Υλικά φιλτρου

[dinos123]

Ένα απλό φιλτρο τι Υλικά πρέπει να έχει ώστε το ενυδρειο να έχει πεντακάθαρα νερά αλλα και να κρατάει την βιολογική του ισορροπία ;;

[\/ag]

Τι εννοείς απλό;;αυτό που ζητάς είναι το τέλειο αποτέλεσμα φίλτρανσης ενός ενυδρείου..

Τα βασικά υλικά που πρέπει να έχει ένα φίλτρο είναι σφουγγάρια,βιολογικό υλικό και filterwool..

Αν έδινες περισσότερες πληροφορίες για το ενυδρείο σου και το φίλτρο σου θα σε βοηθούσαμε πιο εύκολα πάντως...;)

[dinos123]

Γενικά ρωτάω . Απλά όταν είχα πάρει ένα μικρό φιλτρο για γαριδαδικο δεν ήξερα καν ότι χρησιμοποιούμε και βιολογικά Υλικά αφού ένας πετσοπας μου έδωσε μόνο ενυδρειακο βάμβακι και τίποτα άλλο

Ευχαριστώ για την Γρηγόρη απάντηση
-------------------------
Και κάτι άλλο , ποιο βιολογικό υλικό είναι καλύτερο ,το μακαρονι ή το substrat pro ;; Τα σφουγγάρια είναι για μηχανικό καθαρισμό ετσι;Έχω ακούσει όμως ότι σφουγγάρια με μεγάλους πόρους είναι για την βιολογία του φιλτρου .Ισχύει;

[\/ag]

Καλύτερα να το έχεις γεμάτο βιολογικό(κατά προτίμηση eheim substrat pro (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGXoNadQk21kW6jEqTY0BEmb8z7O7yV 1vY24mpDtor_QKdl0EC) ) μιας και είναι μικρό το φιλτράκι λογικά και θα χωράει πιο πολύ από αυτό το υλικό..και να τοποθετήσεις και filterwool για να κρατάει τα 'χοντρά'...

[dinos123]

Το filterwool κάθε Ποτε θα το αλλάζω;

[\/ag]

Ισχύει οτι στα χοντρότρυπα σφουγγάρια γίνεται αποίκηση βακτηρίων..το καλύτερο είναι να έχει και χοντρότρυπα και με πιο μικρές τρύπες...

Στο δικό σου φιλτράκι καλύτερα να κάνεις αυτό που σου έγραψα αν είναι πολύ μικρός ο χώρος που έχει για τα υλικά...

Το filterwool μία φορά το μήνα λογικά..αυτό το βλέπεις,όποτε γεμίζει βρωμιά το αντικαθιστάς με καινούριο!!

[dinos123]

Oκ ! Ευχαριστώ!

[peristerigeo]

εγω στο eheim 2217 τα εχω βαλει ετσι
http://www.eheim.de/eheim/images/faq/FM_2217.JPG

[\/ag]

Αν ο φίλος μας έχει ένα μικρό εσωτερικό φιλτράκι δεν μπορεί να κάνει εξεζητημένα πράγματα..του είπα την πιο απλή και πρακτική λύση(και κατ'εμε την πιο σωστή) ..

[delta66]

Tα παντα μεσα σε ενα ενυδρειο (και οχι μονο μεσα στο φιλτρο) ειναι βιολογικα υλικα, αφου τα βακτηρια κατοικουν σε ολες τις επιφανειες.
Οποτε και τα σφουγγαρια, ειτε ψιλοτρυπα, ειτε χοντροτρυπα, ειτε ενεργου ανθρακα, ειτε filterwool, προσφερονται για κατοικια των νιτροποιητικων βακτηριων.

Το ποια απο αυτα θα χρησιμοποιησουμε (οπως και καθε αλλο ειδος υλικου πχ κεραμικα υλικα) και σε ποια θεση του φιλτρου, εξαρταται απο το τι θελουμε να "παρουμε" απο το καθε υλικο.
Και φυσικα του συμπεριφερομαστε διαφορετικα στη συντηρηση του φιλτρου.

ΥΓ Σκετο βιολογικο κεραμικο υλικο σε ενα φιλτρο (πχ substrat siporax κλπ) δεν προσφερει τα μεγιστα, αφου χωρις μηχανικη φιλτρανση πριν απο αυτο, βρωμιζει αμεσα και βουλωνουν οι ποροι του, καθιστωντας το ακαταλληλο για αποικηση απο τα βακτηρια.

[SeXperT]

πια θα ηταν μια σωστη διαταξη υλικων σε φιλτρο eheim 2211?

και επισης αντι για filterwool δεν κανει δουλεια και ο υαλοβαμβακας?

Για 80αρι ενυδρειο, το 2213 θα το εκανε πολυ πλυντηριο? http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1949

Επισης απο οτι καταλαβα το 2213 σε αυτη την τιμη ειναι φουλ εξτρα που λεμε, ενω το 2211, http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1256 ειναι χωρις τα βανακια?

Τι θα προτεινατε?

[delta66]

1. πια θα ηταν μια σωστη διαταξη υλικων σε φιλτρο eheim 2211?

2. και επισης αντι για filterwool δεν κανει δουλεια και ο υαλοβαμβακας?

3. Για 80αρι ενυδρειο, το 2213 θα το εκανε πολυ πλυντηριο? http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1949

4. Επισης απο οτι καταλαβα το 2213 σε αυτη την τιμη ειναι φουλ εξτρα που λεμε, ενω το 2211, http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1256 ειναι χωρις τα βανακια?

Τι θα προτεινατε?

1. Το σκεπτικο της eheim για τη φιλτρανση εχει ως εξης
Υπαρχουν τα λεγομενα μηχανικα που κρατανε τα "χοντρα" σκουπιδακια (πχ τα σφουγγαρια και ενα μακαρονι της eheim το ehfimech), υπαρχουν τα βιολογικα υλικα που εχουν την αυξημενη δυνατοτητα λογω κατασκευης να φιλοξενουν βακτηρια που αναπτυσονται στο νερο και "τρεφονται" απο τους ρυπους στο νερο, ειτε απο περισσευμα τροφης ειτε απο την αμμωνια που βγαζουν τα ψαρια κλπ και απο αυτα "τρεφονται" (Δες εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655)για τον κυκλο του αζωτου)
Αυτο (http://www.sera.de/gr/hauptseiten/sera-produkte/in_category/filtermedien-58/product/sera-siporax-15-mm.html) ή αυτο (http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=liniendetail_27605_ehen) πχ, ειναι βιολογικα υλικα (καλυτερα απο σφουγγαρι σε δυνατοτητα φιλοξενιας βακτηριων που κανουν τη διασπαση της αμμωνιας κλπ).
Και υπαρχουν και τα χημικα πχ ο ενεργος ανθρακας που κατακρατα τοξικα κλπ που δεν προτεινεται για συνεχη χρηση, αλλα για συγκεκριμενες περιπτωσεις.

Εδω φαινεται η πορεια του νερου στο 2213 (απο κατω προς τα πανω)

http://87.193.157.140/eheim//_DBimages/11430329985272264_Graphik2.jpg

Εδω φαινονται υλικα που μπορει να βαλει καποιος, απο κατω προς τα πανω (οπως ειναι και η ροη του νερου) μηχανικο μακαρονι ehfimech, μπλε σφουγγαρι, substrat pro, ασπρο σφουγγαρι ή filterwool (http://www.sera.de/gr/hauptseiten/sera-produkte/in_category/filtermedien-58/product/sera-filterwool.html).

http://www.amazingamazon.com.au/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/h/eheim2213.jpg

Μπορεις να βαλεις για ευκολια στη χρηση διπλα βανακια (http://87.193.157.140/eheim//_DBimages/11430333457856640_Doppelhahn2.jpg).
Δεν ξερω αν η εκδοση που θα παρεις θα εχει καλαθι (http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=260013&userid=gTpI5y6SjbPOGpMMQ0L0J3FfPkSJeMCdiaV&t=temartic_e)για τα υλικα ετσι ωστε να βγαινουν ευκολα στη συντηρηση (συνηθως εχει), αλλιως θα πρεπει να τα βαλεις σε δυχτακι (http://www.sera.de/uk/pages/products/in_category/zubehoerersatzteile-404/product/filter-media-bags.html) (προσοχη εχει ενα κλιπ που εχει ελατηριο, αυτο τα βγαζουμε γιατι σκουριαζει και το δενουμε απλα με το σκοινακι).
To καλαθι κοβει χωρο για υλικα, οποτε πολλοι χρησιμοποιουν το 2ο τροπο με προσθηκη σχαρας για να μη παει filterwool στη φτερωτη και μαγκωσει.


2. Οχι, ειναι συνθετικο βαμβακι το filterwool.
O υαλοβαμβακας ειναι υποπτος για καρκινογεννεσεις
Το filterwool ειναι και πιο οικονομικο.
http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=204953
http://www.einstein.yu.edu/ehs/Industrial%20Hygiene/Fs_Fibergls.htm

3. Οχι δεν θα τα εκανε. Με 440 λ/ω ονομαστικη ροη και με πολυ λιγοτερη πραγματικη αναλογα το υψος του ενυδρειου, θα λεγα οτι ειναι καταλληλο.

4. Τα classic eheim δινονται με σωληνες και μπαστουνι και spraybar αλλα χωρις υλικα.
Το καταστημα βλεπω να δινει το 2213 και με διπλα βανακια, ενω το 2211 χωρις.

Προτεινω αν δεν βαλεις τα μαμισια υλικα (αφου δεν δινονται και στη εκδοση δωρεαν), να βαλεις κατω ενα χοντροτρυπο σφουγγαρι (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1384) μετα να γεμισεις με sera siporax (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1847) και πανω πανω μια λεπτη αραιη ποσοτητα filerwool ή και παλι ενα σφουγγαρι.
Μπορεις να δει και τα χυμα σφουγγαρια που κοβεις οσο θελεις.
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=category&id=54&ManufID=&show=rows
Οσο πιο λιγα PI εχουν τοσο πιο χοντροτρυπα ειναι.
coarse = χοντροτρυπα
fine = ψιλοτρυπο
3 εκ παχος φτανει για το φιλτρο

[SeXperT]

Δεν ξερω ποσα ευχαριστω να πω...

Κατατοπιστικοτατος! με links και με ολα...

Αλλα εχω καποιες αποριες τωρα σχετικα με το φιλτρο.

Καταρχην λεω για να μην δωσω πολλα λεφτα να τα παραγγειλω απο εδω, και οχι απο aquaristic.

Επειτα μου εγραψες αυτο:

"Προτεινω αν δεν βαλεις τα μαμισια υλικα (αφου δεν δινονται και στη εκδοση δωρεαν), να βαλεις κατω ενα χοντροτρυπο σφουγγαρι μετα να γεμισεις με sera siporax και πανω πανω μια λεπτη αραιη ποσοτητα filerwool ή και παλι ενα σφουγγαρι.
Μπορεις να δει και τα χυμα σφουγγαρια που κοβεις οσο θελεις.
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...fID=&show=rows
Οσο πιο λιγα PI εχουν τοσο πιο χοντροτρυπα ειναι.
coarse = χοντροτρυπα
fine = ψιλοτρυπο
3 εκ παχος φτανει για το φιλτρο"


1. αλλα στην οικονα δειχνει κατω το μακαρονι και μετα σφουγγαρι. Επισης να πω οτι κατεληξα στο 2213 τελικα. Για 10 και 15 ευρω παραπανω αξιζε.

2. Τωρα οσον αφορα το σφουγγαρι και για το αν συμφερει το χυμα, ειδα οτι το ετοιμο ειναι κυλινρικο ενω το αλλο με γωνιες και το κοβω εγω. Μηπως δεν το κοψω καλα και δεν εφαπτεται σωστα? Συμφερει δηλαδη το χυμα? λογικα παω και για 10 PPI e?''

3. Να μην αγορασω και τα μπαλακια με το βιολογικο οπως εχει και το εσωτερικο μου και να το κανω ιδιο με την εικονα?

4. Επισης στο μακαρονι η τιμη του ειναι ανα λιτρο. Ποση ποσοτητα θα χρειαστω εγω? Και γενικως σε τι ποσοτητα γεμιζουν ολα τα υλικα του καδου?

5. Μια χαζη απορια ειναι αν θα χωρεσουν τα λαστιχα απο το καπακι, γιατι τα βλεπω καπως. Αν οχι τι κανω? πατεντα?

6. Και τελος, επειδη μετα απο 2 εσωτερικα αποφασισα για εξωτερικο, τι γινεται με το στρωσιμο του? Δεν θελω να παρω μπολι απο τα αλλα ενυδρεια μου. Μου αρεσει να τα αφηνω κανα 2μηνο μονα τους να ερχονται. Βαζω σε λειτουργια το φιλτρο και το αφηνω?

7. σαν σαιτ εξωρικου συμφερει το http://www.aquaristikshop.com ή το http://www.aquaristic.net/? gia shipping και ολα εννοω. Και επισης τα φιλτρα απο αυτα τα site ειναι τελειως γυμνα? ουτε τα λαστιχα δεν εχουν μεσα?

8. 2 διπλα βανακια χρειαζομαι ή 1?

[delta66]

1.Δικαιολογημενη η απορια σου αν δεν ξερεις το καθε υλικο. Το μακαρονι της eheim (το ehfimech) ειναι μηχανικο υλικο, εχει λεια υφη, και μπαινει πρωτο στη σειρα ετσι ωστε να κρατησει τα πρωτα σκουπιδια και να διασπαστουν εκει αλλα και τον κυριο ρολο να διασπασει το νερο που μπαινει στο φιλτρο ετσι ωστε να απλωσει σε ολο το πλατος του καδου με τα υλικα ,και να μη περναει μονο απο το κεντρο των υλικων και δημιουργειται channeling με αποτελεσμα τη μειωμενη αποδοση βιολογικης φιλτρανσης.
Μετα μπαινει το σφουγγαρι που κραταει τα πιο μετα σκουπιδια και μετα το βιολογικο substrat που δεν εχει μορφη μακαρονιου (ειναι σαν στραγαλι) και που κανει τη βιολογικη φιλτρανση.
Με το sera siporax κανεις μεν και διασπαση του νερου και βιολογικη φιλτρανση, αλλα εχει πορωδες μορφη και αν το βαλεις πρωτο θα βρωμιζει με το χοντρο σκουπιδι και δεν θα κανει καλη βιολογικη φιλτρανση αφου οι ποροι του θα βουλωνουν απο το σκουπιδι.
Γιαυτο βαζεις ενα σφουγγαρι πρν απο αυτο, για να το προστατεψεις.
Στο πατο που ειναι το σφουγγαρι δεν προλαβαινει να δημιουργηθει chammening.
Μετα το σφουγγαρι αναλαμβανει να διασπασει το νερο, το siporax.

2. Ναι για οικονομια το προτεινα το χυμα. Κοβεις με ψαλιδι ενα τετραγωνο κομματι και μετα κοβεις τις γωνιες και το κανεις κυλινδιρικο ελαχιστα πιο μεγαλο απο τον καδο και σφηνωνει.
Ναι 10 ppi.

3. Κανε οτι νομιζεις. Και τα δυο σωστα ειναι, απλα θα σου ερθει πολυ πιο οικονομικα με το χυμα siporax.
4. Ο καδος ειναι 3 λιτρα χωρητικοτητα. 2 με 2.5 λιτρα θα χωρεσει μαζι με τα σφουγγαρια.
Παρε 3-4 λιτρα να εχεις. Δεν παει χαμενο.
(στο τελος εχει προδιαγραφες http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/anleitungen/afilter/2213_classic.pdf)

5. Τι ενυδρειο εχεις? Αν δεν χωρανε συνηθως τα κοβουμε λιγο τα καπακια και μπαινουν

6. Ή αφηνεις τα εσωτερικα να λειτουργησουν παραλληλα με το εξωτερικο για 20-30 μερες (για σιγουρια), ή μπολιαζεις με τα υλικα των εσωτερικων το 2213 και εισαι αυτοματα στρωμενος.
Μετα απο κανενα μηνα βγαζεις τα υλικα των εσωτερικων απο το 2213 και συμπληρωνεις με τα υλικα του 2213 που αφησες εκτός, για να χωρεσουν τα στρωμενα.

7. Το πετκουμουλους συμφερει.

8. Δυο διπλα θελεις.


Θα σου προτεινω ομως να δεις και την περιπτωση ενος μοντερνου φιλτρου που δεν θελει βανακια και υλικα.
Τα εχει ολα κομπλε με μαμισια υλικα και ειναι ευκολο στη συντηρηση και στην εναρξη ιδιως (αφου πολλοι νεοι στα φιλτρα "κολλανε" με τα classic) εχει και ρυθμιση ροης
Ειναι και κοντα στη τιμη αν τα υπολογισεις (υλικα κλπ)
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1258
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1259
Μονο spraybar δεν εχει, Βγαινει με τον απλο πρασινο μπαστουνι (http://cse.f3images.com/IMD/feeds/EH4004710_50.jpg) το νερο στο ενυδρειο.
Μπορεις να δεις κι αυτο το θεμα επαυτου http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=57323

Τσεκαρε μονο την πραγματικη χωρητικοτητα τους σε υλικα απο την eheim γιατι το cumulus μιλαει για ογκο καδου
http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/anleitungen/afilter/2032_2036_ecco_pro.pdf
Στο τελος εχει παλι τις προδιαγραφες

[SeXperT]

με εψησες για ecco pro που στην τελικη βγαινει και φθηνοτερο απο το αλλο... και ουτε υλικα ουτε βανακια...

βρηκα και την spray bar αλλα ισως κανω πατεντα με σωληνα απο υδραυλικα...

ευχαριστω για ολα...

[KOSTASGAVALAS]

εγω παντως εχω στο πρωτο κανιστρο απο κατω προε τα πανω μακαρονι, στο δευτερο εχω biochem stars μαζι με substrat σε μορφη μακαρονιου http://www.google.gr/imgres?q=Bio-Chem+Stars+Filtration+Medium&hl=el&rlz=1G1GGLQ_ELGR304&biw=1700&bih=739&tbm=isch&tbnid=eT3OFU3lsXRKuM:&imgrefurl=http://www.petworldshop.com/rena/filstar-bio-chem-stars.php&docid=w2PunVzZBF10eM&imgurl=http://www.petworldshop.com/pictures/filstar-bio-chem-stars.jpg&w=400&h=400&ei=BUPATveqGsyg8gPzxdWwBA&zoom=1&iact=hc&vpx=180&vpy=139&dur=603&hovh=128&hovw=128&tx=129&ty=121&sig=112857028344541414422&page=1&tbnh=128&tbnw=128&start=0&ndsp=41&ved=1t:429,r:0,s:0

Και το πρωτο ολο Ehfi-Substrat
http://www.aquaticsexpress.co.uk/-Filtration-Media-Eheim/c48_185/p3092/Eheim-Ehfi-Substrat-2-ltr-%28Biological-Filtration%29/product_info.html

Λοιπον τα εχω μια δεκαετια τωρα....nh4 kai nh3 καθως και Νο2 δν εχω δει ποτε ουτε ξερω τι ειναι στο ενυδρειο μου, κατι σπογκους και σφουγκαρια και κουραδοκοφτες και γιαλοβαμβακες τους εχω σουταρει καμμια δεκαρια χρονια αφου μου μειωναν με τον καιρο τη ροη του φιλτρου , μονο κανα πλυσιμο οποτε δω και οταν βγαλω και βαλω την πριζα κομματια μαυρα να βγαινουν απο το σωληνα εξοδου του φιλτρου δηλαδη μιλαμε 1 φορα ο εξαμηνο και αν....

Και για νερο και μετρησεις...μιλαμε για την τελειοτητα.....

Μην κολλατε αδελφια, φρονιστε να μην γινομαστε εμεις τα pet των ενυδριακων μαγαζιων....

Αυτα σας τα λεω εγω που εχω δοκιμασει απο βιομπαλες μεχρι μαλακ...να φιλτρα βυθου με αντλιες ξαχωριστες λαι ενα σωρο μαλ...ιες που μας βαζουν σε εξοδα και μετα τα πεταμε... με ειχαν πρηξει αλλαγες υλικων φιλτραρισματος, βιομπαλες, κατι μπλε πλαστικες αν θυμαστε και τα λεφτα τρεχανε!!!

και τελικα κατεληξα στα θαυματουργα βιοchem stars και ο efisubstrat...που πραγματικα αυτα τα 2 και μονα τους κανουν θαυματα....και 10 χρονακια κρατανε να ενυδρειο 240 λιτρων με μια eheim που απο wet - dry την κανα μονο wet και πανε ολα ρολοι....((άλλα πεταμενα λεφτα τοτε με τη μακακια του wet dry Που τελικα σε κανεναν δεν δουλεψε...(αυτο αλλωστε το παραδεχθηκε και η ιδια η echeim!!!!))

Το εχω μετανιωσει που καποτε πηρα μονο 2 κουτια απο τα biochemstars ....επρεπε να ειχα παρει τουλαχιστον αλλο ενα...