απορια για σωστες αλλαγες νερου

[ababapanos]

καλησπερα!
Θα ηθελα να ρωτησω σχετικα με τις αλλαγες νερου που πρεπει να γινοντε σε ενα ενυδρειο καθε περιπου 7 με 10 ημερες οπως συνηθιζεται...

Για παραδειγμα στο δικο μου 240 λιτρα ενυδρειο πρεπει να κανω αλλαγη καθε 7- 10 ημερες το 30% που αντιστοιχει σε 80 λιτρα.
Επειδη τα λιτρα ειναι πολλα θελω να ρωτησω καποιες αποριες που εχω για να κανω τις αλλαγες οσο γινεται πιο σωστα...

1.πως μπορω να υπολογιζω καθε φορα τα 80 λιτρα σωστα και οχι μπακαλιστικα με το ματι?
2.πως θα μπορεσω απο πριν να προετοιμασω 80 λιτρα νερου σε σωστη θερμοκρασια και με την σωστη αναλογια αντιχλωριου καθε φορα για να μην στρεσαρωντε τα ψαρια?

Aκομα και να υποθεσουμε οτι θα μπορουσα να βρω ενα βαρελι τοσο μεγαλο για να χωραει τα 80 λιτρα, δεν θα μπορουσα με τιποτα να το σηκωσω για να ριξω το νερο στο ενυδρειο....
Οποτε μια αλλη σκεψη ηταν να προετοιμαζω το νερο σε μπουκαλια νερου του 1.5 λιτρου, αλλα με αυτον τον τροπο θα πρεπει να προετοιμαζω 40 μπουκαλια νερου. Αριθμος πολυ μεγαλος και δεν νομιζω να ειναι πρακτικο κατι τετοιο.

Και ρωταω λοιπον εσεις που πολλοι εχετε πολυ μεγαλυτερα ενυδρεια 300 και 400 λιτρα η και παραπανω με τι συστημα κανετε τις αλλαγες νερου?

[Efh]

εγω που εχω 125 λιτρα οταν κανω αλλαγη βγαζω τα ψαρια απο το ενυδρειο και ριχνω το νερο μεσα στο ενυδρειο με ενα μπουκαλι σιγα σιγα μου τρωει ωρα αλλα δεν μπορω να κανω και αλλιως
και βαζω θερμοστατες κλπ ολα σε λειτουργια και το αφηνω μεχρι να παρει τις παραμετρους που θελω και μετα βαζω τα ψαρια μεσα
απλο.
ουτε προετοιμασιες ουτε κουβαδες ουτε βαρελια

[exelix]

1) 80000/μήκος(cm)/πλάτος(cm) και θα δεις πόσους πόντους πρέπει να κατέβει το νερό
στην αλλαγή.

2)Νερό σε βαρελάκι με αντιχλώριο, κυκλοφορητή και θερμαντήρα και όταν οι θερμοκρασίες είναι κοντά και καλύτερα ίδιες με μια αντλία ικανή να σηκώσει το νερό στο ύψος του ενυδρείου το γεμίζεις.

Παραλλαγές μπορείς να κάνεις, αλλά αυτή είναι η γενική ιδέα.

[ababapanos]

εγω που εχω 125 λιτρα οταν κανω αλλαγη βγαζω τα ψαρια απο το ενυδρειο και ριχνω το νερο μεσα στο ενυδρειο με ενα μπουκαλι σιγα σιγα μου τρωει ωρα αλλα δεν μπορω να κανω και αλλιως
και βαζω θερμοστατες κλπ ολα σε λειτουργια και το αφηνω μεχρι να παρει τις παραμετρους που θελω και μετα βαζω τα ψαρια μεσα
απλο.
ουτε προετοιμασιες ουτε κουβαδες ουτε βαρελια

Πρωτη φορα ακουω αυτο το συστημα που κανεις να σου πω την αληθεια, αλλα και να ηθελα να το κανω , στην δικη μου περιπτωση απλα δεν γινεται, θα εχω κιχλιδες με πολες πετρες μεσα για κριψονες, δεν παιζει να τα πιασω, ασε που αυτη η διαδικασια θα στρεσαρει χειροτερα τα ψαρια καθε φορα περισσοτερο απο τις λαθος αλλαγες νερου

[Παναγιώτης Κ]

Δεν είναι νόμος να κάνεις αλλαγές τόσο συχνές! Θα κάνεις μετρήσεις και ανάλογα πράτεις. Πχ αν οι μετρήσεις σου δειχνουν οτι πανω στις 7 μέρες τα ΝΟ3 σου έχων φουλάρει τότε αλλάζεις. Αν όμως φουλάρουν κάθε 15 μέρες τότε ρυθμηζεις αλλαγές κάθε τόσο.
Όσο για το πόσο να αλλάζεις ένα 30% είναι καλό. Το πως θα το ξέρεις αυτό είναι με ένα βαρέλι που θα γνωρίζεις τα λίτρα του, ή με έναν κουβά που θα έχει πάνω δοσομετρητή. Εγώ πχ έχω κουβά που λέει λίτρα και ξέρω πόσσα 10λιτρα βγάζω.έλι τ
Αν δεν έχεις βαρέλι με θερμοστάτη τότε κάνεις αλλαγές με ζεστό νερό παρόμοιας θερμοκρασίας.

[Efh]

εγω μια φορα την βδομαδα αλλαζω το 50%
δλδ 63 περιπου λιτρα
και αυτο γιατι εχω χρυσοψαρα που λερωνουν πολυ

[ababapanos]

Αυτο με βαρελι να προετοιμαζω ολο το νερο εκει και να το σηκονει η αντλια στο ενυδρειο μου ακουγεται η καλυτερη λυση. Αλλα επειδη δεν εχω καμια ιδεα για αντλιες, εχετε κανα λινκ απο αντλιες για χρηση σε ενυδρεια ,να δω τι υπαρχει τιμες κλπ?

[Efh]

και με μια σκουπα βυθου μπορεις να το κανεις
την βαζεις μεσα στο βαρελι και πεταει απο την αλλη
το νερο στο ενυδρειο

[exelix]

Κοίτα το μανομετρικό να είναι τέτοιο που να σε εξυπηρετεί. Δε χρειάζεται (για μένα) να πάρεις κάτι ακριβό γιατί θα δουλεύει μόνο κάποιες ώρες μια φορά τη βδομάδα (μέχρι το νερό να ζεσταθεί και μετά να το ανεβάσει).

http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=category&id=30&ManufID=&show=rows

[Παναγιώτης Κ]

και με μια σκουπα βυθου μπορεις να το κανεις
την βαζεις μεσα στο βαρελι και πεταει απο την αλλη
το νερο στο ενυδρειο

Πρέπει όμως να είναι καλή σκούπα διότι αν δεν έχει πίεση θα πάρει λίγα λίτρα και τα υπόλοιπα δεν θα μπορέσει να τα μεταφέρει.

[ababapanos]

πια σκουπα βυθου εχει την δυναμη να σηκοσει 1.5 μετρο το νερο απο το βαρελι μεχρι το ενυδρειο?

[Efh]

δεν ξερω ξερω οτι αν φερεις το βαρελι στο ιδιο επιπεδο με το ενυδρειο γινεται
εγω εχω αυτο το μοντελο και το εκανα μια φορα και επιασε
http://www.amazonios.gr/product_info.php?cPath=395&products_id=1549

[dimost]

εγω που εχω 125 λιτρα οταν κανω αλλαγη βγαζω τα ψαρια απο το ενυδρειο και ριχνω το νερο μεσα στο ενυδρειο με ενα μπουκαλι σιγα σιγα μου τρωει ωρα αλλα δεν μπορω να κανω και αλλιως
και βαζω θερμοστατες κλπ ολα σε λειτουργια και το αφηνω μεχρι να παρει τις παραμετρους που θελω και μετα βαζω τα ψαρια μεσα
απλο.
ουτε προετοιμασιες ουτε κουβαδες ουτε βαρελια

Καλο θα ήταν να μην το κανεις Αυτό βαλε βγάλε τα ψαράκια δεν είναι και ότι καλύτερο

[stratigos24]

εγω που εχω 125 λιτρα οταν κανω αλλαγη βγαζω τα ψαρια απο το ενυδρειο και ριχνω το νερο μεσα στο ενυδρειο με ενα μπουκαλι σιγα σιγα μου τρωει ωρα αλλα δεν μπορω να κανω και αλλιως
και βαζω θερμοστατες κλπ ολα σε λειτουργια και το αφηνω μεχρι να παρει τις παραμετρους που θελω και μετα βαζω τα ψαρια μεσα
απλο.
ουτε προετοιμασιες ουτε κουβαδες ουτε βαρελια

Αυτο ειναι σωστο ομως? Τα ψαρια δεν στρεσσαρονται? Ευκολα τα πιανεις καθε φορα? Ρωταω γιατι μου κανει εντυπωση χωρις να υποννοω κατι.

[Efh]

ναι εχω αποχη
πανευκολα τα πιανω
2 χρονια τωρα....
απο το ανακατεμα του βυθου σηκωνεται αμμωνια και δεν θελω να την τρωνε στη μουρη τους

[stratigos24]

Δεν ξερω κατα ποσο ειναι σωστη αυτη η μεθοδος ομως. Ας περιμενουμε να πας πουν και οι πιο εμπειροι. Οταν λες σηκωνεται αμμωνια απο το ανακατεμα του βυθου τι εννοεις?

[Efh]

εννοω πως τα περριτωματα των ψαριων πανε στο χαλικι
η σκουπα βυθου ανακατευει το χαλικι
και σηκωνει θολουρα στο νερο δλδ αμμωνια
και δεν θελω να εχω τα ψαρια μου μεσα!!

[stratigos24]

Πως ξερεις οτι ειναι αμμωνια? Το φιλτρο σου δεν καταπολεμα την αμμωνια?

[Efh]

ναι εχει βακτηρια και καλες μετρησεις εχω
αλλα θελω να πιστευω πως η θολουρα ειναι αμμωνια και υπολοιματα τροφων
γι αυτο καλου κακου τα βγαζω

[delta66]

Για παραδειγμα στο δικο μου 240 λιτρα ενυδρειο πρεπει να κανω αλλαγη καθε 7- 10 ημερες το 30% που αντιστοιχει σε 80 λιτρα.
Επειδη τα λιτρα ειναι πολλα θελω να ρωτησω καποιες αποριες που εχω για να κανω τις αλλαγες οσο γινεται πιο σωστα...

1.πως μπορω να υπολογιζω καθε φορα τα 80 λιτρα σωστα και οχι μπακαλιστικα με το ματι?
2.πως θα μπορεσω απο πριν να προετοιμασω 80 λιτρα νερου σε σωστη θερμοκρασια και με την σωστη αναλογια αντιχλωριου καθε φορα για να μην στρεσαρωντε τα ψαρια?

Aκομα και να υποθεσουμε οτι θα μπορουσα να βρω ενα βαρελι τοσο μεγαλο για να χωραει τα 80 λιτρα, δεν θα μπορουσα με τιποτα να το σηκωσω για να ριξω το νερο στο ενυδρειο....

Συχνοτητα αλλαγων

H συχνοτητα αλλαγων καθοριζεται απο την ποιοτητα του νερου που αλλαζει μερα με την μερα στο ενυδρειο ειτε για ανεβαινουν οι τιμες των βαλαβερων ουσιων (NO3, PO4) ειτε γιατι μειωνονται οι τιμες των χρησιμων ουσιων (μεταλλικα αλατα δλδ GH, τα ιχνοστοιχεια κλπ), ειτε γιατι καθοριστικοι παραγοντες οπως η οξειδοαναγωγη (redox* ή ORP), το pH, KH κλπ ξεφευγουν απο τις ιδανικες και σχετικα σταθερες τιμες που πρεπει να εχουν.

* μια οσο πιο απλη εξηγηση μπορω να δωσω για το τι κανει το redox, ειναι οτι μπορει να μετραμε καλες τιμες GH αλλα με πτωγη του redox τα χρησιμα ιοντα ασβεστιου να εχουν οξειδωθει και να ειναι αχρηστα για τα ζωντανα του ενυδρειου

Ο "κανονας" 30% μια φορα την εβδομαδα ειναι πολυ γενικος αλλα εχει σωσει πολλα ενυδρεια με νορμαλ ιχθυοφορτωση.
Καποιες ενδειξεις που θα μας εδειχναν πιο σωστα τη σωστη συχνοτητα αλλαγων ειναι συνηθως τα ανεβασμενα νιτρικα ΝΟ3 (μεχρι 25ppm ειναι καπως ασφαλη, ιδανικα ομως μεχρι 10-15ppm).
Ομως μπορει και να ειναι παραπλανητικη αν σε ενα ενυδρειο πχ με πολλα φυτα που απορροφουν τα νιτρικα και εχουμε χαμηλη τιμη ΝΟ3, παραλληλα να εχουμε ελλειψη αλατων, ιχνοστοιχειων, να εχει πεσει το redox κλπ κλπ
Αλλες λοιπον παραλληλα σημαντικες ενδειξεις για αλλαγη, ειναι η ανοδος των φωσφορικων PO4 αλλα και η πτωση του redox, επισης η πτωση pH, η πτωση GH (ελλειψη μεταλλικων αλατων), αυξηση οργανικων στο βυθο (οπου και απαιτειται και σκουπα παραλληλα η κυκλοφορητης που θα τα στλενει στο φιλτρο), αιωρουμενα στο νερο κλπ κλπ
Επισης για πιο εμπειρους, ενδειξη ειναι και η αλλαγη συμπεριφορας των ψαριων.
Ενα tip απο τους "παλιους", ως ενδειξη για πτωση της ποιοτητας του νερου ειναι και η παρατηρηση δημιουργιας φυσαλιδων στην επιφανεια του νερου που κρατανε για πολυ ωρα χωρις να "σκανε".

Υπολογισμος λιτρων ενυδρειου και λιτρων αλλαγης
Θα μετρησεις καταρχας τα τζαμια (απο μεσα, χωρις το παχος τους), και θα πολλαπλασιασεις μηκος χ πλατος χ υψος (απο το τελος της αμμου εως την επιφανεια του νερου, βγαζωντας μερικα λιτρα για τη διακοσμηση*) και διαιρεις δια 1000, για να βρεις το συνολικο ογκο νερου του ενυδρειου.
Παραδειγμα: ενυδρειο 100 χ 50 χ 50 (καθαρο υψος νερου) με παχος τζαμιου 0.8 cm
Αφαιρω απο καθε πλευρα 0.8 + 0.8 για το παχοπς τζαμιου και εχω
μηκος 98.4 χ πλατος 48.4 χ υψος νερου 50 = 238128 : 1000 = 238 λιτρα

Αν θες να βρεις ποσα εκ. υψους νερου ειναι τα 5 λιτρα κανεις την πραξη:
(λιτρα 5 : μηκος 98.4 : πλατος 48.4) χ 1000 = 1.05 υψος νερου

Πας στο πλαινο τζαμι τωρα, και με ανεξιτηλο μαρκαδορο και μετρο, τραβας στην ακρη του, καθε 1.05 εκ μια γραμμουλα.
Καθε δευτερη γραμμουλα τη κανεις λιγο πιο μακρυα για να φαινονται σε 10αδες τα λιτρα.

*αν ειναι αφρικανικο και εχει πολλες πετρες και κοβουν πολλα λιτρα, πρεπει να υπολογισεις ακριβως τον ογκο τους, ενας τροπος ειναι πριν τις βαλεις στο ενυδρειο, να τις βαζεις σε ογκομετρημενο κουβα συγκεκριμενων λιτρων και να μετρας το νερο που περισσευει βγαζωντας τις πετρες απο μεσα

Εξαγωγη νερου
Βαζεις ενα λαστιχο μεσα στο ενυδρειο (με λιγο filterwool (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/P3190018b.jpg) στην ακρη για να μη ρουφηξει κανενα ψαρι) και βγαζεις νερο στην αποχετευση (ή στο μπαλκονι στα φυτα καλυτερα) μεχρι να φτασει η σταθμη στη γραμμη των λιτρων που εχεις σχεδιασει στο πλαινο τζαμι

Προετοιμασια και εισαγωγη νερου
Μετα και αφου εχει βαλει το νερο σε βαρελι καταλληλο για τροφιμα (πχ βαρελι για ελιες (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/2.jpg) που καλο ειναι να εχει ανοιχτο στομιο αλλα προστατευμενο με τουλι για σκονες και εντομα), το εχεις φερει σε θερμοκρασια κοντινη με του ενυδρειου με θερμαντηρα (καποιοι που εχουν καινουριο θερμοσιφωνα μπορουν να ρισκαρουν να κανουν μιξη με νερο του - δεν το συνιστω) και βαζεις αντιχλωριο αφηνωντας το να "δουλεψει" για οση ωρα γραφουν οι οδηγιες του (συνηθως γινεται αμεσα η αποχλωριωση σε μερικα λεπτα).
Κανεις την εισαγωγη του νερου, χρησιμοποιωντας αντλια καταλληλου μανομετρικου (http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=liniendetail_27587_ehen) (για να μπορει αν σηκωνει το νερο μεχρι το ενυδρειο) και αλφαδολαστιχο διαφανες (για να βλεπεις αν ειναι καθαρο μεσα), καταλληλου παχους για την εξοδο της αντλιας.

Καλο ειναι το νερο που μενει στο λαστιχο να φυσαμε να βγαινει και να μενει κενος ο σωληνας, αφου το στασιμο νερο μπορει να γινει εστια μολυνσης.
Καλο ειναι η αντλια να εχει και ρυθμιση ροης (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1213) αφου η εισαγωγη του νερου καλο ειναι να γινεται πολυ αργα (πχ μιση-μια ωρα) για αποφυγη τυχων αποτομης αλλαγης παραμετρων (ph, GH, θερμοκρασια) που μπορει να γινει αν το φρεσκο νερο ειναι διαφορετικο απο του ενυδρειου.
Η σχετικα αποτομη πτωση θερμοκρασιας (πχ μιση-μια ωρα) μετα την αλλαγη (μεχρι 2-4C αναλογα και το ειδος δεν ειναι επιπονη για τα ψαρια. Μερικα ψαρια μαλιστα (πχ cory πανε σε αναπαραγωγη με αλλαγη με δροσερο νερο.
Η αποτομη ανοδος της ομως ειναι επκινδυνη.

Αναλογα το ενυδρειο μπορει το νερο να προετοιμαζεται για περισσοτερες μερες στο βαρελι πχ με τυρφη σε φιλτρο (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/PC100040edit.jpg) κλπ
Καλο ειναι ομως ετσι κι αλλιως, το νερο να παραμενει στο βαρελι για μερικες ωρες με αεραντλια, για να βγαζει τα αερια του απο τις σωληνωσεις του δικτυου και να ισορροπει. Ο αερισμος βοηθα και στην ταχυτερη εξατιμση του χλωριου.
Οσο πιο πολυ παλιωνει το νερο τοσο το καλυτερο, αλλα για διαστημα μεγαλυτερο απο 24ωρο, πρεπει να υπαρχει κυκλοφορια του νερου μεσα στο βαρελι και να μη μενει στασιμο το νερο (εκτος κι αν ειναι σκετο νερο απο ΑΟ και το δοχειο ειναι αεροστεγως κλειστο)
Αν το βαρελι ειναι τοποθετημενο σε εσωτερικο χωρο μπορει να γινει μεγαλη οικονομια στη θερμανση του νερου του αφου αν ερθει σε θερμοκρασια δωματιου, θα καψει λιγοτερο ρευμα ο θερμαντηρας για να το φερει σε θερμοκρασια ενυδρειου.
Αν ειναι σε εξωτερικο χωρο το χειμωνα θα χρειαστουν πολλες ωρες και δυνατος θερμαντηρας για να ανεβασει τη θερμοκρασια του νερου στο βαρελι που μπορει να φτασει και κατω απο 5-10C
Το καλοκαιρι μπορει να φτασει και τους 40C.
Αυτο το προβλημα το ελυνα παλιοτερα οταν ειχα βαρελι σε εξωτερικο χωρο, βαζωντας μπετονακια στον καταψυκτη και αφου σχεδον παγωναν, εριχνα το παγωμενο νερο πισω στο βαρελι για να πεσει η θερμοκρασια.

Αν υπαρχει εξωτερικο φιλτρο, μια σχετικα ευκολη πατεντα για ευκολες αλλαγες εχω γραψει εδω.
Ευκολη αλλαγη νερου απο το εξωτερικο φιλτρο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43893)

[tsoum]

Η αμμωνία δεν φαίνεται... Η θολούρα που καθαρίζεις είναι η βιολογία του βυθού...

Το να βγάζεις τα ψάρια, είναι απλά λάθος....

[Efh]

ok ευχαριστω για την συμβουλη

[ababapanos]

αυτη εδω η αντλια ειναι καλη? την εχει κανεις? http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1213

[Chris82]

αυτη εδω η αντλια ειναι καλη? την εχει κανεις? http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1213

Μια χαρά είναι η αντλία, για να σου αναδεύει το νερό στο βαρέλι και να το στέλνει έπειτα στο ενυδρείο.;)

[johnb]

εγω παλι την προετοιμασια την κανω με κουβαδες...οσους κουβαδες βγαζω τοσους βαζω......
χλιαρο νερο απο θερμοσιμφωνα βαζουμε τα αντιχλωρια τα λιπασματα ...περιμενουμε κανα 5-10λεπτο και μπρουφ μεσα...
παντα ετσι ποσα χρονια τωρα!

[manolischania]

αυτη εδω η αντλια ειναι καλη? την εχει κανεις? http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1213

Προσωπικά καθώς το βαρέλι το δουλεύω μόνιμα ,
για να κυκλοφορεί το νερό μέσα στο βαρέλι έχω έναν eheim
300 l/h 4watt μόνιμα αναμμένο και όταν είναι να γίνει αλλαγή αναλαμβάνει δουλειά ένας κινέζος sen 1541 .

[KOSTASGAVALAS]

1 φορα ανα 7 ημερες...οσες φορες δεν το εκανα και το αφησα παραπανω σχεδον παντα με τιμωρησανε οι αλγες.....

Βγαζω το 1/2 του νερου προετοιμαζω 1 μπουκαλακι με το μιγμα αντιχλωριο, και λιπασματα και προσθετοντας νερο απο το θερμοσιφωνα ανα 10 ποντους ριχνω και την αναλογη ποσοτητα μιγματος ...

Το μονο που δεν μπορω να καλιμπραρω αμεσως αλλα καλιμπραρεται μονο του ειναι το ph που με την αλλαγη απο το 7 παει γυρω στο 7,2+ μπορι και ελαχιστα παραπανω αλλα δεν βλεπω τροπο να το ρυθμισω με καποιο μιγμα αφου μετα απο καποιο ατυχημα σταματησα δια παντος να χρησιμοποιω οποιδηποτε buffer.

[manolischania]

Βγαζω το 1/2 του νερου προετοιμαζω 1 μπουκαλακι με το μιγμα αντιχλωριο, και λιπασματα και προσθετοντας νερο απο το θερμοσιφωνα ανα 10 ποντους ριχνω και την αναλογη ποσοτητα μιγματος ...


Η χρησιμοποίηση από θερμοσίφωνα είναι ρίσκο για μεταφορά από σκουριές , αν βάζεις νερό κατευθείαν στο ενυδρείο καλο θα είναι να χρησιμοποιείς όλη την δόση του αντιχλοριου κατευθείαν και λίγο παραπάνω από αυτό που αναγράφεται στα μπουκαλάκια μιας και οι οδηγίες είναι για προετοιμασία νερού , το λίπασμα καλο θα ήταν να το βάζεις τουλάχιστον 1-2 ώρες μετά από το αντιχλοριο με προτίμηση μετά από 24 ώρες που έχουν διασπαστεί τα περισσότερα ώστε να μην επιβαρύνεις την ποιότητα του νερού ( ΙΜΟ )

[ababapanos]

Εμενα ο θερμοσιφωνας ειναι σχετικα καινουριος , 3ων χρονων οποτε δεν νομιζω να εχω προβλημα με σκουριες κλπ...

ποση ωρα περιπου πρεπει να αφησουμε το νερο με το αντιχλωριο πριν το ριξουμε στο ενυδρειο?

[delta66]

Μια χαρά είναι η αντλία, για να σου αναδεύει το νερό στο βαρέλι και να το στέλνει έπειτα στο ενυδρείο.;)
Για ποσο χρονικο διαστημα αναδευσης μιλας?
-------------------------
Προσωπικά καθώς το βαρέλι το δουλεύω μόνιμα ,
για να κυκλοφορεί το νερό μέσα στο βαρέλι έχω έναν eheim
300 l/h 4watt μόνιμα αναμμένο και όταν είναι να γίνει αλλαγή αναλαμβάνει δουλειά ένας κινέζος sen 1541 .
Συμφωνω με τον μικρης καταναλωσης eheim κυκλοφορητη για μονιμη χρηση, αλλα ο sen εχει χαρακτηριστικα:
• Κυκλοφορία νερού: 1400 λίτρα/ώρα.
• Μανομετρικό: 2,0 μέτρα.
• Κατανάλωση ρεύματος: 28 watt.Νομιζω δεν εχει ρυθμιση ροης
Κανεις καποια πατεντα για να ελλατωνεις τη ροη του?
Σε ποση ωρα σου γεμισει το ενυδρειο?
-------------------------
Βγαζω το 1/2 του νερου προετοιμαζω 1 μπουκαλακι με το μιγμα αντιχλωριο, και λιπασματα
Αυτο δεν ειναι σωστο.
Το αντιχλωριο συνηθως οξειδωνει καποια στοιχεια και τα λιπασματα δεν μπαινουν ολα μαζι γιατι αντιδρουν μεταξυ τους.
-------------------------
ποση ωρα περιπου πρεπει να αφησουμε το νερο με το αντιχλωριο πριν το ριξουμε στο ενυδρειο?
και βαζεις αντιχλωριο αφηνωντας το να "δουλεψει" για οση ωρα γραφουν οι οδηγιες του (συνηθως γινεται αμεσα η αποχλωριωση σε μερικα λεπτα).
:roll:

[manolischania]

Νομιζω δεν εχει ρυθμιση ροης : δεν έχει
Κανεις καποια πατεντα για να ελλατωνεις τη ροη του? όχι
Σε ποση ωρα σου γεμισει το ενυδρειο? Δεν τον έχω μετρήσει ακριβώς (αλλα πρέπει να τα βγάζει αυτά που λέει) , είναι μονο για παρόμοια χρήση γιατί όταν δουλεύει κάνει σαν τρακτέρ ( και στους 2 που έχω )

P.s τον έχω μόνιμα στο βαρέλι πλέον μιας και από ένα προηγούμενο κινέζο (hailea ) γλίτωσα ηλεκτροπηξία από θαύμα μιας και από το μέσα έξω σκίστηκε το καλώδιο ρεύματος .

[Chris82]

Για ποσο χρονικο διαστημα αναδευσης μιλας?


Ανάλογα πόσο θέλει ο καθένας και τι θέλει να κάνει με το νερό.Μπορεί κάποιος να θέλει να διαλύσει κάτι,όπως αλάτι,φάρμακα,ιχνοστοιχεία κτλ + να 'παλιώσει' κάπως το νερό,οπότε πάνω από μέρα σίγουρα.
Φαντάζομαι πως η ερώτηση σου έχει να κάνει με την κατανάλωση της συγκεκριμένης αντλίας γι'αυτό και δεν την προτείνω για εβδομαδιαία χρήση.

[delta66]

Εγω δεν θα τη χρησιμοποιουσα τοτε, γιατι με 1400 λ/ω και 2 μετρα μανομετρικο το νερο θα μπαινει μεσα πολυ γρηγορα ακομα και για το 400αρι μου.
Με την αντλια με ρυθμιση ροης, κανω αλλαγη σε ενυδρεια απο 20 λιτρα μεχρι 400, χωρις να γινεται γρηγορα.

[manolischania]

Εγω δεν θα τη χρησιμοποιουσα τοτε, γιατι με 1400 λ/ω και 2 μετρα μανομετρικο το νερο θα μπαινει μεσα πολυ γρηγορα ακομα και για το 400αρι μου.
Με την αντλια με ρυθμιση ροης, κανω αλλαγη σε ενυδρεια απο 20 λιτρα μεχρι 400, χωρις να γινεται γρηγορα.

αν θες να του κόψεις βάζεις βανάκη , εκεί θα κολλήσουμε τώρα
σημασία έχει το μανομετρικο τα λίτρα τα επιλεγει ο καθένας ανάλογα με τις ανάγκες του

p.s για 20 λίτρα πάντως κάνουν και τα κουβαδάκια

[gmavro]

ΝΑ σας πω τι εχω κανει εγω για το δικο μου που ειναι 300λιτρα .

Αγορασα ενα βαρελακι για 100 λιτρα το οποιο ειναι απο πισω και εναι γεματο παντα με νερο , μεσα εχει ενα φιλτρακι μικρο με ενεργο ανθρακα να γυριζει το νερο οσο καθεται .
Αυτο το βαρελακι το εχω συνδεσει με το δυκτιο απο μια τρυπα που εχω κανει και μια σωληνα καταλυγει στο μπαλκονι , ετσι γεμιζει και απο το ιδιο σωληνα αδιαζει κιωλας.
Μεσα οι σωληνες ειναι ενας που παει απο το ενυδρειο στο βαρελι και απο εκει με βανες οριζω αν το νερο θα μπενει η θα βγενει .
Μετα η σωληνα που ειναι πανω στο ενυδρειο ειναι συνδεδεμενη με την εξαγωγη του φιλτρου που παλι με βανακια οριζω η θα πεταει το νερο εξω η θα το βαζει μεσα απο το βαρελι .
Τωρα σκευτομαι να βαλω και 2 φλοτερ ωστε να γινεται και ευκολα γεμισμα απο εξατμιση του νερου .

Για αντλια εχω παρει αυτη
http://eshop.zois.gr/products.aspx?catid=120-010-010
και ανεβαζει το νερο στο 180cm με κανενα προβλημα.

[delta66]

Ωραια πατεντα, αλλα γιατι να πηγαινει το νερο και στο βαρελι απο το ενυδρειο?

[Plakas]

Ωραια πατεντα, αλλα γιατι να πηγαινει το νερο και στο βαρελι απο το ενυδρειο?

Πράγματι ωραία πατέντα.

Το πιο πάνω εχει χρήσεις αν το σκεφτείς (η επιστροφη στο βαρέλι).

1. Το αδειάζεις, βαζεις νερό ενυδρείου και ξεπλένεις φίλτρα.
2. Μπορείς όμορφα να κάνεις προσαρμογή ψαριού
3. Μορείς αν γίνει καμιά στραβή (κανένα σπασιμο) να μαζέψεις αμεσα το νερό στο βαλέλι

Φαντάζομε έχει και άλλες χρήσεις...αλλά και να μην έχει δεν κοστίζει κάτι να το έχεις σαν επιλογή.

[gmavro]

Ωραια πατεντα, αλλα γιατι να πηγαινει το νερο και στο βαρελι απο το ενυδρειο?

To Καθαρο νερο πηγαινει στο βαρελι μονο , βεβαιος επειδη απο εξω μεχρι μεσα ειναι μια σωληνα και για να μπενει το νερο και για να βγενει.
Ετσι με τα βανακια μπορεις να πας και νερο κατευ8ειαν στο ενυδρειο αλλα ειναι ανουσιο ...

[delta66]

To Καθαρο νερο πηγαινει στο βαρελι μονο ,
Συγνωμη, δεν καταλαβα αλλο απο το παρακατω:
Μετα η σωληνα που ειναι πανω στο ενυδρειο ειναι συνδεδεμενη με την εξαγωγη του φιλτρου που παλι με βανακια οριζω η θα πεταει το νερο εξω η θα το βαζει μεσα απο το βαρελι .


@ Plakas
Δεν θα εβαζα στο βαρελι νερο απο το ενυδρειο. Θελω να ειναι "καθαρο" το βαρελι απο ολες τις αποψεις.

[gmavro]

Συγνωμη, δεν καταλαβα αλλο απο το παρακατω:

Λοιπον ενα σωληνας ξεκιναει απο εξω που ειναι σε μια βρυση , απο εκει μετα απο λιγο με ενα Τ και 2 βανακια την σπαω σε προς βαρελι και προς αποχετευση , απο εκει με τα βανακια οριζεις αν το νερο θα πηγαινει μεσα στο βαρελι η οταν επιστρεφει απο το ενυδρειο θα παει στην αποχετευση .
Μετα φτανει στο βαρελι και εκει παλι σπαει σε δυο κοματια , μια παει στο ενυδερειο για την εξαγωγη του νερου και η αλλη στο βαρελι , με τα βανακια παλι οριζεις που θα παει εκεινη την στιγμη . στο ενυδρειο συνδεεται στην εξαγωγη του φιλτρου που ειται γεμιζει απο εκει το ενυδρειο ειτε παλι με την βοηθεια του φιλτρου το αδιαζει ...
Αν σας ενδιαφερει μπορω να κανω και σχεδιο με την ολλη εγκτατασταση .

[delta66]

Αν σας ενδιαφερει μπορω να κανω και σχεδιο με την ολλη εγκτατασταση .
:) :) :) :) :) :)

[caverman]

Επειδή βλέπω αρκετούς να ταλαιπωρούνται με τις αλλαγές ας καταθέσω και εγώ την διαδικασία μου.
- Κάνω μικρές καθημερινές αλλαγές. (15 λίτρα / 350 του ενυδρείου)
- Προσθέτω το φιλτραρισμένο νερό χαμηλής θερμοκρασίας πολύ αργά στο ενυδρείο ενώ ταυτόχρονα το θερμότερο νερό υπερχειλίζει από τα ψηλότερα στρώματα.

Όλη η διαδικασία έχει γίνει με αυτοματισμό. Η μοναδική δυσκολία ήταν 1 τρύπα στο πλάι του ενυδρείου όταν κατασκευάστηκε για την υπερχείλιση που οδηγεί στην αποχέτευση.

Αυτή είναι η καθημερινή ρουτίνα.

- Σκούπα κάνω με τον παραδοσιακό τρόπο όταν χρειαστεί.
- Το καλοκαίρι με τις εξατμίσεις δουλεύω χειροκίνητα λίγο παραπάνω την όσμωση.

Κρατήστε το ότι οι μεταβολές στις συνθήκες του νερού είναι από μικρές ως αμελητέες...


Μπιτόνια, κουβάδες, λάστιχα, βανάκια και αντλίες τα δοκίμασα όπως οι περισσότεροι και αποφάσισα ότι δεν μου ταιριάζουν...

[manolischania]

Μπιτόνια, κουβάδες, λάστιχα, βανάκια και αντλίες τα δοκίμασα όπως οι περισσότεροι και αποφάσισα ότι δεν μου ταιριάζουν...

οι αυτοματισμοί είναι ωραίοι αλλα για φαντάσου σπίτι με 3 -4 ενυδρεία η περισσότερα και να είσαι και στο ενοίκιο ;) άντε να γλίτωνες το ένα αλλιώς θα έπρεπε να γεμίσεις το σπίτι με σωλήνες.

[gmavro]

:) :) :) :) :) :)

Λοιπον το σχεδιασα οσο ποιο απλα μπορουσα , αναφερει πως μπορεις με μια σωληνα και μερικα Τ και διακοπτακια να αδιασεις και να γεμισεις ευκολα το ενυδρειο χωρις να πεδευεσαι ...
Μπορει να γινει και αυτοματο να τα κανει ολα μονο του , αλλα επειδη ολο και κατι θα κολησει μετα καλυτερα να το κανετε χειροκινητα.
Τα Τ για τις σωληνες τα βρισκουμε παντου , οπως και τους διακοπτες .

[manolischania]

IMO
αν έφτιαχνες ένα ξεχωριστό λάστιχο για την έξοδο θα γλίτωνες όλη την σπαζοκεφαλιά με τα βανάκια και το κόστος τους .

P.s το λάστιχο όπως το έχεις τώρα διατηρεί ανεπιθύμητους οργανισμούς στην μιση του διαδρομή
Θα κρατούσα όπως το έχεις το λάστιχο από το φίλτρο για την αποχέτευση κατευθείαν και ένα ξεχωριστό λάστιχο για από το βαρελάκι προς το ενυδρείο

Η προσπάθεια όμως μετράει πάντα

[gmavro]

IMO
αν έφτιαχνες ένα ξεχωριστό λάστιχο για την έξοδο θα γλίτωνες όλη την σπαζοκεφαλιά με τα βανάκια και το κόστος τους .

P.s το λάστιχο όπως το έχεις τώρα διατηρεί ανεπιθύμητους οργανισμούς στην μιση του διαδρομή

Η προσπάθεια όμως μετράει πάντα

Δεν εχεις αδικο απλα θα επρεπε να κανω και δευτερη τρυπα στον τοιχο και δεν ηθελα .

Η λυση που εχω σκευτει για μεινουν μονο δυο βανες ειναι ανεπιστρεφες βαλβιδες και αυτο θα κανω .

Τωρα για τους μικροοργανισμους θα ελεγα οτι ειναι μεσα που ειναι σε μερος σκιερο δεν υπαρχει προβλημα , μιας και καθε λιγο περναει και καινουργιο νερο , για το εξω το αφηνω μετα και στραγκιζει ετσι φανταζομαι δεν κραταει πολλα νερα μεσα του.

[manolischania]

φανταζομαι δεν κραταει πολλα νερα μεσα του.
πάρε ένα διαφανες λάστιχο ενός μέτρου και κανε την ίδια δουλειά ( με λίγο νερό δεν θέλει πολύ )που κανεις με αυτό , θα μείνεις έκπληκτος τι δημιουργείται εκεί μέσα και σε στεγνό λάστιχο.

Αφού τρύπησες που τρύπησες καντού άλλη μια από δίπλα .

[delta66]

Επειδή βλέπω αρκετούς να ταλαιπωρούνται με τις αλλαγές ας καταθέσω και εγώ την διαδικασία μου.
- Κάνω μικρές καθημερινές αλλαγές. (15 λίτρα / 350 του ενυδρείου)

Μπιτόνια, κουβάδες, λάστιχα, βανάκια και αντλίες τα δοκίμασα όπως οι περισσότεροι και αποφάσισα ότι δεν μου ταιριάζουν...

Αν κανεις μερικους υπολογισμους στο τι νερο βγαζεις και τι νερο μενει, θα δεις οτι χρειαζεσαι και μια μεγαλη αλλλαγη καπου καπου γιατι ταιριαζει στα ψαρια.

[nikos2004]

Καλησπέρα
Αντί για αντλία μέσα στο δοχείο προετοιμασία μπορούμε να βάλουμε αεραντλια?
Prime πόση ώρα πρην την ισαγωγη βάζουμε στο δοχείο ?
Εγώ κάνω προετοιμασία νερού 24 ώρες πρην. prime βάζω 24 ώρες πρην καλά κάνω ? αλλά το νερό μένει στάσιμο για αυτό ρωτώ για την αεραντλια .

[manolischania]

Η αεραντλία είναι και καλύτερη από κυκλοφορητή , καλο θα είναι το νερό να μην μένει στάσιμο

[ababapanos]

στο καινουριο μου ενυδρειο 240 λιτρα που γεμισα νερο , σημερα εριξα μεσα ενα καπακι prime, στο κουτι λεει οτι ενα καπακι prime κανει για 200 λιτρα νερο!!! ειναι οντως ετσι? μου φαινεται πολυ μικρη η ποσοτητα που εριξα για τοσο νερο. Οταν θα κανω τις αλλαγες , θελει αρκετες ωρες πριν να το ριξω για να διαλυθει?

[panik]

1ml για 40λιτ. Eαν το καπακι ειναι 5 ml το ειναι για 200 λιτ.

http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=551

[Nia]

emena to enidrio m eine 40 litra ka8e pote kai poso ths % 8a prepei na alajo to nerw?

[exelix]

στο καινουριο μου ενυδρειο 240 λιτρα που γεμισα νερο , σημερα εριξα μεσα ενα καπακι prime, στο κουτι λεει οτι ενα καπακι prime κανει για 200 λιτρα νερο!!! ειναι οντως ετσι? μου φαινεται πολυ μικρη η ποσοτητα που εριξα για τοσο νερο. Οταν θα κανω τις αλλαγες , θελει αρκετες ωρες πριν να το ριξω για να διαλυθει?

Είναι ένας από τους λόγους που το προτιμάμε... κρατάει πολύ καιρό! Όσο λέει θα βάζεις κι αν έχεις αμφιβολίες να βάζεις παραπάνω. Σε έκτακτες ανάγκες (το λέει η ίδια εταιρεία) μέχρι 5πλάσια δόση. Αν έχεις αμφιβολία για το καπάκι πάρε σύριγγα από το φαρμακείο.

Και δρα σχεδόν άμεσα, αρκεί να ανακατευτεί το νερό για να δράσει παντού.


emena to enidrio m eine 40 litra ka8a pote kai poso ths % 8a prepei na alajo to nerw?

Νία καλώς ήρθες!

Θα σε παρακαλέσω να γράφεις με πεζά ελληνικά, όπως αναφέρεται στους κανόνες του φόρουμ. Άνοιξε ένα θέμα στους αρχάριους παρουσιάζοντας το ενυδρείο σου και θα πάρεις τις απαντήσεις σου!

[manolischania]

στο καινουριο μου ενυδρειο 240 λιτρα που γεμισα νερο , σημερα εριξα μεσα ενα καπακι prime, στο κουτι λεει οτι ενα καπακι prime κανει για 200 λιτρα νερο!!! ειναι οντως ετσι? μου φαινεται πολυ μικρη η ποσοτητα που εριξα για τοσο νερο. Οταν θα κανω τις αλλαγες , θελει αρκετες ωρες πριν να το ριξω για να διαλυθει?

Η αποχλωριωση γίνετε σε δευτερόλεπτα , για να διασπαστεί θέλει 24 ώρες ,
και καλο θα είναι να μην βάλεις τίποτα άλλο από ζουμιά για τουλάχιστον 1 ώρα .

Nia το κάθε ενυδρείο είναι ξεχωριστό και για να σου απαντήσει κάποιος καλο θα είναι να κανεις μια παρουσίαση του ενυδρείου σου .

[Nia]

to enidrio m eine 40 litra,ka8e pote ua prepei na kanw alagh nerou ?

[exelix]

to enidrio m eine 40 litra,ka8e pote ua prepei na kanw alagh nerou ?

Νία καλώς ήρθες!

Θα σε παρακαλέσω να γράφεις με πεζά ελληνικά, όπως αναφέρεται στους κανόνες του φόρουμ. Άνοιξε ένα θέμα στους αρχάριους παρουσιάζοντας το ενυδρείο σου και θα πάρεις τις απαντήσεις σου!

Nia το κάθε ενυδρείο είναι ξεχωριστό και για να σου απαντήσει κάποιος καλο θα είναι να κανεις μια παρουσίαση του ενυδρείου σου .

:rolleyes:

[delta66]

emena to enidrio m eine 40 litra ka8e pote kai poso ths % 8a prepei na alajo to nerw?
Η αποψη μου ειναι:
Τουλαχιστον μια φορα την εβδομαδα, τουλαχιστον το 30%.
Αναλογα τωρα τις μετρησεις σου, μπορει και πιο συχνα και μεγαλυτερη ποσοτητα.
-------------------------
Η αποχλωριωση γίνετε σε δευτερόλεπτα , για να διασπαστεί θέλει 24 ώρες ,
και καλο θα είναι να μην βάλεις τίποτα άλλο από ζουμιά για τουλάχιστον 1 ώρα.

Μια εξηγηση γιαυτο?
Τι να διασπαστει?

Γιατι να μη βαλει αλλα ζουμια για μια ωρα και ποια ζουμια ειναι αυτα?

[manolischania]

Μια εξηγηση γιαυτο?
Αφού το ξέρεις , κανε την την διόρθωση δεν θα σε παρεξηγήσει κάποιος . διαλύεται σε 24 ωρες .
Γιατι να μη βαλει αλλα ζουμια για μια ωρα και ποια ζουμια ειναι αυτα?
μεγάλη συζήτηση

[exelix]

Εγώ που δεν τα καταλαβαίνω θα μπορούσα να τα έχω, έστω και επιγραμματικά αν βαριέσαι; Ούτε τι εννοείς με το διασπάται-διαλύεται καταλαβαίνω ούτε ξέρω με τι μπορεί να αντιδράσει το αντιχλώριο.:smt085:confused:

[Nia]

efxaristw gia tin gnomisas :);):D

[delta66]

Μια εξηγηση γιαυτο?
Αφού το ξέρεις , κανε την την διόρθωση δεν θα σε παρεξηγήσει κάποιος . διαλύεται σε 24 ωρες .
Γιατι να μη βαλει αλλα ζουμια για μια ωρα και ποια ζουμια ειναι αυτα?
μεγάλη συζήτηση
Ουτε το "διαλυεται" καταλαβα.
Οταν γινει η αποχλωριωση, τι μενει που θα διαλυθει σε 24 ωρες?

[manolischania]

http://www.seachem.com/support/FAQs/Prime.html
Q:I tested my tap water after using Prime and came up with an ammonia reading. Is this because of chloramine? Could you explain how this works in removing chloramine?

A: Prime works by removing chlorine from the water and then binds with ammonia until it can be consumed by your biological filtration (chloramine minus chlorine = ammonia). The bond is not reversible and ammonia is still available for your bacteria to consume. Prime will not halt your cycling process.
I am going to assume that you were using a liquid based reagent test kit (Nessler based, silica). Any type of reducing agent or ammonia binder (dechlorinators, etc) will give you a false positive. You can avoid this by using our Multitest Ammonia kit (not affected by reducing agents) or you can wait to test, Prime dissipates from your system within 24 hours.

[delta66]

Ααα το ιδιο το Prime, οχι καποια ουσια απο τις αντιδρασεις.
Ετσι οπως το διαβασα φανηκε οτι επρεπε να περιμενει κανεις 24 ωρες πριν κανει αλλαγη.

[ababapanos]

αγορασα ενα βαρελι 60 λιτρα.... οποτε αν εγω ετοιμαζω το νερο εκει, βαζω εναν θερμοστατη να το παω στους 26 βαθμους, και μετα ριξω το prime , μπορω αμμεσα να το ριξω στο ενυδρειο η πρεπει να περιμενω καποιο διαστημα για να διαλυθει το prime?

[johnb]

γιατι ρε παιδια θα πρεπει να προετοιμαζεται το νερο απο πριν??
γιατι να μην το κανεις κατευθειαν??
παιρνεις το νερο απο την βρυση στην αναλογη θερμοκρασια
βαζεις αντιχλωρια και φαρμακα-λιπασματα και οκ....
δεν μπορω να καταλαβω γιατι ολη αυτη η διαδικασια για την αναπληρωση..

[delta66]

γιατι ρε παιδια θα πρεπει να προετοιμαζεται το νερο απο πριν??

Για ασφαλεια.
-Στο νερο υπαρχουν αερια απο τις σωληνωσεις του δικτυου, που μπορει να προκαλεσουν ασθενειες οπως pop eye.
-Μετρα πεχα σε νερο που μολις εβγαλες απο τη βρυση και μετρα το και μετα απο 5-6 ωρες
-Οικονομια στο αντιχλωριο. Οταν βαζουμε νερο κατευθειαν στο ενυδρειο, βαζουμε στο ενυδρειο απο πριν αντιχλωριο για ολα τα λιτρα του ενυδρειου, ενω στο βαρελι μονο για τα λιτρα της αλλαγης.
-Το θερμοσιφωνο δεν ειναι 100% ασφαλες, Αν ειναι παλιο μπορει να εχει πολλα μεσα.

Τα ψαρια εχουν αναγκη το "παλιο" νερο, οπως λεγανε παλια, ισως χωρις να ξερουν τους παραπανω λογους, αλλα απο παρατηρηση.
Καλο ειναι λοιπον να μενει το νερο για μερικες ωρες τουλαχιστον με αεραντλια για να φυγουν τα αερια.
Φυσικα με μερικες ωρες δεν ειναι παλιιο το νερο αλλα κατι ειναι κι αυτο.
Εγω ξεκιναω την προετοιμασια απο τη στιγμη που θα αδειασει το βαρελι στην αλλαγη.
Το ξαναγεμιζω και περιμενει μεχρι την επομενη αλλαγη. (Παντα κινω το νερο με αεραντλια ή φιλτρο με τυρφη, αναλογα το ενυδρειο που προοριζεται το νερο)

ΥΓ Το αντιχλωριο δρα αμεσα, δεν περιμενουμε γιαυτο.

[johnb]

Οταν βαζουμε νερο κατευθειαν στο ενυδρειο, βαζουμε στο ενυδρειο απο πριν αντιχλωριο για ολα τα λιτρα του ενυδρειου, ενω στο βαρελι μονο για τα λιτρα της αλλαγης.

εγω εδω και χρονια το περνω κατευθειαν απο την βρυση και βαζω αντιχλωριο αναλογα με τα λιτρα της αλλαγης και οχι του ενυδρειου!!!
δλδ στα 10 λιτρα νερου βαζω 5 ml αντιχλωριο....
εδω και 5 χρονια χωρις κανενα προβλημα...τι λες τωρα

[delta66]

..τι λες τωραΟτι θα μπορουσες και καλυτερα.
Πχ και εμεις πινουμε νερο με χλωριο κλπ απο τη βρυση και επιζουμε, αλλα αν ειχαμε ενα φιλτρακι ανθρακα θα κραταγαμε τις αρτηριες σε καλυτερη κατασταση και θα ζουσαμε λιγο πιο πολυ :grin:

Αυτο το "χωρις προβλημα" εχει γινει καραμελα.
Ποιος απο εδω μπορει να ξεχωρισει πραγματικα ποτε υπαρχει προβλημα και τι προβλημα ειναι αυτο?
Απλα βλεπουμε ψαρια να τρωνε, να χεζουν, καμια φορα να αρρωσταινουν να υποθετουμε τι αρρωστια εχουν, καμια φορα να αναπαραγωνται, και στο τελος να πεθαινουν.

[johnb]

εγω αυτα τα θεωρω υπερβολικα και περιττα

[delta66]

Δικαιωμα σου φυσικα.
Εγω παντως εχω παρει ενα φιλτρακι, να πινει η οικογενεια νερο χωρις χλωριο κλπ

Εδω δεν υποχρεωνουμε κανενα να κανει κατι.
Λεμε την αποψη μας και τα επιχειρηματα που την υποστηριζουν και ο καθενας κανει τις επιλογες του.

[kgf12345]

παντως κιαυτο ειναι ενα θεμα απο μονο του ε?υπαρχει πολυς κοσμος που θεωρει οτι η προετοιμασια του νερου ειναι υπερβολη κλπ κλπ.βεβαια πολλοι απαυτους(ισως οχι ολοι)θεωρουν και οτι μετρωντας μονο το Ph ειναι ολα καλα...

προσωπικα προτιμω την ας πουμε "τελετουργικη" προετοιμασια γιατι εκτος απτο οτι ειναι κατι που θεωρω οτι προσθετει καπως μια αισθηση πιο "χομπιστικη" στο χομπι, σιγουρα κανει καλο στα ψαρια σε σχεση με την απλη αλλαγη με το νερο βρυσης.
με βαση μονο τη μικρη εμπειρια μου και αυτα που εχω δει και εχω διαβασει αυτο το συμπερασμα εχω βγαλει.φιλος που ακολουθουσε την ιδια τακτικη της αλλαγης κατευθειαν,στον ενα χρονο που ασχολουμαι εγω ειχε ξε...στει στις ασθενειες, ενω εγω δεν ειχα ποτε προβλημα μεχρι τωρα.(φτου φτου:D)δε λεω οτι σιγουρα ειναι αυτος ο λογος,αλλα δεν αμφιβαλω κιολας οτι επαιξε κιαυτο το ρολο του.και του τα'λεγα κιολας και δε με ακουγε.και η πλακα ειναι οτι αυτος "με εβαλε" στο χομπι.βλεποντας το ενυδρειο του παρακινηθηκα να ξεκινησω.(ασχετα που με τραβουσε απο μικρος)

[Akakios Miskos]

Δικαιωμα σου φυσικα.
Εγω παντως εχω παρει ενα φιλτρακι, να πινει η οικογενεια νερο χωρις χλωριο κλπ

Εδω δεν υποχρεωνουμε κανενα να κανει κατι.
Λεμε την αποψη μας και τα επιχειρηματα που την υποστηριζουν και ο καθενας κανει τις επιλογες του.

:cool:

[caverman]

Αν κανεις μερικους υπολογισμους στο τι νερο βγαζεις και τι νερο μενει, θα δεις οτι χρειαζεσαι και μια μεγαλη αλλλαγη καπου καπου γιατι ταιριαζει στα ψαρια.

Πράγματι έτσι είναι. :) . Πέφτει και καμιά βρόχα με μαλακό νερό από όσμωση ...

[Akakios Miskos]

Κι αν ας πούμε έχουμε μεγάλο ενυδρείο και μικρό βαρέλι (δλδ κατάλληλο μόνο για τις βδομαδιάτικες αλλαγές) και χρειαστεί να κάνουμε μια αλλαγή 60-70%, τότε ποια είναι η πιο συμβατή λύση?...

[Nick74]

Αν εχεις ψαρια σκληρου νερου δεν ειναι μεγαλο το προβλημα, θα βαζεις στο βαρελι με λιγο αντιχλωριο, περιμενεις λιγο και μπλουμ.
Οταν ομως θες νερο με ειδικη προετοιμασια τοτε δυσκολευουν τα πραγματα.
Απο τη μια καλο θα ηταν να ειχαμε μεγαλα βαρελια που να μας καλυπτουν ακομα και για 80% αλλαγη σε ολα μας τα ενυδρεια ταυτοχρονα, αλλα πρακτικα για τους περισσοτερους απο μας αυτο ειναι αδυνατο, οποτε αν χρειαστει κατι τετοιο βαζουμε οσο εχουμε προετοιμασμενο κανονικα και για το υπολοιπο ξεχναμε την παλαιωση και φροντιζουμε να φερουμε μονο τη σκληροτητα (αν τη ριξουμε πολυ χαμηλα θα ερθει και το ph μετα μονο του, υποτειθεται πως οποιος εχει τετοιο νερο ειναι εξοικειωμενος με αυτες τις ρυθμισεις) με οσμωση η ριτινες μετα αντιχλωριο και μπλουμ...
Αν εχουμε σωστες συνθηκες δε θα παθουν και τιποτα αν μια στο τοσο δεν ειναι παλαιωμενο το νερο, κι αν δεν εχει φιλτραριστει με τυρφη (εφ οσον πεσουν οι σκληροτητες επαναλαμβανω ετσι ωστε να ρυθμιστει το ph) αλλα για τις συνηθισμενες αλλαγες καλο ειναι να ειναι.
Αυτα βεβαια εξαρτωνται απο το καθε ενυδρειο και τις συνθηκες που κραταει ο καθε ενας... Αν πχ ο αλλος θελει να κραταει χαμηλα ph με 3-4 kh και να κοντρολλαρει με το co2 λογικα θα τα βρει πολυ πιο δυσκολα σε μια τετοια περιπτωση απο καποιον που κραταει χαμηλα ph με 1 dkh αλλα απο κει και περα θα παιξει ρολο η αντιληψη του καθ ενος για το πως θα το φερει

[delta66]

Γιαυτο ειναι καλο να εχεις βαρελι 50%.
Για αλλαγη 70%, βγαζεις το 70%, βαζεις το 50% και προετοιμαζεις γρηγορα και αλλο ενα 20% για να συμπληρωσεις (αρκει να μην εχεις εξοπλσιμο που μενει εκτος νερου αν λειπει το 20%)

[Qbrain]

Συχνοτητα αλλαγων

H συχνοτητα αλλαγων καθοριζεται απο την ποιοτητα του νερου που αλλαζει μερα με την μερα στο ενυδρειο ειτε για ανεβαινουν οι τιμες των βαλαβερων ουσιων (NO3, PO4) ειτε γιατι μειωνονται οι τιμες των χρησιμων ουσιων (μεταλλικα αλατα δλδ GH, τα ιχνοστοιχεια κλπ), ειτε γιατι καθοριστικοι παραγοντες οπως η οξειδοαναγωγη (redox* ή ORP), το pH, KH κλπ ξεφευγουν απο τις ιδανικες και σχετικα σταθερες τιμες που πρεπει να εχουν.

* μια οσο πιο απλη εξηγηση μπορω να δωσω για το τι κανει το redox, ειναι οτι μπορει να μετραμε καλες τιμες GH αλλα με πτωγη του redox τα χρησιμα ιοντα ασβεστιου να εχουν οξειδωθει και να ειναι αχρηστα για τα ζωντανα του ενυδρειου

Ο "κανονας" 30% μια φορα την εβδομαδα ειναι πολυ γενικος αλλα εχει σωσει πολλα ενυδρεια με νορμαλ ιχθυοφορτωση.
Καποιες ενδειξεις που θα μας εδειχναν πιο σωστα τη σωστη συχνοτητα αλλαγων ειναι συνηθως τα ανεβασμενα νιτρικα ΝΟ3 (μεχρι 25ppm ειναι καπως ασφαλη, ιδανικα ομως μεχρι 10-15ppm).
Ομως μπορει και να ειναι παραπλανητικη αν σε ενα ενυδρειο πχ με πολλα φυτα που απορροφουν τα νιτρικα και εχουμε χαμηλη τιμη ΝΟ3, παραλληλα να εχουμε ελλειψη αλατων, ιχνοστοιχειων, να εχει πεσει το redox κλπ κλπ
Αλλες λοιπον παραλληλα σημαντικες ενδειξεις για αλλαγη, ειναι η ανοδος των φωσφορικων PO4 αλλα και η πτωση του redox, επισης η πτωση pH, η πτωση GH (ελλειψη μεταλλικων αλατων), αυξηση οργανικων στο βυθο (οπου και απαιτειται και σκουπα παραλληλα η κυκλοφορητης που θα τα στλενει στο φιλτρο), αιωρουμενα στο νερο κλπ κλπ
Επισης για πιο εμπειρους, ενδειξη ειναι και η αλλαγη συμπεριφορας των ψαριων.
Ενα tip απο τους "παλιους", ως ενδειξη για πτωση της ποιοτητας του νερου ειναι και η παρατηρηση δημιουργιας φυσαλιδων στην επιφανεια του νερου που κρατανε για πολυ ωρα χωρις να "σκανε".

Υπολογισμος λιτρων ενυδρειου και λιτρων αλλαγης
Θα μετρησεις καταρχας τα τζαμια (απο μεσα, χωρις το παχος τους), και θα πολλαπλασιασεις μηκος χ πλατος χ υψος (απο το τελος της αμμου εως την επιφανεια του νερου, βγαζωντας μερικα λιτρα για τη διακοσμηση*) και διαιρεις δια 1000, για να βρεις το συνολικο ογκο νερου του ενυδρειου.
Παραδειγμα: ενυδρειο 100 χ 50 χ 50 (καθαρο υψος νερου) με παχος τζαμιου 0.8 cm
Αφαιρω απο καθε πλευρα 0.8 + 0.8 για το παχοπς τζαμιου και εχω
μηκος 98.4 χ πλατος 48.4 χ υψος νερου 50 = 238128 : 1000 = 238 λιτρα

Αν θες να βρεις ποσα εκ. υψους νερου ειναι τα 5 λιτρα κανεις την πραξη:
(λιτρα 5 : μηκος 98.4 : πλατος 48.4) χ 1000 = 1.05 υψος νερου

Πας στο πλαινο τζαμι τωρα, και με ανεξιτηλο μαρκαδορο και μετρο, τραβας στην ακρη του, καθε 1.05 εκ μια γραμμουλα.
Καθε δευτερη γραμμουλα τη κανεις λιγο πιο μακρυα για να φαινονται σε 10αδες τα λιτρα.

*αν ειναι αφρικανικο και εχει πολλες πετρες και κοβουν πολλα λιτρα, πρεπει να υπολογισεις ακριβως τον ογκο τους, ενας τροπος ειναι πριν τις βαλεις στο ενυδρειο, να τις βαζεις σε ογκομετρημενο κουβα συγκεκριμενων λιτρων και να μετρας το νερο που περισσευει βγαζωντας τις πετρες απο μεσα

Εξαγωγη νερου
Βαζεις ενα λαστιχο μεσα στο ενυδρειο (με λιγο filterwool (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/P3190018b.jpg) στην ακρη για να μη ρουφηξει κανενα ψαρι) και βγαζεις νερο στην αποχετευση (ή στο μπαλκονι στα φυτα καλυτερα) μεχρι να φτασει η σταθμη στη γραμμη των λιτρων που εχεις σχεδιασει στο πλαινο τζαμι

Προετοιμασια και εισαγωγη νερου
Μετα και αφου εχει βαλει το νερο σε βαρελι καταλληλο για τροφιμα (πχ βαρελι για ελιες (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/2.jpg) που καλο ειναι να εχει ανοιχτο στομιο αλλα προστατευμενο με τουλι για σκονες και εντομα), το εχεις φερει σε θερμοκρασια κοντινη με του ενυδρειου με θερμαντηρα (καποιοι που εχουν καινουριο θερμοσιφωνα μπορουν να ρισκαρουν να κανουν μιξη με νερο του - δεν το συνιστω) και βαζεις αντιχλωριο αφηνωντας το να "δουλεψει" για οση ωρα γραφουν οι οδηγιες του (συνηθως γινεται αμεσα η αποχλωριωση σε μερικα λεπτα).
Κανεις την εισαγωγη του νερου, χρησιμοποιωντας αντλια καταλληλου μανομετρικου (http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=liniendetail_27587_ehen) (για να μπορει αν σηκωνει το νερο μεχρι το ενυδρειο) και αλφαδολαστιχο διαφανες (για να βλεπεις αν ειναι καθαρο μεσα), καταλληλου παχους για την εξοδο της αντλιας.

Καλο ειναι το νερο που μενει στο λαστιχο να φυσαμε να βγαινει και να μενει κενος ο σωληνας, αφου το στασιμο νερο μπορει να γινει εστια μολυνσης.
Καλο ειναι η αντλια να εχει και ρυθμιση ροης (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1213) αφου η εισαγωγη του νερου καλο ειναι να γινεται πολυ αργα (πχ μιση-μια ωρα) για αποφυγη τυχων αποτομης αλλαγης παραμετρων (ph, GH, θερμοκρασια) που μπορει να γινει αν το φρεσκο νερο ειναι διαφορετικο απο του ενυδρειου.
Η σχετικα αποτομη πτωση θερμοκρασιας (πχ μιση-μια ωρα) μετα την αλλαγη (μεχρι 2-4C αναλογα και το ειδος δεν ειναι επιπονη για τα ψαρια. Μερικα ψαρια μαλιστα (πχ cory πανε σε αναπαραγωγη με αλλαγη με δροσερο νερο.
Η αποτομη ανοδος της ομως ειναι επκινδυνη.

Αναλογα το ενυδρειο μπορει το νερο να προετοιμαζεται για περισσοτερες μερες στο βαρελι πχ με τυρφη σε φιλτρο (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/PC100040edit.jpg) κλπ
Καλο ειναι ομως ετσι κι αλλιως, το νερο να παραμενει στο βαρελι για μερικες ωρες με αεραντλια, για να βγαζει τα αερια του απο τις σωληνωσεις του δικτυου και να ισορροπει. Ο αερισμος βοηθα και στην ταχυτερη εξατιμση του χλωριου.
Οσο πιο πολυ παλιωνει το νερο τοσο το καλυτερο, αλλα για διαστημα μεγαλυτερο απο 24ωρο, πρεπει να υπαρχει κυκλοφορια του νερου μεσα στο βαρελι και να μη μενει στασιμο το νερο (εκτος κι αν ειναι σκετο νερο απο ΑΟ και το δοχειο ειναι αεροστεγως κλειστο)
Αν το βαρελι ειναι τοποθετημενο σε εσωτερικο χωρο μπορει να γινει μεγαλη οικονομια στη θερμανση του νερου του αφου αν ερθει σε θερμοκρασια δωματιου, θα καψει λιγοτερο ρευμα ο θερμαντηρας για να το φερει σε θερμοκρασια ενυδρειου.
Αν ειναι σε εξωτερικο χωρο το χειμωνα θα χρειαστουν πολλες ωρες και δυνατος θερμαντηρας για να ανεβασει τη θερμοκρασια του νερου στο βαρελι που μπορει να φτασει και κατω απο 5-10C
Το καλοκαιρι μπορει να φτασει και τους 40C.
Αυτο το προβλημα το ελυνα παλιοτερα οταν ειχα βαρελι σε εξωτερικο χωρο, βαζωντας μπετονακια στον καταψυκτη και αφου σχεδον παγωναν, εριχνα το παγωμενο νερο πισω στο βαρελι για να πεσει η θερμοκρασια.

Αν υπαρχει εξωτερικο φιλτρο, μια σχετικα ευκολη πατεντα για ευκολες αλλαγες εχω γραψει εδω.
Ευκολη αλλαγη νερου απο το εξωτερικο φιλτρο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43893)
επαναφέρω αυτο το θεμα γιατι χρειάζομαι κάποιες πληροφορίες
ψάχνοντας για τις "σωστές αλλαγές" βρήκα αυτο το ποστ του σπυρου το οποίο μου έλυσε κατα 80% τις απορίες μου ομως δεν με καλύπτει 100%

αυτη τη στιγμή εχω 3 ενυδρεία, στο ενα (60) εχω μεσα περίπου 40 λιτρα νερο με ενα goorami μονο του(το οποιο περιμένω να φύγει btw http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=69806&highlight=gourami)
ενα 90λιτρο με guppy, apple snail και red cherries και ενα 220λιτρο με σκαλαρια και στα 3 υπαρχουν φυτα, αλλα κυριως στο μεγαλο, οι ρουτινες μου ειναι καθε 7 μερες αλλαγη 30-40% σε καθε ενυδρειο, ουσιαστικα ετοιμαζω 100 λιτρα στους 24c με 5ml prime, τρεχει κυκλοφορητής και αεραντλια για κανα 2ωρο, μεχρι να αδειάσω και τα 3 δλδ και μετα σιγα σιγα ξεκινάω να συμπληρώνω στο μεγάλο, μετα στο μεσαίο και οτι περισσέψει στο μικρο.
το θέμα ειναι οτι πριν απο τις αλλαγές μου μετράω Nh3-4 no2-3 ph-kh-gh τις 3 τελευταίες βδομάδες στο μεγάλο το ph kh gh είναι σταθερά, nh3-4 0 no2 0 no3 κάτω απο 5!
η συμπεριφορά δεν αλλάζει στα ψάρια, ουτε το νερό φαίνεται "βρόμικο" δεν εχει καθόλου αλγες, δεν εχει φυσαλίδες, δεν εχει αυτο το πολύχρωμο φιλμ που δημιουργείτε στην επιφάνεια απο τις τροφές, ρίχνω trace και flourish καθε 3-4 μέρες και κάθε 7 μέρες αντίστοιχα για τα φυτα. δεν έχω αλλάξει νερο τις τελευταίες 20 μέρες.... πρέπει να το αλλάξω?
και αν ναι γιατι?
Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος που μπορω να μετράω το νερο? κατι για να ξερω με βεβαιότητα αν χρειάζεται η οχι αλλαγή?, στα άλλα 2 τα Νο3 ειναι ανεβασμένα, 10-15-20-25 μερικές φορές, οπότε δεν μετράει λαθος το τεστ μου, και η αλλαγή γίνεται κανονικά

[delta66]

Χωρις μετρηση redox απο αξιοπιστο οργανο δεν μπορεις να ξερεις επακριβως τι γινεται.
Κανεις τις αλλαγες ως εχουν εφοσον ολα πανε καλα τωρα σημαινει οτι καλα το πας.

Πολυ πραιμ βαζεις. 2.5μλ στα 100 λιτρα ειναι η δοσολογια.
Το πραιμ ριχνει το redox, μη βαζεις παραπανω χωρις λογο.
-------------------------
Στο ενυδρειο που μαζευονται λιγοτερα νιτρικα (κι εφοσον δεν ειναι ζουγκλα) δοκιμασε να μειωσεις το ποσοστο αλλαγης και στα αλλα να το αυξησεις.
Μην αλλαξεις τη συχνοτητα αλλαγων.

[Qbrain]

Χωρις μετρηση redox απο αξιοπιστο οργανο δεν μπορεις να ξερεις επακριβως τι γινεται.
Κανεις τις αλλαγες ως εχουν εφοσον ολα πανε καλα τωρα σημαινει οτι καλα το πας.

Πολυ πραιμ βαζεις. 2.5μλ στα 100 λιτρα ειναι η δοσολογια.
Το πραιμ ριχνει το redox, μη βαζεις παραπανω χωρις λογο.
-------------------------
Στο ενυδρειο που μαζευονται λιγοτερα νιτρικα (κι εφοσον δεν ειναι ζουγκλα) δοκιμασε να μειωσεις το ποσοστο αλλαγης και στα αλλα να το αυξησεις.
Μην αλλαξεις τη συχνοτητα αλλαγων.

αρα κακος δεν εχω αλλαξει νερο στο μεγαλο 20 μερες τωρα.
και το οτι δεν εχω πρόβλημα σημαίνει οτι το παω καλα, αρα καλος δεν αλλαξα νερο?
με μπερδεψες!:confused:

----
δεν ειναι ζουγκλα, εχει αρκετα φυτα αλλα οχι ζουγκλα σε καμια περιπτωση

οποτε προτείνεις να αλλαζω το 10-15% πχ στο μεγαλο, και 40-50 σε αυτο που εχει περισσοτερα νιτρικα?

βασικα οταν μετραω 20-25 αλλαζω 50% στο μεσαίο γιατι δεν εχει αρκετα φυτα οποτε δεν χρειάζομαι τοσο πολυ τα νιτρικα στο μεγαλο δεν μετρησα ποτε πανω απο 10 και τις 3 τελευταιες φορες κατω απο 5, την πρωτη βδομαδα που εβαλα τα φυτα μετρησα 0 για να καταλαβεις

[genecr]

οι αλλαγές νερού από την μικρή μου εμπειρία στο χώρο και τις παρατηρήσεις μου, μόνο καλό κάνουν στα ψάρια (σε χρώμα, συμπεριφορές, κλπ).
το καθαρό νεράκι είναι το πιο εύκολο που μπορούμε να τους προσφέρουμε γιατι να μην το κάνουμε;

[Qbrain]

οι αλλαγές νερού από την μικρή μου εμπειρία στο χώρο και τις παρατηρήσεις μου, μόνο καλό κάνουν στα ψάρια (σε χρώμα, συμπεριφορές, κλπ).
το καθαρό νεράκι είναι το πιο εύκολο που μπορούμε να τους προσφέρουμε γιατι να μην το κάνουμε;
ναι δεν διαφωνω, ομως υπάρχουν και φυτα μεσα τα οποια τρέφονται με τα νιτρικα, αν αλλάζαμε καθε 3 μερες πχ το νερο θα ηταν τέλειο(μάλλον)για τα ψάρια αλλα ζημιογόνο για τα φυτα, το θεμα ειναι να έχουμε ενα οικοσύστημα στο οποίο θα παρεμβαίνουμε οταν ειναι απαραίτητο, οχι χωρίς λόγο. Αυτο προσπαθώ να καταλάβω. η μη αλλαγή νερου οταν δεν υπάρχει εμφανής λόγος ειναι ζημιογόνα η ωφέλιμη και γιατί

[delta66]

Οπως εγραψα στο κειμενο, δεν μπορει καποιος μονο απο την ενδειξη νιτρικων να ειναι σιγουρος για την ποιοτητα του νερου.
Ξαναδες το γιατι και πως.
Σιγουρα ομως και εμπειρικα μπορει καποιος να καταλαβει ποτε περναμε στην υπερβολη και τη σπαταλη νερου.
Πχ οταν δινουμε πολλα λιτρα ανα ψαρι το νερο δεν λερωνεται το ιδιο. Μπορει να μειωθει το ποσοστο αλλαγης. Και τα φυρα ομως δεν χρειαζονται μονο νιτρικα. Ενα νερο κακης ποιοτητας λογω ελλειπους ρουτινας, μπορει να ειναι φουλ νιτρικα, αλλα να λειπουν αλλα στοιχεια για να ειναι υγιει τα φυτα.
Στην τελικη ομως πρωτα ερχονται οι αναγκες των ψαριων. Οποιο φυτο δεν παει καλα στο ενυδρειο μου, απλα το βγαζω και βαζω καποιο που παει με τις συνθηκες που θελουν τα ψαρια μου.

[Qbrain]

Οπως εγραψα στο κειμενο, δεν μπορει καποιος μονο απο την ενδειξη νιτρικων να ειναι σιγουρος για την ποιοτητα του νερου.
Ξαναδες το γιατι και πως.
Σιγουρα ομως και εμπειρικα μπορει καποιος να καταλαβει ποτε περναμε στην υπερβολη και τη σπαταλη νερου.
Πχ οταν δινουμε πολλα λιτρα ανα ψαρι το νερο δεν λερωνεται το ιδιο. Μπορει να μειωθει το ποσοστο αλλαγης. Και τα φυρα ομως δεν χρειαζονται μονο νιτρικα. Ενα νερο κακης ποιοτητας λογω ελλειπους ρουτινας, μπορει να ειναι φουλ νιτρικα, αλλα να λειπουν αλλα στοιχεια για να ειναι υγιει τα φυτα.
Στην τελικη ομως πρωτα ερχονται οι αναγκες των ψαριων. Οποιο φυτο δεν παει καλα στο ενυδρειο μου, απλα το βγαζω και βαζω καποιο που παει με τις συνθηκες που θελουν τα ψαρια μου.
αρα αλλαζω καθε βδομαδα αλλα λιγοτερο νερο

[delta66]

Στο ενυδρειο με τα λιγα νιτρικα μονο.
στα αλλα αυξανεις (25 ειναι παραπανω σπο οτι χρειαζονται τα φυτα).
Δοκιμαστικα παντα και με δικο σου το ρισκο.
Οπως ειπαμε τα νιτρικα δεν ειναι η απολυτη ενδειξη για τις αλλαγες νερου.