Naruto το λαμπραντορ μου

[Efh]

μολις πριν 2 μερες υιοθετησα ενα ημιαιμο λαμπραντορ 2 μηνων
το ονομασαμε Naruto
ειναι πολυ ντροπαλος και καταλαβαινει τα παντα!!! κυριολεκτικα πανεξυπνος
:smt031

[Tsagos]

Ελπίζω να μην τον έχεις σε μπαλκόνι !

Παντως είναι μια ομορφιά! να σου ζήσει !

[ippomas]

Συμφωνω με τον Tsago και καλα θα ειναι να επισκευθης ενα κτηνιατρο να του δωση χαπακια η αλοιφη για τα εσωπαρασιτα και να σου πει και ορισμενα πραγματα για την φροντιδα του αν δεν ειχες αλλο σκυλο παλιοτερα.
Να τον χαιρεσε και κουραγιο.:p

[mikrosaquaristas]

Μπράβο σου!
σε καταφύγιο ή στον δρόμο τον βρήκες?
πολλά αδέσποτα ρε γμτ μας...
πάλι καλά που κάποιοι δίνουν σπίτι σε μερικά!!!

επισκέψου και κανα φόρουμ για σκύλους
ορισμένα όπως το dogforum έχουν πλούτο πληροφοριών για αρχάριους αλλά και έμπειρους σκυλογονείς

[chemical mac]

κοίταξε να το χαρείς τώρα που είναι μια σταλιά γιατί σε κάνα εξάμηνο θα γίνει gaidaruto :D :D :D

[zipo]

Κούκλος!Να τον χαίρεσαι!

[kingrim]

κουκλακι το σκυλακι σου

στο φορουμ εχουμε:
Ναρυτο
Σακουρα
Jiraiya
:ρ πολυ ανιμε ρε παιδια :)

[Efh]

πηγα pet city του πηρα τα παντα ανεβηκα και στον κτηνιατρο σημερα κιολας παμε για βιβλιαριο και 1ο εμβολιο
τον πηρα απο μια κυρια που τα χαριζε τα ειχε βρει στο δρομο ο τυπος ειναι ημιαιμο λαμπραντορ και δεν του φαινεται καθολουυ σαν καθαροαιμος φαινεται
φυσικα και δεν μενει στο μπαλκονι!!! το βραδυ κοιμομαστε μαζι μεσα στο δωματιο μου
ειναι και πολυ ντροπαλος και το απιστευτο ειναι οτι με κοιταει μεσα στ ματια και τρελενομαι :grin::grin::grin:
χθες ειδαμε και dancing with the stars μαζι στον καναπε

[mpoumpoula]

Να σου ζήσει ο σκυλούδος! Χωρίς να θέλω να σε αγχώσω έχεις ένα κουτάβι μόλις δυο μερες... Σε λίγες μέρες θα πάψει να ειναι ντροπαλό και ελπίζω να έχεις απεριόριστο χρόνο για παιχνίδια και βολτίτσες γιατί θα αρχίσεις να αποχαιρετάς πολλά πράγματα από το σπίτι σου... Το κουτάβι χρει'αζεται τρελλη εκτόνωση για να μη σου φάει όλο το σπίτι! Επίσης το ότι κοιμάται μαζι σου το βράδυ δε σημαίνει κάτι αν είναι όλη μέρα στο μπαλκονι... Ελπίζω να μην είναι έτσι...

[Efh]

οχι βεβαια δεν ειναι ολη μερα κλεισμενος στο μπαλκονι!! μπαινοβγενει σε ολο το σπιτι
140τμ ειναι το σπιτι μου!!
μωρο ειναι ακομα 2 μηνων και ειμαστε στο 1ο εμβολιο μολις περασει τα βασικα εμβολια τοτε θα παει βολτα..ετσι ειπε ο γιατρος:rolleyes:
ηδη ξεθαρεψε!!σημερα ζηλεψε ενα τοστ που ετρωγα και το κοιτουσε χαχα!
τωρα βγαζει δοντακια του εχω παρει ενα ξυλο οπως εχουν τα τρωκτικα και το μασουλαει! :smt033
βολτες?εκτονωση? οσο θες!!!! ολη μερα εξω μην σου πω!μολις γινουν τα εμβολια αντε γεια!! δεν θα μας βλεπει το σπιτι

[mpoumpoula]

Τα τετραγωνικά δεν παίζουν ρόλο για το σκύλο! Αρκεί να έχει όσα χρειάζεται! Κι εσύ φαίνεσαι διατεθειμένη να του τα δ'ωσεις! Σου εύχομαι να ζήσεις πολλά κ ευχάριστα χρόνια με τον μουτράκο σου...:p

Δοντάκια θα αρχίσει να αλλάζει γύρω στους 5 μήνες.... Τώρα δε βγάζει δόντια, τα έχει ήδη. Τότε που θα αλλάζει δόντια να δεις μανία για μασούλημα....

[mikrosaquaristas]

τώρα που είναι μικρό μικρό
σε αυτήν την φάση 2-3 μηνών
και μετά στην φάση 3-6
έχεις την ευκαιρία να τον μάθεις μία και καλή τα πάντα όλα

πχ
συνήθισέ τον στην ιδέα του βουρτσίσματος
του κοψίματος των νυχιών
του ελέγχου του στόματός του
του ελέγχου των αυτιών του
του να του παίρνεις κάτι απο το στόμα του
όλα αυτά είναι εξέχουσας σημασίας και μπορεί να σώσουν την ζωή του σκύλου σου ,αχρείαστο να είναι....

όταν τα δοκιμάζεις να είσαι ήρεμη κι αυτός επίσης και να επιβραβεύεις την ψύχραιμη αντιμετώπιση εκ μέρους του
αν αντιδρά μην εγκαταλείπεις αλλά απόσπασέ του στην προσοχή με κάτι άλλο
π.χ. πάς να του ελέγξεις το στόμα κι αυτός δυσανασχετεί
αμέσως εσύ κάνεις πως κατα βάση ήθελες να τον χαιδέψεις στα μαγουλάκια και του κάνεις και χαρούλες
μόλις λοιπόν δείς ότι άλλαξε φάση και γουστάρει πάλι εσύ επιστρέφεις στην προσπάθεια να του ανοίξεις το στόμα και να κοιτάξεις μέσα ,με γλυκό τρόπο και ενθαρυντικά λογάκια
μόλις λοιπόν το πετύχεις ανταμοίβεις με μεζέ και χαρούλες

αυτά μπορεί να σου μοιάζουν ίσως και χαζομαρούλες αλλά για τον σκύλο αποτελούν ασκησεις για τον εγκέφαλό του σαν να λύνεις τανγκράμι ή να παίζεις σουντόκου:D

επίσης μπορείς εν είδη παιχνιδιού να τον βάζεις να κάτσει ενώ λές κάτσε
π.χ. παίρνεις τον μεζέ στο χέρι και "για να του το δώσεις τον περνάς οριζόντια πάνω απο το κεφάλι του σε απόσταση που να το φτάνει
αν το πετύχεις το κουτάβι θα αναγκαστεί να κάτσει για να τον φτάσει
οπότε μόλις κάτσει λές κάτσε και του δίνεις τον μεζέ

κι αυτό το κάνεις εν είδη παιχνιδιού και δεν επιμένεις ούτε εκνευρίζεσαι ούτε και συνεχίζεις να το κάνεις αν δείς μετά απο δύο τρείς φορές ότι δεν το "πιάνει"

ψάξου τώρα που είναι νωρίς
όσο περισσότερο δουλέψετε την σχέση σας τώρα
τόσο λιγότερο θα κουραστείτε στο μέλλον

[mpoumpoula]

Πάνω που μπήκα στο φόρουμ με σκοπό να γράψω 5 πράγματα για το πόσο απαραίτητη είναι η βασική υπακοή στο σκύλο... βλέπω ότι το έχεις κάνει ήδη! Κι ανησύχησα....:D:D

[MIXALIS CYPRUS]

Ωραιος ο ναρουτο !

Απλα προσεχε επειδη υπαρχει νομος στην Ελλαδα που απαγορευει τη διαμονη ζωων στο μπαλκονι . Σε περιπτωση που κανας περιεργος γειτονας σ φερει το υγειονομικο να το εχεις υποψιν !

[Efh]

ναρούτο :smt050
εχω σκοπο να δοκιμασω την εκπαιδευση με treats
οπως εχω δει στο youtube απειρα σκυλια να το κανουν:D

[Efh]

http://www.youtube.com/watch?v=N_4euotbeD0 :grin::grin::grin:

[Tsagos]

φυσικα και δεν μενει στο μπαλκονι!!!

:confused:

Αφου δεν μενει στο μπαλκόνι γιατι οι κουπες του νερού και του φαγητού είναι στο μπαλκόνι, γιατι εκλεισες την πορτα βγένοντας;

Δεν είναι αναγκη να απαντήσεις.

:confused:

[mikrosaquaristas]

αν η εφημερίδα είναι εκεί για τα τσίσα του
τότε απομάκρυνέ την απο το μπόλ του και τα παιχνίδια του

επίσης
το στηθαίο που βλέπω είναι πολύ κοντό- σύντομα θα το πηδήσει

επίσης
για λαμπραντόρ ούτε συζήτηση- ούτε κατα 1%
απλά έχει κι αυτός όσα πόδια έχει το λαμπραντόρ :D:D:D
όχι ότι παίζει κανένα ρόλο βέβαια αυτό :)

και όπου θές θα μένει το σκυλί εννοείται - τα νομικά θέματα είναι δικό σου ζήτημα
αλλά είναι προφανές ότι μένει εκεί :cool:

[zipo]

Δεν τα ρωτάτε όλα!

Γιατί δεν έχεις περάσει ακόμα το τραπέζι και τις καρέκλες με λάδι συντήρησης?Το πάτωμα δεν το βλέπω καλά σφουγγαρισμένο,έχει μερικές πατημασιές,γιατί?Γιατί το λουράκι του Ναρούτο είναι μπλε,πέτα το και πάρε κόκκινο.Έχεις παραποτίσει τα φυτά του μπαλκονιου,βλέπω τα πιατάκια γεμάτα νερό,γιατί?Γιατί η εφημερίδα για να κάνει την ανάγκη του είναι "Το Βήμα" και δεν είναι οι "Times"?

Κούκλος ο Ναρούτο,μεγάλη μούρη φαίνεται. ;)

[mpoumpoula]

Θα συμφωνήσω με μικρό ακουαρίστα σε όλα πλην ενός! Τα σκυλιά δεν πρέπει να μένουν στο μπαλκόνι όχι μόνο γιατί ο νόμος το απαγορεύει αλλά γιατί δεν είναι σωστό! (Ξέρω τί έγραψες, το δι'αβασα καλά οποτε μη με διορθώσεις... εσύ σωστά το έγραψες)

Φίλε Zipo, ξέρεις πόσα σκυλάκια έχουν υιοθετηθεί με υπέρμετρο ενθουσιασμό και μετά από λίγο καιρό καταλήγουν στο δρομο;;; Δεν είναι λούτρινα, είναι ζωντανά με πολλές και διαφορετικές ανάγκες και αυτό προσπαθούμε να πούμε στη φίλη εδώ... και δεν της είπαμε και πολλά τελικά...

[Tsagos]

Εδω δεν ειμαστε ολοι για να κανουμε κατι καλυτερο για τα ζωακια μας Ζιρο;

[mikrosaquaristas]

άλλοι ναί
άλλοι όχι
δικαίωμα του καθενός παραμένει να εκφράζει την άποψή του
κατ εμέ και χρέος του
:cool:
-------------------------
και η εφημερίδα πρέπει να είναι Ελληνική και με πρόσωπα πολιτικών - βοηθάει πολύ τον σκύλο κυρίως στην αφόδευση αλλά και την ψυχολογία του ανθρώπου

[Dimis]

Να πω και εγω κατι και αν ειμαι λαθος,διορθωστε με.
Καποιος υιοθετει ενα αδεσποτο.
Το βαζει να μενει στο μπαλκονι του σε δικο του σπιτακι με τα παιχνιδια του,το νερο του,την τροφη του.
Περναει πολλες ωρες μαζι του παιζοντας μαζι του.
Το πηγαινει καθημερινες βολτες.
Φροντιζει για την βασικη υπακοη του.
Φροντιζει για την υγιεινη του και για την υγεια του.
Του προσφερει αγαπη.

Εσεις του λετε οτι δεν κανει να ζει εκει για τους α,β,γ λογους που προφανως πιστευετε οτι ειναι σωστοι για να ειναι καλα το σκυλι.
Και ο ιδιοκτητης σας λεει οτι εγω αυτα μπορω να προσφερω και θεωρω οτι το σκυλι περναει καλα μαζι μου.

Θα περνουσε καλυτερα στο κεντρο αδεσποτων στο κλουβι του?
Θα περνουσε καλυτερα στον δρομο?

Ολες οι απαντησεις ειναι δεκτες...

[mikrosaquaristas]

απο μέρους μου
και επειδή έχω χτυπήσει πολύ "πλήκτρο" σε θέματα αντίστοιχα

υπάρχει μία ένταση σε αυτού του τύπου τα τόπικ.....

πολλοί απο εμάς ,πραγματικά με πόνο ψυχής ,έχουμε κουραστεί να βλέπουμε σκυλιά να βασανίζονται ύπο την εγκατεστημένη νεοελληνική αντίληψη της αναλωσιμότητας του σκύλου.....δεμένα για πάντα στο ίδιο παλούκι και στο ίδιο βαρέλι και στην ίδια πυλωτή ή βεράντα ή ταράτσα κλπ
υπάρχει και το αντίστοιχο θυμόσοφο ρητό " ο σκύλος είναι ζώο κατοικίδιο και όχι ταρατσίδιο ή κηπήδιο ή μπαλκονίδιο"

ο ρόλος του φόρουμ πάλι (του κάθε φόρουμ που δίνει "βήμα" σε συζητήσεις του παρόντος τύπου) δεν απαγορεύει την κριτική όσο σκληρή κι αν είναι ,εφόσον δεν ξεπέφτει σε ύβρεις και προσωπικούς χαρακτηρισμούς

άρα ο καθένας γράφει αυτά που θέλει να γράψει τηρώντας τους κανονισμούς και όλα καλά

τελικά πιστεύω πως με τον πλουραλισμό και την σχετική ελευθερία έκφρασης ,ο συνειδητοποιημένος αναγνώστης, χρησιμοποιώντας την κρίση του καταλήγει σε κάποιο συμπέρασμα ασφαλή και δεν παίρνει απλά μασημένη τροφή.

δεν θα κρίνω τον τρόπο αντιμετώπισης του παρόντος θέματος απο τους υπόλοιπους συμφορουμίτες γιατί απλά αντιλαμβάνομαι πως αισθάνονται με το δύστυχο σκυλί του γείτονα τους που είναι μονίμως στο μπαλκόνι εδώ και χρόνια - για το συγκεκριμένο θεωρώ πως ο δρόμος ή το καταφύγιο θα ήταν πολύ καλύτερα μέρη :(
Καλύτερα μιάς ώρας ελεύθερη ζωή ε?.........

προσωπικά
αφού απέδωσα τα εύσημα που σώθηκε το αδεσποτάκι απο τις ρόδες και τις φόλες
έκανα όσες παρατηρήσεις μπόρεσα προκειμένου να υπάρχει μία βέλτιστη σχέση μεταξύ δίποδου και τετράποδου
και επεσήμανα πιθανούς κινδύνους και λάθη που θα υποβαθμίσουν σταδιακά αυτήν την σχέση(όπως το στηθαίο-η συνύπαρξη τροφής νερού και τουαλέτας σε κοντινή απόσταση και η βιαστική κίνηση κλεισίματος της μπαλκονόπορτας ενώ πιό πάνω γράφτηκε ότι "οχι βεβαια δεν ειναι ολη μερα κλεισμενος στο μπαλκονι!! μπαινοβγενει σε ολο το σπιτι
140τμ ειναι το σπιτι μου!!"

με όσα ξέρω και όσα καταλαβαίνω(πως αλλιώς άλλωστε)
σαφώς και δεν πάω να κάνω κουμάντο σε κανέναν τι θα κάνει στην ζωή του-όπως όταν λέω για "πως να μάθει κάτσε" έτσι και όταν λέω "εφημερίδα κοντά στο μπόλ φαγητού" ή "αλλά είναι προφανές ότι μένει εκεί :cool:"



προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με το έξω - αλλά με το συνέχεια μόνο του και το συνέχεια στο ίδιο μέρος
το θεωρώ "κακό" γιατί ο σκύλος έχει ανάγκη την περιπλάνηση και την συνάντηση με άλλα ζώα (κυρίως ανθρώπους και άλλους σκύλους)

αλλά δεν νομίζω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο τελικά:):):)

-ειδικά αν το σκυλάκι κοινωνικοποιηθεί σωστά και εγκαίρως και εκπαιδευτεί στα βασικά
θα κερδίσει το ίδιο μία θέση δίπλα στους ανθρώπους του και όλα θα πάνε ρολόι

[Efh]

ευχαριστω πολυ
θα μιλησω για τελυταια φορα γιατι μετανιωσα που ανοιξα αυτο το θεμα
καλητερα να μην το ειχα ανοιξει
αν σας ευχαριστει να πεσετε πανω μου να με φατε οκ απλα πηγενετε σε καποιο γιατρο να σας δει γιατι εχετε προβλημα:smt084
ξαναλεω πως το σκυλι δεν μενει εκει τα πιατα του ειναι εκει γιατι μεσα ριχνει τροφες και νερο παντου
ουτως η αλλος η μπαλκονοπορτα ειναι ανοιχτη για να μπαινοβγαινει
το βραδυ κοιμαται μαζι μου στο δωματιο και βαζω και φιδακι για να μην τον τσιμπισει καμια σκνιπα και εχουμε αλλα...
εκανε το 1ο του εμβολιο και εχει και το βιβλιαριο του πλεον
ο ιδιος ο κτηνιατρος ειπε πως ειναι λαμπραντορ με ποιμενικο το λεει και στο βιβλιαριο
επισης η κοπελα που μου το εδωσε ειχε δει την μητερα του
ηταν μαυρο λαμπραντορ!!
η ιδια κοπελα εχει ενα επισης ημιαιμο λαμπραντορ μεγαλυτερο σε ηλικια ξανθο


τισ πορτες τις εκλισα βγαινοντας επειδη επρεπε να τον κρατισω για λιγο εξω μεχρι να τελιωσουν κατι εργασιες που γινοταν μεσα
ελεος!! μηπως να σας πω και ποτε κατουρισε?
τι ερωτησεις ειναι αυτες? τελος παντων


γνωριζω πολυ καλα τι πρεπει να κανω για το καλο του σκυλου μου ξεζουμισα τον κτηνιατρο
αν ρωτισει κανεις μεχρι και τι τροφη του δινω
τρωει Purina νταξει??
ο κτηνιατρος ειπε να μην παει ακομα βολτα
γιατι δεν εχει κανει καν ολα τα εμβολια μονο το 1ο


παρακαλω το ποστ να κλεισει γιατι θα γινουμε μπιλιες με την καθε σικοφαντιση
:smt093

[mikrosaquaristas]

στο άλλο βίντεο που έχεις
να μην επαναλαμβάνεις συνεχώς και κατευθείαν αυτό που θές να δώσεις για "παράγγελμα"
τον μπεδρεύεις
και ναι μεν τώρα που αυτά που του λές είναι λίγα (π.χ. το κάτσε και το δώσε το χέρι σου) αλλά αργότερα που μπορεί να θές να του μάθεις ακόμα περισσότερα όπως κάτω ξάπλα τέζα μείνε άστο πάρτο και ένα σωρό άλλα η συνεχόμενη επανάληψη θα τον μπερδεύει

πές αυτό που θές και αν δεν εκτελεί περίμενε έστω δύο δευτερόλεπτα για να επαναλάβεις την λέξη-
και ακόμα καλύτερα να συνδιάζεις την λέξη με μία χαρακτηριστική κίνηση

Γενικά να έχεις στο νού σου ότι τα σκυλιά επικοινωνούν περισσότερο με γλώσσα του σώματος παρά με ήχους
οπότε ένταξε τις κινήσεις στην εκπαίδευση και προσπάθησε να μην επαναλαμβάνεις τις λέξεις

και να τις λές πάντα με το όνομά του
Ναρούτο Κάτσε
Ναρούτσο Χέρι
κλπ

και μην είσαι παρεξηγιάρα-
"με τα λόγια φιάνω ανώγια και κατώγια"
-άσε τον κόσμο να λέει τα δικά του-δεν σε αγγίζουν στην πραγματικότητα :)

[Efh]

εχω γενικοτερα ενα θεμα οτι τα παιρνω ολα της μετρητις
τελος παντων
παντως χρησιμοποιω την εκπαιδευση με treats ετσι εμαθε να δινει χερι και να καθεται

[mikrosaquaristas]

να θυμάσαι ότι εδώ (στο ίντερνετ)
δεν μπορείς να ξεχωρίσεις βλέμματα
και η επικοινωνία δυσκολεύει

το αρνητικό της εκπαίδευσης με μεζέ είναι να μην εκτελεί ο σκύλος αν δεν κρατάς μεζέ
οπότε σταδιακά οφείλεις να απευαισθητοποιείς τον σκύλο απο τον μεζέ

δηλαδή
ζητάς μία σειρά πραγμάτων τα οποία επιβραβεύεις στο τέλος
πχ
ναρούτο κάτσε
(κάθεται και εσύ απλά λές μπράβο)
ναρούτο χέρι
δίνει χέρι και εσύ απλά χαιδεύεις
ναρούτο σήκω
σηκώνεται και εσύ λές μπράαααααβο χαιδευεις και δίνεις και μεζέ

και άντε πάλι αλλά χωρίς να καταλήγεις πάντα στο σήκω για να δώσεις μεζέ

γενικά
ξεκίνα με τον μεζέ
αλλά αφού μαθει άρχισε να τον δίνεις πιο αραιά και να του προσφέρεις χάδια ή λεκτικές επιβραβευσεις

επίσης άλλο πακέτο είναι που ο σκύλος μαθαίνει να εκτελεί μόνο μέσα στο σπίτι κι αν πας έξω να μην κάνει τον συνδιασμό ότι "και εδώ το κάτσε θα πεί "να κάτσεις"
αυτό το κάνεις (αφού βγείτε βόλτα) ζητώντας κάτσε σήκω κλπ σε διάφορες φάσεις και μέρη
με κόσμο στο πάρκο
στον δρόμο ξαφνικά και ενώ προχωράτε κλπ

ώστε να απευαισθητοποιηθεί κι απο τον χώρο ή τον χρόνο

γενικά τα σκυλιά είναι πλάσματα ρουτινιάρικα και "κολληματικά"
πρέπει να κατευθύνεις την ρουτίνα και το κόλλημα τους :)

[Γιώργος Κ]

Να σου ζησει ο μπομπιρας!!! :p:p

[glazar]

Κουκλος ο μικρουλης.

Μια προταση και απο εμενα.Τα παραγγελματα στο σκυλι θα πρεπει να ειναι μονολεκτικα: σηκω , κατσε, κατω, χερι, και τωρα που ειναι αρχη και μεχρι να το μαθει βοηθησε τον με το χερι σου να το εκτελεσει.Και οχι επναλαμβανομενο χωρις να το εχει εκτελεσει.

Να το επιβραβευεις στην αρχη με "γλυκισμα" και αργοτερα το κοβεις και αυτο και απλα τον χαιδευεις και του λες "μπραβο" με απαλη φωνη και ηρεμια για να κατανοησει οτι αυτο που κανει ειναι καλο.

Και να θυμασαι οτι το σκυλι παντα οταν κανει κατι καλο το επιβραβευεις και οταν κανει κατι κακο το μαλωνεις.

Να εχεις ετοιμο το βιντεο οταν ο μπομπιρας θα σηκωσει το ποδι του πρωτη φορα για να κατουρησει.Ολα τα λεφτα :)

Απο εκει και περα κουραγιο και υπομονη και να θυμασε οτι εχεις υιοθετησει ενα μικρο παιδι το οποιο θα κανει τις σκανδαλιες του για μια ζωη. :)

[Stefan0s]

Έφη είσαι τουλάχιστον ηλίθια για να θες να κλείσεις ένα θέμα για κάτι που αγαπάς. Αν οι διαχειριστές κρίνουν οτι δεν έχει θέση σε αυτό το διαδικτυακό τόπο (επειδή δεν πρεσβεύει τις απόψεις τους) άσε να το κάνουν αυτοί.Μη μου στερείς εμένα την έμπρακτη αγάπη σου για αυτό το ζωντανό πανέμορφο πλάσμα.

Το οτι θα βρεθούν πολλοί ''μέντορες'' να σε ''συμβουλέψουν'' μην σε αποθαρύνει. Κάνε εσύ οτι νομίζεις σωστό παρακινούμενη απο αγάπη και άστους να πάν να κουρευτούν και να κάνουν ότι νομίζουν αυτοί ''σωστό''.

Το να πιστεύεις κάπου δεν είναι κακό, κερδίζεις με την πίστη σου , όταν κάτι σου βγαίνει να κοιτάς με υπομονή και θα δείς οτι μετά θα είναι διαφορετικά.

Υ.Γ.
1.Σε ευχαριστώ για το χρόνο και κόπο που διέθεσες για να μας παρουσιάσεις το πανέμορφο ζωντανό που αγαπάς χαίρεσαι και σε χαίρεται.
2. Άν έπρεπαι να συμφωνήσω με κάποιον απο τους προλαλίσαντες θα ήταν ο dimis1978 (http://www.aquatek.gr/vb/member.php?u=3860) ο οποίος ήταν ο μοναδίκος έλληνας που απάντησε στα ερωτήματα μου ως νέος και φιλόδοξος ''ακουαρίστας'' παρόλο που ήξερε οτι οι απαντήσεις του δεν ήταν οι βέλτιστες για τα ζωντανά αλλα οι καλύτερες που κάποιος ανίδεος μπορεί και θέλει να κατανοήσει.(έκανα του κεφαλιού μου μη ακούγωντας τον Δημήτριο και αν και δεν είχα τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα μπήκα στο μαγευτικό χώρο των ενυδρείων και έμεινα μέλος στο aquatek.gr)
Με σεβασμό και φιλικούς χαιρετισμούς
Στέφανος.-

[mikrosaquaristas]

το μάλωμα
μιά διευκρίνηση
καλά είναι να είναι μόνο στον τόνο της φωνής
κάτι μεθόδοι που προτείνουν διάφοροι ημιμαθείς περι εφημερίδας τυλιγμένης και άλλα τεινά
είναι επιεικώς απαράδεκτα
αρκεί ένα αυστηρό ΜΗ για αρχή
και αν δεν αρκεί τότε περνάμε σε κανα μπινελίκι με έμφαση στον τόνο και την ένταση της φωνής
στον επόμενο τόνο ακινητοποιούμε τον σκύλο με κάποια μέθοδο(η καλύτερη είναι απο το περιλαίμιο του)
και σαν τιμωρία (αν ούτε το ΜΗ ούτε τίποτα δεν δούλεψαν) μπορείς να τον βάλεις κάπου που δεν τον βάζεις συχνά,μόνο του για ένα το πολύ δύο λεπτά

ΠΧ στην τουαλέτα ,με κλειστή την πόρτα(φρόντισε να μην βρεί όμως ένα κάρο ενδιαφέροντα για μασούλημα κλπ αντικείμενα γιατί αντί για τιμωρία θα το περάσει για πάρτυ)

[olga]

Ενας κουκλος ειναι Εφη!
Να τον χαιρεσαι και να περνατε ομορφα :p

[glazar]

το μάλωμα
μιά διευκρίνηση
καλά είναι να είναι μόνο στον τόνο της φωνής
κάτι μεθόδοι που προτείνουν διάφοροι ημιμαθείς περι εφημερίδας τυλιγμένης και άλλα τεινά
είναι επιεικώς απαράδεκτα
αρκεί ένα αυστηρό ΜΗ για αρχή
και αν δεν αρκεί τότε περνάμε σε κανα μπινελίκι με έμφαση στον τόνο και την ένταση της φωνής
στον επόμενο τόνο ακινητοποιούμε τον σκύλο με κάποια μέθοδο(η καλύτερη είναι απο το περιλαίμιο του)
και σαν τιμωρία (αν ούτε το ΜΗ ούτε τίποτα δεν δούλεψαν) μπορείς να τον βάλεις κάπου που δεν τον βάζεις συχνά,μόνο του για ένα το πολύ δύο λεπτά

ΠΧ στην τουαλέτα ,με κλειστή την πόρτα(φρόντισε να μην βρεί όμως ένα κάρο ενδιαφέροντα για μασούλημα κλπ αντικείμενα γιατί αντί για τιμωρία θα το περάσει για πάρτυ)


Και το τραβηγμα του αυτιου , μια χαρα δουλεια κανει. :) αντι να το κλεινεις στην "απομονωση"

[mikrosaquaristas]

δεν θα διαφωνήσω
αλλά καλά είναι να αποφευγουμε την σωματική βία στον σκύλο αν δεν είμαστε καλοί γνώστες της γλώσσας του σώματος του σκύλου αλλά και τα όρια των ικανοτήτων του σκύλου μας ειδικά

η απομόνωση (για το πολύ 2 λεπτά) αποδίδει πολύ και χωρίς να αποτελεί ξένη μορφή τιμωρίας για το είδος των λυκοειδών

η σωματική βία στις αγέλες βρίσκεται μόνο μεταξύ μεσαίων ιεραρχικά μελών και ποτέ απο τον αρχηγό προς τα κάτω
όταν ο αρχηγός φτάσει να ασκήσει βία τότε μιλάμε πλέον για πολύ σοβαρή μάχη με συνέπειες και μιλάμε σίγουρα για πολύ σοβαρό παράπτωμα για το οποίο είχαν υπάρξει πολλές και πολύ έντονες προειδοποιήσεις πρίν απο οποιαδήποτε μορφή βίαιης προσσέγγισης

ασκώντας βία μέσω σωματικής επαφής στον σκύλο μας είναι σαν να πέφτουμε επίπεδο απο την κορυφή της αγέλης

επίσης
σκεφτείτε
σε μία μάχη μεταξύ ενός οποιουδήποτε ανθρώπου και ενός όχι και πολύ μεγάλου σκύλου, ποιός έχει το φυσικό πλεονέκτημα να επικρατήσει? καλύτερα να μην βάλουμε τον σκύλο μας σε τέτοιες σκέψεις αν είναι πάνω απο 10-15 κιλά
υπάρχουν και σκυλάκια που γεννετικά προορίζονται για αρχηγοί μιάς αγέλης-το ταμπεραμέντο τους είναι κυριαρχικό και μόνο υπο έναν δίκαιο και σταθερό αρχηγό δέχονται να συνεργάζονται και να υπακούουν.

γιαυτό και η απο κουτάβι εκπαίδευση "δεν δαγκώνουμε ούτε για πλάκα ανθρώπινο δέρμα"
μην παρεξηγηθώ ε? προσπαθώ να καλύψω ταυτόχρονα όλα τα πιθανά σενάρια σχέσης σκύλου-ανθρώπου
υπάρχουν και σκυλάκια που δεν θα σκεφτούν ποτέ να κυριαρχήσουν

[eimaste aR21rwstoi]

δεν θα διαφωνήσω
αλλά καλά είναι να αποφευγουμε την σωματική βία στον σκύλο αν δεν είμαστε καλοί γνώστες της γλώσσας του σώματος του σκύλου αλλά και τα όρια των ικανοτήτων του σκύλου μας ειδικά

η απομόνωση (για το πολύ 2 λεπτά) αποδίδει πολύ και χωρίς να αποτελεί ξένη μορφή τιμωρίας για το είδος των λυκοειδών

η σωματική βία στις αγέλες βρίσκεται μόνο μεταξύ μεσαίων ιεραρχικά μελών και ποτέ απο τον αρχηγό προς τα κάτω
όταν ο αρχηγός φτάσει να ασκήσει βία τότε μιλάμε πλέον για πολύ σοβαρή μάχη με συνέπειες και μιλάμε σίγουρα για πολύ σοβαρό παράπτωμα για το οποίο είχαν υπάρξει πολλές και πολύ έντονες προειδοποιήσεις πρίν απο οποιαδήποτε μορφή βίαιης προσσέγγισης

ασκώντας βία μέσω σωματικής επαφής στον σκύλο μας είναι σαν να πέφτουμε επίπεδο απο την κορυφή της αγέλης

επίσης
σκεφτείτε
σε μία μάχη μεταξύ ενός οποιουδήποτε ανθρώπου και ενός όχι και πολύ μεγάλου σκύλου, ποιός έχει το φυσικό πλεονέκτημα να επικρατήσει? καλύτερα να μην βάλουμε τον σκύλο μας σε τέτοιες σκέψεις αν είναι πάνω απο 10-15 κιλά
υπάρχουν και σκυλάκια που γεννετικά προορίζονται για αρχηγοί μιάς αγέλης-το ταμπεραμέντο τους είναι κυριαρχικό και μόνο υπο έναν δίκαιο και σταθερό αρχηγό δέχονται να συνεργάζονται και να υπακούουν.

γιαυτό και η απο κουτάβι εκπαίδευση "δεν δαγκώνουμε ούτε για πλάκα ανθρώπινο δέρμα"
μην παρεξηγηθώ ε? προσπαθώ να καλύψω ταυτόχρονα όλα τα πιθανά σενάρια σχέσης σκύλου-ανθρώπου
υπάρχουν και σκυλάκια που δεν θα σκεφτούν ποτέ να κυριαρχήσουν
και πως μπορουμε νατο καταφερουμε αυτο?


π.σ την φαγατε την κοπελα:D

[mikrosaquaristas]

εμείς αν καταφέρουμε κάτι
θα καταφέρουμε να μην τις εκφράσει

το αν της έχει είναι γονιδιακό κυρίως

[eimaste aR21rwstoi]

εμείς αν καταφέρουμε κάτι
θα καταφέρουμε να μην τις εκφράσει

το αν της έχει είναι γονιδιακό κυρίως
πως μπορουμε να το κανουμε να μην τις εκφρασει???
αν θες στειλουμε πμ η δωσε μου ενα λινκ

[mikrosaquaristas]

σε σκυλοφόρουμ αυτά τα συμπεριφοριακά θέματα

ανάλογα τον σκύλο πάντως
ακόμα και το να του επιτρέπεις να ξαπλώνει στο ίδιο ύψος με εσένα ή αν δεν σου επιτρέπει να πάρεις το φαί του και άλλα τέτοια μικρά στα ανθρώπινα μάτια
στα μάτια του σκύλου μπορεί να ερμηνευτούν ως αποδοχή της κυριαρχίας του

γενικά είναι ανάλογα τον σκύλο

[chemical mac]

μ@λ@κί@ς συνέχεια :

το φιδάκι που βάζεις το βράδυ για να μην τον τσιμπήσουν έντομα είναι ελεγμένο για σκυλιά;
γιατί το ταϊζεις purina Κι όχι akana;
το μάρμαρο στο μπαλκόνι είναι πεντελικό;
φοράς που φοράς παντόφλα, βάψε και το νυχάκι γλυκιά μου (αν είναι βαμμένο ζητώ συγνώμη στο βίντεο δε φαίνεται καθαρά)
τελικά πότε κατούρησε;

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[mpoumpoula]

Την επόμενη φορά που κάποιος γράψει για λάθος ψαροσύνθεση, ότι τα ζωοτόκα θέλουν σκληρό νερό κ αλκαλικό ph, ότι τα γατόψαρα θέλουν άμμο και ότι τα νέον είναι κοπαδόψαρα, θα αρχίσω να κραζω τρελλά:D:D:D:D:D:D

[zipo]

σε σκυλοφόρουμ αυτά τα συμπεριφοριακά θέματα

Πιο ακίνδυνο είναι να γράψεις στο greekdiscus ότι έχεις 50 δίσκους σε 60λίτρα παρά να γράψεις στα γνωστά σκυλοφόρουμ ότι δεν έχεις σκύλο εκτροφείου και δεν έχεις σκάσει 1 χιλιάρικο για να τον αποκτήσεις.Εγώ δεν τολμώ να γράψω σε σκυλοφόρουμ για να ρωτήσω μια απορία μου και από όσο συζητώ δεν είμαι καθόλου ο μοναδικός.

[gianniwpopi]

μην ακους τα κακα σχολια, ο καθενας λεει οτι θελει.... πανεμορφος ο σκυλος σου. εχω και εγω ενα γιορκσαιρ και ειναι αλλο πραγμα

[mikrosaquaristas]

δεν νομίζω ότι είναι και τόσο επικίνδυνο
έχεις ακούσει για τίποτα γκαζάκια σε σπίτια????????:rolleyes:

και στο φόρουμ που είμαι εγώ τουλάχιστον οι περισσότεροι έχουν αν όχι μόνο πρώην αδέσποτα τότε και αδέσποτα εκτός απο καθαρόαιμα. ένα άλλο που ξέρω πάλι ,εκεί απλά αν τους μόλαγες τότε απλά θα εξαφάνιζαν το είδος του σκύλου αφού θα στείρωναν τα πάντα...άρα καπούτ.....
ένα άλλο πάλι που ήμουν παλιά μοντ ,κι εκεί πιο πολύ προμοτάρουν την υιοθεσία αδέσποτων
σε ποιό αναφέρεσαι? με μπερδεύεις.....:cool::D

το θέμα είναι (στα σκυλοφόρουμ) ότι μπουκοτάρουμε τα πέτσοπ και τα σκυλιά απο πάπι μίλ - όπως και τις ανευθυνες γέννες απο ανθρώπους που νομίζουν ότι ο σκύλος έχει σεξουαλικότητα και τον αναπαράγουν λές και είναι είδος προς εξαφάνιση ,αδιακρίτως δηλαδή, ενώ και απο την φύση του σκύλου ως αγελαίο θηλαστικό αλλά και λόγο του τεράστιου προβλήματος του υπερπλυθησμού του η αναπαραγωγή του σκύλου δεν είναι κάτι που γίνεται απο όλα τα σκυλιά.......

οι φυσικές αγέλες σκύλων (όπως τα ντίνγκο στην αυστραλία ή τα άφγκαν στο αφγανιστάν) "στειρώνουν" τα μέλη τους δια της δια ροπάλου απαγόρευσης έστω και προσομοίωσης της αναπαραγωγικής πράξης και μόνο το κυρίαρχο ζευγος μπορεί να αναπαραχθεί

τραγικό αλλά -σε περίπτωση που άλλο θηλυκό πλήν του κυρίαρχου τύχει να μείνει έγκυος , η κατάληξή του είναι με ανοιγμένη κοιλιά και νεκρό.....

για τα δε πάπι μίλ όποιος δεν ξέρει ας δεί βίντεο στο youtube για τι συνθήκες μιλάμε-και θεωρητικά όποιος ξέρει αλλά αγοράζει απο πέτσοπ είναι συνένοχος -άρα και λίγα θα ακούσει
ενώ αν δεν ξέρει ...είναι ένοχος αγοράς έμβιου συντρόφου για 15 χρόνια χωρίς να έχει ψάξει τίποτα και καθόλου......
ε-εκεί υπάρχουν πάντα διαφωνίες σχετικά με την σκληρότητα της αντιμετώπισης :p
αλλά έτσι είναι τα φόρουμ........πλουραλιστικά :cool:

ΥΓ
για τα πάπι μίλ (γνωστά και ως εκτροφεία εξωτερικού στα πέτσοπ) προειδοποιώ ότι οι σκηνές είναι φρικιαστικές και όχι για ευαίσθητα στομάχια
και ο όρος στα αγγλικά είναι puppy mill

[eimaste aR21rwstoi]

Πιο ακίνδυνο είναι να γράψεις στο greekdiscus ότι έχεις 50 δίσκους σε 60λίτρα παρά να γράψεις στα γνωστά σκυλοφόρουμ ότι δεν έχεις σκύλο εκτροφείου και δεν έχεις σκάσει 1 χιλιάρικο για να τον αποκτήσεις.Εγώ δεν τολμώ να γράψω σε σκυλοφόρουμ για να ρωτήσω μια απορία μου και από όσο συζητώ δεν είμαι καθόλου ο μοναδικός.
αυτο που λες το εχω παρατηρησει κι εγω και ενω ειμαι γραμμενος σε φορουμ για σκυλια δεν γραφω καθολου;)

[zipo]

και στο φόρουμ που είμαι εγώ τουλάχιστον οι περισσότεροι έχουν αν όχι μόνο πρώην αδέσποτα τότε και αδέσποτα εκτός απο καθαρόαιμα. ένα άλλο που ξέρω πάλι ,εκεί απλά αν τους μόλαγες τότε απλά θα εξαφάνιζαν το είδος του σκύλου αφού θα στείρωναν τα πάντα...άρα καπούτ.....
ένα άλλο πάλι που ήμουν παλιά μοντ ,κι εκεί πιο πολύ προμοτάρουν την υιοθεσία αδέσποτων
σε ποιό αναφέρεσαι? με μπερδεύεις.....Ο καθένας μπορεί να υποστηρίξει ο,τι θέλει αν έχει επιχειρήματα.Και εγώ σκέφτομαι -λέμε τώρα- να ανοίξω ένα φόρουμ που να προωθώ τα <<συνοικέσια>> ανάμεσα σε σκυλιά.Το θέμα είναι ότι στα φόρουμ που αναφέρομαι άσχετα με το τι θες να γράψεις,θα σε πάρουν από τα μούτρα με το καλημέρα.Εδώ σε αυτό το ΨΑΡΟ-φόρουμ παίρνουν κάποιοι απ'τα μούτρα μια κοπέλα που είπε να μοιραστεί τη χαρά της.Άλλο το να πεις κάτι,άλλο το να το επιβάλλεις,άλλο το να το προτείνεις.ΑΠΛΟ.

το θέμα είναι (στα σκυλοφόρουμ) ότι μπουκοτάρουμε τα πέτσοπ και τα σκυλιά απο πάπι μίλ - όπως και τις ανευθυνες γέννες απο ανθρώπους που νομίζουν ότι ο σκύλος έχει σεξουαλικότητα και τον αναπαράγουν λές και είναι είδος προς εξαφάνιση ,αδιακρίτως δηλαδή, ενώ και απο την φύση του σκύλου ως αγελαίο θηλαστικό αλλά και λόγο του τεράστιου προβλήματος του υπερπλυθησμού του η αναπαραγωγή του σκύλου δεν είναι κάτι που γίνεται απο όλα τα σκυλιά.......Και εγώ είμαι φανατικά κατά των πάπι μιλς.Από εκεί και πέρα,αν ίσχυαν αυτά που τα σκυλοφόρουμ υποστηρίζουν,τότε θα είχαμε μια ελίτ ανθρώπων που θα ήταν οι μόνοι που θα είχαν σκύλο που ανήκει σε κάποια φυλή.Όπως με τις φεράρι ας πούμε.Γιατί αν έπρεπε όσοι παίρνουν ένα Yorkshire να έχουν 1,300 ευρώ (όχι τυχαία τιμή) να διαθέσουν μόνο για την αγορά,τώρα θα ήταν τα yorkshire είδος προς εξαφάνιση.Σίγουρα θα ήταν τέλειο όλοι να είχαμε σκυλιά εκτροφείου,αλλά το μπορώ από το θα έπρεπε απέχουν.

οι φυσικές αγέλες σκύλων (όπως τα ντίνγκο στην αυστραλία ή τα άφγκαν στο αφγανιστάν) "στειρώνουν" τα μέλη τους δια της δια ροπάλου απαγόρευσης έστω και προσομοίωσης της αναπαραγωγικής πράξης και μόνο το κυρίαρχο ζευγος μπορεί να αναπαραχθεί
τραγικό αλλά -σε περίπτωση που άλλο θηλυκό πλήν του κυρίαρχου τύχει να μείνει έγκυος , η κατάληξή του είναι με ανοιγμένη κοιλιά και νεκρό.....Από τη στιγμή που ο σκύλος και το κάθε ζώο έρχεται κοντά στον άνθρωπο,είναι αδύνατον όλα να μείνουν όπως τα έχει η φύση ορίσει.Πιστεύεις ότι ο κυρίαρχος σκύλος της αγέλης δε θα είχε ποτέ πιθανότητα δυσπλασίας?Τότε,η δυσπλασία δε θα υπήρχε.Ποιός κρίνει αν ο σκύλος μου είναι τελείως ακατάλληλος για να αναπαραχθεί?Οι εκτροφείς έχουν μια αγέλη από 30 σκυλιά και τα αφήνουν να ζευγαρώσουν όπως λες,με φυσικό τρόπο?Ποιός λέει ότι τα σκυλιά εκτροφής είναι πιο κατάλληλα για αναπαραγωγή από το σκύλο μου?Επειδή,τα αυτάκια του σκύλου εςκτροφής είναι λίγο πιο στρογγυλεμένα ή επειδή έχει τελείως ίσια πλάτη,αυτό θα ήταν το κριτήριο που θα τον έκανε τόσο ισχυρό για αναπαραγωγή?

για τα δε πάπι μίλ όποιος δεν ξέρει ας δεί βίντεο στο youtube για τι συνθήκες μιλάμε-και θεωρητικά όποιος ξέρει αλλά αγοράζει απο πέτσοπ είναι συνένοχος -άρα και λίγα θα ακούσει
ενώ αν δεν ξέρει ...είναι ένοχος αγοράς έμβιου συντρόφου για 15 χρόνια χωρίς να έχει ψάξει τίποτα και καθόλου......Ναι,ούτε εγώ είμαι υπέρ της αγοράς σκύλου από πετ και δεν το συνιστώ.Τα πάπι μιλς είναι πράγματι ο,τι χειρότερο.Έχω,όμως,μια σκυλίτσα από μια γέννα που ούτε δυσπλασίες έχει,ούτε τύφο ή πως λέγονται αυτά ούτε τί-πο-τα.Και πίστεψέ με δεν είμαι η εξαίρεση στον κανόνα.Ναι την πήρα γιατί μου άρεσε η ράτσα εμφανισιακά,ήθελα ένα σκυλί με αυτά τα χαρακτηριστικά και γιατί δεν είχα λευτά να διαθέσω για σκύλο εκτροφείου.Και,ναι,έχει αυτά τα χαρακτηριστικά στο ταπεραμέντο της και δεν είναι ο,τι να ναι.Αν είχα τα ευρώ θα έπαιρνα σκύλο εκτροφείου,αλλά έχω και εγώ το δικαίωμα που δεν είμαι πλούσιος να έχω τη ράτσα που μου αρέσει.
ε-εκεί υπάρχουν πάντα διαφωνίες σχετικά με την σκληρότητα της αντιμετώπισης :p
αλλά έτσι είναι τα φόρουμ........πλουραλιστικάΦυσικά,καθένας μπορεί να υποστηρίξει ο,τι θέλει και να το εκφράσει με όποιον τρόπο θέλει.Αν ο δέκτης κρίνει ότι ο τρόπος αυτός τον θίγει απλά δε γράφει στο εν λόγω φόρουμ.Είναι και αυτό διακαίωμα του δέκτη.Για εμένα,ο τρόπος που απαντάνε στα φόρουμ που έχω στο νου μου φαίνεται επιθετικός προς εμένα και όχι προς την επιλογή μου και χλευαστικός.Γιαυτό και εγραψα τα παραπάνω.Γιαυτό και δεν γράφω ούτε γεια και ας είμαι γραμμένος σε όλα γιατί πράγματι έχουν ένα θησαυρό γνώσεων πάνω στο θέμα σκύλος.
ΥΓ
για τα πάπι μίλ (γνωστά και ως εκτροφεία εξωτερικού στα πέτσοπ) προειδοποιώ ότι οι σκηνές είναι φρικιαστικές και όχι για ευαίσθητα στομάχια
και ο όρος στα αγγλικά είναι puppy millΥπάρχουν και πιο σωστά εκτροφεία.Δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιό είναι ποιό γιαυτό απλά δεν είναι ανάγκη να δώσουμε κοροιδίστικα λευτά στο πετ σοπ.Ναι,αν σκέφτεται κανείς να πληρώσει 600 ευρώ για ένα σκυλί από πετ σοπ ας βάλει μερικά παραπάνω και να πάρει ένα σκύλο εκτροφείου.Ή διαφορετικά ας ψάξει μια προσεγμένη γέννα από ιδιώτη.Είπα να απαντήσω τώρα που βρήκα χρόνο.(εμ,τα θέλω και γω,να δω τι θα ακούσω τώρα....:D)

[mikrosaquaristas]

μακροσκελής απάντηση και πολύ φοβάμαι πως θα αδικήσουμε τον ιδρυτή του θέματος απαντώντας σου

πάντως με λίγα λόγια και χωρίς καμία διάθεση προσβολής προς κανέναν (απλά χάριν λακωνικότητας)
δεν ξέρεις και πολλά επι του θέματος και ως γνωστών η ημιμάθεια χειρότερη της αμάθειας

και μπορεί να επιχειρηματολογήσω για κάτι απαράδεκτο και χαζό,οκ
αυτό δεν απαγορεύει στον άλλο να επιχειρηματολογήσει υπέρ της βλακείας μου -και στην ουσία προκειμένου να αποδείξει ότι είμαι απλά ξεροκέφαλος και αμαθής και με σοφιστίες και παραφθορές του λόγου και της επιστήμης προσπαθώ να αποδείξω "Την φυσιολογική αμβλύνοια της γυναικός" επι παραδείγματι...

την καλοσύνη του σκύλου μου την κρίνω προσωπικά και την βρίσκω άπειρη-σαν την μαμά κουκουβάγια


ΥΓ
σαφώς και υπάρχουν απαράδεκτα ακριβοί εκτροφείς
αλλά τα αναφερόμενα στα πέτσοπ "εκτροφεία εξωτερικού" είναι όλα πάπι μιλ- μην σας ξεγελάει κανείς
ΔΕΝ υπάρχει εκτροφείο νορμάλ που να εκτρέφει για την φυλή που λατρεύει και που να δίνει κουτάβια σε ενδιάμεσους

[mpoumpoula]

Δε θα σχολιάσω τίποτα από τα παραπάνω πλην ενός... Καλά έκανε η φίλη και πήρε σκύλο, καλά κάνει και χαίρεται τρελλά, αλλά....... αν κάποιος δεν είχε ποτέ του σκύλο και αποκτήσει έχοντας άγνοια των αναγκών του... τότε ο σκύλος σύντομα θα καταλήξει να χαρίζεται ή να ψάχνει για φαγητό στα σκουπίδια:( Διότι τα κουτάβια είναι συμπαθέστατα αλλά δεν είναι λούτρινα... Χέζουν κ κατουράνε παντού, κάνουν ζημιές, δαγκώνουν πόδια, αρρωσταίνουν, δε μπορούν να μείνουν μόνα τους το καλοκαίρι που θα πάμε διακοπές, τραβάνε σαν τρελλά το λουρί τους στη βόλτα, κλπ κλπ και πρέπει να υπάρχει χρόνος, διάθεση και μια σχετική γνωση προκειμένου να μεγαλώσουν σωστά κ να γίνουν ενήλικα σκυλιά ικανά να συμβιώσουν μαζί μας αρμονικα κ χωρίς προβλήματα.

Αν η φίλη θεωρεί ότι την πήρε κάποιος από τα μούτρα... τί να πω... ας μας γράψει στα παλιά της τα παπουτσια και εύχομαι να μη θυμηθεί τα λόγια κανενός μας στο μέλλον που το κουταβάκι της θα γίνει σκύλαρος...

[zipo]

μακροσκελής απάντηση και πολύ φοβάμαι πως θα αδικήσουμε τον ιδρυτή του θέματος απαντώντας σουO ιδρυτής έχει αδικηθεί από προηγούμενα σχόλια.Η μεταξύ μας συζήτηση δε θα τον αδικήσει περισσότερο.Πίστεψέ με.

πάντως με λίγα λόγια και χωρίς καμία διάθεση προσβολής προς κανέναν (απλά χάριν λακωνικότητας)
δεν ξέρεις και πολλά επι του θέματος και ως γνωστών η ημιμάθεια χειρότερη της αμάθειαςΚάτι θα έχει πάρει και εμένα το αυτί μου.;)Συμφωνώ,η ημιμάθια είναι ο,τι χειρότερο.Να ξέρεις πως η ημιμάθια έχει διαβαθμίσεις.Η έντονη ημιμάθια κάνει το υποκείμενο να έχει την εντύπωση ότι πλησιάζει την αλήθεια ενώ στην πραγματικότητα,απομακρύνεται.Άρα,πρέπει να προσέξουμε και οι δύο.Αντικειμενικές απαντήσεις μπορεί να μας δώσει μόνο εξειδικευμένος επιστήμονας και όχι,δε μιλώ για κάθε είδους κτηνίατρο.Και εκεί ακόμα,θα συναντήσουμε απόψεις αντίθετες.Άρα,είμαστε χιλιόμετρα μακρυά από την αλήθεια.

και μπορεί να επιχειρηματολογήσω για κάτι απαράδεκτο και χαζό,οκ
αυτό δεν απαγορεύει στον άλλο να επιχειρηματολογήσει υπέρ της βλακείας μου -και στην ουσία προκειμένου να αποδείξει ότι είμαι απλά ξεροκέφαλος και αμαθής και με σοφιστίες και παραφθορές του λόγου και της επιστήμης προσπαθώ να αποδείξω "Την φυσιολογική αμβλύνοια της γυναικός" επι παραδείγματι..Μη με προκαλείς γιατί έδινα σήμερα ένα μάθημα περί <<κοινωνικής κατασκευής της πραγματικότητας>> και έχω κάνει προθέρμανση για θεωρίες.:cool::cool::cool::grin:

την καλοσύνη του σκύλου μου την κρίνω προσωπικά και την βρίσκω άπειρη-σαν την μαμά κουκουβάγια Πράγματι,σύγκριση μπορούμε να κάνουμε μόνο να έχουμε στην κατοχή μας δύο σκυλιά του ίδιου φύλου και με την ίδια εκπαίδευση,το ένα όμως από εκτροφείο και το άλλο από γέννα ιδιώτη.Και πάλι είναι πολλοί οι αστάθμητοι παράγοντες,αλλά έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης.Όταν θα κάνει κάποιος ένα τέτοιο-δύσκολο πείραμα και θα αποδείξει ότι τα γονίδια και όχι η εκπαίδευση παίζουν πρωτεύοντα ρόλο στη διαμόρφωση του ζώου,τότε θα αναθεωρήσω.Έως τότε μπορώ να έχω το ίδιο κύρος απόψεων με τους ψευτοσκυλοεπιστήμονες.


ΥΓ
σαφώς και υπάρχουν απαράδεκτα ακριβοί εκτροφείς
αλλά τα αναφερόμενα στα πέτσοπ "εκτροφεία εξωτερικού" είναι όλα πάπι μιλ- μην σας ξεγελάει κανείςΣυμφωνώ απόλυτα εδώ.Υπάρχουν όμως και εκτροφεία που δίνουν κουτάβια σε νορμάλ τιμές κάνοντας τις γέννες σε καλές συνθήκες.Απο εκεί και πέρα αν ο τάδε εκτροφέας έχει πληρώσει δέκα χιλιάρικα για τον πατέρα,επειδή είχε βραβεία μορφολογίας δε χρωστώ εγώ σε τίποτα να πρέπει να πάρω ένα κουτάβι 1500 ευρώ αν δε με ενδιαφέρουν οι διαγωνισμοί μορφολογίας.Οι διαγνωισμοί αυτοί είναι δηλαδή η αγάπη για τα ζώα που λες?Το να στήνεις το σκύλο λες και είναι κούκλα?Ή το να χτενίζεις 2 ώρες το τρίχωμα για να πάει στην επίδειξη με τάδε μήκος?Ή το να ισιώνεις το μαλλί από τα γιορκσάιρ επειδή το πρότυπο λέει "να ανεμίζει ανέμελα σαν της μπάρμπι"?
ΔΕΝ υπάρχει εκτροφείο νορμάλ που να εκτρέφει για την φυλή που λατρεύει και που να δίνει κουτάβια σε ενδιάμεσους Συμφωνώ.;).
...........

[glazar]

zipo
Άλλο το να πεις κάτι,άλλο το να το επιβάλλεις,άλλο το να το προτείνεις.ΑΠΛΟ.

Αυτο ειναι το ολο νοημα.
Τωρα οσο αφορα την ημιμαθεια που αναφερθηκε πιο πανω, το μονο που εχω να πω ειναι οτι πολλοι εδω μεσα ειναι πολυ καλοι γνωστες και χειριστες σκυλων αλλα δεν θελουν ουτε κατα διανοια να εμπλεκονται σε τετοιες συζητησεις.

Και τελος για καποια σκυλοφορουμ τα βλεπουμε αρκετοι που ειμαστε γραμμενοι και εκει τι γινεται και δεν εχει καμμια σχεση με τα φορουμ των ενυδρειων. Ισως γιατι εκει παιζονται πιο πολλα ΕΥΡΩ. ;)
Και επειδη θα υπαρξουν καλοθελητες , εννοω τις τιμες των κουταβιων εναντι των ψαριων.... ο νοήμων νοειτω

[mikrosaquaristas]

και το συμπέρασμα είναι ότι μπουκοτάρονται οι ανευθυνες γέννες γιατί θα χάσουν λεφτά οι εκτροφείς???????

δηλαδή το πρόβλημα των αδέσποτων δεν οφείλεται στις ατέλειωτες γέννες ιδιωτών (και στις εγκαταλείψεις των κουταβιών που οι ιδιώτες δίνουν άρων άρων σε όποιον νά ναι- και χωρίς να μπορούν να εγγυηθούν τίποτα για τα κουτάβια άρα και πως να κάνουν σωστές τοποθετήσεις τους.....)

άρα κακώς στους δημόσιους χώρους που αφορούν τα σκυλιά κακώς μπουκοτάρονται οι γέννες ιδιωτών

η διαφορά που διαφευγει στους περισσότερους σας δυστυχώς
και ο λόγος που πολλοί στα σκυλοφόρουμ μαίνονται και είναι υπερβολικά ειρωνικοί και χλευαστικοί

είναι ότι δεν υπάρχουν αδέσποτα ψάρια

και ποτέ δεν είδαμε νέον τέτρα λιωμένο στην άσφαλτο
ούτε και όσκαρ να λιμοκτονεί
μήδε και δίσκο με ψώρα να αργοπεθαίνει

και βέβαια κανένας σας δεν έφαγε φόλα στο ενυδρείο του επειδή οι γείτονες πήραν την βαρβαρότερη των οδών επίλυσης του προβλήματος με τα αδέσποτα

γενικά-τα μάτια του ψαριού εκφράζουν πολύ λιγότερο την πείνα και την δυστυχία απο αυτά του σκύλου
συνεπώς δημιουργούν λιγότερες ενδόμυχες τάσεις πάταξης και τιμωρίας όλων αυτών που θεωρούν τον σκύλο αναλώσιμο (και ξέρετε πως στατιστικά να το πάρεις και μόνο-είναι πιο πιθανό ένας τυχαίος συνομιλητής να έχει πετάξει κουτάβια στα σκουπίδια,παρά να έχει μαζέψει κουτάβια απο τα σκουπίδια)

τα υπόλοιπα που λέγονται περι εκθέσεων και καλλιστείων είναι απλά λόγια έξω απο τον χωρό
ο σκύλος που στήνεται ακίνητος να τον πασπατέψει ξένος άνθρωπος
και μετά περπατάει καμαρωτά ανάμεσα σε άλλους σκύλους και ενώ τον κοιτανε εκατοντάδες άνθρωποι είναι σκύλος με αυτοπεποίθηση και σιγουριά
το περπάτημά του αποδυκνείει και την μυοσκελετική του αρτιότητα αλλά και τα γερά του νεύρα (αναφορικά στην συνύπαρξη με ανθρώπους σε αστικό περιβάλλον-δεν μιλάμε για εργασία τώρα)
τα μυτερά αυτιά σε φυλή που το πρότυπο γράφει στρογγυλά είναι φαινοτυπική ένδειξη ότι δεν είναι moliwe αλλά nigerian red,λέμε τώρα

και τελικά
γιατί κάποιος που δεν θέλει να ασχοληθεί με εκθέσεις να μην πάρει ένα πολύαιμο καταφυγίου - δεν ξέρω πραγματικά......

ποσώς με απασχολεί βέβαια ως ύπαρξη τι σκύλο γουστάρει ο καθένας
αυτό που με πονάει όμως είναι το φαινόμενο των πέτσοπ και των πάπι μιλ
και χαίρομαι που όλο και περισσότερος κόσμος μαθαίνει τι είναι και αποφεύγει τέτοιες οδούς

ΥΓ
εκτροφείς λαμόγια σαφέστατα και θα υπάρχουν - αλίμονο δα...που δεν υπάρχουν τέτοιοι-κατα πόσο όμως αυτό αξίζει να αμαυρώνει όλο το σύνολο των εκτροφέων και του έργου τους .......ούτε αυτό το ξέρω.....
-------------------------
ξέχασα ότι σχεδόν κατηγορήθηκα για διαπλεκόμενος στις βίλες και τα ελικόπτερα των Ελλήνων εκτροφέων.......:rolleyes:

επειδή γνωρίζομαι προσωπικά με όλη την ομάδα διαχείρισης του φόρουμ που υποψιάζομαι ότι αναφέρεστε
μόνο ο ένας είναι εκτροφέας και όλοι οι υπόλοιποι είμαστε απο φοιτητές μέχρι βιομηχανικοί εργάτες κι απο λογίστριες μέχρι βιολόγοι ως επι το πλείστον κάτοχοι πρώην αδέσποτων και ενεργά μέλη έως πολύ ενεργά στην διάσωση αδέσποτων και την προώθησή τους σε οικογένιες

με όσους εκτροφείς έχει τύχει να γνωριστώ ,εκτός φόρουμ, πραγματικά τρώνε τα λεφτά που βγάζουν στις κανονικές δουλειές τους για να διατηρήσουν την φυλή που λατρεύουν και ο πιο αγαπημένος μου απο όλους δεν έχει κάν αυτοκίνητο ή σπίτι ,αλλά έχει πολλούς πολλούς φίλους οπότε είναι ΟΚ :)
και έχει ταξιδέψει και όλο τον πλανήτη καλεσμένος για αξιολόγηση άλλων σκύλων - οπότε τι να το κάνει κιόλας το σπίτι και το αυτοκίνητο :D

υπάρχουν και καλά παιδιά :) το λέει και το τραγούδι άλλωστε

[glazar]

Οχι το συμπερασμα δεν ειναι αυτο και κακως εχεις βγαλει τετοιο συμπερασμα, γιατι κανενας εδω δεν υποστηριζει το αυτονοητο.
Αυτο που λες για τους ιδιωτες το ιδιο ισχυει και για τους εκτροφεις.
δλδ ενας εκτροφεας που θα κανει μια γεννα θα τα δωσει ολα τα κουταβια και θα τα επιβλεπει μεχρι να γερασουν? ή ειναι πιο ευκολο για αυτον που το εχει επαγγελμα να "απαλλαγεί" απο τα "ελαττωματικά" κουταβια και να μεινει με τα γερα τα οποια θα μοσχοπουλησει ειτε σε ΠΕΤ ΣΟΠ, ειτε σε ιδιωτες.

ή μηπως δεν μας αρεσει να βγαζει γεννα ενας ιδιωτης 1-2 φορες σε ολη τη ζωη του σκυλου και να τα δωσει μιση τιμη απο εναν εκτροφεα ?

Τελος παντων η συζητηση απο την αρχη της δεν ειχε καμμια σχεση με ολα αυτα.Αυτα ειναι θεματα που γυριζουν παντα σε θεωρειες και ρομαντισμους.
το ολο θεμα ειναι αυτο που ειπε ο ΖΙΡΟ και εκει θα πρεπει να επικεντρωθεις.
Πολυ απλα ειναι ο τροπος και το "απολυτο" της γνωμης.

Δεν ειναι παντα και σε ολους ετσι. Η κοπελα πηρε εναν κουταβο και βομβαρδιστηκε απο χιλια δυο ποστς που την δειχνουν οτι "πρεπει " να κανει αυτα που της γραφεις γιατι αυτα ειναι τα σωστα.Και αλλα τοσα πριν διαλεξει σκυλο αν θυμασαι.

Δεν υπαρχει μονο ενας τροπος.Υπαρχουν πολλοι και καθως ο καθενας μας ειναι διαφορετικος, ετσι θα επιλεξει να ακολουθησει και τον αναλογο.
Ο καθε σκυλος φτιαχνεται και με βαση τον χαρακτηρα του ιδιοκτητη.
Οπως ολοι μας ξεκινησαμε και ειμασταν αρχαριοι και συνηθως ξεχναμε αυτους που ειχαν αυτη την συμπεριφορα σε εμας τοτε και τους κατακριναμε.

Ολα αυτα εντελως φιλικα παντα.

Γιατι καποιοι εδω μεσα θεωρουν οτι η Θεσσαλονικεις ειναι αγροικοι και θεωρουν τυχερο τον εαυτο τους που δεν ζουν εδω.Και ευτυχως για εμας που δεν τους εχουμε εδω. (αυτο δεν αφορουσε εσενα ε . Αλλα επειδη το σακατεψαμε το θεμα ειπα να το πω και αυτο :) )

[olga]

Eγω το μονο που εχω να πω στην Εφη ειναι το εξης :
Kατσε και ασχολησου με την εκπαιδευση του σκυλακου σου,που απ'οτι καταλαβα εχεις σκοπο και μερακι να το κανεις,μαθε καλα τον σκυλο σου,γινε απο νωρις σαφης απεναντι του ως προς το τι θελεις και περαστε καλα!
Με ολα τα αλλα ακρη δεν θα βγαλεις,ουτε εδω ,ουτε σε σκυλοφορουμ(απο 'κει μπορει να φυγεις και με δαγκωμα:smt020)

[mikrosaquaristas]

Οχι το συμπερασμα δεν ειναι αυτο και κακως εχεις βγαλει τετοιο συμπερασμα, γιατι κανενας εδω δεν υποστηριζει το αυτονοητο.
Αυτο που λες για τους ιδιωτες το ιδιο ισχυει και για τους εκτροφεις.
δλδ ενας εκτροφεας που θα κανει μια γεννα θα τα δωσει ολα τα κουταβια και θα τα επιβλεπει μεχρι να γερασουν? ή ειναι πιο ευκολο για αυτον που το εχει επαγγελμα να "απαλλαγεί" απο τα "ελαττωματικά" κουταβια και να μεινει με τα γερα τα οποια θα μοσχοπουλησει ειτε σε ΠΕΤ ΣΟΠ, ειτε σε ιδιωτες.
αποκλείεται αυτό που λές...

ή μηπως δεν μας αρεσει να βγαζει γεννα ενας ιδιωτης 1-2 φορες σε ολη τη ζωη του σκυλου και να τα δωσει μιση τιμη απο εναν εκτροφεα ? εγώ κανένα πρόβλημα αν οι γονείς είναι τσεκαρισμένοι τουλάχιστον ως προς θέματα υγείας (αλλά πόσο έχουν αυτές οι εξετάσεις και ποιός ιδιώτης της κάνει?)

Τελος παντων η συζητηση απο την αρχη της δεν ειχε καμμια σχεση με ολα αυτα.Αυτα ειναι θεματα που γυριζουν παντα σε θεωρειες και ρομαντισμους.
το ολο θεμα ειναι αυτο που ειπε ο ΖΙΡΟ και εκει θα πρεπει να επικεντρωθεις.
Πολυ απλα ειναι ο τροπος και το "απολυτο" της γνωμης.

Δεν ειναι παντα και σε ολους ετσι. Η κοπελα πηρε εναν κουταβο και βομβαρδιστηκε απο χιλια δυο ποστς που την δειχνουν οτι "πρεπει " να κανει αυτα που της γραφεις γιατι αυτα ειναι τα σωστα.Και αλλα τοσα πριν διαλεξει σκυλο αν θυμασαι.

συγνώμη αλλά χίλια δυό πόστ που της δείχνουν ότι πρέπει να κάνει αυτά που της γράφω δεν υπάρχουν-ούτε ένα βασικά,με συγχέεις με κάποιον άλλο...

Δεν υπαρχει μονο ενας τροπος.Υπαρχουν πολλοι και καθως ο καθενας μας ειναι διαφορετικος, ετσι θα επιλεξει να ακολουθησει και τον αναλογο.
Ο καθε σκυλος φτιαχνεται και με βαση τον χαρακτηρα του ιδιοκτητη.
Οπως ολοι μας ξεκινησαμε και ειμασταν αρχαριοι και συνηθως ξεχναμε αυτους που ειχαν αυτη την συμπεριφορα σε εμας τοτε και τους κατακριναμε.

ο κάθε σκύλος είναι πρώτα σκύλος- και το να γίνει νευρόσπαστο επειδή είναι ο ιδιοκτήτης του ή επιθετικός επειδή είναι ο ιδιοκτήτης του.......προσωπικά αν μπορούσα θα αφαιρούσα πολλούς σκύλους απο πολλούς ιδιοκτήτες-το βρίσκεις απόλυτο αυτό? και γιατί το απόλυτο να είναι πάντα κακό???

Ολα αυτα εντελως φιλικα παντα. προσωπικά-πάντα μόνο φιλικά μιλάω στα φόρουμ-και στα σκυλοφόρουμ :)το γεγονός ότι μοιραζόμαστε κοινά ενδιαφέροντα μόνο φιλικά αισθήματα μου δημιουργεί

Γιατι καποιοι εδω μεσα θεωρουν οτι η Θεσσαλονικεις ειναι αγροικοι και θεωρουν τυχερο τον εαυτο τους που δεν ζουν εδω.Και ευτυχως για εμας που δεν τους εχουμε εδω. (αυτο δεν αφορουσε εσενα ε . Αλλα επειδη το σακατεψαμε το θεμα ειπα να το πω και αυτο :) )

γουστάρω τρελά Σαλόνικα-μετανιώνω που σπούδασα Αθήνα-μεγάλη βλακεία εκ μέρους μου
και έχω και στην Σαλόνικα αγαπημένο φίλο και εκτροφέα που πραγματικά τα δίνει πολύ φτηνά τα σκυλιά του :cool:

[Efh]

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
τρελενομαιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι

ευχαριστω olga

[glazar]

οχι οι θεσσαλονικεις μονο οι μπαοκτζηδες:D:D

Ετσι ετσι. Μπαοκ. :)

Εφη ομορφος ειναι ο μικρος.

[Efh]

να πω και γω κατι??
που κολανε ολα αυτα που εχετε πει παραπανω με τον σκυλο μου???:smt108
εγω το σκυλακι μου το φροντιζω και το αγαπαω δεν το μαλωνω μονο του φωναζω
το εκπαιδευω και με αγαπαει κι αυτο
τωρα το πατε μακρυα το θεμα εσεις....τελος παντων καντε οτι θελετε δεν με αφορα

[mikrosaquaristas]

εγω το σκυλακι μου το φροντιζω και το αγαπαω δεν το μαλωνω μονο του φωναζω
το εκπαιδευω και με αγαπαει κι αυτο


πολύ καλά κάνεις και δεν το μαλώνεις καθόλου-ειδικά τώρα που είναι κουτάβι
μόνο η φωνή αρκεί...

και θα σε αγάπαγε έτσι κι αλλιώς-να είσαι σίγουρη :)

[klipitiklopos]

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
τρελενομαιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι

ευχαριστω olga

Φωτο 1: "αντε ντε ακομα να παρω τα χαδια μου;;;"
φωτο 2: "τσιμπητοκολλητε τι χαμπερια;;;"
φωτο 3: "τωρα τον εχω του χεριου μου"
φωτο 4: "δεν πιστευω να εχουμε αποριες για το ποιος ειναι ο φυλακας εδω ε;"
:D
Ομορφος ο σκυλακος, φαινεται και τσαχπινης!
Να σου ζησει!:)

[platy]

oμολογω οτι μου βγηκαν τα ματια να διαβασω τα ανωθι σεντονια...για αυτο και τα αφησα στη μεση..>!! αυτο που εχω να πω ειναι..να χαιρεσαι τον κουκλο και να τον φροντιζεις ;)

[tsoum]

Πολυ ομορφος κουταβος! Να προσεχεις ομως την ψυχική του υγεια, και αμα δεις περιεργα συμπτωματα να τον πας σε ψυχολογο μην καταλήξει ετσι:

4RADkiIdu0s&feature=player_embedded

:D:D:D:D:D

Πλακα κανω φυσικα! Καλες βολτες και παιχνιδια!

[Efh]

σας ευχαριστω ολους :D:D
ειδικα τωρα το καλοκαιρι συνεχεια!!!!!!!!!!!!!!! :smt052

[olga]

A , και που 'σαι....βγαλτον αρκετες φωτογραφιες τωρα που ειναι μικρουλης,μεγαλωνουν πολυ γρηγορα τα ατιμα και δεν το παιρνεις χαμπαρι :D

[Efh]

ναι εννοειται ηδη απο τοτε που τον πηρα
εγινε παιδαροςςςς :grin: