PDA

Επιστροφή στο Forum : Υπόστρωμα για νέο ενυδρείο


tsiou9
11-01-12, 14:14
Αποφάσισα να πάρω 60-65λιτρα καθαρά ενυδρείο από συνχομπίστα για να αναβαθμίσω το 40λιτρο (καθαρά) που πήρα πριν ξεκινήσω να διαβάζω το φόρουμ πριν λίγους μήνες. Τα ψάρια που έχω μέσα είναι 1 ζευγάρι γκάπυς με τα νεογέννητα τους ( λογικά θα γίνει χαρέμι όταν αναβαθμιστεί το ενυδρείο ), ρεντ τσέρις με διάφορα μικρά που έκαναν εδώ και κάποιες μέρες και 2 κόρυς που μου έκαναν δώρο πρόσφατα.
Θέλω λοιπόν ένα υπόστρωμα να βάλω όταν θα ετοιμάζω το ενυδρείο για να το δω κάποια στιγμή αρκετά φυτεμένο (ίσως και γρασιδάκι σε κάποιες περιοχές). Ανέφερα και τα ψάρια πιο πάνω που θα είναι μέσα για να μην βάλω κάποιο υπόστρωμα που ενδέχεται να τους κάνει κακό (μελλοντικά ίσως αλλάξει η ψαροσύνθεση σε cardinal ή σε hatchets ). Προφανώς θα χρειαστεί να καλύψω περιοχή 60εκ. Χ 33εκ. Χ 1-2εκ. και μέτα να βάλω και άλλο 1-1,5 εκ. ψιλόκοκη άμμο..
Ακούω λοιπόν προτάσεις για υπόστρωμα και αν υπάρχει σε κάποιο μαγαζί που μπορώ να το πάρω από Αθήνα ή αν έχει κάποιος και του περισσεύει ας μου στείλει μήνυμα να το αγοράσω.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.


Υ.Γ: Γενικώς ευπρόσδεχτες οποιεσδήποτε προτάσεις για το στήσιμο - ψαροσύνθεση κλπ κλπ

delta66
11-01-12, 14:41
Αρκετα θεματα προς συζητηση εβαλες.

Γρασιδακι χωρις υποστρωμα λιπανσης, διοξειδιο και πολυ δυνατα φωτα, δεν ειναι ευκολο να πετυχει

Αστρωτος βυθος και αμεση εισαγωγη γαριδων εμπεριεχει ηψηλες πιθανοτητες απωλειων.

Αν τελικα αποφασεις να βαλεις γρασιδι και βαλεις υποστρωμα λιπανσης (που δεν θα κανει καποιο κακο στα ζωντανα αν ειναι σωστο και μπει σωστα) η αμμος δεν μπορει να μπει μαζι του. Θελει χαλικακι.

Σε περιπτωση που ξεχασεις το γρασιδι και απλα θελεις να πας σε περισσοτερα λιτρα ενυδρειο, θα προτεινα να το στησεις με την αμμο κανονικα, να το αφησεις να τρεξει μια εβδομαδα με ενεργο αναθρκα στο φιλτρο, μετα να μπολιασεις και να το αφησεις για κανενα μηνα προσθετωντας λιγη τροφη σε σκονη, να στρωσει λιγο και ο βυθος.

Αμμο ή αμμοχαλικο χαλαζιακο, ουδετερο.
Χρωμα προτιμοτερο προς το σκουρο για να δειχνουν πιο πολυ χρωμα οι γαριδες.

tsiou9
11-01-12, 14:59
Δεν ήξερα ότι θα προέκυπταν τόσα πολλά θέματα :P

Διοξείδιο DIY θα μπει μετά την αλλαγή στο νέο ενυδρείο και φώτα αν δω ότι δεν είναι αρκετά θα προσπαθήσω να κάνω κάποια πατέντα. Το κόβω να κάνω valisneria nana να είναι σαν γρασίδι σε κάποιες περιοχές αν δε βάλω υπόστρωμα.

Άστρωτος δε θα είναι ο βυθός, γιατί θα χρησιμοποιήσω αυτόν που έχω ήδη, οπότε φαντάζομαι θα είναι οκ.

Τα κορυς θέλουν την άμμο οπότε δύσκολα θα βάλω κάποιο χαλίκι, εκτός αν υπάρχει κάποιο τόσο ψιλό που να συνδυάζεται με το τυχόν υπόστρωμα που θα βάλω.

Αν ξεχάσω γρασίδι-υπόστρωμα και βάλω την προηγούμενη άμμο ( το αναφέρω και πιο πάνω ) θα μπορώ να τα μεταφέρω όλα τα ψάρια-γαρίδες σε διάστημα 2 ωρών?

Η άμμος που έχω τώρα είναι μπεζ-καφέ ψιλόκκοκη.

delta66
11-01-12, 17:01
H valisneria nana δεν είναι σαν γρασίδι.

Αν βαλεις την παλια αμμο πρεπει να βρεις ιδια για συμπληρωμα.
Ναι ετσι μπολιαζεις το βυθο και μειωνονται σημαντικα οι πιθανοτητες απωλειων.

tsiou9
11-01-12, 17:23
Το ξέρω ότι δεν είναι γρασίδι, οπότε θα την φυτέψω σε διάφορα σημεία για να "φαίνεται" σαν να έχει σχηματιστεί γρασίδι και σε βάθος χρόνου θα επεκταθεί. Υπόστρωμα ήθελα κυρίως και για άλλα φυτά τα οποία θα φύτευα, οπότε αν βρω υπόστρωμα που να συμβιβάζεται με τις υπόλοιπες απαιτήσεις θα ήταν ένα πάρα πολύ ευχάριστο γεγονός.
Αν βάλω υπόστρωμα 1εκ. θα μπορούσα να ανακατέψω την άμμο που έχω με λίγο λεπτόκοκκο χαλίκι για να συμπληρώσει από πάνω? Λεπτόκοκκο χαλίκι ώστε να μην πληγωθούν τα μουστάκια των κόρυς αν γίνεται? Αλλιώς αναγκαστικά ξεχνώ το υπόστρωμα.. (??)

delta66
11-01-12, 17:40
Μην ανακατεψεις υλικα βυθου, διαφορετικου διαμετρηματος για πολλους λογους.

Για βοηθεια μπορεις να βαλεις ταμπλετες λιπανσης βυθου και να μη μπλεξεις με υποστρωμα.
Μπαινουν και σε αμμο αλλα να μην ειναι πολυ ρηχα και τις ξεθαψουν τα κορυ.
4-5 εκ μακρυα απο τις ριζες μη τις καψουν

tsiou9
11-01-12, 17:49
Ωραία, οπότε δε βάζω ειδικό υπόστρωμα και θα αγοράσω επιπλέον άμμο από αυτή που ήδη έχω για συμπλήρωμα. Θα βάλω ταμπλέτες λοιπόν μπροστά και κέντρο για να μπορέσω να φυτέψω πίσω και πλάγια και έτσι θα μένει χώρος για να κάνουν βόλτες τα κόρυ.

Μπορείς να μου προτείνεις κάποιες ταμπλέτες βυθού και σε ποιο πετ σοπ μπορώ να τις βρω εδώ στην Αθήνα? (Χώρια από αυτό θα χρησιμοποιώ και seachem flourish μια φορά τη βδομάδα όπως κάνω και τώρα - μια φορά είχα βάλει και JBL Ferrotabs αλλά έκαψαν κάποιες βαλισνερίες gigantea που είχα.. )

Υγ: Αν αγόραζα και λίγη άμμο ας πούμε άσπρη για να φτιάξω ένα μονοπάτι στο κέντρο είναι οκ? Το έχω δει σε διάφορες φωτογραφίες ενυδρείων και είναι πολύ ωραίο αποτέλεσμα..

delta66
11-01-12, 17:53
Ταμπλετες καλες εχει και η seachem.
Λιγο πιο μακρυα απο τις ριζες.

Καλες οι φωτο αλλα αν εχουν κορυ σε λιγο καιρο δεν θα ξαναβγαλουν φωτο το ενυδρειο γιατι δεν θα υπαρχει το μονοπατι :D

tsiou9
11-01-12, 18:08
Ωραία θα πάρω της Seachem λοιπόν και θα είναι αρκετά μακρυά από τις ρίζες όταν τα φτιάξω..

Επομένως δε θα υπάρχει μονοπάτι :P

Ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις και ευπρόσδεκτες απόψεις και άλλων γιατί μέχρι να το φτιάξω πολλά μπορούν να αλλάξουν :)

delta66
11-01-12, 18:11
Moss (christmas ή spiky κατα προτιμηση) βαλε.
Θα ειναι ο παραδεισος των γαριδων.

tsiou9
11-01-12, 18:17
Έχω Java Moss και Pellia Moss, αλλά μελλοντικά αν βρω και Christmas θα βάλω ;)

tsiou9
15-01-12, 18:27
Έφτιαξα και το νέο ενυδρείο, φώτο θα υπάρξει όταν θα είναι όλα έτοιμα..

Θέλω πλέον να βάλω περισσότερα Corydoras μιας και τα 2 που είναι μέσα αναζητούν συντροφιά. Έβαλα αγγελία αλλά δε το κόβω να βρίσκω κάποιον.. Οπότε και είπα να ρωτήσω εδώ για να απαντήσουν άτομα που ψάχνουν το φόρουμ. Ξέρετε κάποιο μαγαζί που να έχει Panda Corys ή Sterbai Corys στην Αθήνα? ( αν ναι στείλτε πμ ) ή ακόμα και αν έχει κάποιος στη διαθεσή του και τα πουλάει ας μου το πει. :)

tsiou9
16-01-12, 23:40
Δε το κόβω να παίρνω καμμιά απάντηση (όχι ότι τσεκάρουν και πολλοί εδώ ) , οπότε θα συνεχίσω με το επόμενο μου ερώτημα και θα απευθυνθώ σε σένα Σπύρο! Πλέον 60 λίτρα καθαρά τι φωτισμό πρέπει να βάλω για να επωφεληθούν ψάρια και φυτά ? Από μόνο του στο καπάκι έχει 24w και του έχω έξτρα μια λάμπα 15w με ακροφύσια ( δε ξέρω καν αν είναι τ5 ή τ8 που διαβάζω ανά καιρούς ή αν είναι dim, θα ήθελα μια εξήγηση για αυτά ) πάντως τα ακροφύσια ξεκινούν από κάποιο βαρύ πλαστικό ορθογώνιο πραγματάκι που είναι συνδεδεμένο στη πρίζα και έχει κουμπάκι πάνω του το κουμπίγια το αναβοσβήσιμο. Σόρυ που τα λέω τόσο τραγικά αλλά δε ξέρω τις ορολογίες :/ Τι θα ήταν καλό να βάλω επιπλέον και με τι ονομασίες θα το ψάξω?

delta66
17-01-12, 00:14
Για ψαρια θα κοιτας τις εισαγωγες στα καταστηματα. Φερνουν συχνα τετοια ψαρια.
Τα panda και τα sterbai παντως ειναι πιο απαιτητικα corys στις παραμετρους του νερου (μαλακο και οξυνο).
Δεν πανε με guppies (οχι πως πανε και τα αλλα πιο "ευκολα" ειδη οπως τα aeneus, αλλα λεμε τωρα).

Aν ειναι Τ8 ή Τ5 οι λαμπες θα το καταλανεις απο το παχος τους. Οι Τ5 ειναι πιο λεπτες.
Επισης μια Τ5 στο ιδιο μηκος με μια Τ8 δινει περισσοτερα βατ.
Dim ειναι οταν μιλαμε για dimmable ballast, τροφοδοτικο (το "βαρύ πλαστικό ορθογώνιο πραγματάκι" που λες πιο πανω :p) που μπορει να ρυθμιστει η ενταση του και αν μπει και αυτοματο συσττημα ανατολης-δυσης (http://youtu.be/OvC_o-S0U80) να γινεται σταδικα η αυξηση και η μειωση του φωτισμου οταν ανοιγοκλεινουν τα φωτα.

Για μεχρι μετρια φυτα που φως που εχεις (αν ειναι και σωστου φασματος και δεν ειναι παλιες οι λαμπες ή ειναι για θαλασσινο) θα ειναι αρκετο.
Ισως πρεπει να κοιταξεις την προσθηκη CO2 ομως εστω και DIY, αφου μπορει να εχεις αλγες αν ειναι πολυ το φως για τα φυτα που εχεις.
Χρειαζεται μια ισορροπια σε φως-λιπασμα-co2- φυτα (ειδος - "αργα" ή "γρηγορα" φυτα- και ποσοτητα φυτων - "φυτομαζα") για να πανε καλα τα πραγματα.
Με λιγο φως ειναι πιο ευκολο να βρεθει μια ισορροπια ( με ευκολα φυτα παντα). Οσο πιο πολυ το πουσαρεις το συστημα τοσο πιο πολυ ψαξιμο θελει.

tsiou9
17-01-12, 01:38
Κοιτάζω όσο μπορώ σε παραλαβές, σε κάποια ήδη ρώτησα αν έχουν και δεν είχαν ενώ σε άλλα περιμένω απάντηση. Τα panda έχω διαβάσει στο seriously fish τι απαιτήσεις έχουν και sterbai, θα έλεγα ότι τα sterbai είναι "πιο κατάλληλα" για συγκατοίκηση με guppies,λόγω κάποιων κοινών τιμών στα όρια Ph, Gh και θερμοκρασίας που θα έπρεπε να διατηρούνται. Ξέρω ότι δεν είμαι εντελώς σωστός αλλά σκέφτομαι με βάση κοινές τιμές τους που διάβασα. Εδώ και καιρό μάλιστα κάνω αλλαγές με μισό νερό βρύσης/μισό απιονισμένο για να ρίξω τη σκληρότητα ώστε να μην ταλαιπωρείται στο φουλ κανένα είδος..

Ωραία επομένως έχω dim αλλά δε ξέρω τι λάμπες παίρνει, θα κοιτάξω αύριο τι γράφει πάνω για να σε ρωτήσω γιατί τώρα έχουν σβήσει τα φώτα στα ψάρια. :)
(Το κακό είναι ότι το είχα πάρει πριν 6-7(?) χρόνια που είχα ασχοληθεί με ενυδρείο αλλά τότε ούτε φόρουμ είχα ψάξει ούτε τίποτα και απότι κατάλαβα ένα μπάχαλο είχα βάση αυτών που συμβούλευε ο πετσοπας.) Το σύστημα Ανατολής δύσης ξέρω τι είναι αλλά που θα το βρω? Πρέπει να το φτιάξω? Μου αρέσει σαν ιδέα + ότι δε θα ενοχλεί τα ψάρια το απότομο άναμμα - σβήσιμο..

Αύριο θα κοιτάξω αναλυτικά λάμπες, πάντως τώρα που έψαξα στο Hailea f60 από μόνο του έχει (24W Energy-saving tube) δεν έχω ιδέα αν είναι σωστού φάσματος, όπως λες, παράλληλα έχω βάλει και την προηγούμενη λάμπα (στυλ πορτατίφ) απο το παλιό ενυδρείο που έχει και ανακλαστήρα και λέει ότι είναι 24w.. Αυτή στο dim είναι αρκετά παλιά οπότε θα πρέπει να την αντικαταστήσω όπως είπες.. DIY Co2 θα μπει λίαν συντόμως.. Από φυτά παίζουν πολλά ανουμπιες μεγάλες και νάνα, τζαβα μος και πελια, πιστια, βαλισνεριες μεγάλες-μικρές, ροτάλα 1-2 ρίζες και διάφορα ακόμα που δε ξέρω ονομασίες! Είναι πολλά και διαφορετικά το ξέρω, αλλά μαζεύτηκαν με το καιρό!

delta66
17-01-12, 01:58
Δεν νομιζω να εχεις dimmable ballast.
Εχεις απλα ballast (τροφοδοτικο). Το dim δεν σημαινει τροφοδοτικο.
Αστα αυτα περι ανατολης δυσης προς το παρον.
Κανε μια αναζητηση για αρθρα περι φωτισμου στο φορουμ

kgf12345
17-01-12, 02:16
να σου πω τι παρατηρησα στα δικα μου sterbai.εχω 6 απο οταν πηρα το πρωτο μου ενυδρειο(60αρι).εχω διαβασει κιεγω κατα καιρους οτι θεωρουνται "σκληρα" ψαρια και οτι ειναι απτα πιο ανεκτικα σε συνθηκες,αλλα τελικα δεν ξερω κατα ποσο στεκει αυτο.στην αρχη μεχρι να μαθω για σκληροτητες κλπ και να δω για τυρφες και τελικα να καταληξω να παρω την ΑΟ τα ειχα σε νερο βρυσης:-?(ξερω,καφριλα ειναι αυτο:()θα μου πεις δεν πεθανανε(σαρκασμος...),οποτε ισως να στεκει αυτο που λενε:rolleyes:αλλα δεν το νομιζω.τη διαφορα την καταλαβα οταν αρχισα να μαλακωνω το νερο με ΑΟ.μεχρι εκεινη τη στιγμη θα κανανε καμια βολτα και μετα καθοντουσαν.απο οταν εβαλα ΑΟ δε σταματανε τις βολτες (και δεν ειναι και τοσο μικρα πλεον),τα πανω κατω στο νερο και τις γεννες.μαλιστα τωρα τελευταια κανα δυο την εχουνε δει hatchet και πανε και τα ακολουθουνε απο πισω:D μ'αυτο θελω να πω οτι παροτι διαβασα αρκετες φορες αυτα που γραφονται για τα sterbai ειμαι πεπεισμενος οτι τα ταλαιπωρουσα(αθελα μου φυσικα)στην αρχη περισσοτερο,αργοτερα λιγοτερο οσο εψαχνα κλπ.στο λεω γιατι εγω δε θα τα εβαζα με Guppy σε καμια περιπτωση.ασε που δε μαρεσουν κιολας τα guppy,αλλα ασχετα απο αυτο.

tsiou9
17-01-12, 03:22
Σπύρο έχεις δίκιο, διάβασα χωρίς το κόμμα στη πρόταση σου και κατάλαβα λάθος στην αρχή, έχω απλά ballast..
Δύση-Ανατολή όντως είναι ένα μακρινό σχέδιο :P

kgf12345 κάπου έχουμε ξαναμιλήσει αλλά δε θυμάμαι αν ξέρω το όνομα σου :P
Λοιπόν πριν αλλάξω στο νέο ενυδρείο σίγουρα βασανίζονταν και μάλιστα κρυβόνταν κάτω από μια μικρή ρίζα με το που τα πλησίαζα, αλλά πλέον που μεγάλωσε ο χώρος τους και έχουν "άπλα" όντως δε σταματούν το πέρα δώθε και κάνουν και τα πάνω κάτω στο τζάμι :P Όπως προείπα εδώ και καιρό έκανα αλλαγές βρύσης και απιονισμένο μαζί για να ρίξω σκληρότητες.. Θέλω να πάρω αντίστροφη όσμωση όταν θα μου το επιτρέπουν τα οικονομικά μου, αλλά προς το παρόν θα αρκεστώ στο 1,5ευρώ τη βδομάδα για απιονισμένο νερό που προορίζεται για τις αλλαγές :D
Όσο για τα γκάπυ ήταν τα πρώτα που μου προτάθηκαν σαν ξεκίνημα αρχάριου και δεν τα έχω ζήσει καλά ακόμα, θέλω να δω λίγες γέννες και κάποια να μεγαλώνουν πλήρως ( πριν έναμισι μήνα έβαλα γνήσια γκάπυ που και πάλι έχω αμφιβολίες για τον αρσενικό. Mέχρι πριν είχα υβρίδια από εντλερς-γκάπυ και άργησα να το καταλάβω-μάθω )

kgf12345
17-01-12, 03:39
μακαρι να πανε ολα καλα;)παντως το απιονισμενο προσεχε το.εγω ειχα προβληματα οταν εβαλα μια φορα πριν παρω την ΑΟ.προβληματα εννοω θανατο ψαριου.θα μου πεις ειναι σιγουρο οτι ητανε απο αυτο?οχι αλλα δεν υπηρχε καποιο αλλο σημαδι η ενδειξη.το μεσημερι εγινε αλλαγη,το βραδι μου ψοφησε ψαρι και ξαναεκανα αλλαγη μολις το ειδα.απο τοτε δεν ξαναειχα θανατο.(φτου φτου μακρια απο μας!)
ισως εκεινο να ειχε καποιο προβλημα και επιβαρυνθηκε με το απιονισμενο η κατι τετοιο αλλα δεν ειχε δωσει κανενα σημαδι για προβλημα.(αποσο μπορω να κρινω ακομα και τωρα,με τη λιιιιγη ομολογουμενος, παραπανω εμπειρια μου στα ψαρια μου.)

tsiou9
17-01-12, 03:47
Η συμπεριφορά που σου περιέγραψα είναι καλή τουλάχιστον? :D
Το εύχομαι και εγώ να πάνε όλα καλά, ο χρόνος θα δείξει.. Προσωρινοί στόχοι προς επίτευξη : κοπαδάκι στερμπαι, DIY Co2 και φωτισμός!

kgf12345
17-01-12, 03:54
κοιταξε,δεν εχω και τοση εμπειρια στο χομπι για να μπορω να κρινω αμεσως.αυτο που περιγραφεις εμενα μου ακουγεται φυσιολογικο.αλλα ειναι αλλιως οταν τα ζεις τα ψαρια και τα βλεπεις καθε μερα.μαθαινεις καπως τις συνηθειες τους και οταν δεις μια αλλαγη ξαφνικα σου φαινεται.τουλαχιστον αυτη την εντυπωση εχω μεχρι τωρα,ισως να ειναι και η ιδεα μου τι να πω.αλλα μου φανηκε πως ειδα μια διαφορα στη συμπεριφορα τους (προς το καλυτερο πιστευω)οταν εφτιαξα το νερο.

delta66
17-01-12, 08:36
Αν δινεις 1.5 την εβδομαδα θελεις 6 ευρω το μηνα.
Σε δεκα μηνες εχεις κανει αποσβεση την ΑΟ και δεν γεμιζεις και το κοσμο πλαστικα μπετονακια και δεν ρισκαρεις να παθουν τιποτα τα ψαρια με το αμφιβιολου ποιοτητας απιονισμενο για ηλεκτρικα σιδερα. :D

tsiou9
17-01-12, 15:13
Χα χα χα το ξέρω ότι θα έχω κέρδος σε βάθος χρόνου, πάντα αυτό διαβάζω όταν λέτε σε κάποιον να πάρει την Α/Ο :P Πάντως δεν εννοούσα να την αγοράσω σε ένα χρόνο, το πολύ μετά το Πάσχα είναι στα σχεδιά μου, απλά αυτή τη στιγμή χάλασα αρκετά για να φτιάξω το καινούριο και ακόμα δεν έχω πουλήσει ούτε το προηγούμενο.. Σιγά σιγά όλα θα γίνουν ;)

delta66
17-01-12, 17:08
Χεχε ΟΚ:smt023

tsiou9
18-01-12, 16:27
Μιας και έπρεπε να κάνω κάποιες αλλαγές κοίταξα και τις λάμπες που έχω!
Είναι η μαμίσια του Hailea F60 (24w) , από το Dim έχει 15w και γράφει πάνω "Narva LT 15w/010 daylight, Made in Germany" ( το dim μαζί και τη λάμπα τα είχα πάρει πριν 6 χρόνια πληροφορίες για το Dim λέει ότι είναι της Arcadia, model: AC30X tube 25/30w, 26mm Dia.. ) και επιπλέον 11w από το προηγούμενο φωτιστικό που είναι σε στυλ γραφείου (έυκαμπτος σωλήνα γύρω απτά καλώδια και στην άκρη του έχει κάτι για να πιάνεται στο τσάμι)..

Αρχικά για το Dim τι λάμπα μπορώ να πάρω για να αντικαταστήσω αυτή που έχω? Επιπλέον αν είναι λίγα τα watt και χρειαστεί κάποια επιπλέον λάμπα τότε θα χρειαστεί και dim που να δέχεται 2 λάμπες? Τ5 έχω αυτή τη στιγμή ή Τ8 ? :P

kgf12345
18-01-12, 17:13
η λαμπα που λες ( Hailea F60 (24w) (http://www.hollywoodfishfarm.co.nz/detail/view/hailea-f60-24w-replacement-bulb/m/1236/) αν ειναι αυτη, δεν ειναι ουτε τ5 ουτε τ8.ειναι PL.αλλος τυπος λαμπας.θα βαλεις οτι σηκωνει το ballast πυ εχεις.αν γραφει μεχρι 30watt,μεχρι 30 watt θα βαλεις.
παντως οι τ8 ειναι σε παχος/διαμετρο σχεδον οπως ειναι αυτες που βαζουμε στα φωτιστικα δωματιων κλπ.οι τ5 ειναι πολυ πιο λεπτες.
προσεξε παντως με τις λαμπες μην κανεις αποτομες αλλαγες στην ενταση και στη φωτοπεριοδο μη γεμισεις αλγες.εμενα μου φαινεται νωρις ακομα για να σε ενδιαφερει τοσο για τις λαμπες και αν εχεις ευκολα φυτα δε βλεπω το λογο.εκτος αν ειναι πολυ παλιες οι λαμπες που εχεις.παρε ομως και καμια δευτερη γνωμη.

tsiou9
18-01-12, 17:17
Αυτές του Hailea δε θα αλλαχθούν, απλά τις γράφω για να ξέρετε.

Στο dim θέλω να την αλλάξω γιατί είναι υπερβολικά παλιά. Πιστεύω πως είναι Τ8. Υπάρχει στα 30w ή πάνε σε standard νούμερα δηλαδή 24w? Θα το ψάξω και περαιτέρω κιόλας γιατί δε ξέρω ακριβώς αν είναι Τ5 ή Τ8..

Φυτά έχω γράψει και πιο πάνω ποια έχω..

kgf12345
18-01-12, 17:33
πανε σε στανταρ νουμερα αναλογα με το μηκος.απλα οι τ5 δινουν περισσοτερα watt σε μικροτερο μηκος.κατσε να ψαξω λιγο το μπαλαστ που εγραψες να δω τωρα απο περιεργεια:D
-------------------------
99% ειναι τ8.αν η λαμπα σου ειναι 750mm μηκος, ειναι τ8.

tsiou9
18-01-12, 17:38
Μέτρησα μήκος και είναι στα 41-42cm! Τι επιλογές έχουμε ? :P

kgf12345
18-01-12, 17:45
για διαβασε λιγο πανω στη λαμπα τις διαστασεις της τωρα γιατι θα τρελλαθουμε.τωρα πριν ειδα χαρακτηριστικα του ballast που εγραφες και ελεγε για τ8.εκτος αν διαβασα κατι λαθος εγω.πες λιγο η λαμπα πανω της τι γραφει?αν φαινεται και δεν εχει ξεθωριασει.αλλιως γραψε λιγο τι γραφει το Ballast πανω του ακριβως.αλλιως για να μην παιδευομαστε ανεβασε μια φωτο της λαμπας να τη δουμε:D

tsiou9
18-01-12, 17:53
Χα χα χα λοιπόν τα έχω γράψει και πιο πάνω οπότε τα κάνω αντιγραφή.

Λάμπα : Narva LT 15w/010 daylight, Made in Germany μήκος έχει 41-42εκ.
Dim : Arcadia, model: AC30X tube 25/30w, 26mm Dia

Υπενθυμίζω πως τα είχα από ένα παλιό ενυδρείο και τα είχα αγοράσει 6 μπορεί και 7 χρόνια πριν! Μπορεί να ήταν άλλες μάρκες, μοντέλα τότε ή μπορει ο πετσοπας να μου είχε δώσει $%^&* πράγμα διόλου αμφίβολο γιατί σε 50 λίτρα είχα από αγγελόψαρο μέχρι νέον , τουλάχιστον 15 ψάρια! (Επαγγελματίας καλός βλέπεις)

kgf12345
18-01-12, 18:00
τ8 ειναι η λαμπα σου.πρωτη στο δευτερο πινακα. https://shop.afterbuy.de/public/catalog_xmlxslproducts.aspx?art=viewproduct&suid=163&productid=18181535

tsiou9
18-01-12, 18:02
Ωραία! Οπότε πρέπει να πάρω μια καινούρια Τ8 daylight μέχρι 30 βατ και λιγότερο από 45εκ για να χωρά στο καπάκι. Υπάρχει σε μαγαζιά με ηλεκτρολογικά ή αναγκαστικά από πετ σοπ?

kgf12345
18-01-12, 18:08
δεν εχω καταλαβει ακομα τι παιρνει το dim που εχεις να πω την αληθεια.τα ακροφυσια παιζουνε και αυξομειωνει το μηκος?γιατι δε νομιζω οτι θα βρεις 30watt στο μηκος που εχει η παλια.μπορει να κανω και λαθος ομως και να μην εχω καταλαβει εγω σωστα.παρε καμια γνωμη ακομα.σιγουρα μπορεις να πας σε καταστημα και να δεις για την ιδια λαμπα.απλα δεν ξερω αν παιρνει και καποια αλλη το dim που εχεις.αν πας σε πετσοπ θα βρεις αλλα μαλον θαναι πιο ακριβα.σε καταστηματα οπως ο ΚΑΥΚΑΣ θα βρεις πιο φτηνα μαλον.απλα να δεις τα χαρακτηριστικα.(θερμοκρασια κλπ)

tsiou9
18-01-12, 18:20
Ναι έχει ακροφύσια και το μήκος μπορεί να μεταβληθεί.. Και εγώ δε πιστεύω να βρω στο μήκος αυτό οπότε αναγκαστικά θα πάω σε λιγότερα βατ, αναλόγως τι θα βρω...

Αυτό είναι το dim http://www.ebay.de/itm/Arcadia-AC30X-Type-C4-25-30-W-/180797704013?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item2a1862074d. Ελπίζω να παίρνει παραπάνω βατ αν υπάρχει και σε κατάλληλο μήκος. Από θερμοκρασία τι να τσεκάρω? :P

exelix
18-01-12, 18:44
Μην το λες dim και μπερδευόμαστε! Ένα απλό ballast είναι!

Μπορεί να οδηγήσει λάμπες T8 25-30W (απορώ γιατί δουλεύει η 15άρα ακόμα!). Οι διαστάσεις σε σχέση με τα Watt κάθε λάμπας είναι τυποποιημένες (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων), δηλαδή στα 30W το μήκος θα είναι 89,5 πόντους.

tsiou9
18-01-12, 18:51
Όντως δικό μου το λάθος, είχα μπερδευτεί από προχτές και τελικά μου κόλλησε η λάθος σκέψη σαν σωστή :P Έχω ένα απλό ballast!

Είναι σκυλί και αντέχει ακόμα η 15αρα! Μέχρι τα 48εκ. πόσα watt μπορεί να πάρει βάσει των τυποποιημένων?

Μιας και οι Τ5 είναι καλύτερες αν βρω σε καλή τιμή θα προτιμήσω ballast και λάμπες. Μήπως ξέρεις σε τι τιμές κυμαίνονται? Ένας φίλος μου πρότεινε να ψάξω εδώ http://www.eco-lamps.gr/

exelix
18-01-12, 19:03
Κανονικά καμία! Το μπάλαστ σου δεν είναι ηλεκτρονικό που έχει τη δυνατότητα να παίρνει μεγάλο εύρος λαμπών και να προσαρμόζει το ρεύμα που δίνει. Κανονικά αν βάλεις μικρότερη μπορεί να την ανάβει, αλλά θα καίει παραπάνω από όσο είναι φτιαγμένη και μπορεί να καεί οποιαδήποτε στιγμή, ενώ αν βάλεις μεγαλύτερη μπορεί να μην ανάβει καν. Τώρα γιατί έχεις τέτοιο μπάλαστ και ποιος στο πούλησε και πώς δε σου έκαψε τη λάμπα δεν ξέρω πάντως στα χαρτιά τα πράγματα είναι όπως στα λέω!

Από εκεί και πέρα σε ηλεκτρολογικά είδη πήγαινε και οι τιμές θα παίζουν από 3-10 ευρώ χοντρικά. Μετά μπορείς να κοιτάξεις για συνδυασμούς του στιλ μία cool white και μία warm white ή μία τύπου Sylvania Grolux που έχει ροζ απόχρωση και είναι βελτιστοποιημένη για τα φυτά. Εγώ θα πήγαινα σε μεγάλα μαγαζιά όπως Καυκά, Κωσταντακάτο κλπ γιατί όσες φορές (εκτός μίας :p) πήγα στην κλασική τρύπα της γειτονιάς ζήταγε τον πατέρα του και τη μάνα του! Μπορεί στη δικιά σου γειτονιά να είναι καλύτερες οι τιμές!

tsiou9
18-01-12, 19:10
Χα χα χα αν διάβασες τα σχόλια πιο πάνω η αγορά έγινε από πετσοπα πριν 6-7 χρόνια, οπότε δεν ήξερα καν τι είναι γιατί ήμουν και πολύ μικρότερος..

Οπότε αν το γυρίσω σε Τ5 μπάλαστ και λάμπες μια χαρά είναι τα 10 ευρώ που λες, θα προτιμήσω Καυκα και θα πάω όποτε μπορέσω. Θα ήθελα να μου προτείνεις εσύ τι λάμπα-ες να βάλω, θεωρώντας ως δεδομένα ότι έχω ήδη 24w πάνω στο καπάκι και ότι ναι θέλω να βοηθά στην ανάπτυξη των φυτών.. Βέβαια μπορεί να χρειαστεί και τροποποίηση στο καπάκι για να πάρει 2 επιπλεόν λάμπες πχ αλλά όλα θα γίνουν!

kgf12345
18-01-12, 19:15
για ballast καινουριο υπολογισε κανα 50αρι-60αρι τουλαχιστον.αναλογα τι και ποσες λαμπες θα οδηγει.χωρις τις λαμπες τοσο.ψαξε λιγο και στο ιντερνετ σιγουρα θα βρεις καλυτερες τιμες.κοιτα και petcumulus τι εχει.

exelix
18-01-12, 19:27
για ballast καινουριο υπολογισε κανα 50αρι-60αρι τουλαχιστον.αναλογα τι και ποσες λαμπες θα οδηγει.χωρις τις λαμπες τοσο.ψαξε λιγο και στο ιντερνετ σιγουρα θα βρεις καλυτερες τιμες.κοιτα και petcumulus τι εχει.

Όχι ρε, μην το σκοτώνεις το παιδί!:grin: Μιλάς μόνο για ηλεκτρονικά εσύ που οδηγούν και πάνω από μία λάμπες! Είναι μεν πολύ καλύτερα αλλά γίνεται και πιο φθηνά η δουλειά!

Λάμπες ας σου προτείνουν καλύτερα οι πολυφυτεμένοι σε σύγκριση με το τι φυτά θες να βάλεις.

delta66
18-01-12, 19:31
Οχι και τοσα.
Τοσα κανουν τα dimmable της osram για δυο λαμπες.

@tsiou9
Mη λες συνεχεια dim, το ballast (τροφοδοτικο) σου :D
Dimmer ειναι κατι που μπορει και αυξομειωνει την ενταση το φωτος, εσενα απλα το τροφοδοτει με ηλεκτρικο ρευμα, και δουλευουν σε ΟΝ και OFF κατασταση μονο.

tsiou9
18-01-12, 19:36
Μου ξεκόλλησε το dim, έχω απλά ballast :P

Οπότε που καταλήγουμε? Σίγουρα θέλω κάτι πιο οικονομικό απο 50 ευρώ, αλλιώς θα έπαιρνα την Α/Ο πρώτα.. Στο Καυκα που θα πάω πως θα τα ψάξω και τι χαρακτηριστικά πρέπει να κοιτάξω για ballast-λάμπες.. Δε περιμένω να μπει κάποιος πιο έμπειρος σε θέματα φυτών γιατί απλά δε θα κοιτάξει στο θέμα! Προτιμώ από εσάς :)

delta66
18-01-12, 19:45
Θα κοιταξεις απλα το μπαλαστ να ειναι ηλεκτρονικο (και οχι απλο με starter) και να ειναι τοσα βατ οσο και η λαμπα(ες) σου (αν παρεις διπλο). Αντε ελαχιστα παραπανω, οχι ομως παρακατω.

tsiou9
18-01-12, 20:04
Ωραία.. έχετε κάποιο θέμα εύκαιρο που να λέει τι ειδών λάμπες υπάρχουν για να δω προς τα που θα κινηθώ? Όσων αφορά daylight, ροζ λάμπα και τέτοια..

kgf12345
18-01-12, 22:16
δεν ξερω αλλα σε οσα καταστηματα (οχι online)εχω κοιταξει η χαμηλοτερη τιμη που βρηκα ητανε γυρω στο 50αρι.και για μια μονο λαμπα.που τα εχετε βρει εσεις πιο φτηνα κιεγω δεν ταχω δει?γιατι ενδιαφερομαι κιεγω αν υπαρχει κατι:D
μιλαω για ηλεκτρονικα.
-------------------------
τωρα που τα βλεπω σε ιντερνετικο καταστημα οντως ειναι πιο φτηνα.
αλλα σε κανονικο μαγαζι που πηγα,αυτο εδω (http://www.zoo-zoo.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_zoom1.tpl&product_id=396&category_id=50&option=com_virtuemart&Itemid=180) για παραδειγμα το ειχε κανα 60αρι.και θυμαμαι που κοιταζα για ballast οταν εφτιαχνα το καπακι ητανε πολυ ακριβα οπου κοιταξα:(αλλα που τα βρηκατε εσεις πιο φτηνα?για μοιραστειτε λιγο τη γνωση:D

exelix
18-01-12, 22:23
Αν κοιτάς σε ενυδρειακά σίγουρα θα είναι τόσο ακριβά πάντως. Και έχω ήδη πει δύο μαγαζιά από όπου έχω πάρει συν της γειτονιάς μου (που ήταν εκείνη η μία φορά που ήταν φθηνό) και άλλο ένα που μου έχουν πει είναι αυτό (http://www.kontorigas.gr/) και πρέπει να έχει και φθηνά αδιάβροχα ακροφύσια. Άλλο ένα που πήγαινα στην Πάτρα δε νομίζω να σε βοηθήσει!

kgf12345
18-01-12, 22:24
ναι για ενυδρειακα μιλαω.σε καυκα κλπ δεν κοιταξα.αλλα κατσε,εσυ μιλας για λαμπες τωρα η για μπαλαστ?

exelix
18-01-12, 22:27
Βασικά για μπάλαστ μιλάω, αλλά και για τις λάμπες δεν είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα, όσο έχω δει.

kgf12345
18-01-12, 22:30
για τις λαμπες εχω δει κιεγω μεγαλες διαφορες στις τιμες.για μπαλαστ οπως ειπα δεν εχω κοιταξει εκτος ενυδρειακων καταστηματων.και ητανε πολυ πιασοκ...κα,γιαυτο και δεν πηρα οταν εψαχνα και εβαλα το παλιο φωτιστικο που ειχα. απλα αλλαξα λαμπες.σιγουρα θελει ψαξιμο.

tsiou9
19-01-12, 22:58
Είδα κάποιο άρθρο του House of Led και σκέφτηκα μήπως ήταν καλύτερα να βάλω λεντ αφού θα χωρέσουν πιο έυκολα στο καπάκι χωρίς να χρειαστεί να του κάνω μετατροπή.. Ξέρετε τίποτα όσων αφορά αντιστοιχίες σε βατ κανονικής λάμπας ή γενικώς αν συμφέρει ποιοτικώς και οικονομικώς? :)