Επιστροφή στο Forum : Ram?
Καλησπερα παιδια!
Σε λιγο καιρο θα μπορω να βαλω ψαρακια στο ενυδρειο μου -65 λιτρα καθαρα- και εχω καταληξει οι πρωτοι κατοικοι να ειναι ενα ζευγαρι Microgeophagus ramirezi. Εχω ομως καποιες αποριες...
Το συγκεκριμενο ειδος σκαβει στο βυθο?
Γενικα, μεχρι ποσα ψαρια μπορω να βαλω? Δε θελω να το γεμισω, αλλα σκεφτομουν μηπως εκτος των ram μπουν και 2-3 αλλα ψαρακια μικρου μεγεθους (<5εκ).
Μπορειτε να μου πειτε αν ειναι γενικα επιθετικα ψαρια?
Θα εχω προβλημα αν βαλω γαριδες ή κανενα oto?
Τα ραμ δεν σκάβουν, θέλουν μαλακό νερό και μπορούν να μπουν με τα περισσότερα ψάρια (και με ότο), δεν είναι επιθετικά, τρώνε όμως γαρίδες.
Χωρούν κι άλλα ψάρια, δεν είναι ανάγκη να μείνεις μόνο με τα ραμ, απλά πρέπει να διαλέξεις μικρόσωμα ψάρια και να τους αρέσει το μαλακό νερό.
Σ'ευχαριστω αδερφε!
Το ενυδρειο μολις εστρωσε, αλλα δε βιαζομαι να βαλω ακομα ψαρια, αφου θα το ξαναστησω για να βαλω υποστρωμα και απο πανω ψιλο χαλικι. Το pH ειναι 7, το GH στα 9 dH και το KH στα 5 dH. Η θερμοκρασια στους ~26 C. Εχει αρκετα φυτα.
Τα Ram θα ειναι τα πρωτα που θα μπουνε. Αργοτερα σκεφτομαι να βαλω 3-4 Oto και ισως ενα κοπαδακι (5-6) μικρα tetra. Θα ειμαι ΟΚ ή ειναι πολλα τα ψαρια για το ενυδρειο μου?
Σ'ευχαριστω αδερφε!
Το ενυδρειο μολις εστρωσε, αλλα δε βιαζομαι να βαλω ακομα ψαρια, αφου θα το ξαναστησω για να βαλω υποστρωμα και απο πανω ψιλο χαλικι. Το pH ειναι 7, το GH στα 9 dH και το KH στα 5 dH. Η θερμοκρασια στους ~26 C. Εχει αρκετα φυτα.
Τα Ram θα ειναι τα πρωτα που θα μπουνε. Αργοτερα σκεφτομαι να βαλω 3-4 Oto και ισως ενα κοπαδακι (5-6) μικρα tetra. Θα ειμαι ΟΚ ή ειναι πολλα τα ψαρια για το ενυδρειο μου?
Μια χαρά είναι.
Πως θα ξεχωρισω το αρσενικο απ'το θυληκο Ram, ωστε να ειμαι σιγουρος οτι θα παρω ζευγαρι?
Στο σκαψιμο θα διαφωνησω.
Οχι τοσο στην αναζητηση τροφης, αλλα κατα τις διαδικασιες αναπαραγωγης θα δεις παντου βαθειες λακουβες.
Επιθετικα δεν ειναι στα αλλα ειδη τοσο, αλλα μπορει να γινουν μικροκαυγαδες και κυνηγητα αν τεθει θεμα ιεραρχιας στο ενυδρειο.
Αναμεσα στα μελη του ειδους μπορει να ειναι εως και θανατηφορες οι μαχες (ιδιως μεταξυ αρσενικων).
Θελει προσοχη και επεμβαση αναλογα την περιπτωση, και να αποφευγονται οι δυο αρσενικοι στο ιδιο ενυδρειο, ιδιως αν ειναι κατω απο 1.5 μετρο μηκος.
Ο περιορισμος σε ενα ζευγαρι που τα "εχει βρει", ειναι η καλυτερη μεθοδος διατηρησης.
Με τα οτο δεν θα εχεις κανενα προβλημα, με τις γαριδες τεραστιο.
Ακομα και με τα σαλιγκαρια. Εχω δει μεθοδους "στρατηγικης επιθεσης" σε κεραιες applesnail απιστευτες. :D
-------------------------
Πως θα ξεχωρισω το αρσενικο απ'το θυληκο Ram, ωστε να ειμαι σιγουρος οτι θα παρω ζευγαρι?
Στα νεαρα ατομα (που πωλουνται συνηθως στα πετ) ειναι πολυ δυσκολος ο διαχωρισμος φυλλου.
Μια λυση ειναι να παρεις 6-7 ατομα και μολις ξεκινησουν οι "συμπεριφορες" να κρατησεις το ζευγαρι και τα αλλα να τα πουλησεις στις αγγελιες.
Τα θηλυκά είναι μικρότερα σε μέγεθος, με περισσότερο ροζ χρωματισμό στη κοιλιακή περιοχή τους (σε αναπαραγωγική περίοδο) και έχουν λιγότερο ανεπτυγμένο το ραχιαίο πτερύγιο, το οποιο στα αρσενικα συνηθως εχει και καποια καταληξη σαν ουριτσα (μη μπλεξεις την περιγραφη με τα αφυσικα long fin ram). Συνηθως στα θηλυκα, οι μπλε κουκιδες μπαινουν μεσα στο μαυρο κυκλο που εχουν στα πευρα τους, ενω στα αρσενικα ειναι μονο περιμετρικα.
Αρσενικο Mikrogeophagus_ramirezi
http://diszhal.info/halak/Mikrogeophagus_ramirezi.jpg
Θηλυκο Mikrogeophagus_ramirezi
http://badmanstropicalfish.com/species-gallery/cichlids/Ram-female.jpg http://www.cichlid-forum.com/photos/art_m_ramirezi_02.jpg
Σ'ευχαριστω Δελτα66
Μια-δυο διευκρινησεις...
Στο σκαψιμο θα διαφωνησω.
Οχι τοσο στην αναζητηση τροφης, αλλα κατα τις διαδικασιες αναπαραγωγης θα δεις παντου βαθειες λακουβες.
Οταν λες βαθιες, εννοεις 1-2 εκ, ή φτανουν πατο? Αυτο εχει σημασια γιατι για υποστρωμα θα βαλω χωμα. Αν σκαβουν πραγματικα βαθια θα υπαρχει προβλημα.
Μια λυση ειναι να παρεις 6-7 ατομα και μολις ξεκινησουν οι "συμπεριφορες" να κρατησεις το ζευγαρι και τα αλλα να τα πουλησεις στις αγγελιες.
Υπαρχει περιπτωση να καταλαβω αν στο pet shop υπαρχει ηδη ζευγαρι? Ρωταω γιατι στο μαγαζι της γειτονιας μου εχει μια γυαλα με μερικα ram.
Εχει σημασια αν τα ψαρακια ειναι καιρο στο μαγαζι ή φρεσκα?
φιλε θα συνφωνισω με τον delta66.θα πρωσθεσω ακομη οτι θελουν σημεια με κρυψωνες,σκαβουν αρκετα το βυθο (στο δικο μου χαλικη ανοιγαν λαγουμια για να φολιαζουν),στην αναπαραγωγη ειναι επηθετικα και οσω αναφωρα την περιοχη τους την οριοθετουν και δεν ειναι προσβασιμη απο αλλα ψαρια.σαν ψαρι θελει πολυ καθαρο νερο εκτος τον αλλον.αυτα γνωριζω φιλε μου απο δικη μου εμπειρια.
Diskus fan
08-02-11, 21:16
1. Ποίος είναι ο λόγος ... για να βάλεις χώμα;
2. Στον χώρο αυτό δεν θα έβαζα άλλα ψάρια ... είναι οριακός ακόμα και για το ζευγάρι.
3. Θέλουν αρκετή προσοχή στο νερό τους ... έχουν ιδιαίτερη ευαισθησία στης χημικές μεταβολές.
4. Τα ξεχωρίζεις πολύ εύκολα ακόμα και στα καταστήματα ..... τα θηλυκά έχουν κοκκινοπή/βιολετί κοιλιά ενώ τα αρσενικά είναι πιο χρυσαφένια πίσω από τα βράγχια (δες την φωτογραφία πιο πάνω ... ο Σπύρος ξέχασε να βάλει από το θηλυκο).
5. Επειδή γεννάνε σε "ανοιχτά" μέρη π.χ. πάνω σε κάποια πέτρα η οριζόντιο τμήμα ρίζας ... μπορεί να μην σου σκάψουν ... αλλά δεν έχεις και λόγο να βάλεις τίποτα κάτω από την άμμο ή το ψιλό χαλίκι σου ... ούτως ή άλλως.-
:cool:
1. Ποίος είναι ο λόγος ... για να βάλεις χώμα;
To ενυδρειο θα ειναι τυπου El-natural. Oποτε το χωμα ειναι το βασικο στοιχειο.
2. Στον χώρο αυτό δεν θα έβαζα άλλα ψάρια ... είναι οριακός ακόμα και για το ζευγάρι.
Τωρα μπερδευτηκα... υπαρχει διασταση αποψεων... τελικα χωρανε αλλα ψαρια ή οχι?
Τωρα μπερδευτηκα... υπαρχει διασταση αποψεων... τελικα χωρανε αλλα ψαρια ή οχι?
Αυτό είναι το ωραίο στο χόμπυ, ότι ακούς πολλές διαφορετικές απόψεις και πρέπει εσύ να ψάξεις, να κρίνεις και να αποφασίσεις, δεν υπάρχει η απόλυτη αλήθεια.
Για παράδειγμα τα δικά μου ραμ δεν τα είχα δει ποτέ να σκάβουν τον βυθό, αλλά πάλι δεν είχα ποτέ και αναπαραγωγές, δεν είμαι καν σίγουρος ότι ήταν ζευγάρι.
Και για το αν χωράνε άλλα ψάρια κι αυτό είναι σχετικό, για τα ραμ θα είναι μάλλον καλύτερο να είναι μόνα τους, αλλά εγώ δεν θα έβαζα μόνο 2 μικρά ψάρια σε
80 λίτρα (νομίζω μιλάς για το aquael 80), ούτε και σε 65-70 καθαρά, θα μου φαινόταν άδειο το ενυδρείο και θα πρόσθετα σίγουρα και μερικά άλλα.
(δες την φωτογραφία πιο πάνω ... ο Σπύρος ξέχασε να βάλει από το θηλυκο).
Η φωτο ειναι κανονικα στη θεση της μαλλον καποιο προβλημα του πισι σου ή του περιηγητη σου ειναι και δεν τη βλεπεις.
Αυτό είναι το ωραίο στο χόμπυ, ότι ακούς πολλές διαφορετικές απόψεις και πρέπει εσύ να ψάξεις, να κρίνεις και να αποφασίσεις, δεν υπάρχει η απόλυτη αλήθεια.
Για παράδειγμα τα δικά μου ραμ δεν τα είχα δει ποτέ να σκάβουν τον βυθό, αλλά πάλι δεν είχα ποτέ και αναπαραγωγές, δεν είμαι καν σίγουρος ότι ήταν ζευγάρι.
Γιαυτο και δεν ειδες λακουβες. Οπως γραψα πιο πανω "κατα τις διαδικασιες αναπαραγωγης θα δεις παντου βαθειες λακουβες".
Τις λακουβες τις ανοιγουν οταν γεννησουν ετσι ωστε οταν βγει ο γονος, να εχουν επιλογες να μεταφερουν τα μικρα σε διαφορα "ασφαλη" μερη.
-------------------------
To ενυδρειο θα ειναι τυπου El-natural. Oποτε το χωμα ειναι το βασικο στοιχειο
Χμμμ, οχι παντα. Και οχι οποιοδηποτε χωμα.
Αν περιεχει ιδως τιποτα στοιχεια λιπανσης και απελευθερωνοται ανεξελεγκτα στο νερο, εκτος την εξαρση αλγων, θα εχουν "θεμα" και τα ραμ (οπως ειπε και ο Φαν)
Φτανουν τζαμι με το σκαψιμο.
Diskus fan
08-02-11, 22:57
To ενυδρειο θα ειναι τυπου El-natural. Oποτε το χωμα ειναι το βασικο στοιχειο.
Τωρα μπερδευτηκα... υπαρχει διασταση αποψεων... τελικα χωρανε αλλα ψαρια ή οχι?
1. Το χώμα μετά από 6-7 μήνες δεν θα "δίνει" τίποτα ..... οπότε "τσάμπα" χρήμα πέταξες. Εκτός αυτού εξαρτάται και από το πόσο "δύσκολα" φυτά θα έχεις μέσα. Για ξανασκέψου το αφού υπάρχουν κι' άλλοι τρόποι για να λιπάνεις αν απαιτείται.
2. Είναι απλό ... σίγουρα κάπου θα έχεις διαβάσει για το πόσα λίτρα σου χρειάζονται ανά 1 εκ. ψαριού ... κάνε έναν απλό υπολογισμό ... πρόσθεσε και το ότι τα μικρά αποτελούν πρώτης τάξης θύματα/τροφή ... και προχώρα.-
:cool:
Παιδια ευχαριστω για τη βοηθεια!
Η φωτο ειναι κανονικα στη θεση της μαλλον καποιο προβλημα του πισι σου ή του περιηγητη σου ειναι και δεν τη βλεπεις.
Σπυρο ουτε εγω τη βλεπω! :confused:
Γιαυτο και δεν ειδες λακουβες. Οπως γραψα πιο πανω "κατα τις διαδικασιες αναπαραγωγης θα δεις παντου βαθειες λακουβες".
Τις λακουβες τις ανοιγουν οταν γεννησουν ετσι ωστε οταν βγει ο γονος, να εχουν επιλογες να μεταφερουν τα μικρα σε διαφορα "ασφαλη" μερη.
Αυτο ειναι κανονας? Σε ενα αλλο θεμα για αυτο το ειδος ψαριου διαβασα οτι γεννησαν πανω σε φυλλο. Αν ολοκληρος ο βυθος ειναι φυτεμενος, θα σκαψουν ή θα γεννησουν αλλου?
Χμμμ, οχι παντα. Και οχι οποιοδηποτε χωμα.
Αν περιεχει ιδως τιποτα στοιχεια λιπανσης και απελευθερωνοται ανεξελεγκτα στο νερο, εκτος την εξαρση αλγων, θα εχουν "θεμα" και τα ραμ (οπως ειπε και ο Φαν)
Το χωμα ειναι συγκεκριμενο και περνα απο συγκεκριμενη διαδικασια (επισυναπτω link παρακατω).
-------------------------
1. Το χώμα μετά από 6-7 μήνες δεν θα "δίνει" τίποτα ..... οπότε "τσάμπα" χρήμα πέταξες. Εκτός αυτού εξαρτάται και από το πόσο "δύσκολα" φυτά θα έχεις μέσα. Για ξανασκέψου το αφού υπάρχουν κι' άλλοι τρόποι για να λιπάνεις αν απαιτείται.
2. Είναι απλό ... σίγουρα κάπου θα έχεις διαβάσει για το πόσα λίτρα σου χρειάζονται ανά 1 εκ. ψαριού ... κάνε έναν απλό υπολογισμό ... πρόσθεσε και το ότι τα μικρά αποτελούν πρώτης τάξης θύματα/τροφή ... και προχώρα.-
:cool:
1. Δεν εχω την εμπειρια για να εχω ακομα δικια μου αποψη. Οποτε στηριζομαι σε οσα εχω διαβασει. Οι χομπιστες που ακολουθουν αυτο το στυλ (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/el-natural/26458-what-el-natural-step-step.html) υποστηριζουν οτι το χωμα (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/library/52554-how-mineralized-soil-substrate-aaron-talbot.html) κρατα καμποσα χρονια.
2. Σε αυτο ακριβως εχω μπερδευτει. Αλλου διαβαζω 1 λιτρο για καθε εκατοστο ψαριου, αλλου 3 κι αλλου 5! Αν παρουμε τη μεση λυση, τοτε για τα 18 εκατοστα των ram ( 1 ζευγαρι, 10+8 ) αντιστοιχουν 54 λιτρα. Οποτε μου μενουν 10-15 λιτρα. Εχει λογικη αυτο που λεω?
Χμμμ... υπαρχει καποιο συμβατο ψαρακι που να μπορει να στριμωχτει?
Σπυρο ουτε εγω τη βλεπω! :confused: Εβαλα κι αλλη φωτο, ελπιζω να φαινεται
Γιαυτο και δεν ειδες λακουβες. Οπως γραψα πιο πανω "κατα τις διαδικασιες αναπαραγωγης θα δεις παντου βαθειες λακουβες".
Τις λακουβες τις ανοιγουν οταν γεννησουν ετσι ωστε οταν βγει ο γονος, να εχουν επιλογες να μεταφερουν τα μικρα σε διαφορα "ασφαλη" μερη.Αυτο ειναι κανονας? Σε ενα αλλο θεμα για αυτο το ειδος ψαριου διαβασα οτι γεννησαν πανω σε φυλλο. Αν ολοκληρος ο βυθος ειναι φυτεμενος, θα σκαψουν ή θα γεννησουν αλλου?
Το χωμα ειναι συγκεκριμενο και περνα απο συγκεκριμενη διαδικασια (επισυναπτω link παρακατω).
1. Δεν εχω την εμπειρια για να εχω ακομα δικια μου αποψη. Οποτε στηριζομαι σε οσα εχω διαβασει. Οι χομπιστες που ακολουθουν αυτο το στυλ (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/el-natural/26458-what-el-natural-step-step.html) υποστηριζουν οτι το χωμα (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/library/52554-how-mineralized-soil-substrate-aaron-talbot.html) κρατα καμποσα χρονια.
2. Σε αυτο ακριβως εχω μπερδευτει. Αλλου διαβαζω 1 λιτρο για καθε εκατοστο ψαριου, αλλου 3 κι αλλου 5! Αν παρουμε τη μεση λυση, τοτε για τα 18 εκατοστα των ram ( 1 ζευγαρι, 10+8 ) αντιστοιχουν 54 λιτρα. Οποτε μου μενουν 10-15 λιτρα. Εχει λογικη αυτο που λεω?
Χμμμ... υπαρχει καποιο συμβατο ψαρακι που να μπορει να στριμωχτει?
Εγω θα το ειχα γραψει οτι γεννησαν σε φυλλο γιατι εκει προτιμουν τα δικα μου.
Αλλα δεν εχει σημασια που γεννανε και δεν ειπα οτι γεννανε σε λακουβα. Τα μωρα τους μεταφερουν εκει (στις λακουβες) μετα τη γεννηση τους.
Δεν ξερω κατα ποσο ασφαλη για ραμ ειναι αυτα τα στησιματα φυτεμενων. Οπως ειπε ο Φαν οι χημικες μεταβολες και τα διαφορα προσθετα που απαιτει ενα φυτεμενο θα ειναι εντονα.
Το θεμα της ιχθυοφορτωσης δεν ειναι τοσο απλο να το λυνουμε με λιτρα ανα εκατοστο ψαριου. Ειναι πολυ γενικος κανονας.
Αν ειναι μακρυ δλδ το ψαρι αλλα πολυ λεπτο ειναι το ιδιο με ενα κοντοχοντρο? Αν δυο ψαρια ειναι ιδιου μεγεθους αλλα το ενα τρωει πολυ και το αλλο οχι, ή τι ειδος τροφης χρειαζεται (πολυ ρυπογονα τροφη ή οχι)?
Αν ειναι ψαρι 5 εκ ή ψαρι 30 εκ θα θελουν τα ιδια λιτρα ανα εκατοστο?
Ειναι πολυ γενικα αυτα. Ο ιχθυοπαθολογος Dieter Undergasser στο σεμιναριο, ειχε μιλησει για τετοιες αναλογιες και ειχε δωσει καποια παραδειγματα. Απο οτι θυμαμαι ειπε οτι μπορουμε γενικοτερα να πουμε οτι για μικρα ψαρια (εως 10 εκ) μπορουμε να δινουμε 1 λιτρο νερο ανα εκατοστο ψαριου, ενω για μεγαλυτερα εως 2 λιτρα νερο ανα εκατοστο ψαριου. Παντα με τις επιμερους εξαιρεσεις.
Επισης δεν νομιζω να γινονται 10 εκ τα ραμ. 6-7 εκ γινονται.
Πιστυεω οτι ενα ζευγαρι ραμ και 8-10 τετρας μπαινουν ανετα σε 80 λιτρο απλα θα ξεχασεις με τα τετρας επιβιωση γονου ή αυγων. Επισης θα πεσει πολυ κυνήγι απ τα ραμ αν πανε τα τερας να φανε αυγα ή γονο.
Τωρα φαινεται η φωτο. Ευχαριστω!
Οκ... οποτε ξεκιναω με τα ραμς και βλεπουμε στην πορεια.
Υπαρχει περιπτωση να καταλαβω αν στο pet shop υπαρχει ηδη ζευγαρι? Κολυμπανε μαζι, κυνηγιουνται, γενικα υπαρχει καποια συγκεκριμενη συμπεριφορα μεταξυ του... αντρογυνου?:D
Τωρα φαινεται η φωτο. Ευχαριστω!
Οκ... οποτε ξεκιναω με τα ραμς και βλεπουμε στην πορεια.
Υπαρχει περιπτωση να καταλαβω αν στο pet shop υπαρχει ηδη ζευγαρι? Κολυμπανε μαζι, κυνηγιουνται, γενικα υπαρχει καποια συγκεκριμενη συμπεριφορα μεταξυ του... αντρογυνου?:D
Δυσκολα σε νερο, διακοσμηση και αναλογιες αρσ-θηλ που εχει το ενυδρειο ενος συνηθισμένου πετσοπ, να δεις κατι φυσιολογικο απο συμπεριφορες.
Με μεγαλυτερη δυσκολια την ηλικία που ειναι στα πετσοπ τα ψαρια. (πολυ νεαρα)
http://www.aquatek.gr/vb/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABYAAAAUCAYAAAC JfM0wAAAABHNCSVQICAgIfAhkiAAAAAlwSFlzAAAK8AAACvABQ qw0mAAAAB90RVh0U29mdHdhcmUATWFjcm9tZWRpYSBGaXJld29 ya3MgOLVo0ngAAAAWdEVYdENyZWF0aW9uIFRpbWUAMDQvMDQvM DhrK9wWAAACLklEQVQ4jbXUP0wTcRQH8O/9ekdjkT8CUqpee00bRyNNmSRSV0PcJJoQg2i6ODTExEUHg04Oa NSppqtCjQ4ukDSKSuLUwcm4NNZcQYsIGtD+u/f7MZSWXltqo/Ul7/JL7u7z3r3fLye53e5xj8ejoYWRSCSSstfr1YLBYHcr4XA4rMmM Mciy3EoXjDHIjDEoivL/4fefrP1P3nYEvqzLajOIo8fQz5/cfH3cnVttCM8udQaODBxQFx44Ye9h4HxvdGWtgMlbSXV2SQoMH f0RNcGSJJlmvPLdos7fdyIWL+D5myx+ZwwUDAIRh2EU1wYRFIt A6FwvIjdcGJr4qFYakiSBlTavlABwsJth7mUWmSyBOAfnAkQE4 gKccxBx/MoYmHmcxuH+NgAwGQ03j3NeRjjnoGqcC/zcIgghAMBkNISJuKlbEy4EaKdoKerC5nNMxQdlgVx+t0siKhYQ ovwV1rbdtyoNxlhxxoqilBMA0uuES6Pt6NqP2hHsoDarhJuXD2 F5NV/uuJR1T4XLzvTJ25/VyHUnzgzba0YkKq6pdB4T00m47EyvPhU1M54asy3ee5o55bvwQ QWAr/PHMBfbQGhGrykCANqARZ8asy3+ccYjg/K3kcF9UQAYvrJ29dmrDUxHlnOxu72P+rpYrq5eFU39K649TCF0 tnPB0WdtCt2z48rQHIp+8XTHu9ET7alm0aY6fnFHjda98a/w3wZjDJLP5xv3+/1aK+F4PJ7cBm32CUNiyI2GAAAAAElFTkSuQmCC
Εχει σημασια αν τα ψαρακια ειναι καιρο στο μαγαζι ή φρεσκα? Λογικα δε θα πρεπει να αποφυγω τα "πολυκαιρισμενα"?
Εχει σημασια αν τα ψαρακια ειναι καιρο στο μαγαζι ή φρεσκα? Λογικα δε θα πρεπει να αποφυγω τα "πολυκαιρισμενα"?
Δικοπο μαχαιρι.
Αν ειναι καλο το νερο του πετσοπ και γενικα υπεθυνο καταστημα που προσεχει τα ζωντανα, ειναι καλυτερα να μεινουν λιγο να "ξεκουραστουν" απο το ταξιδι, αλλα και να αποφυγεις την αγορα καποιου που ειναι "ξεγραμμενο".
Στην αντιθετη περιπτωση, οσο πιο λιγο μεινουν στο πετσοπ τοσο περισσοτερες πιθανοτητες εχουν να επιβιωσουν.
Μου εχουν συμβει και οι 4 περιπτωσεις.
1. Ταλαιπωρημενα ψαρια με λιγες μερες παραμονης (1 ημερα), σε κακο ενυδρειο, και αφου τα πηρα ειχα μετριες απωλειες (40%).
2. Ταλαιπωρημενα ψαρια με πολλες μερες παραμονης (5 ημερες), σε κακο ενυδρειο, και αφου τα πηρα ειχα τεραστιες απωλειες. (90%)
3. Υγειη ψαρια με λιγες μερες παραμονης (2 ημερες), σε καλο ενυδρειο, και αφου τα πηρα ειχα ελαχιστες απωλειες. (10%)
4. Υγειη ψαρια με πολλες μερες παραμονης (10 ημερες), σε καλο ενυδρειο, και αφου τα πηρα ειχα μηδαμινές απωλειες. (0%)
Μεγαλο ρολο παιζει φυσικα και το ενυδρειο του χομπιστα που θα μπουν.
Αν δεν ειναι σωστο, σε οτι κατασταση και να παρει τα ψαρια, θα εχουν συγκεκριμενη καταληξη αργα ή γρηγορα.
Η καλυτερη επιλογη ειναι να υπαρχει η δυνατοτητα να παρει καποιος ψαρια με την αφιξη τους και πριν μπουν στο ενυδρειο του πετσοπ, και φυσικα να να ειναι υγειη και να εχουν ερθει με καλες συνθηκες μεταφορας.
Ακομα καλυτερη επιλογη ειναι να παρει υγειη και καθαρα (στο αιμα) ψαρια, που εχουν γεννηθει σε ενυδρειο, απο αναπαραγωγη συνχομπιστα.
Η καλυτερη επιλογη ειναι να υπαρχει η δυνατοτητα να παρει καποιος ψαρια με την αφιξη τους και πριν μπουν στο ενυδρειο του πετσοπ, και φυσικα να να ειναι υγειη και να εχουν ερθει με καλες συνθηκες μεταφορας.
Ακομα καλυτερη επιλογη ειναι να παρει υγειη και καθαρα (στο αιμα) ψαρια, που εχουν γεννηθει σε ενυδρειο, απο αναπαραγωγη συνχομπιστα.
Αν μπορεις να το κανεις αυτο πραγματι θα ειναι καλυτερο για πολλους λογους αλλα και παλι δεν θα μπορεις να εισαι σιγουρος για τις καλες συνθηκες μεταφορας!
Θα πρεπει ομως να φτιαξεις ενα περιβαλλον αντιστοιχο με αυτο του συνχομπιστα(τιμες νερου) και αυτο μερικες φορες ειναι ακομα ποιο δυσκολο!!
Θα πρεπει ομως να φτιαξεις ενα περιβαλλον αντιστοιχο με αυτο του συνχομπιστα(τιμες νερου) και αυτο μερικες φορες ειναι ακομα ποιο δυσκολο!!
Δεν το καταλαβαινω το σκεπτικο σου. Τι εννοεις?
Ποιο θα ειναι το περιβαλλον του συνχομπιστα που δεν θα μπορεις να φτιαξεις και εσυ? και γιατι δεν θα μπορεις? και γιατι απαραιτητα να ειναι ακριβως το ιδιο?
Δεν φτανει να ειναι σωστο για τα ψαρια?
Λεω απλα να φτιαξεις τις τιμες του νερου ιδιες ή οσο ποιο κοντα μπορεις στο νερο του χομπιστα, ο οποιος τις περισσοτερες φορες εχει τις ιδανικες συνθηκες για τα ψαρια του..
Δεν ειπα οτι δεν μπορεις αλλα οτι ''μερικες φορες'' ειναι λιγακι δυσκολο!!!;)
Λεω απλα να φτιαξεις τις τιμες του νερου ιδιες ή οσο ποιο κοντα μπορεις στο νερο του χομπιστα, ο οποιος τις περισσοτερες φορες εχει τις ιδανικες συνθηκες για τα ψαρια του..
Δεν ειπα οτι δεν μπορεις αλλα οτι ''μερικες φορες'' ειναι λιγακι δυσκολο!!!;)
Αν δεν μπορει καποιος να του εχει σωστο νερο γιατι να το παρει το ψαρι τοτε?
Τι διαφορα θα ειχε αν το επαιρνε απο το πετσοπ? Παλι δεν θα επρεπε να φτιαξει σταδιακα το νερο?
To σιγουρο ειναι οτι οι συνθηκες του pet shop ειναι χειροτερες -μερικες φορες περισσοτερο, μερικες φορες λιγοτερο- απ'αυτες ενος σοβαρου χομπιστα. Εκ των πραγματων δε γινεται ενα pet shop να εχει 235 (τυχαιο νουμερο) διαφορετικες ποιοτητες νερου για τα 235 διαφορετικα ειδη ψαριων. Οποτε η λυση της αγορας απο ενα σοβαρο χομπιστα μου φαινεται λογικη.
Απ'την αλλη ομως... ποιος μου εγγυαται οτι ο ιδιωτης δε θα μου "πασαρει" το χειροτερο ψαρι του ενυδρειου του, απλα για να τα ξεφορτωθει? Στο pet shop εχεις τη δυνατοτητα να διαλεξεις εσυ ο ιδιος, κι αν το ψαρι αποδειχθει ασθενικο μπορεις να το πας πισω. Αν ο συνχομπιστας σου δωσει σκαρτο ψαρι, μετα "μην τον ειδατε τον Παναη!"
Πανω στο αρχικο σου θεμα, ποια και ποσα ψαρια να βαλεις, ελπιζω να μη σκεφτεσαι ακομα να βαλεις σκαλαρια σε αυτο το ενυδρειο... ειναι πολυ μικρο.
Αλλα, για ενα ζευγαρι ραμιρεζι, μερικους οτοκινκλους και ενα κοπαδακι τετρα (ή ακομα καλυτερα Nannostomus) ειναι μια χαρα. Προσωπικα τα δικα μου ραμιρεζι οσες φορες γεννησαν τα ζευγαρια που περασαν απο τα χερια μου, οι λακκουβες που εσκαβαν ποτε δεν εφταναν μεχρι το τζαμι. Συνηθως δεν ξεπερνουσαν τα 2-3 εκατοστα βαθος.
Οσον αφορα συμπεριφορες ψαριων σε μαγαζια, δεν ειναι λιγες φορες που εχω εντοπισει "ετοιμα" ζευγαρια ραμιρεζι σε μαγαζι (οπου ειχαν πολλα ραμ στην ιδια δεξαμενη).
Τελος, για την ποιοτητα των ψαριων, αν φροντισεις να παρεις ψαρια απο μαγαζι οπου αυτα εχουν ηρεμησει μερικες μερες (τουλαχιστον 5) και "κοβει" το ματι σου, θα μπορεσεις να διαλεξεις καλα ψαρια (βεβαια θελει και λιγη τυχη). Αν παλι φροντισεις να παρεις ψαρια απο γεννα συγχομπιστα, μπορεις να τον αξιολογησεις μεσω του φορουμ για να καταλαβεις την ποιοτητα του.
Πανω στο αρχικο σου θεμα, ποια και ποσα ψαρια να βαλεις, ελπιζω να μη σκεφτεσαι ακομα να βαλεις σκαλαρια σε αυτο το ενυδρειο... ειναι πολυ μικρο.
Δεν ανεφερα πουθενα οτι θελω να βαλω σκαλαρια...
Προσωπικα τα δικα μου ραμιρεζι οσες φορες γεννησαν τα ζευγαρια που περασαν απο τα χερια μου, οι λακκουβες που εσκαβαν ποτε δεν εφταναν μεχρι το τζαμι. Συνηθως δεν ξεπερνουσαν τα 2-3 εκατοστα βαθος.
Μηπως εχει σημασια και το ειδος του βυθου? Αν δλδ ο βυθος ειναι αμμος, τοτε σκαβουν, ενω αν ειναι πχ χαλικι ή γρασιδι, τοτε γεννανε σε πετρες ή φυλλα?
Οσον αφορα συμπεριφορες ψαριων σε μαγαζια, δεν ειναι λιγες φορες που εχω εντοπισει "ετοιμα" ζευγαρια ραμιρεζι σε μαγαζι (οπου ειχαν πολλα ραμ στην ιδια δεξαμενη).
Σε περιπτωση που τα ψαρια ειναι στο μαγαζι πανω απο 2 βδομαδες, λογικα θα εχουν γινει ζευγαρια, πως τα εντοπιζουμε? Ή απλα δεν τα αγοαραζουμε λογω πολυκαιριας?
Τελος, για την ποιοτητα των ψαριων, αν φροντισεις να παρεις ψαρια απο μαγαζι οπου αυτα εχουν ηρεμησει μερικες μερες (τουλαχιστον 5) και "κοβει" το ματι σου, θα μπορεσεις να διαλεξεις καλα ψαρια (βεβαια θελει και λιγη τυχη).
Πως εντοπιζουμε ενα υγιες Ram? Τοσο απο αποψη συμεπριφορας, οσο και μορφολογιας?
Αν παλι φροντισεις να παρεις ψαρια απο γεννα συγχομπιστα, μπορεις να τον αξιολογησεις μεσω του φορουμ για να καταλαβεις την ποιοτητα του.
Aυτο το σκεφτομαι σοβαρα...
Εγω να πώ για τις γαρίδες οτι έχω δεί Amano να δέρνει Ραμιρέζι για μία ταμπλέτα σπιρουλίνας :D
stefanos samos
09-02-11, 15:49
φιλε μου τα ραμιρεζι οχι μονο σκαβουν αλλα δεν κανουν και τιποτα αλλο ολη μερα.τουλαχιστον τα δικα μου...ενα ζευγαρι στα λιτρα σου ειναι ωριακα για ενα τοσο υπερκινιτικο ψαρακι...θελει αμο γιατι με το χαλικι τραυματιζετε στο στωμα και σταματαει να σκαβει και αυτο δεν ειναι φισιολογικη συμπεριφορα για μικρογεοφαγο.τωρα αν σκεφτεσαι να βαλεις και αλλα ψαρακια στο ενυδρειο σου μαθε οτι αν γενισουν τα ραμιρεζακια θα σκοτωσουν οτιδιποτε παει κοντα στα αυγα η ψαρακια τους..:rolleyes:
Δεν ανεφερα πουθενα οτι θελω να βαλω σκαλαρια...
Πραγματι..... αυτη η απαντηση μου πηγαινε για αλλον..... σε αλλο θεμα μαλιστα! :smt120
Μηπως εχει σημασια και το ειδος του βυθου? Αν δλδ ο βυθος ειναι αμμος, τοτε σκαβουν, ενω αν ειναι πχ χαλικι ή γρασιδι, τοτε γεννανε σε πετρες ή φυλλα?
Τα ραμιρεζι χρειαζονται αμμο στο ενυδρειο τους. Χαλικι ή υπερβολικα φυτεμενο ενυδρειο που καλυπτει τον βυθο δεν ειναι η καλυτερη τους. Το ειδος του βυθου δε νομιζω να παιζει ιδιαιτερο ρολο. Τα δικα μου γεννουσαν ειτε σε καποια επιπεδη πετρα (ή οτιδηποτε επιπεδο), σε φυλλα, ακομη και απευθειας πανω στην αμμο. Προφανως αυτο που παιζει ρολο ειναι το που νοιωθουν πιο ανετα και ασφαλη τα ψαρια μας.
Σε περιπτωση που τα ψαρια ειναι στο μαγαζι πανω απο 2 βδομαδες, λογικα θα εχουν γινει ζευγαρια, πως τα εντοπιζουμε? Ή απλα δεν τα αγοαραζουμε λογω πολυκαιριας?
Δεν υπαρχει "λογικα". Μπορει να μη δημιουργηθει ζευγαρι, μπορει να μην υπαρχουν ψαρια και των δυο φυλων ή ακομα χειροτερα μπορει τα ψαρια να ειναι απλα σε πολυ κακη κατασταση. Το ιδανικο διαστημα ειναι να ηρεμησουν 5-10 ημερες. Αν εχει δημιουργηθει ζευγαρι, πρεπει να εχεις εμπειρο ματι να το ξεχωρισεις.
Πως εντοπιζουμε ενα υγιες Ram? Τοσο απο αποψη συμεπριφορας, οσο και μορφολογιας?
Για τα ραμιρεζι ισχυουν οτι ισχυουν και για τα υπολοιπα ψαρια. Πρεπει να ειναι κινητικο, να εχει ορεξη για φαι, κλπ... κλπ. Οσο για τη μορφολογια, ψαξε φωτογραφιες στο διαδικτυο και συγκρινε.
Aυτο το σκεφτομαι σοβαρα...
Πιστευεις οτι ευκολα θα βρεις χομπιστα που εχει καταφερει να μεγαλωσει μωρα; ;)
ειμαι καινουργιος εδω και εχω ενα χρυσοψαρο 2 μηνεσ περιπου που εδο και 2 μερεσ κολυμπαει στο πλαι και οταν δεν κολυμπαει καθετε στον πατο ...τι πρεπει να κανω??:)
φιλε μου τα ραμιρεζι οχι μονο σκαβουν αλλα δεν κανουν και τιποτα αλλο ολη μερα.τουλαχιστον τα δικα μου...ενα ζευγαρι στα λιτρα σου ειναι ωριακα για ενα τοσο υπερκινιτικο ψαρακι...θελει αμο γιατι με το χαλικι τραυματιζετε στο στωμα και σταματαει να σκαβει και αυτο δεν ειναι φισιολογικη συμπεριφορα για μικρογεοφαγο.τωρα αν σκεφτεσαι να βαλεις και αλλα ψαρακια στο ενυδρειο σου μαθε οτι αν γενισουν τα ραμιρεζακια θα σκοτωσουν οτιδιποτε παει κοντα στα αυγα η ψαρακια τους..:rolleyes:
To ενυδρειο θα εχει χαλικι και θα ειναι full φυτεμενο... Οποτε ξεχναω τα ram? :confused:
Τα ραμιρεζι χρειαζονται αμμο στο ενυδρειο τους. Χαλικι ή υπερβολικα φυτεμενο ενυδρειο που καλυπτει τον βυθο δεν ειναι η καλυτερη τους. Το ειδος του βυθου δε νομιζω να παιζει ιδιαιτερο ρολο. Τα δικα μου γεννουσαν ειτε σε καποια επιπεδη πετρα (ή οτιδηποτε επιπεδο), σε φυλλα, ακομη και απευθειας πανω στην αμμο. Προφανως αυτο που παιζει ρολο ειναι το που νοιωθουν πιο ανετα και ασφαλη τα ψαρια μας.
Ρε παιδια, υπαρχει μια τεκμηριωμενη αποψη για το ειδος του υποστρωματος τελικα? Πρεπει να ειναι αμμος ή δεν εχει σημασια?
Πιστευεις οτι ευκολα θα βρεις χομπιστα που εχει καταφερει να μεγαλωσει μωρα; ;)
Αυτη ειναι ρητορικη ερωτηση? Η απαντηση: ΔΓ/ΔΑ :D
ειμαι καινουργιος εδω και εχω ενα χρυσοψαρο 2 μηνεσ περιπου που εδο και 2 μερεσ κολυμπαει στο πλαι και οταν δεν κολυμπαει καθετε στον πατο ...τι πρεπει να κανω??:smile:
Μπηκες σε λαθος πορτα! :smt120
Εγω να πώ για τις γαρίδες οτι έχω δεί Amano να δέρνει Ραμιρέζι για μία ταμπλέτα σπιρουλίνας :D
Παιδιά επειδή με ενδιαφέρει κι εμένα, αυτά τα ψαράκια μπορούν να μπουν με γαρίδες ή θα γίνουν μεζεδάκι;
οι λακκουβες που εσκαβαν ποτε δεν εφταναν μεχρι το τζαμι. Συνηθως δεν ξεπερνουσαν τα 2-3 εκατοστα βαθος.
Αναλογα το βαθος της αμμου που εχει ο καθενας μαλλον.
Στη γεννηστρα τους ειχα 3-4 εκ παχος στο βυθο ;)
To ενυδρειο θα εχει χαλικι και θα ειναι full φυτεμενο... Οποτε ξεχναω τα ram? :confused:
Οποτε μαλλον προκειται να προσθετεις διαφορα "ζουμια" για την αναπτυξη των φυτων. Αυτο δεν ειναι και οτι καλυτερο για τα ραμιρεζι.
Ρε παιδια, υπαρχει μια τεκμηριωμενη αποψη για το ειδος του υποστρωματος τελικα? Πρεπει να ειναι αμμος ή δεν εχει σημασια?
Επειδη τα ραμιρεζι περνουν τη μιση μερα ψαχνοντας στο βυθο (παιρνουν την αμμο στο στομα και την φτυνουν ειτε απο το στομα ειτε απο τα βραγχια τους) ειναι κατανοητο οτι πρεπει να τους προσφερουμε τουλαχιστον λεπτοκοκκο χαλαζιακο χαλικι (0,7-1,2 mm διαμετρος) το οποιο να μην ειναι αιχμηρο. Αυτο το χαλικι ειναι καταλληλο για τα ραμιρεζι αλλα και για φυτεμενο ενυδρειο.
Αναλογα το βαθος της αμμου που εχει ο καθενας μαλλον.
Στη γεννηστρα τους ειχα 3-4 εκ παχος στο βυθο ;)
Οντως. Μπορει να παιζει αυτο που λες. Επισης, μπορει να εξαρταται και απο το ιδιο το ψαρι...
Οποτε μαλλον προκειται να προσθετεις διαφορα "ζουμια" για την αναπτυξη των φυτων. Αυτο δεν ειναι και οτι καλυτερο για τα ραμιρεζι.
Oχι. Στα ενυδρεια τυπου El-natural δεν προστιθενται "ζουμια". Oλα τα θρεπτικα συστατικα τα παρεχει το χωμα. Αυτος ειναι και ο λογος που μπαινει αλλωστε!
Επειδη τα ραμιρεζι περνουν τη μιση μερα ψαχνοντας στο βυθο (παιρνουν την αμμο στο στομα και την φτυνουν ειτε απο το στομα ειτε απο τα βραγχια τους) ειναι κατανοητο οτι πρεπει να τους προσφερουμε τουλαχιστον λεπτοκοκκο χαλαζιακο χαλικι (0,7-1,2 mm διαμετρος) το οποιο να μην ειναι αιχμηρο. Αυτο το χαλικι ειναι καταλληλο για τα ραμιρεζι αλλα και για φυτεμενο ενυδρειο.
Ο βυθος θα καλυπτεται απο χαλικι τετοιας κοκομετριας με παχος στρωσης 4 εκ. Αλλα αν ειναι να σκαβουν και να φτανουν το στρωμα του χωματος, τοτε μαλλον θα πρεπει να ψαξω για αλλο ψαρακι.
Σκαβουν τα ραμ αλλα οχι 4 εκ.
Εφοσον ειναι οπως τα λες, δεν θα εχεις κανενα προβλημα με τα συγκεκριμενα ψαρια. Απλα πρεπει να τους προσφερεις καθαρο, μαλακο, οξινο νερο και τακτικες αλλαγες νερου.
Oι τελευταιες μετρησεις με υγρα API ειναι:
ΝΗ3/ΝΗ4= 0
ΝΟ2= 0
ΝΟ3= 20
GH= 9
KH= 6
Εχω ενα θεμα με το pH. To κανονικο τεστ μου δειχνει 7,6, ενω το high range λεει 7,4. Ποια μετρηση ειναι η σωστη?
Θα βαλω τυρφη στο φιλτρο για να πεσει το pH. Σε τι βαθμο ειναι ιδανικο για τα ram?
Εχω ενα θεμα με το pH. To κανονικο τεστ μου δειχνει 7,6, ενω το high range λεει 7,4. Ποια μετρηση ειναι η σωστη?
Θα βαλω τυρφη στο φιλτρο για να πεσει το pH. Σε τι βαθμο ειναι ιδανικο για τα ram?
Πες 7.5 και τελος :D
Δεν εχει σημασια τοσο μικρη διαφορα στα ψαρια, προβληματιζει μονο η λειτουργικοτητα των τεστ.
Για ram ενα 5.5 - 6.0 ειναι τελειο :cool:
Και με 6.5 δεν θα ειναι ασχημα.
Η σταθεροτητα και η αποφυγη αποτομων διακυμανσεων ειναι σημαντικοτερη (οχι μονο στο πεχα αλλα σε ολες τις τιμες pH gH θερμοκρασια)
Tη gH εχε χαμηλα 3-6 και τη θερμοκρασια σχετικα ψηλα 26-28C
Εγώ στα Ράμ μου έχω pH 6.5 και θερμοκρασία 25,5οC Ζούν σε φούλ φυτεμένο κοινωνικό ενυδρείο με ρέντ τσέρυ και αμάνο. Για τις αμάνο δεν το συζητάω, έχουν ρίξει πολύ ξύλο στα άμοιρα τα Ραμιρέζι :D Σίγουρα οι γόνοι των τσέρυ γίνονται βορά στα ραμ αλλά έχω δεί αύξηση του πληθισμού τους (όχι όση με τα γκάπυ)!
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι οτι δεν σκάβουν στο βυθό. Βασικά με φωβούνται, είμαι λίγη ώρα δίπλα στο ενυδρείο αυτό τον καιρό και όποτε με βλέπουν τρυπώνουν στην φωλιά τους, αλλά δεν έχω δεί ποτέ τρύπες στο χαλίκι. Το χαλίκι μου είναι πάρα πολύ ψιλό και δεν το κόβω για αιχμηρό.
Εγώ στα Ράμ μου έχω pH 6.5 και θερμοκρασία 25,5οC Ζούν σε φούλ φυτεμένο κοινωνικό ενυδρείο με ρέντ τσέρυ και αμάνο. Για τις αμάνο δεν το συζητάω, έχουν ρίξει πολύ ξύλο στα άμοιρα τα Ραμιρέζι :D Σίγουρα οι γόνοι των τσέρυ γίνονται βορά στα ραμ αλλά έχω δεί αύξηση του πληθισμού τους (όχι όση με τα γκάπυ)!
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι οτι δεν σκάβουν στο βυθό. Βασικά με φωβούνται, είμαι λίγη ώρα δίπλα στο ενυδρείο αυτό τον καιρό και όποτε με βλέπουν τρυπώνουν στην φωλιά τους, αλλά δεν έχω δεί ποτέ τρύπες στο χαλίκι. Το χαλίκι μου είναι πάρα πολύ ψιλό και δεν το κόβω για αιχμηρό.
Δηλαδή πόσες red cherry έχεις και πόσες ήταν όταν τις πρωτοέβαλες;
Αρχικά είχα προσπαθήσει να τις βγάλω όλες. Υποτίθεται οτι δεν είχα :D Και τώρα έχω... 15???
Αρχικά είχα προσπαθήσει να τις βγάλω όλες. Υποτίθεται οτι δεν είχα :D Και τώρα έχω... 15???
τις μεγάλες(red cherry)τις πειράζουν τα Mikrogeophagus ramirezi;;
Τα ραμιρεζι δεν φημηζονται για τις ικανοτητες τους στο σκαψιμο οποτε μην ανησυχεις. Συνηθως απλα ψαχνουν τροφη στο βυθο παιρνοντας μια μικρη ποσοτητα αμμου στο στομα τους. Λακκουβες στο βυθο θα δεις μονο εφοσον εχουν γεννησει.
τις μεγάλες(red cherry)τις πειράζουν τα Mikrogeophagus ramirezi;;
Δεν έχω δει επίθεση κανονική. Γενικά οι τσέρυ είναι στο μεταίχμιο θάρρους και ηλιθιότητας, πρέπει να φτάσει ο χάρος στην πόρτα για να την κάνουν :D:D:D
Δεν έχω δει επίθεση κανονική. Γενικά οι τσέρυ είναι στο μεταίχμιο θάρρους και ηλιθιότητας, πρέπει να φτάσει ο χάρος στην πόρτα για να την κάνουν :D:D:D
Ναι αλλά είναι οι καλύτερες...;)
Δηλαδή μπορώ να βάλω στο μελλοντικό μου ενυδρείο ραμιρέζι και red cherry...
Ούτε τα δικά μου ράμι δεν σκάβουνε στην άμμο. Απλά τσιμπάνε τροφή από κάτω....
Αν γεννησουν, μη ξεχασετε να ερθετε να ενημερωσετε για τυχων διαφορετικες παρατηρησεις σας :D
Aπ'οτι καταλαβα δεν ειναι κανονας οτι θα σκαψουν για να εναποθεσουν τα αυγα τους. Μπορουν καλλιστα να τα αφησουν σε μια επιπεδη πετρα ή σε ενα πλατυ φυλλο. Σωστα?
Aπ'οτι καταλαβα δεν ειναι κανονας οτι θα σκαψουν για να εναποθεσουν τα αυγα τους. Μπορουν καλλιστα να τα αφησουν σε μια επιπεδη πετρα ή σε ενα πλατυ φυλλο. Σωστα?
Δεν εναποθετουν τα αυγα στις λακουβες. (αν και μπορει να συμβει και αυτο)
Πανε τα μικρα οταν θελουν να τα προφυλαξουν απο λακουβα σε λακουβα, αφου γεννηθουν, αδειασουν το λεκιθικο τους σακο και ειναι free swimming πλεον.
Ξεχασα να ρωτησω το βασικοτερο. Τι τροφη δινετε στα ramirezakia?
Τα παντα και ποικιλια.
Απο artemia και grindal μεχρι απλο φυλαρακι και κοκκους.
Σπυρο, τι συγκατοικους και dither ψαρακια προτεινεις για τα ραμ?
Να σου πω την αληθεια δεν νομιζω οτι (τα δικα μου τουλαχιστον) χρειαστηκαν ποτε dither.
Αυτα ειναι πιο ημερα και φιλικα απο τα dither.
Τα μετεφερα να φανταστεις στη γεννηστρα χωρις αποχη .... με τη χουφτα, οπου ερχονταν και εμπαιναν μονα τους.
Τα ειχα με καρδιναλιους αλλα δεν εμενα αυγο ουτε για δειγμα με αυτους του μικρους διαβολους στο ενυδρειο.
Με τα cory και τα L183 δεν ειχαν προβλημα και νομιζω και τα hatchet θα ηταν ΟΚ που μενουν πολυ ψηλα στην στηλη του νερου.
Με αλλες νανοκιχλιδες και κιχλιδες δεν αναφερω καν οτι ειχαν θεμα με τις γεννες. (μονο τοτε ομως)
Ειναι και σε ερυχωρο ενυδρει ομως και δεν ξερω σε πιο μικρο τι θα γινοταν με αλλα ψαρια.
Σιγουρα και στη γεννηστρα ομως που ηταν μονα τους, δεν ηταν τοσο θαρραλέα οπως στο μεγαλο ενυδρειο.
Dither για το 65λιτρο θελεις;
Ειναι θεμα λιτρων, ή συμπεριφορας? Επειδη σε ολες τις ιστοσελιδες που διαβασα αναφεροταν οτι τα ζωηρα ψαρια βοηθαν τα ramirezi να ξεθαρρεψουν.
ρε παιδιά. ποια είναι τα dither? συγνώμη που ρωτώ αλλά ενδιαφέρομαι κι εγώ για τα ramirezi...
ρε παιδιά. ποια είναι τα dither? συγνώμη που ρωτώ αλλά ενδιαφέρομαι κι εγώ για τα ramirezi...
dither fish = ζωηρα ψαρια (συνηθως κοπαδοψαρα) που βοηθαν τα πιο ντροπαλα ψαρια να ξεθαρρεψουν και να μην κρυβονται
ωραιο ποστ και σιγα σιγα εμπλουτιζεται με πληροφοριες....αντε γιατι και γω ενδιαφερομαι τρελα για ραμιρεζι. αρα μεχρι στιγμης εχουμε
τουλαχιστον 3 εκ αμμο
ιδανικο ph 6 αλλα και 6.5ph επιτρεπτο
οχι αποτομες διακυμανσεις (σε τι?)
GH χαμηλο 3-6
Θερμοκρασια 26-28C
αν ειναι ευκολο ας βαλουν τα παιδια που εχουν ραμ εικονες απο το setup των ενυδρειων τους. Με ενδιαφερει να μαθω και να καταλαβω αν πρεπει να ειναι αρκετα φυτεμενο και τι κρυψωνες ακριβως χρειαζονται
οχι αποτομες διακυμανσεις (σε τι?)
Η σταθεροτητα και η αποφυγη αποτομων διακυμανσεων ειναι σημαντικοτερη (οχι μονο στο πεχα αλλα σε ολες τις τιμες pH gH θερμοκρασια)
Οπως και για ολα τα ψαρια.
δηλαδη εσυ Σπυρο με λιγα λογια προτεινεις για εμας που χρησιμοποιούμε/χρησιμοποιήσουμε τυρφη να χαμηλωνουμε το ph στο βαρελι μας? ωστε να μην εχει μεγαλες διακυμανσεις το νερο μας....
Eχω διαβασει ενα παλιο σου ποστ με τα φιλτρακια και την τυρφη και κατέληξα οτι 99% θα χρησιμοποιησω μικρο φιλτρακι μεσα στο ενυδρειο μονο με τυρφη.
Στο βαρελι πως θα γινετε η εφαρμογη της?
Tο δικο μου setup ειναι αυτο...
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-aquael80_41.jpg
...δεν το λες και πυκνοφυτεμενο, αλλα ειναι μια αρχη.
Για συγκατοικους επελεξα τα serpae tetra. Πιστευω οτι ειναι συμβατα με τα ramirezi, οσον αφορα τις παραμετρους του νερου και τον τοπο προελευσης (Ν. Αμερικη). Προς το παρον εχω βαλει 3 απο δαυτα.
Θα δω ομως αντιδρασεις οταν μπουν και τα ram στο ενυδρειο την Παρασκευη.
Στο βαρελι ειναι πιο σταθερα και ελεγχομενα τα πραγματα αλλα ειναι μανουρα και εχει και καποιο παραπανω κοστος.
Υπο προυποθεσεις μπορει να γινει και στο φιλτρο του ενυδρειου με ασφαλεια η χρηση τυρφης.
πχ αν δεν χρειαζεται να κατεβασεις πολυ το πεχα απο αυτο που εχει η βρυση σου και ταυτοχρονα την εχεις σε δυο δεματακια και τα αλλαζεις εναλλαξ
Στο βαρελι ειναι πιο σταθερα και ελεγχομενα τα πραγματα αλλα ειναι μανουρα και εχει και καποιο παραπανω κοστος.
Υπο προυποθεσεις μπορει να γινει και στο φιλτρο του ενυδρειου με ασφαλεια η χρηση τυρφης.
πχ αν δεν χρειαζεται να κατεβασεις πολυ το πεχα απο αυτο που εχει η βρυση σου.
ε και γω Αθηνα μενω, λογικο το ιδιο ph εχουμε. 7.4 μετρημενο με υγρα ΑPI.
Aπλα οταν μπαινει το νερο στο ενυδρειο θα θελει καποια μερα (?) να πεσει στο επιθυμητο. Εκει φανταζομαι θα υπαρχει προβλημα στα ψαρακια...
Mαλλον δεν εχουν ολες οι περιοχες την ιδια ποιοτητα νερου. Στο Γερακα το pH ειναι 8 μετρημενο με υγρα τεστ API.
Εγω χρησιμοποιω τυρφη στο εξωτερικο φιλτρο μεσα σε καλτσα. Οπως λεει και ο Σπυρος, χρειαζεται τυρφη και στο βαρελι προετοιμασιας, ωστε οι τιμες του νερου να ειναι οσο το δυνατον πιο κοντα σε αυτες του ενυδρειου.
Εγω χρησιμοποιω τυρφη στο εξωτερικο φιλτρο μεσα σε καλτσα. Οπως λεει και ο Σπυρος, χρειαζεται τυρφη και στο βαρελι προετοιμασιας, ωστε οι τιμες του νερου να ειναι οσο το δυνατον πιο κοντα σε αυτες του ενυδρειου.
ναι συμφωνω, εσυ χρησιμοποιεις και στο βαρελι σου? Ποση ωρα σου κανει να κατεβασει το ph? Με φιλτρακι λογικο το κανεις εε?
Απλα τωρα που το σκεφτομαι δεν ξερω αν χωραει και που αμα ειναι τελικα να την βαλω στο εξωτερικο μου. ενα jbl crystal profi εχω...θα πρεπει να βγαλω κανα σφουγγαρι...
ε και γω Αθηνα μενω, λογικο το ιδιο ph εχουμε. 7.4 μετρημενο με υγρα ΑPI.
Aπλα οταν μπαινει το νερο στο ενυδρειο θα θελει καποια μερα (?) να πεσει στο επιθυμητο. Εκει φανταζομαι θα υπαρχει προβλημα στα ψαρακια...
Αν εχεις στο 6.5 το νερο στο ενυδρειο θα εισαι ανετος με το 7.4 στην αλλαγη.
Μη ξεχνας οτι δεν θα αλλαζεις ολο το νερο του ενυδρειου για να βρεθουν τα ψαρια αποτομα σε 7.4.
Με ενα 30% αλλαγη ποσο να ανεβει το πεχα?
Εξαλλου ανοδος του πεχα δεν ειναι τοσο επιπονη για τα ψαρια, οσο η αποτομη πτωση του.
Αν κανεις την αλλαγη και με αργο ρυθμο (πχ σε 30 λεπτα) ουτε γατα ουτε ζημια.
Θα αφηνεις το νερο της αλλαγης μονο να αεριστει για μερικες ωρες, καλο αντιχλωριο που δεσμευει και τοξικα και βαρεα μεταλλα (πχ prime) και να ερθει σε θερμοκρασια δωματιου ή αλλιως οχι μικροτερη απο 7-8C απο οτι του ενυδρειου (αυτο για 30% αλλαγη)
Αν εχεις στο 6.5 το νερο στο ενυδρειο θα εισαι ανετος με το 7.4 στην αλλαγη.
Μη ξεχνας οτι δεν θα αλλαζεις ολο το νερο του ενυδρειου για να βρεθουν τα ψαρια αποτομα σε 7.4.
Με ενα 30% αλλαγη ποσο να ανεβει το πεχα?
Εξαλλου ανοδος του πεχα δεν ειναι τοσο επιπονη για τα ψαρια, οσο η αποτομη πτωση του.
Θα αφηνεις το νερο της αλλαγης μονο να αεριστει για μερικες ωρες, καλο αντιχλωριο που δεσμευει και τοξικα και βαρεα μεταλλα (πχ prime) και να ερθει σε θερμοκρασια δωματιου ή αλλιως οχι μικροτερη απο 7-8C απο οτι του ενυδρειου (αυτο για 30% αλλαγη)
αααα καλα λες, δεν αλλαζουμε ολο το νερο! αυτο δεν το ειχα λαβει υποψιν μου....για τα αλλα οκ...ετσι θα το κανω. Τωρα μενει το τεχνικο κομματι.
thnx
ναι συμφωνω, εσυ χρησιμοποιεις και στο βαρελι σου? Ποση ωρα σου κανει να κατεβασει το ph? Με φιλτρακι λογικο το κανεις εε?
Καλα μην τρελενεσαι! Δεν ειναι και ζωτικης σημασιας αν δεν εχεις τυρφη στο βαρελι, αρκει να την εχεις στο φιλτρο. Τα πλεονεκτηματα της τυρφης ειναι οι τανινες, που δινουν το χρωμα του τσαγιου στο νερο, και τα χουμικα οξεα που κατεβαζουν το pH. Aσε που κανει και καλο στα ψαρακια σαν τα ramirezi.
Με ενα 30% αλλαγη ποσο να ανεβει το πεχα?
Σημερα που εκανα 30% WC με αποχλωριωμενο νερο βρυσης (χρησιμοποιω API Stress coat) και μετρησα μετα απο κανα 2ωρο το pH ηταν στα ιδια επιπεδα.
Ειναι θεμα λιτρων, ή συμπεριφορας? Επειδη σε ολες τις ιστοσελιδες που διαβασα αναφεροταν οτι τα ζωηρα ψαρια βοηθαν τα ramirezi να ξεθαρρεψουν. Χθες 20:07
Γενικα, αν το ενυδρειο που φιλοξενει ραμιρεζι ειναι μικρο, αυτα θα ειναι πιο ντροπαλα απ' οτι σε μεγαλυτερο χωρο.
Στα 65 λιτρα τα μονα ψαρια που θα συνιστουσα για dither ειναι μια μικρη ομαδα των 5 Otocinclus sp.
Γιατι προτεινεις αυτο το ψαρι και οχι ενα αλλο, το ιδιο μικροσωμο (πχ καποιο ειδος danio ή tetra)?
Επειδη:
- ειναι δοκιμασμενο (προσωπικα) και
- δεν προκειται να πειραξει τα αυγα και τον γονο.
Συμφωνα με αυτο (http://www.howmanyfish.com/) το site, το ενυδρειο μου (60*30*45) μπορει να υποστηριξει 59 εκ. συνολικο μηκος μικροσωμων και 36 εκ. μεγαλοσωμων ψαριων.
Αν υποθεσουμε οτι τα 48 εκ. ειναι η χρυση τομη στα παραπανω μεγεθη, τοτε αν βαλω...
2 M. ramirezi = 10 cm
6 serpae tetra = 24 cm
4 zebra otos = 14 cm
...θα ειναι υπερφορτωμενο το ενυδρειο?
Συμφωνα με αυτο (http://www.howmanyfish.com/) το site, το ενυδρειο μου (60*30*45) μπορει να υποστηριξει 59 εκ. συνολικο μηκος μικροσωμων και 36 εκ. μεγαλοσωμων ψαριων.
Αν υποθεσουμε οτι τα 48 εκ. ειναι η χρυση τομη στα παραπανω μεγεθη, τοτε αν βαλω...
2 M. ramirezi = 10 cm
6 serpae tetra = 24 cm
4 zebra otos = 14 cm
...θα ειναι υπερφορτωμενο το ενυδρειο?
σαν και το δικο μου εχεις. 60*40*40 νομιζω....εμενα παντως χωρις να ξερω μου φαινονται πολλα....δεν ειναι ενυδρεια αυτα που εχουμε...ουτε για γεννηστρες δεν κανουν. Αν δεν παρουμε 100*50*50 ας πουμε, ασπρη μερα δεν βλεπουμε....pfff
Πιστυεω οτι ενα ζευγαρι ραμ και 8-10 τετρας μπαινουν ανετα σε 80 λιτρο απλα θα ξεχασεις με τα τετρας επιβιωση γονου ή αυγων. Επισης θα πεσει πολυ κυνήγι απ τα ραμ αν πανε τα τερας να φανε αυγα ή γονο.
Κρινοντας απ'την απαντηση του Σπυρου δε θα ειχα προβλημα! Δεν ειναι σκοπος μου να κανω αναπαραγωγη ψαριων. Οποτε σε πρωτη φαση θα μεινω στα 2 ραμ και τα 6 τετρα και αργοτερα ισως βαλω τους οτο.
Εχω φτιαξει μια "σπηλια" με πετρες που προοριζεται για τα ραμ. Στην φωτο (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=563897&postcount=64) που ειχα αναρτησει, βρισκεται κατω απ'την δεξια ανουμπια. Κανει, ή να βαλω καποιο αναποδογυρισμενο γλαστρακι?
Diskus fan
10-03-11, 18:21
Συμφωνα με αυτο (http://www.howmanyfish.com/) το site, το ενυδρειο μου (60*30*45) μπορει να υποστηριξει 59 εκ. συνολικο μηκος μικροσωμων και 36 εκ. μεγαλοσωμων ψαριων.
Αν υποθεσουμε οτι τα 48 εκ. ειναι η χρυση τομη στα παραπανω μεγεθη, τοτε αν βαλω...
2 M. ramirezi = 10 cm
6 serpae tetra = 24 cm
4 zebra otos = 14 cm
...θα ειναι υπερφορτωμενο το ενυδρειο?
Υπερφορτωμένο δεν θα μπορείς να το πεις αλλά ........
1. Τα σέρπα είναι λίγα για ομάδα αλλά και κατά την κρίση μου ... καλύτερα να τα αποφύγεις. Το ζευγάρι θα γεννήσει ... οπότε τα μικρά θα γίνονται τροφή.
2. Επίσης υπάρχει πιθανότητα να ψιλοτσιμπάνε τα "φτερά" των ραμιρέζων.
3. Τα αρσενικά ραμιρέζι είναι συνήθως πολύ πιεστικά/επιθετικά στην διαδικασία του ζευγαρώματος και γι' αυτό θα ήταν καλύτερο να διέθετες ένα λίγο μεγαλύτερο μήκος (π.χ. 80 εκ.) για να βρίσκει διέξοδο το θηλυκό.
4. Τα ραμ γεννάνε σε ανοιχτό χώρο ..... δεν λατρεύουν ιδιαίτερα τις σπηλιές.-
:cool:
Το ζευγάρι θα γεννήσει ... οπότε τα μικρά θα γίνονται τροφή.
Ετσι γινεται και στη φυση. Οπως ειπα, δε με ενδιαφερει να κανω εκτροφη. Αν προκυψει γεννα, και επιζησει γονος, εχει καλως. Αν φαγωθουν τα αυγα, ε τι να κανουμε.
Επίσης υπάρχει πιθανότητα να ψιλοτσιμπάνε τα "φτερά" των ραμιρέζων.
Αυτο με ανησυχει, αλλα διαβασα οτι οταν τα σερπα βρισκονται απο 6 και πανω δεν ενοχλουν τα αλλα ψαρια. Απ'την αλλη ομως δεν εχω καποια σχετικη εμπειρια, οποτε θα πρεπει να δω τις αντιδρασεις οταν αυριο μπουνε τα ραμι.
Τα αρσενικά ραμιρέζι είναι συνήθως πολύ πιεστικά/επιθετικά στην διαδικασία του ζευγαρώματος και γι' αυτό θα ήταν καλύτερο να διέθετες ένα λίγο μεγαλύτερο μήκος (π.χ. 80 εκ.) για να βρίσκει διέξοδο το θηλυκό.
Αυτη η δυνατοτητα δυστυχως δεν υπαρχει. Ελπιζω το οτι ειναι φυτεμενο το ενυδρειο να μετριασει την κατασταση.
Τα ραμ γεννάνε σε ανοιχτό χώρο ..... δεν λατρεύουν ιδιαίτερα τις σπηλιές.- :cool:
Τσαμπα η γαμηλια σουιτα δηλαδη! :D
Συμφωνα με αυτο (http://www.howmanyfish.com/) το site, το ενυδρειο μου (60*30*45) μπορει να υποστηριξει 59 εκ. συνολικο μηκος μικροσωμων και 36 εκ. μεγαλοσωμων ψαριων.
Αν υποθεσουμε οτι τα 48 εκ. ειναι η χρυση τομη στα παραπανω μεγεθη, τοτε αν βαλω...
2 M. ramirezi = 10 cm
6 serpae tetra = 24 cm
4 zebra otos = 14 cm
...θα ειναι υπερφορτωμενο το ενυδρειο?
Αυτοι οι γενικοι κανονες Χ εκατοστα ψαριων για Υ λιτρα ενυδρειο καλο ειναι να τους αποφευγεις μιας και βασικο ρολο παιζει η ιδιοσυγκρασια (και το ειδος/οικογενεια) των ψαριων που προκειται να φιλοξενησεις στο ενυδρειο σου σε σχεση με το τελικο τους μεγεθος και οχι μονο το μεγεθος τους.
Δε θα ειναι υπερφορτωμενο το ενυδρειο αλλα ισχυουν οι προβληματισμοι του Diskus fan.
Οι πιθανοτητες τα σερπα να ενοχλουν/κυνηγουν τα ραμιρεζι ειναι παρα ελαχιστες. Το μονο προβλημα που θα εχεις, εκτος του οτι 6 ατομα ειναι λιγα για κοπαδι, ειναι οτι σε περιπτωση γεννας δεν προκειται να αφησουν ουτε δειγμα γονου. Κατα τ' αλλα, η συνθεση σου ειναι μια χαρα.
Η σπηλια ειναι αχρηστη για τα ραμιρεζι. Προτιμουν επιπεδες επιφανειες σε ανοιχτα σημεια.
Αν γεννησουν, μη ξεχασετε να ερθετε να ενημερωσετε για τυχων διαφορετικες παρατηρησεις σας :D
διαφορετικες μονο ως προς την πετρα.:D
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-vv43-ann_ateo-0eed30ed.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-vv43-ann_ateo-f19b7d7e.jpg
φωτογραφιες πριν 5 λεπτα. γενναν στην πετρα και εναλλαξ σκαβουν την
τρυπα. 2 εκατοστα βαθος σιγουρα.
Σημερα το μεσημερι μπηκανε στο ενυδρειο τα ramirezakia. Περιπου στα 4 εκ. το καθενα.
Μπορειτε να μου πειτε αν ειναι ζευγαρι?
Τα δυο μαζι.
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-rami005.jpg
Το ενα...
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-rami004.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-rami003.jpg
Το αλλο...
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-rami001.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-rami002.jpg
να γραψω και κατι αλλο που σκεφτηκα και συζητησα και με εναν φιλο.
Αυτα τα ραμ απο οτι ξερω ειναι γεννημενα σε ενυδρεια και δεν ειναι απο την φυση. Μετα πανε σε δεξαμενες και δεξαμενες, μετα στα πετσοπμαγαζα.
Ολοι αυτοι δηλαδη εχουν ph 6.5 ?? εγω μιλησα με ενυδρειά και μου ειπε οτι τα νερα ειναι ιδια στου γλυκου νερου.Μονο στα θαλασσινα αλλαζει. Επισης μιλησα με αλλον εναν ανθρωπο χρονια στον χωρο και μου εκανε την εξης ερωτηση?
Σε ενα ενυδρειο, 100 λιτρων (που γιαυτον ειναι μικρο) τι εχει πιο πολυ σημασια? ph +1 πανω ή σταθεροτητα τιμων, που σε περιπτωση αλλαγων νερου - τυρφης δεν θα υπαρχει. Γιατι μεχρι να κατεβει το νερο, μεχρι να λειτουργησει η τυρφη στο δευτερο φιλτρακι, θα υπαρχουν ανεβοκατεβασματα και αυτο ειναι χειροτερο απο το να τα εχουμε στο σε ενα σταθερο πχ της βρυσης μας (7.4)
Γενικα αυτο που μου μενει ειναι οτι και το νερο στα μαγαζια και το νερο που μεγαλωνουν και μας ερχονται εδω στην Ελλαδα δεν ξερουμε 100% οτι ειναι με χαμηλο ph.
Γνωμες για το παραπανω??
Πρεπει να διαλεξουμε ενα απο τα δυο?
Σταθεροτητα ή σωστες παραμετρους?
Δεν γινεται να επιλεξουμε και τα δυο?
Υπαρχει καποια πηγη να μαθουμε σε τι νερο τα αναπαραγουν οι μαζικοι εκτροφεις?
Πρεπει να διαλεξουμε ενα απο τα δυο?
Σταθεροτητα ή σωστες παραμετρους?
Δεν γινεται να επιλεξουμε και τα δυο?
Υπαρχει καποια πηγη να μαθουμε σε τι νερο τα αναπαραγουν οι μαζικοι εκτροφεις?
οχι πηγη δεν υπαρχει βεβαια...την συζητηση μου μεταφερω για να ακουσω γνωμες πναω στο θεμα. Δεν μου αρεσει να ακουω ενα ατομο μονο....
To νερο που ειχε η σακουλα του petshop ειχε...
pH= 7.2
GH= 9
KH= 5
Oσο για την τυρφη, αν εχεις μεσα στο φιλτρο σου δυο καλτσες, ετσι ωστε να αλλαζεις τη μια καθε φορα, τοτε δεν αλλαζουν δραματικα οι τιμες.
Δε μου ειπε κανεις για το φυλο των ψαρακιων... με κλ@σ@τε κανονικα :)
T
pH= 7.2
χμμμ, και αν σκεφτουμε οτι μπορει να μεινουν σε καποιο πετ σοπ εως μηνες...
αυτο που θελω να μαθω, αν γινετε, αν εχω τα ψαρακια σε 7.4 βρυσης οπως ειναι "μαθημενα" στα νερα στο πετ σοπ μπορουν να ζησουν οπως θα επρεπε?
Το πως εχουν μαθει παιζει ρολο? Ή ειναι στο ,ας πουμε, ενστικτο τους να αναζητουν ph 6.5 ?
αφου γεννησουν τα αυγα σε 2-3 μερες εχουμε ουριτσες;
και σε αλλες 2-3 κολυμβητες;
αν δεν το επιτρεπουν οι συγκατηκοι στο κυριως ενυδρειο,καλυτερα να μεταφερφουν σε ενυδρειο γεννηστρα;
με τους γονεις ή μονα τους;
με ή χωρις βυθο;
θα φανε αρτεμια; απο πια μερα και μετα;
εχουν μαζευτει ωραιες πληροφοριες στο θεμα,ας εχουμε και αυτες.
Diskus fan
12-03-11, 00:47
To νερο που ειχε η σακουλα του petshop ειχε...
pH= 7.2
GH= 9
KH= 5
Oσο για την τυρφη, αν εχεις μεσα στο φιλτρο σου δυο καλτσες, ετσι ωστε να αλλαζεις τη μια καθε φορα, τοτε δεν αλλαζουν δραματικα οι τιμες.
Δε μου ειπε κανεις για το φυλο των ψαρακιων... με κλ@σ@τε κανονικα :)
Είναι επειδή καθυστερήσαμε στην απονομή των βραβείων για τις ... φωτογραφίες σου!!!!:smt081:smt082
Είναι επειδή καθυστερήσαμε στην απονομή των βραβείων για τις ... φωτογραφίες σου!!!!:smt081:smt082
Ωωωωω... ευχαριστω την ακαδημια, την οικογενεια, τον σκηνοθετη, τον παραγωγο και τον Discus fan για την απονομη του Οσκαρ.
http://2.bp.blogspot.com/_ckBlasgNSzg/SGaAk12KexI/AAAAAAAAGjA/Or1jq36nv6Y/s400/Red+Tiger+Oscar.jpg
:smt081 :smt081 :smt081
εγω νομιζω πως βλεπω 2 αρσενικα... δεν ειναι πολυ καθαρες οι φωτο. δες εδω και συγκρινε με τις τελευταιες φωτο κατω κατω.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=49963
εγω νομιζω πως βλεπω 2 αρσενικα... δεν ειναι πολυ καθαρες οι φωτο. δες εδω και συγκρινε με τις τελευταιες φωτο κατω κατω.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=49963
Τι μεγεθος εχουν τα ψαρακια σου?
περιπου σαν ενα ενηλικο κορυντορας αενεους που εχω 4,5 - 5 εκατοστα δηλαδη
Eχω μπερδευτει ως προς το φυλο...
Απ'τη μια σκεφτομαι οτι ισως ειναι μικρα, που συμφωνα με τις φωτο αυτου του site (http://www.aquaticcommunity.com/cichlid/germanblueram.php), υπολογιζω να ειναι 4-5 μηνων. Αν ισχυει αυτο που ειχα διαβασει, οτι ωριμαζουν μετα τους 6 μηνες, τοτε ακομα δεν μπορουμε να πουμε τι φυλο ειναι.
Η συμπεριφορα τους ομως με μπερδευει περισσοτερο. Καποιες φορες τα βλεπω να βολταρουν μαζι, ενω αλλες φορες πεφτει εντονο κυνηγητο.
Ειπα οτι δε θελω να κανω εκτροφη, αλλα αυτο δε σημαινει οτι θα ηθελα δυο αρσενικα να τσακωνονται. Γι'αυτο ζηταω τη γνωμη σας.
Το ξερω οτι τα θυληκα εχουν την ροζ αποχρωση στην κοιλια, που τα διαφοροποιει απ'τ'αρσενικα, οτι εχουν πιο στρογγυλο ραχιαιο πτερυγιο, οτι εχουν τους μπλε ιριδισμους στο μαυρο πλευρικο στιγμα. Το ερωτημα ειναι ποτε εμφανιζονται αυτα τα χαρακτηριστικα?
εμενα μολις πριν μια εβδομαδα αγοραστηκαν απο πετ σοπ. απο οτι ψιλοδιαβασα γενικα στα πετ σοπ παιζουν απο 4-6 μηνων τα ψαρια αυτα ωστε να εχουν βγαλει τα χρωματα τους για να εντυπωσιαζουν δεν ειναι ομως τα τελικα τους. συνηθως μεγεθος και χρωματισμους σα τα δικα μου ειναι 5-6 μηνων ψαρακια.
@ Troll
Για το φυλο των ψαριων σου θα πρεπει:
πρωτον να περιμενεις 2-3 μερες ωστε να εγκλιματιστουν και να αρχισουν να δειχνουν τα χρωματα τους και
δευτερον να προσπαθησεις να βγαλεις καλυτερες (πιο καθαρες, σταθερες και πλευρικες) φωτογραφιες.
Τα ψαρια σου ειναι σεξουαλικα ωριμα και θα φανει αμεσα το φυλο τους.
οχι πηγη δεν υπαρχει βεβαια...την συζητηση μου μεταφερω για να ακουσω γνωμες πναω στο θεμα. Δεν μου αρεσει να ακουω ενα ατομο μονο....
Η αναγκη μαλακου, οξινου νερου δεν ειναι στο ενστικτο τους αλλα στο ιδιο τους το dna (το οποιο δεν αλλαζει με 20-30 χρονια εκτροφης). Αν θελουμε να ειμαστε σωστοι πρεπει να προσφερουμε στα ψαρια μας συνθηκες κοντα σε αυτες που τους προσφερει η φυση.
1. αφου γεννησουν τα αυγα σε 2-3 μερες εχουμε ουριτσες;
2. και σε αλλες 2-3 κολυμβητες;
3. αν δεν το επιτρεπουν οι συγκατηκοι στο κυριως ενυδρειο,καλυτερα να μεταφερφουν σε ενυδρειο γεννηστρα;
4. με τους γονεις ή μονα τους;
5. με ή χωρις βυθο;
6. θα φανε αρτεμια;
7. απο πια μερα και μετα;
εχουν μαζευτει ωραιες πληροφοριες στο θεμα,ας εχουμε και αυτες.
1. Περιπου 3 μερες. Εξαρταται κι απο την θερμοκρασια.
2. Περιπου 4 ημερες.
3. Καλυτερα σε γεννηστρα.
4. Αν εχεις κολυμβητες, μονα τους.
Αν ομως στο κυριως ενυδρειο δεν καταφερουν οι γονεις να εκκολαψουν τα αυγα τους, τοτε καλυτερα να μεταφερθουν οι γονεις σε αλλο ενυδρειο μονοι τους ή με καποια αλλα ηρεμα ψαρια (dither fish).
5. Στα ραμιρεζι προτιμω να γινεται η αναπαραγωγη με αμμο για βυθο και οχι γυμνο ενυδρειο.
6-7. Τις πρωτες 5 περιπου μερες δεν χρειαζονται τροφη αφου ακομα τρεφονται απο τους λεκιθικους τους σακκους. Τις επομενες 4-5 (ισως και βδομαδα) θα χρειαστουν μικροτερες τροφες οπως microworms και infusoria. Στη συνεχεια μπορουν ανετα να δεχτουν και νεοεκκολαφθεισα artemia salina.
@ Troll
Για το φυλο των ψαριων σου θα πρεπει:
πρωτον να περιμενεις 2-3 μερες ωστε να εγκλιματιστουν και να αρχισουν να δειχνουν τα χρωματα τους
Οι 2-3 μερες προσαρμογης περασανε και φανηκαν τα αποτελεσματα. Σημερα ειχα ασχημους καβγαδες μεταξυ των 2 ραμ. Πολυ ξυλο!
Και τα δυο φουσκωνανε και αφου "ζυγιζε" το ενα το αλλο, ορμαγανε και δαγκωνοντουσαν. Ο δε ηττημενος εχανε το χρωμα του και το εβαζε στα ποδια.
Νομιζω δεν χρειαστηκε κατι παραπανω για να καταλαβω οτι και τα 2 ηταν αρσενικα. Οποτε πηρα το ενα και το πηγα πισω.
Τωρα ειμαι εν αναμονη του θηλυκου.
Το αρσενικο που κρατησα. Ειναι στα 4,5 εκ. περιπου.
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-rami006.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-ee208-troll-99-aquarium-rami007.jpg
Υπαρχει καποιος που να δινει θυληκο ραμι σε τετοιο μεγεθος αραγες?
ατυχησες. αν διαβασεις το ποστ που σου εβαλα ειχα εγω 2 θυληκα και πηγα πισω το ενα :)
Απο ποιο μαγαζι τα ειχες παρει? Αν δεν επιτρεπεται η δημοσιοποιηση του ονοματος, στειλε πμ.
να ρωτησω τωρα εγω κατι? βλεπω τον αρσενικο μου το ραμιρεζο ενω στην αρχη ηταν σχετικα αχρωμος και βολταριζε αδιαφορα τωρα ειναι μεσα στην τσιτα , τα χρωματα του τερμα εντονα και εκτος του οτι κυνηγαει (ελαχιστα ομως) τα ψαρια που βρισκονται κοντα του και πιο πολυ τους ροδοστομους , ριχνει πολυ κυνηγητο στη θυληκια του. μολις κανει να πλησιασει γυρω στην περιοχη που ειναι αυτος την κυνηγαει εντονα. η παρατηρηση εγινε στο κεντρο του ενυδρειου αλλα δεν ειναι απολυτο το μερος γενικα την κυνηγαει. τι λετε να γινεται? να τα εμπλεξε με κανεναν ροδοστομο η τυπισα η παιζει κατι πιο βαθυ? σημερα το ειδα πρωτη φορα. θα παρατηρησω και αυριο και θα ενημερωσω. αν εχετε καμια ιδεα εντωμεταξυ...
Κι εγω εχω την ιδια απορια με το φιλο irongud.
Σημερα το μεσημερι εβαλα τη θηλυκια. Στην αρχη ο αρσενικος την περιεργαζοταν και "χορευε" γυρω της. Μετα ομως και μεχρι αυτη τη στιγμη δεν την αφηνει σε ησυχια. Την κυνηγαει σχεδον συνεχεια.
Eιναι φυσικη τετοια συμπεριφορα?
Κι εγω εχω την ιδια απορια με το φιλο irongud.
Σημερα το μεσημερι εβαλα τη θηλυκια. Στην αρχη ο αρσενικος την περιεργαζοταν και "χορευε" γυρω της. Μετα ομως και μεχρι αυτη τη στιγμη δεν την αφηνει σε ησυχια. Την κυνηγαει σχεδον συνεχεια.
Eιναι φυσικη τετοια συμπεριφορα?
ναι
μεχρι να του κατσει :D
και μετα μπορει (αν δεν ειναι καλη μανα) να την κυνηγαει για να φυλαει τα αυγα και μετα για να μη τα φαει και μετα για να προσεχει το γονο κλπ
Πολυ κυνηγι :smt117
Γιαυτο χρειαζεται χωρο στο ενυδρειο και κρυψωνες γενικα για να ξεκουραζεται
Να'σαι καλα ρε Σπυρο. Μου εφυγε ενα βαρος.
Σημερα το κυνηγι εχει μειωθει καπως. Καποιες στιγμες τα επιασα να βολταρουν διπλα-διπλα. Οποτε τον πιανει ομως, την παιρνει στο κατοπι. Ευτυχως που υπαρχουν τα φυτα και ξεκουραζεται η τυπισσα.
Εχω παρατηρησει πως οταν πλησιαζει η θυληκια στην περιοχη που εχει επιλεξει ή αρεσει του αρσενικου σαν μερος για spawning, τοτε μειωνει την πιεση, σαν να λεει "σε εχω εκει που θελω" :D
Παρατηρησε και εσυ
-------------------------
Αν την δεις να καθεται ψηλα στο ενυδρειο και απαθης ή η αχρωμη, τοτε ασχημα τα πραγματα.
Θελει βοηθεια.
Εχω παρατηρησει πως οταν πλησιαζει η θυληκια στην περιοχη που εχει επιλεξει ή αρεσει του αρσενικου σαν μερος για spawning, τοτε μειωνει την πιεση, σαν να λεει "σε εχω εκει που θελω" :D
Παρατηρησε και εσυ
-------------------------
Αν την δεις να καθεται ψηλα στο ενυδρειο και απαθης ή η αχρωμη, τοτε ασχημα τα πραγματα.
Θελει βοηθεια.
να τις κραταμε τα ποδια ανοιχτα να ερθει ο μαγκας? :D
Αν την δεις να καθεται ψηλα στο ενυδρειο και απαθης ή η αχρωμη, τοτε ασχημα τα πραγματα.
Θελει βοηθεια.
Τι εννοεις θελει βοηθεια?
Τι να εννοω?
Οχι παντως αυτο που λεει ο iron.
Να βγαλεις το ψαρι σε ασφαλες μερος.
Να βγαλεις το ψαρι σε ασφαλες μερος.
Τετοια δυνατοτητα δεν υπαρχει. Τι επακολουθο μπορει να εχει αυτη η κατασταση?
Τετοια δυνατοτητα δεν υπαρχει. Τι επακολουθο μπορει να εχει αυτη η κατασταση?
:smt051
Λυσεις παντα υπαρχουν.
Οπως προειπα το κυνηγητο εχει ελλατωθει. Η θηλυκια δειχνει το χρωμα της οταν ειναι ηρεμη και -που και που- αφηνει το αρσενικο να κολυμπησει κοντα της. Υπαρχουν βεβαια και οι εντονες στιγμες κατα τις οποιες η θηλυκια χανει το χρωμα της και παραμενει κοντα στην επιφανεια.
To να στησω ξεχωριστο ενυδρειο για την ραμιρεζα ειναι δυσκολο αυτη τη στιγμη. Εκτος αν εννοεις να την βαλω σε μικρη γυαλα μεχρι να ηρεμησει (?)
Υπαρχει βεβαια και η λυση να την παω πισω. Ομως δεν νομιζω να γινεται, αφου ηταν παραγγελια.
Υπαρχει το ενδεχομενο, μιας και η τυπισσα ειναι μαλλον μικρη (κατω απο 4 εκ), να μην εχει ωριμασει ακομα?
Υπαρχει περιπτωση οταν "ενηλικιωθει" να αλλαξει η συμπεριφορα της?
Ειναι σιγουρο οτι το κυνηγητο καταληγει σε θανατο?
Εχεις να προτεινεις αλλη λυση?
Εννοουσα συνεχομενη τετοια κασταση. Οχι παροδικη.
Αυτα συμβαινουν.
(αν και θα ηταν καλυτερο να μην συμβαινυν καθολου)
Το κυνηγι δεν ειναι τοσο κακο οσο οταν συνδυαζεται με δυνατα τσιμπηματα.
Αν την δεις να καθεται ψηλα στο ενυδρειο και απαθης ή η αχρωμη, τοτε ασχημα τα πραγματα.
Θελει βοηθεια.
Η λυση ειναι μεγαλυτερο main ενυδρειο με καλυτερο στησιμο. (χωρις να ειναι σιγουρο και παλι οτι θα λυθει το προβλημα. Καμια φορα φταιει και ο χαρακτηρας των συγκεκριμενων ψαριων)
Ή δωσιμο του ψαριου.
Γυαλες κλπ ειναι η χειροτερη λυση.
Οποτε εχω 2 επιλογες. Ειτε περιμενω να δω την εκβαση της καταστασης, ειτε δινω την θηλυκια. Aν την δωσω και του βαλω 2 καινουρια θυληκα, θα αυξηθουν οι πιθανοτητες να κανω ενα ηρεμο ζευγαρι?
Εννοειται οτι το θηλυκο που δε θα επιλεχθει απ'τον ραμιρεζο θα απομακρυνθει.
ΥΓ. Σαν προαγωγος νιωθω :D
Ξαναλεω, δεν εγραψα τα παραπανω για να σε τρομαξω.
Απλα να εχεις το νου σου για τραβηγμενες καταστασεις.
Τα κυνηγητα ειναι συνηθη φαινομενα.
Δωσε χρονο στα ψαρια.
Τα ραμιρεζι ειναι ψαρια που επιλεγουν το ταιρι τους και μενουν ζευγαρι για παντα. Κατα μια εννοια, το ενα ολοκληρωνει το αλλο. Αυτο σημαινει οτι ακομα κι αν εχουμε ενα αρσενικο και ενα θηλυκο, μπορει απλα να μην ταιριαξουν ποτε.
Παλαιοτερα οταν ειχα ασχοληθει με την αναπαραγωγη των συγκεκριμενων ψαριων, ποτε δεν ειχα αντιμετωπισει τις συμπεριφορες που περιγραφονται και αυτο επειδη ειχα αφησει τα ιδια τα ψαρια να επιλεξουν το ταιρι τους. Αν το ζευγαρι ειναι απολυτα συμβατο, δεν προκειται ποτε το ενα να στραφει εναντι του αλλου. Δεν αναφερομαι στο περιστασιακο κυνηγητο το οποιο ειναι φυσιολογικο, αλλα στο ανελεητο κυνηγι που καταληγει σε ασχημο τελος.
Αφησε για λιγο ακομα τα ψαρια σου να ηρεμησουν κι αν δεις οτι το πραγμα απλα δεν "τσουλαει", κρατησε το ενα ψαρι και "αντικατεστησε" το αλλο μηπως φανεις τυχερος και πετυχεις συμβατο ζευγαρι.
Μονο κυνηγι πεφτει και τωρα εχει μειωθει καπως. Συγκεκριμενα ο αρσενικος οταν την προλαβαινει παει διπλα της και φαινεται σαν να τη σπρωχνει. Δεν εχω δει να την τσιμπαει ή την εχθροτητα που ειχε με το αλλο αρσενικο. Το θετικο ειναι οτι τωρα αρχιζει να δειχνει τα χρωματα του το θηλυκο.
Θα τα αφησω για κανενα μηνα να δω την εκβαση της καταστασης. Αν συνεχισει το κυνηγητο, τοτε θα αντικαταστησω το θηλυκο με δυο καινουρια. Αν διαλεξει καποιο απ'τα δυο θα απομακρυνω αυτο που θα μεινει.
Ευχαριστω για τις πληροφοριες!
:smt023
Ειναι θετικο το οτι εχει αρχισει να δειχνει τα χρωματα του το θηλυκο.
Χθες το βραδυ, αφου ειχαν σβησει τα φωτα και εφεγγε μονο το moonlight, καθησα να τα παρατηρησω.
Ηταν και τα δυο μαζι και τσιμπαγαν απ'το βυθο. Το αρσενικο πλησιαζε το θηλυκο, τιναζοταν, πηγαινε πισω-μπρος και τριβοταν πανω της. Το θηλυκο τον εσπρωχνε με το κεφαλι της και ξανα η ιδια ιστορια. Αυτο κρατησε οση ωρα τα κοιταζα.
Σημερα ομως παλι πεφτει το σχετικο κυνηγι. Παντως το θηλυκο βολταρει πιο χαλαρα, ενω τα χρωματα της ειναι πλεον εμφανη.
Το πρωι εχθροι και το βραδυ φιλοι (?)... τι να πω!
Καλα τα πανε. Κανε λιγη υπομονη μεχρι να ενδωσει το θηλυκο.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.