Κυανοβακτηρίδιο και εδώ...

[mikrosaquaristas]

Λοιπόν την πάτησα και μέσα σε ελάχιστες μέρες το ρημάδι έχει πασαλείψει το σύμπαν όλο........

διαβάζω το πανσοφο GAB και δεν μπορώ να καταλήξω
τριήμερη συσκότιση
ερυθρομικίνη
χειρονακτική αφαίρεση
και τα 3 μαζί
το πρώτο και το τρίτο
???
:confused::confused::confused:

απο φυτά έχω βαλισνέριες ανούμπιες βολβίτες και πήρα και κερατόφυλλο
και έχω και DIY CO2 το οποίο σήμερα έχει πάρει φουλ τα επάνω του και βγάζει μία φυσαλίδα ανα δευτερόλεπτο

το άτιμο κυανοβακτηρίδιο είναι στον μισό βυθό και έχει αρχίσει να καβαλάει και στα ξύλα μου
το πρωί μάζεψα ένα μέρος με διάφορους τρόπους και μέχρι να νυχτώσει είχε ξαναγίνει όπως πρίν

απο μετρήσεις έχω 0 σε αμμωνία νιτρώδη και κοντεύω στο 0 νιτρικά


λέω να κάνω μιά γερή χειρωνακτική αφαίρεση
μιά μεγάλη αλλαγή νερού
διακοπή του CO2
και συσκότιση 3 ήμερη

ιδέες?
συμβουλές?

[Raven]

και κοντεύω στο 0 νιτρικά
Βασικη αιτια..
Παραλληλα με τον τροπο ατιμετωπισης, ψαξε να δεις τι προκαλεσε την εξαρση.
Βασικοι υποπτοι τα μηδενικα νιτρικα, η ελλειπης κυκλοφορια, βουλωμενα φιλτρα, πολλα οργανικα στο νερο, λαθος ή υπερβολικος φωτισμος, ανεπαρκεις αλλαγες νερου κλπ.

Συνηθως η μηχανικη αφαιρεση με σκουπα βυθου, η αυξηση της κυκλοφοριας , οι αλλαγες νερου και η διατηρηση των νιτρικων γυρω στο 10-15 ppm ειναι αρκετα για να το εξαφανισουν μεσα σε 2-3 εβδομαδες. (εφοσον διορθωσεις και τις αιτιες που το προκαλεσαν)

Δευτερο βημα αν επιμεινει η 3-4 ημερη συσκοτιση.

Και ΜΟΝΟ σε επιμονες περιπτωσεις ως τελευταια λυση τα αντιβιωτικα.

[mikrosaquaristas]

τι ωραίες απαντήσεις που δίνεις σχεδόν πάντα!!!!
:)

και πως αυξάνω νιτρικά? με λίπασμα πλήρες ας πούμε ή ακόμα καλύτερα λίπασμα σκέτο Nitrogen?

[Raven]

Σου αρεσουν ε; :D
ΜΟυ δινεις πασα να μιλησω για κατι που θελω καιρο να πω..
Οι απαντησεις μου βασιζονται συμφωνα με την δικη μου εμπειρια και αντανακλουν την δικη μου γνωμη. Εχω αντιμετωπισει την BGA τουλαχιστον 3 φορες και εφυγε πανευκολα με τους τροπους που σου περιεγραψα. Εχω δει ομως περιπτωσεις οπου δεν εφευγε με τιποτα και ατομα που τελικα αγανακτησμενα κατεφυγαν στην ερυθρομυκινη για να την καταπολεμησουν.Καθε συστημα και καθε ενυδρειο ειναι διαφορετικο γι αυτο ο δικος μου τροπος δεν σημαινει παντα οτι ειναι και σωστος.
Εππισης το γεγονος οτι ειμαι συντονιστης δεν με κανει και παντογνωστη ουτε επιστημονα. Κι εγω ψαχνομαι και μαθαινω καθημερινα και πολλες φορες μπορει να κανω λαθη.
Ο καθενας λοιπον προτεινει καποια λυση που δουλεψε για εκεινον και το σωστο ειναι αυτος που διαβαζει να φιλτραρει , να μην το θεωρει δεδομενο ωστε να βρει την λυση που ταιριαζει σε εκεινον.

Τα νιτρικα τα αυξανεις με Nitrogen της seachem ή με σκονη KNO3. Οχι μην χρησιμοποιησεις γενικο λιπασμα που περιεχει και νιτρικα.

[Tsagos]

Κάνε τον κόπο και βάλε μου μια φωτογραφία

[maikl]

Kανε ενα τεστ νιτρικων πρωτα κι αν ισχυει αυτο που σου λεει ο Αλεξ τοτε προχωρα....Γιατι να πηγαινεις στα "τυφλα"? :cool:

[aiptek]

και εγω ειχα bga την καταπολεμησα με εριθρομικηνη...ελα μου ντε που ξανα βγηκε,ξανα εριξα εριθρομικηνη και παλι ξανα βγηκε(ολο αυτο σε ενα χρονο περιπου).
τωρα που γραφω δεν εχω για διγμα,εκανα το ποιο απλο πραγμα ΑΝΑΤΑΡΑΞΗ της επιφανειας και σε 2-3 μερες δεν εμεινε τιποτα(μπορει να ειναι και τυχαιο)...
τοσο καιρο παιδευομουν με ολες τις λυσης και δεν ειχα αποτελεσματα...
εδω και 1,5 μηνα δεν εχω καθολου.
αναταραξη δεν ειχα και πολυ, λογο τον φυτων,τωρα εχει αρκετη...

[mikrosaquaristas]

@raven
Ναι μου αρέσουν-απο όσο φόρουμ έχω "κάνει" στην ζωή μου η γραφή σου είναι απο τις περιεκτικότερες και ακόμα κι αν ο αναγνώστης αγνοεί το θέμα μπορεί να δεχτεί την "αλήθεια" τους με λίγη λογική
Και βέβαια ο moderator δεν είναι παντογνώστης αλλά όπως "δικαιολογούμαι" κι εγώ στο δικό μου πόστο moderation είναι απλά ένα μέλος με έξτρα κουμπάκια στο interface του και "αγγαρεία σκούπα φαράσι" :D:D:D

και βέβαια το τι γράφουμε εδώ είτε μέλη είτε moderators δεν είναι "θέσφατα"/"τελευταία λόγια μεγάλων ανδρών"/"νόμοι του κράτους" αλλά απλά προσωπικές εμπειρίες και απόψεις!!!

@Tsagkos αργότερα λόγο δουλειάς-υπάρχει όμως ένα βίντεο πρόχειρο στο "Εχω διάχυση?"

@maikl τα νιτρικά μου είναι 3

@aiptek ανατάραξη είχα πολύ-γιαυτό και δεν είχα κυκλοφορία στον βυθό όπου και το πρόβλημα-τώρα γύρισα τον κυκλοφορητή προς τα κάτω και έχω κυκλοφορία στον βυθό αλλά δεν έχω ανατάραξη :confused::confused::confused:
εσύ έχεις co2?
ή δεν έχει να κάνει το CO2 αφού στην ουσία δεν μιλάμε για άλγη?

[xLoMoc]

παιδια επειδη εχω και γω bda μεσα στο ενυδρειο μπορειτε να μου πειτε τι ειναι ερυθρομυκινη???

[Κλεόβουλος]

παιδια επειδη εχω και γω bda μεσα στο ενυδρειο μπορειτε να μου πειτε τι ειναι ερυθρομυκινη???

http://www.vetnews.gr/katalogos-ktiniatrikon-farmakon/erythromycin-w.s.p.-5.html

[xLoMoc]

http://www.vetnews.gr/katalogos-ktiniatrikon-farmakon/erythromycin-w.s.p.-5.html


και κανει για την αλγη? δεν καταλαβα τιποτα

[Κλεόβουλος]

και κανει για την αλγη? δεν καταλαβα τιποτα

επάνω αριστερά έχει ένα κουμπάκι "Αναζήτηση".Γράψε ερυθρομυκίνη πάτα το και θα βρεις πολλά θέματα που εξηγούν τη χρήση της ;)

[xLoMoc]

σε υχαριστω

[aiptek]

@aiptek ανατάραξη είχα πολύ-γιαυτό και δεν είχα κυκλοφορία στον βυθό όπου και το πρόβλημα-τώρα γύρισα τον κυκλοφορητή προς τα κάτω και έχω κυκλοφορία στον βυθό αλλά δεν έχω ανατάραξη :confused::confused::confused:
εσύ έχεις co2?
ή δεν έχει να κάνει το CO2 αφού στην ουσία δεν μιλάμε για άλγη?

δεν νομιζω οτι βοηθαει και πολλη το co2...εγω εχω co2.
δοκιμασε να κανεις και ανταραξη μαζι.
και εγω ετσι την πατουσα ή κυκλοφορια θα εκανα ή αναταραξη,τωρα εχει και τα δυο...

[mikrosaquaristas]

καθάρισα όσο μπορούσα
χαμός έγινε
γέμισε το σύμπαν απο δαυτο το διαολόπραμα :smt120

έβγαλα και μπόλικη άμμο αναγκαστικά.......

έβγαλα και όλες τις πέτρες
τα ξύλα
τις καρύδες και τα καθάρισα
καθάρισα και ότι ίχνος βρήκα πάνω σε φυτά

το κρίνουμ επειδή έχει μία μυστήρια υφή στα φύλλα δεν καθάριζε και το έβαλα σε ένα δοχείο με νερό να του κάνω συσκότιση 3ήμερη

έβαλα και 3 κυκλοφορητές (σύνολο 2000 λίτρα την ώρα σε 230 λίτρα ενυδρείο)
έναν στην μέση που ρίχνει προς τα πέρα
έναν πάνω που ρίχνει προς τα κάτω
και έναν κάτω που ρίχνει με σπρέι μπάρ στην επιφάνεια ,για ανατάραξη
:smt120:smt120:smt120

το πακέτο ήταν που όλο το σφουγγάρι του φίλτρου αμβούργου ήταν μπίμπα σε BGA και το έβγαλα κι αυτό και το έπλυνα σε νερό ενυδρείου εννοείται και όχι πάρα πολύ για να μην χάσω και την βιολογία

γενικά είχαμε μάχη του δράμαλη........

Ε
τι να λέμε!!!!!!!!!!!
5 ώρες μετά στο φίλτρο βλέπω ήδη κηλίδες
σε κάποια σημεία του βυθού επίσης
και σε κάποια φύλλα φυτών
αλλά μπορεί να είναι απο τα υπολλείματα της μάχης τα οποία έκατσαν πάλι

τα έπιασα κι αυτά εκ νέου με το χέρι και τα αφαίρεσα

αύριο θα το πλακώσω και στο KNO3

και απο δευτέρα με βλέπω για αντιβίωση να τελειώνουμε (αν ξαναεμφανιστεί.........)

υπάρχει περίπτωση να φταίει η τελείως απλή λάμπα φθορίου (ψυχρό φώς)??????:confused::smt120:confused::smt120
-------------------------
α
την άμμο που έβγαλα και είναι στον κουβά μαζί με πολύ BGA πως να την καθαρίσω ώστε να την ξαναβάλω στο ενυδρείο?
να το αφήσω να ξεραθεί στον αέρα?θα το σκοτώσει?
ή θέλει συσκότιση και αυτό?:smt073

[Raven]

καθάρισα όσο μπορούσα
χαμός έγινε ΩΧ
γέμισε το σύμπαν απο δαυτο το διαολόπραμα :smt120Κανονικα επρεπε με αναρροφηση και με προσοχη να μην σπασει και διασκορπιστει !



το κρίνουμ επειδή έχει μία μυστήρια υφή στα φύλλα δεν καθάριζε και το έβαλα σε ένα δοχείο με νερό να του κάνω συσκότιση 3ήμερη Στα Κρινα δεν αρεσει καθολου το ξεπατωμα και η αλλαγη θεσης. Αστο τωρα και οπου το φυτεψεις μην το ξαναπειραξεις .

έβαλα και 3 κυκλοφορητές (σύνολο 2000 λίτρα την ώρα σε 230 λίτρα ενυδρείο) Μια χαρα ! Η καλη κυκλοφορια θα βοηθησει πολυ.


Ε
τι να λέμε!!!!!!!!!!!
5 ώρες μετά στο φίλτρο βλέπω ήδη κηλίδες
σε κάποια σημεία του βυθού επίσης
και σε κάποια φύλλα φυτών
αλλά μπορεί να είναι απο τα υπολλείματα της μάχης τα οποία έκατσαν πάλι

τα έπιασα κι αυτά εκ νέου με το χέρι και τα αφαίρεσα

αύριο θα το πλακώσω και στο KNO3

και απο δευτέρα με βλέπω για αντιβίωση να τελειώνουμε (αν ξαναεμφανιστεί.........) Ειπαμε υπομονη... δεν παιρνεις αντιβιωση για ενα απλο συναχι.

υπάρχει περίπτωση να φταίει η τελείως απλή λάμπα φθορίου (ψυχρό φώς)??????:confused::smt120:confused::smt120
Οχι δεν φταιει η λαμπα.
------------
την άμμο που έβγαλα και είναι στον κουβά μαζί με πολύ BGA πως να την καθαρίσω ώστε να την ξαναβάλω στο ενυδρείο?
να το αφήσω να ξεραθεί στον αέρα?θα το σκοτώσει?
ή θέλει συσκότιση και αυτό? Ενα βρασιματακι/ζεματισμα ειναι αρκετο.
Εχεις δει την ταινια "Ο επιμονος κηπουρος;" ...ε... δεν τον λεγανε τυχαια ετσι. :D

[mikrosaquaristas]

φίλε μου
προσπάθησα δεν το βρήκα και πολύ εύκολο με την κωλοσκούπα βυθού η οποία σήκωνε την άμμο και άφηνε το "πράμα" κάτω
στο δέ σφουγγάρι του φίλτρου δεν έκανε τίποτα απολύτως και αναγκαστικά το έξυνα με το χέρι ελπίζοντας να το τραβήξει η σκούπα βυθού...

τελικά έβγαλα την σκούπα και άφησα σκέτο το σωληνάκι και κατάφερα να κάνω αναρόφηση αλλά μαζί με την άμμο πλέον
Βασικά φταίει η κωλοσκούπα και η απειρία μου-αν είχα ξεκινήσει με σκέτη σωλήνα θα είχα κάνει καλή δουλειά και ίσως να μην είχε πασαλειφτεί το σύμπαν με την πράσινη μύξα ή πράγμα ή κυανοβακτηρίδιο ή bga


πάντως
συμφωνώ τα μάλα με την λογική δεν παίρνεις αντιβίωση για ένα συνάχι
προσωπικά δεν παίρνω αντιβίωση ποτέ και για τίποτα-στα δε πιτσιρίκια μου πρέπει να με πείσει ο γιατρός κάθε φορά ότι υπάρχει μόλυνση που δεν θα ξεπεραστεί αλλιώς

θα επιμείνω λοιπόν :) με άνοδο νιτρικών άυξηση κυκλοφορίας και επίμονη αναρρόφηση τυχών εξάρσεων του φαινομένου
είμαι και κηπουρός και απο τους πολύ επιμονους μάλιστα -
τον Φουκουόκα θα τον ξέρεις φαντάζομαι - έχω να σκάψω απο τότε που φύτεψα τους θάμνους και τα αρωματικά φυτά :cool:

[Raven]

Πες μου οτι ειχες κλεισει ολα τα φιλτρα και οποιοαδηποτε κυκλοφορια οταν αρχισες να μαζευεις την bga..:rolleyes:

[mikrosaquaristas]

αφού σου είπα ότι είχα κλείσει και βγάλει έξω απο το ενυδρείο όλο το σφουγγάρι του φίλτρου αμβούργου ;)
-------------------------
το πρόβλημά μου είναι ότι το ενυδρείο έχει γίνει σαν πλυντήριο ......... όλα τα φυτά ξανεμίζουν σαν ανεμοδαρμένα κλαδιά και αντί να με ηρεμεί όταν κοιτάω το ενυδρείο μου.......με τσιτώνει............
εντωμεταξύ κατεύθυνα την έξοδο του κυκλοφορητή προς την άμμο και κόκκο κόκκο σήμερα το πρωί είχε πάει όλη στην μία άκρη του ενυδρείου :smt073

εντωμεταξύ
έχω χάσει και το εξής θέμα
απο πού ήρθε το βακτήριο αυτό?
αν ήρθε απο το νερό άρα ότι και να κάνω θα ξαναέρθει.....
και η πλάκα είναι ότι το νερό πρίν το βάλω στο ενυδρείο το περνάω απο φίλτρο UV για μία ημέρα με το οποίο κάνω και οξυγόνωση ταυτόχρονα (και βέβαια το θερμαίνω κιόλας.....)
με την UV λογικά το βακτήριο σκοτώνεται.....

το δε κλού της όλης υπόθεσης είναι ότι αφού το βακτήριο είχε προσβάλει όλη την επιφάνεια του σφουγγαριού του φίλτρου αμβούργου προφανώς και όσο και αν το σκουπίζω και το αφαιρώ υπάρχει πάντα μιά σημαντικά μεγάλη αποικία του μέσα στους πόρους του σφουγγαριού

ΩΙΜΕ
τι μου μελε να πάθω

τα καλά νέα είναι ότι ήρθαν τα congo μου-ελπίζω να τους αρέσουν τα ενυδρεία με ΠΟΛΥ ρευμα.......γιατί μιλάμε ότι αυτό που έχω τώρα δεν είναι ενυδρείο-είναι επαγγελματικό πλυντήριο

[mikrosaquaristas]

-------------------------
update
βελτίωσα την κυκλοφορία να μην μου παρασέρνει την άμμο
ανέβασα νιτρικά πάνω απο 12,5 με νιτρικό κάλιο
όπου δώ πράσινη κηλίδα την "ρουφάω" με σκέτο σωληνάκι (η σκούπα βυθού της sera δεν κλάνει μία με το κυανοβακτήριο)
την άμμο που τραβιέται μαζί με το κυανοβακτήριο την βράζω πρίν την ξαναβάλω
αλλά κάθε μέρα βλέπω καινούργιες πράσινες κηλίδες-ειδικά στο σφουγγάρι του φίλτρου μου
....

___________________________

ματαιότητης ματαιοτήτων ή μπά?

[Raven]

Ωρα για μια 3ημερη συσκοτιση. Κλεισε το ενυδρειο με χαρτονια, κουβερτες ...ο,τι εχεις αρκει να μην περνα ουτε ιχνος φωτος.

[mikrosaquaristas]

το είχα ψυλιαστεί........κρίμα βέβαια-και την τετάρτη θα εισάγω και το κοπάδι με τα congo........
-------------------------
να βγάλω διοξείδιο και να βάλω αεραντλία?

[Raven]

Το βγαλεις-δεν το βγαλεις το διοξειδιο ,αφου δεν εχεις ψαρια μεσα , δεν παιζει ρολο.
Αεραντλια επισης δεν χρειαζεται αφου εχεις αναταραξη αρα και καλη οξυγωνωση.
Οσο για την αυξημενη ροη, τα Kongo tetra ειναι ποταμοψαρα και δεν νομιζω να τα ενοχλησει.

[mikrosaquaristas]

έχω ψάρια μέσα!!!

και η συσκότιση άρχισε με αντλία αέρα
με διοξείδιο
με κάργα κυκλοφορία

[Raven]

Αστο οπως ειναι , δεν θα παθουν τιποτα. Υπομονη 3 μερες τωρα.:cool:

[mikrosaquaristas]

αυτή η υπομονή με σκοτώνει........είχα συνηθίσει να βλέπω ζωή χρώμα κίνηση
και τώρα.........κουβέρτες...........

[Γιώργος Κ]

Υπομονη ... ;)

[Γιαννης Μ5]

Υπομονη και να ευχεσαι να περασει με την συσκοτιση....

[mikrosaquaristas]

Ευχαριστώ που μου δίνετε κουράγιο....κάθομαι και χαιδευω τις κουβέρτες :D:D:D

ξεμάτιασμα να δοκιμάσω? δεν χάνω και τίποτα ε?

ΥΓ
το erythromycin περιμένει στο ραφάκι :cool:

[chemical mac]

εγώ θα σου έλεγα να πας αμέσως στην ερυθρομυκίνη (είμαι γνωστός ανυπόμονος). το πλεονέκτημα της ερυθρομυκίνης είναι η αμεσότητα που έχει πάνω στο κυανοβακτηρίδιο. το μειονέκτημα είναι ότι η bga, ως βακτηρίδιο, αποκτά ανθεκτικά στελέχη στο φάρμακο, κι έτσι την επόμενη φορά θα ζοριστείς ακόμα περισσότερο να το ξεφορτωθείς.
αφού λοιπόν ξεκίνησες με τον αργό τρόπο, συνέχισε έτσι. η πλήρης συσκότιση σε 3 - 4 μέρες θα κάνει τρομερή δουλειά. αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν θα σου ξανασυμβεί. συνήθως σε ένα διάστημα 15 - 30 ημερών εμφανίζεται και πάλι. οπότε μετά τη συσκότιση κάνε ένα καλό καθαρισμό στα φίλτρα σου, μια μεγάλη αλλαγή νερού και προσπάθησε να κρατάς τις παραμέτρους όσο πιο σταθερές γίνεται. προσπάθησε να μην κρυφοκοιτάς κάτω από τις κουβέρτες :D

ΥΓ ελπίζω ότι αγόρασες την ερυθρομυκίνη σε σκόνη ή χάπι κι όχι το σιρόπι

[mikrosaquaristas]

ουφ...
η επανεμφάνιση με ανησυχεί και όχι μόνο απο ότι βακτήριο επιβιώσει απο την συσκότιση αλλά πιο γενικά...
απο που έρχεται αυτό το βακτήριο?απο παντού?
και τι είναι αυτό που το ευνοεί
ένα είναι το θέμα ελλειπούς κυκλοφορίας οπότε του λέμε ευχαριστώ που μας υποδεικνύει ότι δεν έχουμε επαρκή κυκλοφορία
τι άλλο φταίει?
το να μην το αφήσουμε να ξαναμπεί καν στο νερό μας είναι εφικτό με uv λάμπα στο νερό που θα προσθέσουμε?

για την αντιβίωση,την οποία πήρα απο κτηνιατρείο και είναι για κότες,σε σκόνη και σε περιεκτικότητα 5% (τα άλλα είναι έκδοχα λέει) δεν πήγα αμέσως γιατί όντως η αντιβίωση έχει πάντα δύο πλευρές
ας πούμε εγώ αν αναγκαστώ να πάρω αντιβίωση μόλις την τελειώσω παθαίνω πάντα ωτίτιδα (και το ίδιο και ο μεγάλος μου γιός)
οπότε την άφησα για τελευταία άμυνα

με το φίλτρο που λές έχω πρόβλημα γιατί έτσι που είναι 50Χ50 ένα μεγάλο σφουγγάρι στην μία άκρη του ενυδρείου είναι κάπως δύσκολο να το καθαρίσω και πολύ καλά.....και γενικά εκεί είχα το μεγαλύτερο πρόβλημα....
το οποίο είναι και παράδοξο γιατί φυσιολογικά έπρεπε να έχει την μεγαλύτερη κυκλοφορία σε εκείνο το σημείο του ενυδρείου μιάς και όλο το νερό περνάει απο εκεί 24/24ωρο...
-------------------------
όσο για το κρυφοκοίταγμα ... το βράδι με το σκοτάδι άνοιξα λίγο και κοίταγα με ένα φακουδάκι:rolleyes:
δεν μπορούσα αν δεν το έκανα
πάντως
αρχικά που έβαλα μόνο κουβέρτες ,κοίταξα και παρατήρησα ότι ,όσο περίεργο κι άν ακούγεται ,πέρναγε λίγο φώς κάτω απο δύο κουβέρτες που ήταν διπλωμένες και διπλές
και έβαλα ένα τεντόπανο παραλίας ,αυτά με το αλουμίνιο στην μία πλευρά, για να συσκοτιστεί πλήρως....
πολύ θέαμα σας λέω το σαλόνι μου :)

[chemical mac]

:D πάντως όσες φορές έβαλα ερυθρομυκίνη κανένα ψάρι μου δεν παρουσίασε ωτίτιδα :D :D :D
μπορώ να πω με σιγουριά πως δεν επηρεάζει καθόλου τη βιολογία του φίλτρου σου. όσο για το τι φταίει....ακόμα δεν το έχω ξεκαθαρίσει. μπορεί να είναι και το φως που το τρέφει (λάθος φάσμα), μπορεί να είναι τα νιτρικά, μπορεί ο συνδυασμός των δυο (κι άλλων που δεν έχω μετρήσει)...δεν ξέρω.
μου εμφανίζεται σε κάθε καινούριο ενυδρείο που στήνω. είτε αμέσως ή μετά από λίγες μέρες. μην ξεχνάς ότι ένα ενυδρείο θέλει το χρόνο του...κι αυτός ο χρόνος είναι γύρω στους 4 με 6 μήνες. υπομονή λοιπόν, εδώ που έμπλεξες δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς.

[Γιαννης Μ5]

Εγω παντως εχω μια υπονοια οτι,για την εμφανιση της,μπορει να φταινε τα χερια μεσα στο ενυδρειο....

[delta66]

απο που έρχεται αυτό το βακτήριο?απο παντού?

Δεν θα πιστεψεις που οφειλεις την υπαρξη σου. :D
Μεχρι το 7ο λεπτο του ντοκιμαντερ θα σου εχει λυθει η απορια.
VCLP2Byk91k


(http://youtu.be/jqxENMKaeCU)

[mikrosaquaristas]

βρε τι με βρήκε :smt120
οπότε εκτός απο τα κουτάβια
μαθαίνω ότι και τα ενυδρεια θέλουν υπομονή κι επιμονή και σταθερότητα

κουράγιο καρδιά μου.............

[mikrosaquaristas]

update στο δράμα μου :(

Λοιπόν απο την συσκότιση βγήκαμε άρχοντες - το ενυδρείο καθάρισε και όχι μόνο απο το κυανοβακτήριο αλλά γενικά όλα έμοιαζαν πολύ καθαρά και μπορώ να πώ πως το ενυδρείο απέπνεε μιά γαλήνη που έφτασα σε σημείο να απορήσω πως είναι δυνατόν χωρίς το ζωοποιό φώς να υπάρχουν τόσο θετικά αποτελέσματα στο σύνολο της εμφάνισης του ενυδρείου

ΟΜΩΣ
περμετρικά του Dow και της άμμου μπορούσα να παρατηρήσω (απο το μπροστινό και το πλαινό τζάμι) μικρές πρασινίλες οι οποίες θεώρησα ότι είναι νεκρό κυανοβακτήριο το οποίο άφησα εκεί γιατί δεν ήθελα να αναταράξω τον βυθό.....
εντός 4ημέρου παρατήρησα ότι αναπτύσσονταν και επιτόπου ρούφηξα όλη την άμμο με σκούπα βυθού και την έβρασα πρίν την ξαναβάλω στην θέση της

ΦΕΥ
η πάραπάνω διαδικασία επαναλήφθηκε άλλες δύο φορές την επόμενη εβδομάδα μέχρι που είδα και στην επιφάνεια του βυθού πράσινα στίγματα......
και ξανά ρούφηγμα και βράσιμο..........

με συγχωρείτε για την έκφραση τώρα
Παπάκια (που λέει και η διαφήμιση) καλαβρέζικα

έχω τώρα σχεδόν όλο τον βυθό γεμάτο πράσινα στίγματα
το σφουγγάρι στο αμβούργου επίσης πράσινα στίγματα
σε μερικά σημεία του τζαμιού (ελάχιστα χιλιοστά πάνω απο την άμμο) πράσινο πέπλο
κλπ κλπ κλπ

απο κυκλοφορία .... ανεμοδαρμένα ύψη
απο νιτρικά 20 και σταθερά
απο διοξείδιο 23-27 μονίμως
τι να πώ???
δεν ξέρω:(

εντωμεταξύ προβληματίζομαι ότι ακόμα και με ερυθρομυκίνη δεν θα γίνει τίποτα αφού προφανώς το κυανοβακτήριο έχει αποικίσει το σύνολο της άμμου(σε μήκος και βάθος) και μάλλον η αντιβίωση δεν θα εισχωρήσει και εκεί

και η τεράστια απορία μου είναι
μέσα στην άμμο που βρίσκει το φώς και αναπτύσσεται???
γιατί ΟΚ στην άκρη της άμμου υπάρχει φώς
αλλά όταν τράβηξα έξω όλη την άμμο απο το τζάμι και μέχρι 4 πόντους μέσα και την έβρασα θεωρητικα σκοτώθηκε όλο
πώς μετά εμφάνισε πρασινίλα σε απόσταση 12 εκατοστά απο το τζάμι?
και με τόσο ρεύμα που ότι και να βρεθεί πάνω στην άμμο κατευθείαν εκσφενδονίζεται στο "υπερπέραν" απο την δύναμη του κυκλοφορητή.......πως καταφέρνει να "πιάσει" το ρημάδι??????

να ξεστήσω και να βράσω τα πάντα??? (εκτός απο τα ζωντανά........)
να βάλω περισσότερη άμμο μπάς και το μουλώσω απο κάτω και δεν ξαναβγεί?

ΒΟΗΘΕΙΑαααααααααααααααααααααααα

[delta66]

Εχεις τσεκαρει καταρχας το νερο που χρησιμοποιεις για αλλαγες στο ενυδρειο?

[mikrosaquaristas]

το νερό περνάει απο UV σε εσωτερικό φίλτρο 400 λίτρα την ώρα για 24ώρες
τι άλλο να κάνω πιά?
ή δεν "μασάει" το κυανοβακτήριο απο UV? (δεν νομίζω....)

αλλά delta μου και απο τα χέρια μου ή απο τον αέρα που φέρνει σκόνη αποκλείεται να εισάγω σπορία κυανοβακτήριου?

τι να πώ?

[delta66]

Χρησιμοποιεις το νερο του Δημου ακομα?

[mikrosaquaristas]

του δήμου ποτέ(όσο κι αν είναι δύσκολο να το δεχτεί κανείς, το νερό του δήμου είναι αυτό με τους 54 βαθμούς σκληρότητα και το 3% θάλασσα το καλοκαίρι ανώ το χειμώνα έχει μόοοονο 34 βαθμούς σκληρότητα και καθόλου θάλασσα)....

πηγής χρησιμοποιώ και μάλιστα τώρα βρήκα μία με 11 Gh και 8Kh 7,2 Ph σκέτη μούρλια....έχει και καβουράκια στην πηγή(αλλά είπαμε το περνάω UV)

τελοσπάντων έχω εδώ την Erythromycin :(
είναι της Veterin για κότες και πουλερικά
σκόνη 5% υπο μορφή θειοκυανικής ...αυτό το θειοκυανικής με ενοχλεί λίγο...πώς σας ακούγεται εσάς....
και είναι κάθε γραμμάριο σκόνης 50mg ερυθρομυκίνης
πόσο είναι η δόση?

[delta66]

Θα ελεγα οτι με τα ενυδρειακα τεστ δεν μπορεις να εισαι σιγουρος για ενα νερο πηγης, πηγαδιου κλπ
Αν ειχες τη δυνατοτητα για τεστ στο χημειο του κρατους κατι θα γινοταν αλλα και παλι δεν καλυπτεσαι για παντα.
Αυριο μεθαυριο μπορει να αλλαξουν τα δεδομενα στην πηγη.

Αν δεν βρεις ακρη τελικα στο ενυδρειο ειτε με τις αλγες, ειτε με τα ψαρια ειτε με την ισιρροπια γενικα, κατι απο εκει μπορει να φταιει.

[mikrosaquaristas]

σωστά αυτά που λές
νερό πηγής σίγουρα όχι σταθεροί παράμετροι



απ την άλλη πάλι (αυτή η άλλη πάντα εκεί η άτιμη:D)
σάμπως και με το νερό του δικτύου έχεις σταθερές παράμετρους?
εντάξει στην Αθήνα κοτζάμ Μόρνος δεν μπορεί να αλλάζει παραμέτρους
αλλά στην υπόλοιπη Ελλάδα που τροφοδοτείται απο διάφορες γεωτρήσεις παράλληλα....φυσικές πηγές νερού είναι και αυτές και στα υδραγωγεία πέρα απο λίγη χλωρίωση (κι αυτή όχι πάντα) τι άλλο πιστεύεις πως κάνουνε?
άντε να περνάει και απο κανα αργό αμμόφιλτρο......

πάντως με όλα τα ενυδρειακά τέστ και όλα τα στοιχεία παρατήρησης που διαθέτω (π.χ. απο την πηγή μέχρι την κορυφή του βουνού δεν υπάρχουν καλλιέργειες άρα δεν κινδυνεουμε απο νιτρικά ή ζιζανιοκτόνα κλπ)
το νερό που βάζω είναι καταπληκτικό
και με τις UV σίγουρα είναι στείρο απο μικροοργανισμούς
απο αμμωνία και φωσφορικά είναι 0
μόνο σίδηρο δεν ξέρω


βέβαια-για να επανέρθω και στον πόνο μου
εδώ το θέμα είναι ότι το κυανοβακτήριο αναπτύχθηκε στο εσωτερικό του υποστρώματος-δηλαδή σε συνθήκες μηδενικού φωτισμού
άρα μπορεί να είναι κάτι άλλο
ΚΑΙ
εφώσον υπάρχει στο εσωτερικό του υποστρώματος μπορεί ακόμα και η αντιβίωση να μην το "πιάσει"....

ΥΓ
το λάθος που πληρώνω είναι όταν το πρωτοείδα στον βυθό μου και αντί να ψάξω στο φόρουμ
πήρα την κωλολαβίδα και το ανακάτεψα με την άμμο για να εξαφανιστεί.......νόμιζα ότι δεν είναι τίποτα σοβαρό.......
-------------------------
βρήκα αυτήν την συνταγή εδώ http://www.myfishtank.net/articles/blue-green-algae-article/

Day 1.
Add 2.5 mg/L erythromycin. If you have a protein skimmer, turn it off. I believe it will inactive a lot of the antibiotic through coprecipitation with protein. It will, however, be very usefull later.
Day 2.
Add 2.5 mg/L erythromycin.
Day 3.
Now you should see a lot of dead blue-green bacteria floating around in the tank. Increase filtration (a second mechanical filter if possible) to get rid of it. If you have a protein skimmer, turn it on. The critical thing now is to get rid of as much protein (dead bacteria) as possible to avoid a peak of ammonia.
Day 4.
Most blue-green bacteria should be dead by now. Try to clean out as much as possible of the dead stuff. I use a jet stream of water from the outlet of a canister filter to remove it from plants and decorations. Combined with the second mechanical filter, this works fine for me. Let the filter work for a couple of hours then make a 50% water change. Add 2.5 mg/L erythromycin.
Day 5-7.
Wash the mechanical filter at least once a day. Keep check on ammonia and nitrite but do not change any water unless absolutely necessary. The extra filter can be removed as soon as the water clears up.
Day 8.
Make a 30% water change. Add 1 mg/L erythromycin.
From now on, resume your normal maintenance.
The concentration I use is in theory a bit high and getting up where it should starts having an effect also on G(- ) bacteria. When I started using erythromycin I had problems using lower concentrations in the tank. It was not very effective. It might be time to check it again.
One word of caution. Only use erythromycin when you really need it or you might end up with blue-green bacteria resistent to the antibiotic.
My practical experience of using erythromycin to battle blue-green bacteria is limited to my own few tank (and some friends). It would be interesting to get some feedback from people with experience (good or bad) of battling blue- green bacteria (with or whithout erythromycin). I would of course post a summary of the response.
Submitted by Ron Reisdorf

σωστή?
-------------------------
http://www.plantedtank.net/forums/algae/19650-another-maracyn-erythromycin-question.html
και μία εφησυχαστική ανάλυση απο τον Barr περι του θέματος BGA μεταξύ τζαμιού και υποστρώματος :D:D:D

[Γιαννης Μ5]

Σωστη.Εγω τουλαχιστον αυτη εχω δοκιμασει...

[mikrosaquaristas]

λοιπόν έβαλα απο αυτήν την συνταγή και έχω την εντύπωση πως τα ψάρια έχουν αναστατωθεί ελαφρώς

απ την μία λέω λογικό αφού το νερό κοκκίνησε και μυρίζει κιόλας
απ την άλλη πάλι ανησυχώ

αρχικά παρατήρησα τα τενιάτους μου να κολυμπάνε αγγίζοντας το τζάμι πάνω κάτω πάνω κάτω ,πράγμα που δεν είχαν ξανακάνει και εμένα μου έμοιαζε σαν να έψαχναν απο που να φύγουν....
τα κόνγκο αρχικά πήγαιναν συνέχεια δεξιά αριστερά ,πράγμα σύνηθες για την περίπτωσή τους(είναι νευροσπάσματα) αλλά τώρα δεν πήγαιναν όλα μαζί όπως συνήθως αλλά άναρχα,ένα απο εδώ άλλο απο εκεί κλπ

γενικά υπάρχει άγχος......
τι λέτε?

[Raven]

Δεν ξερω τι να σου πω . Δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε ερυθρομυκινη. Το μονο που λεω να προσεξεις ειναι , αφου επικρατει αγχος , να εχεις το νου σου , να παρακολουθεις απο κοντα τα ψαρια σου, και καλα κλειστο το καπακι γιατι σε τετοιες περιπτωσεις συνηθως βρισκουμε τα ψαρια στο πατωμα.

[Γιαννης Μ5]

Εγω θα σου προτεινα να τσεκαρεις μια το νερο για αμμωνια κτλ.

[chemical mac]

Αν ακολουθείς τις οδηγίες κατά γράμμα υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα...στο σημείο που λέει να καθαρίζεις το φίλτρο σου καθημερινά. Αυτό πραγματικά μπορεί να σου αναστατώσει τη βιολογία, η ερυθρομυκίνη ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να σου αλλάξει κάποιες από τις παραμέτρους σου τόσο τραγικά ώστε να δημιουργήσει πρόβλημα στα ψάρια.
Πάνε χρόνια που δεν έχω βάλει ερυθρομυκίνη. Η τελευταία φορά που χρησιμοποίησα ήταν σε μορφή χαπιού των 500mg. Επειδή είμαι γνωστός υπερβολικός κι ανυπόμονος τύπος, χρησιμοποιούσα καθημερινά 2 χάπια των 500mg σε ενυδρείο 120 λίτρων (καθαρός χώρος γύρω στα 110). Επί 5 μέρες συνεχώς. Το νερό όντως έπαιρνε ένα χρωματάκι. Έκανα μια μικρή αλλαγή στην 3η μέρα (περίπου 15 λίτρα) και συνέχισα. Την έκτη μέρα (τελευταία της κούρας) έκανα μια γενναία αλλαγή (κοντά στα 90 λίτρα), ξέπλυνα τα φίλτρα, άλλαξα τον υαλοβάμβακα του φίλτρου κι όλα ήταν μέλι γάλα. Κανένα πρόβλημα με τα ψάρια και με την Bga.

[mikrosaquaristas]

Ευχαριστώ πολύ
υπήρξατε καθησυχαστικοί αρκετά :)

το πρωί που ξυπνήσαμε όλα είχαν γυρίσει στην κλασσική τους ρουτίνα.
προφανώς η αρχική αντίδραση είχε να κάνει με την μυρωδιά/γεύση του νερού και με την διαφορά στον φωτισμό/χρώμα νερού

τρώνε όπως έτρωγαν και κινούνται ή αράζουν όπως άραζαν

ο καθημερινός καθαρισμός του φίλτρου μου - το οποίο είναι ένας απλός σπόγγος 450 επι 500 δεν είναι και τόσο σοβαρό θέμα (εξαιρώντας την δυσκολία να βγεί και να ξαναμπεί χωρίς να γίνει όλο το σαλόνι ζούπα στα νερά):rolleyes:

το καθαρίζω όμως κυρίως με αναρόφηση καθότι είναι ο κατεξοχήν βιότοπος του BGA...
στην πίσω πλευρά του όμως έχω ένα φιλτράκι με υαλοβάμβακα το οποίο μάλλον θα βάλω στην μπροστά πλευρά τώρα

Μετά την θεραπεία - θα χρειαστεί άνθρακας?

[chemical mac]

Εγώ εξακολουθώ να πιστεύω πως ο καθημερινός καθαρισμός του σφουγγαριού είναι κάτι που μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα.
Στο τέλος της θεραπείας αν κάνεις μια γενναία αλλαγή νερού δε νομίζω ότι ο άνθρακας είναι απαραίτητος.

[Γιαννης Μ5]

Εγω κατα την διαρκεια της θεραπείας που ειχα κανει δεν καθαρισα το φιλτρο.Παρακολουθουσα για αμμωνια γιατι το να ανεβασει αμμωνια κατα την διαρκεια της θεραπείας ειναι κατι πιθανο.Αφου δεν σηκωσε εκανα μια μεγαλη αλλαγη στο τελος και καθαρισα.Και εγω συμφωνω πως ο καθημερινος καθαρισμος του φιλτρου θα το αποδυναμώσει.

[mikrosaquaristas]

έχω αναλύσει και στο άλλο θέμα όλη την περιπέτεια με το τουμπάρισμα του βυθού και την ξαφνική εμφάνιση NO2 χωρίς πρίν να μετρήσω αμμωνία και βέβαια και τους πολλούς θανάτους που ανακάλυψα το πρωί που ξύπνησα.....

τώρα είμαι με τα επιζώντα ψάρια σε άλλο ενυδρείο και το "τραυματισμένο" το ξαναστρώνω γιατί για να πιάσω τα επιζώντα το ξέστησα όλο
αφού το ξέστησα έκανα και ένα γενικό πλύσιμο στα πάντα
ξαναφύτεψα τα φυτά μου
έστησα αλλιώς τις ρίζες μου
και έπλυνα και το σφουγγάρι μου (στο νερό του ενυδρείου)

λοιπόν μετά απο 2-3 μέρες μέτρησα αμμωνία και ούτω καθεξής τώρα είμαι στην φάση που δεν μετράω αμμωνία-μετράω λίγα NO2 και πολλά ΝΟ3
σήμερα έκανα μιά μεγάλη αλλαγή με σκέτο νερό Α/Ο και έβαλα τις σκληρότητές μου στο 7 την γενική και στο 8 την ανθρακική
το Ph μου είναι 7 αλλά πρέπει να το κατεβάσω κι άλλο (ή να ανεβάσω την ανθρακική μου...τέλοσπάντων θέλω περισσότερο διοξείδιο...)


καλά όλα αυτά
ΑΛΛΑ

έχω καφέ μαλλί (πάρα πολύ) στο πίσω μέρος του σφουγγαριού του φίλτρου αμβούργου
δεν είχα ξανά τίποτα αντίστοιχο ,μήπως είναι η νεκρή βιολογία μου απο το προηγούμενο στήσιμο?
τι είναι?

και έχω και πράσινες τρίχες ,αλλά όχι σαν της άλγης -περισσότερο σαν φυτό μοιάζει ....
και στην άμμο μου
και στα ξύλα μου
και γενικά παντού(ακόμα και πάνω στο τζάμι ρε παιδιά)
και τώρα που το παρατήρησα με μεγεθυντικό παρατηρώ ότι έχει και διακλαδώσεις λές και είναι φυτό κανονικά.....

προφανώς είναι είδος άλγης
αλλά ποιό είδος ακριβώς?
απο αυτά του υπομνήματος δεν είναι σίγουρα

και στο σφουγγάρι μου απο την πλευρά του κυρίως ενυδρείου έχω κάτι τρίχες μακρουλές που είναι ασπρουλές

γενικά...παράξενα πράγματα.........
τα σαλιγκάρια πάντως κυκλοφορούν άνετα και απο ότι βλέπω το φχαριστιούνται κιόλας αυτό το πράσινο

κατα τα άλλα κάποια φυτά που μου δώρισαν είχαν λίγο greenspot και το βλέπω να εξαπλώνεται ραγδαία

"αύξηση διοξειδίου" διαβάζω.......σαν σπράιτ το έχω κάνει......
ανισσοροπία θρεπτικών συστατικών........με το χαμό που έγινε είμαι σίγουρος ότι έχω πολύ τέτοιο-πιστεύω πως με τις αλλαγές με Α/Ο θα συνέρθει

γενικά........δεν περιμένω απαντήσεις.....τον πόνο μου σας λέω

το ενυδρείο πέρασε πολλά και η πολυπόθητη ισορροπία απομακρύνθηκε πάρα πολύ-τελικά η αντιβίωση έπρεπε να περιμένει.....ίσως και για πάντα

[delta66]

γενικά........δεν περιμένω απαντήσεις.....τον πόνο μου σας λέω

το ενυδρείο πέρασε πολλά και η πολυπόθητη ισορροπία απομακρύνθηκε πάρα πολύ-τελικά η αντιβίωση έπρεπε να περιμένει.....ίσως και για πάντα

Χαχαχαχαχα
τι εχεις πιει αγορι μουυυυυυυυ?

[mikrosaquaristas]

ερυθρομυκίνη (είχε μείνει λίγη στο σακουλάκι)

άσε με ρε Σπύρο....τι απαντήσεις να περιμένω δηλαδή??? εδώ γίνεται ο χαμός στο ίσωμα
άστρωτο ενυδρείο αλλά γεμάτο οργανική ύλη
με καφετί μαλλί στο πίσω μέρος του φίλτρου
πράσινα μικροχορταράκια στην άμμο
άσπρα τριχίδια στο μπροστά μέρος του φίλτρου

μόνο ψάρια με τέσσερα μάτια δεν έχω ακόμη..........

έτσι μου έρχετε να πάω στον γείτονα να απαγάγω τίποτα γκάπι να δώ αν θα βγάλουν τίποτα κεραίες αν τα βάλω στο ενυδρείο μου.........

και έχω και greenspot αλγη για κερασάκι
τύπου "να και κάτι που ξέρεις τι είναι"..........

α
και δύο Fischer νωρίτερα αλλά αυτές δεν με "πιάνουν" πρίν το μισό καφάσι

[delta66]

και έχω και greenspot αλγη για κερασάκι
τύπου "να και κάτι που ξέρεις τι είναι"..........

Χαχαχαχαχαχαχα εχω λιωσει

[mikrosaquaristas]

γελάς με τον πόνο μου----------------:smt108


εσύ τι έχεις πιεί ?και έχεις λίωσει μάλιστα,σύμφωνα με γραπτά στοιχεία που έχω στην διάθεσή μου?
:cool:

Ph down?
νερό Α/Ο?
μελαφιξ?