gram-positive gram-negative

[George-A]

Γνωρίζει κανεις με απλά Ελληνικά τι είναι αυτοί οι όροι;

Το έχω δει σε πολλά sites για αρρώστιες και ειδικά:

Maracyn: Broad spectrum antibiotic treament against gram-positive bactereal and "fungal" diseases in fish.

Maracyn-two: Broad spectrum antibiotic for controling gram-negative bactereal infections. Treats sick fish that will not eat.

[Simpethera]

Η χρώση κατά Gram είναι μια μέθοδος (αναπτύχθηκε από τον Δανό Gram το 1884), που βοηθά στην ταυτοποίηση και ταξινόμηση των βακτηρίων. Όταν έχει κανείς ένα βακτηριακό παρασκεύασμα (πάνω σε αντικειμενοφόρο πλάκα), κάνει χρώση με crystal violet και διάλυμα iodine, και κατόπιν "ξέπλυμα" με αιθανόλη. Ανάλογα με το είδος του βακτηρίου, κάποια "χάνουν το χρώμα" (gram-negative), ενώ άλλα το διατηρούν (gram-positive). Η διάκριση αυτή σχετίζεται με τη σύσταση του κυτταρικού τοιχώματος των βακτηρίων.
Τα διάφορα αντιβιοτικά είναι περισσότερο ή λιγότερο αποτελεσματικά απέναντι στις δύο κατηγορίες βακτηρίων.
Δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί ο μέσος κάτοχος ενυδρείου να προετοιμάσει και να παρατηρήσει ένα παρασκεύασμα με χρώση κατά Gram (που βέβαια είναι πολύ απλή διαδικασία και καθημερική πρακτική, για ένα μικροβιολόγο!).

[tasos]

Kάνουμε τέτοια κατάταξη και στα φαρμακευτικά προιόντα ενυδρείου; :shock: :roll: :roll: :lol: :lol: :lol:
Μία πρόχειρη απάντηση είναι οτί το Gram είναι ένας τύπος χρώσης(χρωματισμού βακτηριδίων)βάση του οποίου γίνεται κατάταξη των βακτηρίων!Τα Gram +,ή -, έχουν διαφορετικες ιδιότητες και προσβάλονται από διαφορετικά αντιβιοτικά,οπότε η πιο εύκολη λύση είναι τα ευρέως φάσματος(αυτόν τον εβραίο θα τον πιάσει κανείς;)αντιβιοτικά-όχι πάντα και η καλύτερη όμως γιατί σκοτώνουν και μέρος ή όλη τη βιολογία του φίλτρου στην περίπτωσή μας :?
Για μια πιο εμπεριστατωμένη απάντηση θα μου δώσετε λίγο χρόνο για να θυμηθώ από μικροβιολογία και ιχθυοπαθολογία ποιά είναι Gram + και ποιά - για να ξέρουμε που να χρησιμοποιήσουμε το καθένα :) Μη φανταστείτε οτί θα αλλάξουν κι πολλά πράγματα στις θεραπείες μας πάντως!Τα φάρμακα που περιγράφεις George-A δεν πρέπει να κυκλοφορούν ακόμα στην Ελλάδα :(

[George-A]

Είστε και οι δυό σας φοβεροί!
Αυτό το ερώτημα το βλέπω κατά καιρούς σε διάφορα αγγλόγλωσα φορουμς, κανένας δεν έδωσε τέτοια απάντηση!!!!
Και τι συγχρονισμός.... ακριβώς ίδια ώρα!! :lol: :lol:

Το πρόβλημα μου είναι ότι πριν ενα μήνα περίπου είδα κάποιες τούφες με ασπρο-γκρίζο σαν χνούδι προς στο πίσο μέρος τους σε μερικά νεον τετρα, και σε μερικά άλλα άρχισαν να εμφανίζονται ίχνη.
Το πρόβλημα εμφανίστικε μόνο στα νέον μου, όχι στα υπόλοιπα...
Έκανα έναν συνδιασμό Maroxy και Maracyn, μετά απο τις 5 μέρες άρχισαν να υποχορούν τα σημάδια.
Τώρα, μετα απο 3 εβδομάδες περίπου, τα παλιά σημάδια δεν υπάρχουν, υπαρχουν όμως κανούρια και τα έχουν σχεδόν όλα τα νεον-τετρα μου :cry: :cry: :cry:

Τα maracyn και maroxy της Mardel βλέπω γενικά τα έχουν σε καλή εκτίμιση σε όλα τα διεθνή φορουμς. Και ένα θετικό τους είναι ότι δεν επιρεάζουν το βιολογικό φίλτρο, φυτά κλπ
Ρίξτε μια ματιά εδώ:
Maracyn (http://www.petco.com/product_info.asp?familyid=5969&sku=8494201110&tab=3&dept_id=1156&c1=1155&c2=1156&c3=&ct1=Medication&ct2=Antibiotics&ct3=)
Maracyn-Two (http://www.petco.com/product_info.asp?familyid=5973&sku=8494202110&tab=3&dept_id=1156&c1=1155&c2=1156&c3=&ct1=Medication&ct2=Antibiotics&ct3=)
Maroxy (http://www.drsfostersmith.com/product/prod_Display.cfm?siteid=6&pCatId=4845)

Παλαιότερα είχα δοκιμάσει τα 'Fungus Cure' της ΑΡ και 'Fungus Clear' της Junglelabs και σε 2 μέρες η αμωνία είχε αρχίσει να ανεβαίνει σε απαγορευτικά επίπεδα.

Τώρα τι κάνομαι; Επαναλαμβάνω maracyn-maroxy για άλες 5 μέρες και βλέπωμαι;

[Maria]

θα μου δώσετε λίγο χρόνο για να θυμηθώ από μικροβιολογία και ιχθυοπαθολογία ποιά είναι Gram + και ποιά - για να ξέρουμε που να χρησιμοποιήσουμε το καθένα :) Μη φανταστείτε οτί θα αλλάξουν κι πολλά πράγματα στις θεραπείες μας πάντως!:(

Μιας και τα ειχα πρόχειρα... (Ιχθυοτροφία & Ιχθυοπαθολογία, Γεράσιμου Η. Πνευματικάτου)

Από πλευράς ταξινομήσεως, γενικά τα νοσήματα των ψαριών τα διακρινουμε ανάλογα με τα αίτια που τα προκαλούν, σε νοσήματα από:

α)νοσήματα από ιούς
β)νοσήματα από βακτήρια
γ)νοσήματα από μύκητες
δ)νοσήματα από παράσιτα (πρωτόζωα, αρθρόποδα, έλμινθες, μαλάκια)
ε)νοσήματα που οφείλονται σε παράγοντες του περιβάλλοντος
στ)νοσήματα που οφείλονται σε σφάλματα διατροφής και
ζ)νεοπλάσματα

Νοσήματα που οφείλονται σε βακτήρια:
τα παθογόνα βακτήρια των ψαριών διακρίνονται σε 2 κατηγορίες: στα υποχρεωτικώς παθογόνα και στα δυνητικώς παθογόνα

Τα περισσοτερα βακτηρια που προσβάλλουν τα ψάρια ανήκουν στην τάξη των Pseudomonadales, στην οικογένεια Pseumomonadaceae, στα γένη Pseudomonaς & Aeromonaς και στην οικογένεια Spirillaceae, στο γένος Vibrio. Επίσης πολύ συχνά εμφανίζονται βακτηρίδια του γένους Myxobacterales κοινώς αναφερόμενα στη διεθνή βιβλιογραφία με το όνομα "μυξοβακτηρια".

Αρνητικά κατά Gram:

Aeromonas salmonicida
Aeromonas Liquefaciens
Pseudomonas fluoresciens
Paracolobactrum anguillimortiferum
Vibrio anguillarum
Vibrio piscium
Hemophilus piscium


Θετικά κατά Gram

Mycobacterium piscium, M. marinum, M. platypoecilus, M. anabanti, M. fortuitum, M. salmoniphilum
Nocardia asteroides

Μολύνσεις που φείλονται σε οξεάντοχα βακτήρια:
Φυματίωση των ψαριών, μυξοβακτηρίωση των ψαριών, νοκαρδίωση των ψαριών


(PS
Αυτά μπόρεσα να καταλάβω από ολόκληρο βιβλίο!!!!!!!!!!) :lol: :lol: :lol: :lol:

[George-A]

Δηλαδή τώρα με βάλατε και οι τρεις στην μέση και με βαράτε αλύπητα;; :oops: :oops: :oops: :oops:

Ευχαριστώ Μαρία!

Μάλλον το ποιό σωστό ειναι να βγάλω ιστό απο ένα ψαράκι, να το βάλω σε κάποιο μικροσκόπιο και παράλληλα να αρχίσω τα τεστ...

Πάω να βρώ κάποιους φίλους βιολόγους που έχω....

Σας ευχαριστώ και πάλι για την τόσο άμεση απάντηση!