις καπου καπου (προσεκτικα ομως, πολυ αργα η εισαγωγη του και ιδια θεροκρασια το νερο αλλαγης), γινεται καποιο ειδος reset.

Για καθε μερα εγραψα να κανεις αναπληρωση της εξατμισης, οχι αλλαγη νερου.

Η γλιστα μπορει να ειναι λιγη αλγη, μπορει να ειναι και αυτη η γλιτσα που φτιαχνεται για να αποικηθει μια επιφανεια απο βακτηρια νιτροποιησης.
Συνηθως δεν υπαρχει προβλημα. Οι μετρησεις του νερου μπορουν να δωσουν καποια στοιχεια αν ολα πανε καλα.
Οπτικα δεν σε ενδιαφερει ετσι κι αλλιως.
-------------------------

:smt023:smt023:smt023

Μεσα ετσι κι αλλιως δεν εχω τπτ, εκτος απο το φιλτρο και την αεροπετρα. Την αναπληρωση προς το παρων μπορω να την ρυθμισω (αν δω τι θα κανω οταν θα λειψω καμια βδομαδα τον αυγουστο...)
Απλα με ανησυχει το γεγονος, οτι με την συνεχιζομενη αναπληρωση σε νερο, τα αλατα σταδιακα θα αυξανονται. Καπου διαβασα οτι χρησιμοποιειται για αναπληρωση αποσταγμενο νερο ή α.ο. Βεβαια στην δικη μου περιπτωση, το πολυ-πολυ να θελω 2 λιτρα νερο αναπληρωσης την ημερα (55 λιτρα περιπου ειναι το κουτι). Ειναι καλυτερα να αναπληρωνω καθε μερα ή μερα παρα μερα ή στην εβδομαδιαια αλλαγη να βγαζω μισο κουβα νερο και να προσθετω εναν; (σε νορμαλ συνθηκες δεν θα χει πεσει τοσο η σταθμη του νερου, ωστε να εχει προβλημα το φιλτρο) Οι μετρησεις νερου (αμμωνια-νιτρωδη-νιτρικα) ειναι καλες, ισως λιγο τα νιτρικα ανεβαινουν,αλλα δεν ειμαι και σιγουρος αν ειναι 20 ή 40, το πολυ-πολυ να αλλαζω νερο καθε 5-6 μερες και οχι καθε βδομαδα.

delta66
29-06-12, 00:29
Να αναπληρωνεις οσο πιο συχνα μπορεις (και καθε μερα).


Οπως και να εχει αν το νερο της βρυσης σου ειναι νορμαλ "Αθηναικο" (μετριας σκληροτητας), για τα χρυσοψαρα ειναι μια χαρα, ακομα κι οταν ανεβαινει λιγο η σκληροτητα με την εξατμιση.
Εξαλλου με μια πιο μεγαλη (50-60%) αλλαγη απο τις συνηθεις καπου καπου (προσεκτικα ομως, πολυ αργα η εισαγωγη του και ιδια θεροκρασια το νερο αλλαγης), γινεται καποιο ειδος reset.


..............

lionor
29-06-12, 02:00
Οκ, σε ευχαριστω πολυ!
Ελπιζω...συντομα (μετα το καλοκαιρι) να παρω ενα κανονικο ενυδρειο, να μπορω κι εγω να τα χαιρομαι (βλεπω) περισσοτερο

κ.ω.σ.τ.α.ς.
29-06-12, 03:22
Με το καλο...;):p

lionor
29-06-12, 10:42
Με το καλο...;):p

Να μαθω 5 πραγματα πρωτα, ηδη ξερω τα 2-3 ;)

lionor
19-08-12, 11:27
Αρχιζω σιγα-σιγα να σκεφτομαι την αγορα ενος κανονικου ενυδρειου. Και αυτα να ειναι ακομα πιο ανετα αλλα κι εγω να μπορω να τα χαιρομαι ακομα πιο πολυ. Οταν το παρω αποφαση θα ζητησω την πολυτιμη βοηθεια σας για το πως και τι...
Αντιμετωπιζω μια κατασταση εδω και μερικες μερες, αλλα δεν ειμαι σιγουρος αν ειναι προβλημα. Το ενα απο τα 2 εδω και 10 μερες περιπου δεν σταματαει να χ...ει. Οι ακαθαρσιες του ειναι αρκετα μακριες, σκουροχρωμες ομως (αυτο νομιζω ειναι θετικο) Το αλλο παλι απο χτες, καθεται αρκετα στον βυθο ή κοντα στο φιλτρο σαν να κοιμαται. Κανει και τις βολτες του, αλλα αρκετη ωρα καθεται κατω.
Κατι αλλο δεν εχω παρατηρησει. Ουτε εξογκωματα, ουτε προβλημα πλευσης. Μετρησεις κανω τακτικα, ειναι καλες, αλλα νομιζω (δεν φαινεται και ξεκαθαρα με το τεστ της api) οτι εχω ανεβασμενα νιτρικα. Ηδη μειωσα των αριθμο των ημερων αλλαγης του νερου. Για το ενα ψαρακι τουλαχιστον σκεφτομαι μηπως εχει δυσκοιλιοτητα. Για το αλλο δεν ξερω. Εχετε καμια ιδεα βρε παιδια;

delta66
19-08-12, 14:35
Τα πολλα περιττωματα (σκουροχρωμα) δειχουν οτι εφαγε πολυ το ψαρι.
Απλα διορθωνεις τις ποσοτητες.

Το "κρυψιμο" συνηθως υποδηλωνει φοβο, αγχος.
Μπορει να εχει τρομαξει απο κατι (πχ δυνατο θορυβο), μπορει ομως να μην αισθανεται και καλα. Συνδυασμος και αλλων ενδειξεων (σημαδιων στο ψαρι, μετρησεων κλπ) μπορουν να βγαλουν ισως καποιο συμπερασμα.

lionor
19-08-12, 16:37
Την διατροφη θα την διορθωσω και θα κανω κι οπως πρεπει (μεχρι τωρα μονο flakes τα ταιζα)
Το ενα που κανει κακακια συνεχεια, ειναι κινητικο, πιστευω να ειναι θεμα διατροφης.
Το αλλο μαλλον με ανησυχει περισσοτερο. Σημαδια δεν εχει κανενα, ουτε κατεβασμενα πτερυγια, ουτε στιγματα, ουτε τπτ. Απο χτες καθεται αρκετη ωρα στον πατο, κοντα στο φιλτρο και αυτο δεν ξερω, δεν μου μοιαζει για στρες. Δεν ξερω αν μπορω να κανω κατι, εκτος απο το να...περιμενω...
Σε ευχαριστω Σπυρο...

delta66
19-08-12, 16:51
Τι θερμοκρασια δειχνει το θερμομετρο?

lionor
19-08-12, 22:13
Θερμοκρασια εχει εκει γυρω στους 26.5-26.7 βαθμους ολο το καλοκαιρι. Τα ψαρακι το παρατητησα αρκετη ωρα το απογευμα. Καποια στιγμη καθοταν ακινητο λες και κοιμοταν ή ηταν σαν νεκρο. Ακομα και οταν εβαλα στην αποχη λιγη τροφη σαν δελεαρ, το αλλο λυσσαξε να φαει, ενω αυτο στεκοταν ακινητο. Αργοτερα 'ξυπνησε' εκανε λιγες βολτες, το αλλο παει συνεχως κατω απο την κοιλια του και τριβεται με συνεπεια συνεχως να το 'σπρωχνει'. Τωρα δεν ξερω τι κανουνε, ειμαι στην δουλεια. Αυριο το πρωι θα τα δω παλι. Μου φαινεται παραξενη η συμπεριφορα του, γιατι δεν εχω δει κατι αλλο, ανησυχητικο. Σαν ατονια μοιαζει

delta66
19-08-12, 22:19
http://thegab.org/Illness-and-Treatment/what-is-wrong-with-my-fish.html#Lethargy

lionor
19-08-12, 22:41
Τα αγγλικα μου δεν ειναι τελεια, αλλα απο οσα καταλαβα, αναφερεται κυριως σε θεματα θερμοκρασιας, ποιοτητας νερου και εσωτερικες λοιμωξεις.
Τα ΄αρνητικα΄ που εχω σιγουρα εγω ειναι τα αυξημενα νιτρικα, σιγουρα πανω απο 20, αλλα δεν μπορω με τπτ να προσδιορισω αν ειναι 30 ή ή 60 (το τεστ της api, απο τα 20 και πανω εχει παραλλαγες του κοκκινου χρωματος που ειναι αδυνατον να καταλαβεις). Κατι αλλο 'χτυπητο' δεν μπορω να σκεφτω.
Καποια...προβληματα εχω με το φιλτρακι. 'Μπουκωνει' σχετικα ευκολα, και καθε 15 μερες το πολυ του κανω καθαρισμα. Μηπως στρεσαριστηκε απο τις συνεχεις 'επεμβασεις' μου;
Αληθεια η τροφη τους, επειδη ειναι σε δωματιο, που καποια στιγμη, οταν ελειπα σε διακοπες, χτυπησε 30αρι μεσα, υπαρχει περιπτωση να χαλασε; Σκεφτομαι να τους αλλαξω το διαιτολογιο τους, να επαιρνα καλυτερα μερικες τροφες της Ocean Nutrition; Προς το παρων εχω μονο αυτη που τα ταιζω: Tropical Goldfish Color. Αν ναι, προτεινε μου τι τροφες να τους παρω ή οτι αλλο χρειαζεται εστω και προληπτικα, για να μην κανω συνεχως παραγγελιες (π.χ. μελαφιξ;...) Η θερμοκρασια που τα εχω, θελω να πιστευω οτι ειναι καλη.
Τωρα αν εχει καποια εσωτερικη λοιμωξη, χαιρετισματα τοτε γιατι τουλαχιστον οπτικα δεν μπορω να διακρινω κατι. Το αλλο ψαρακι κανει συνεχως ακαθαρσιες. Σημερα και αυριο, λεω να μην τα ταισω, και να δωσω μετα αρακα. Και απο την επομενη να τους φτιαξω ενα πιο σωστο διαιτολογιο (ισως καποιο λαχανικο ή μεγαλυτερη ποικιλια flakes ή σπιρουλινα). Ειναι σωστη αυτη η σκεψη μου;

delta66
19-08-12, 23:38
Nai
........

lionor
20-08-12, 12:03
Βαζω 2 φωτος, μηπως και καποιος πιο εμπειρος, δει κατι που εγω δεν βλεπω...
Καθεται πλεον συνεχως κατω και διπλα στο φιλτρο. Αν κανει καποια κινηση, αμεσως ερχεται το αλλο και το κυνηγαει προσπαθωντας να τριφτει στην κοιλια του. Αυτο το κανουν εδω και μηνες, απο τον Μαιο περιπου.