Υπόστρωμα για ενυδρείο χαμηλών απαιτήσεων

[krispie]

Έχοντάς διαβάσει ορισμένα άρθρα σχετικά με τα υποστρώματα, θέλω να φτιάξω ένα ενυδρείο χαμηλών απαιτήσεων 90 λίτρων (80x30x40) για να το κάνω κοινωνικό και λέω να βάλω άμμο επειδή υπάρχουν κάποια ψάρια που θέλουν άμμο(πχ corys) και σε περίπτωση που θέλω να τα φιλοξενήσω, να μπορώ.
Άμμος με υπόστρωμα γίνεται; Με τι;
Ευχαριστώ

[medico]

Μην βάλεις καθόλου υπόστρωμα αφού δεν έχεις απαιτήσεις σε φυτά.

[krispie]

Μήπως να ξεκινήσω με κάποιες ταμπλέτες; Για να πάρουν λίγο τα πάνω τους στην αρχή;

[delta66]

Πολυ καλη λυση (και δοκιμασμενη τουλαχιστον απο μενα) για συνδυασμο cory και φυτων ειναι το αμμοχαλικο (χοντρη αμμος διαμετρου 0.8mm).
Ακομα και με υποστρωμα λιπανσης δουλεψε καλα αφου δεν ηξερα τοτε οτι δεν ηταν αναγκαιο.

Οταν ξεθυμανε το λιπασμα συνεχισα με ταμπλετες και λειτουργησε και παλι καλα.

Αργοτερα αλλαξα σε σκετο αμμοχαλικο (χωρις υποστρωμα λιπανσης), με κομμενες ταμπλετες seachem αραια τοποθετημενες στο βυθο (οχι που κοντα στις ριζες των φυτων για να μη τις καψει) και δουλεψε και παλι αψογα με μετρια/ευκολα φυτα.

[krispie]

Να ρωτήσω, το υπόστρωμα για τα φυτά είναι για τους πρώτους μήνες και μετά πρέπει να συμπληρώνουμε με ταμπλέτες;

[delta66]

Να ρωτήσω, το υπόστρωμα για τα φυτά είναι για τους πρώτους μήνες και μετά πρέπει να συμπληρώνουμε με ταμπλέτες;
Ναι.
Κρατανε αναλογα απο 8-12 μηνες περιπου

[krispie]

Πολυ καλη λυση (και δοκιμασμενη τουλαχιστον απο μενα) για συνδυασμο cory και φυτων ειναι το αμμοχαλικο (χοντρη αμμος διαμετρου 0.8mm).


:smt023 είναι καλή λύση; κι εγώ σκεφτόμουν να πάρω κάτι ανάμεσα σε άμμο-χαλίκι ώστε να έχω τα πλεονεκτήματα και των δυο...

[delta66]

:smt023 είναι καλή λύση; κι εγώ σκεφτόμουν να πάρω κάτι ανάμεσα σε άμμο-χαλίκι ώστε να έχω τα πλεονεκτήματα και των δυο...
Εγω τουλαχιστον εχω παρει τα καλυτερα αποτελεσματα απο "συμπεριφορα" βυθου, σε οποιο ενυδρειο το εχω βαλει.
Διευκρινιζω οτι μιλαω για ενυδρεια με ευκολα εως μετρια φυτα και ψαρια απο ασια ή αμερικη

[krispie]

Ευχαριστώ, να ρωτήσω πιο θεωρείτε ότι είναι το καλύτερο λίπασμα (ή συνδυασμός πάνω από ένα) σε εμπορικό προϊόν;

[delta66]

Ευχαριστώ, να ρωτήσω πιο θεωρείτε ότι είναι το καλύτερο λίπασμα (ή συνδυασμός πάνω από ένα) σε εμπορικό προϊόν;
Εννοεις σε μορφη υποστρωματος?
Δεν εχω μεγαλη πειρα σε αυτα και φυσικα δεν τα εχω δοκιμασει ολα για να εκφερω γνωμη.
Το μονο που εχω χρησιμοποιησει ειναι το dennerle deponit mix μαζι με substrate start (http://www.dennerle.eu/global/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=73&Itemid=119&lang=en). Με καλα αποτελεσματα.
Αλλα και οταν ξεθυμανε και χρησιμοποιησα ταμπλετες βυθου της seachem, παλι καλα αποτελεσματα ειχα και χωρις μεγαλα εξοδα.
Για ευκολα εως μετρια φυτα ειναι περιττο νομιζω το υποστρωμα λιπανσης και μαλλον επιζημιο, αν σε κακο χειρισμο, βγει στη στηλη του νερου.

[krispie]

Εννοεις σε μορφη υποστρωματος?
Δεν εχω μεγαλη πειρα σε αυτα και φυσικα δεν τα εχω δοκιμασει ολα για να εκφερω γνωμη.
Το μονο που εχω χρησιμοποιησει ειναι το dennerle deponit mix μαζι με substrate start (http://www.dennerle.eu/global/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=73&Itemid=119&lang=en). Με καλα αποτελεσματα.
Αλλα και οταν ξεθυμανε και χρησιμοποιησα ταμπλετες βυθου της seachem, παλι καλα αποτελεσματα ειχα και χωρις μεγαλα εξοδα.
Για ευκολα εως μετρια φυτα ειναι περιττο νομιζω το υποστρωμα λιπανσης και μαλλον επιζημιο, αν σε κακο χειρισμο, βγει στη στηλη του νερου.

Ευχαριστώ και σε υγρά λιπάσματα;

[kingrim]

για χαλικακι για χαμηλών απαιτήσεων ενυδρειο βαλε μια χαλαζιακη αμμο
για λιπασματα δοκιμασμενα ειναι τα seachem και μετα τα EI (ειναι οικονομικα αλλα ειναι σε σκονες και θελει λιγο διαβασμα)

[efpraxia]

Είμαι καινουργια στο χομπι.Θα ηθελα να ρωτησω πως βαζουμε το υποστρωμα χωμα και απο πανω τα χαλικια ετσι ωστε να μην γινει το νερο καφε.θελω να βαλω πολλα ζωντανα φυτα και μου εδωσαν στο καταστημα ενα σακουλι λιπασμα και χαλικια.οταν ομως τα τοποθετησα το νερο εγινε καφε.Τι πρεπει να κανω?

[krispie]

για χαλικακι για χαμηλών απαιτήσεων ενυδρειο βαλε μια χαλαζιακη αμμο
για λιπασματα δοκιμασμενα ειναι τα seachem και μετα τα EI (ειναι οικονομικα αλλα ειναι σε σκονες και θελει λιγο διαβασμα)

Της seachem το http://www.seachem.com/Products/product_pages/Flourish.html είναι αρκετό ή θα πρέπει να πάρω και κάποιο άλλο της εταιρίας;

Για της tropica τι γνώμη έχετε;

Αυτό http://www.tropica.com/aquacare/plant-nutrition-liquid.aspx ή αυτό http://www.tropica.com/aquacare/plant-nutritionplus-liquid.aspx

Για το ΕΙ(τι σημαίνει btw, ξέρω ότι τα φτιάχνουμε μόνοι μας), δεν ξέρω, υπάρχει κάποιος οδηγός;

Βασικά θέλω μια λύση να με καλύπτει πλήρως για τα φυτά μου... Από κει και πέρα η εμπορική λύση μάλλον θα είναι πιο εύκολη...

[kingrim]

αν κανεις αλλαγες νερου καθε εβδομαδα το estimated index ειναι μακραν η καλητερη λυση και η πιο φθηνη.

αν πας σε λιπασματα εμποριου για αρχη πας σε αυτο που εβαλες

[krispie]

αν κανεις αλλαγες νερου καθε εβδομαδα το estimated index ειναι μακραν η καλητερη λυση και η πιο φθηνη.

αν πας σε λιπασματα εμποριου για αρχη πας σε αυτο που εβαλες[COLOR="red"]Το πρώτο ή το δεύτερο; Θα χρειαστώ μετέπειτα να βάλω άλλα πρόσθετα, σίδηρο ή άλλα, ή μόνο με ένα προϊόν είμαι καλυμμένος;

α. Για την πρώτη επιλογή (ΕΙ) υπάρχει κάποιο θέμα με οδηγίες;

β.Για τη δεύτερη(εμπορικό προϊόν), το πρώτο ή το δεύτερο; Θα χρειαστώ μετέπειτα να βάλω άλλα πρόσθετα, σίδηρο ή άλλα, ή μόνο με ένα προϊόν είμαι καλυμμένος;

[kingrim]

a. http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=38462

b. seachem βαζω στο ενυδρειο μου αλλα θα παω σε ΕΙ.
το ποσα λιπασματα θα βαλεις εχει σχεση με το τι θελεις απο φυτα/υγεια τους

[Γιώργος Κ]

Να πω εδω οτι ενα γενικο λιπασμα πχ το flourish της Seachem φτανει για χαμηλων απαιτησεων καθως και μπορεις να αποφυγεις το θρεπτικο υποστρωμα ... με "ευκολα" φυτα δε θα υπαρχει προβλημα!

[kingrim]

Να πω εδω οτι ενα γενικο λιπασμα πχ το flourish της Seachem φτανει για χαμηλων απαιτησεων καθως και μπορεις να αποφυγεις το θρεπτικο υποστρωμα ... με "ευκολα" φυτα δε θα υπαρχει προβλημα!


εχει δικιο ξεχασα οτι ειναι για χαμηλων απαιτησεων σορρυ που σε μπερδεψα ενα γενικο λιπασματακι και εισαι σουπερ

[krispie]

Ευχαριστώ πολύ, άρα τις seachem προτείνετε, έτσι;

[kingrim]

o yes

[krispie]

Ευχαριστώ πολύ!

Για να επανέλθω στο θέμα, που θα βρω φτηνή χαλαζιακή άμμο κοντά στους Αμπελόκηπους;

(Άντε πες και το στήσουμε επιτέλους....:))

[HLIASKR]

Εγω ειχα βαλει της sera το floredepot και τωρα θα βαλω το dennerle deponit mix.Θα εβαζα της seachem αλλα δεν θελω να αναμιχθει με το χαλικι.

[georgis4]

Ευχαριστώ πολύ!

Για να επανέλθω στο θέμα, που θα βρω φτηνή χαλαζιακή άμμο κοντά στους Αμπελόκηπους;

(Άντε πες και το στήσουμε επιτέλους....:))
Αμπελοκηπους θεσσαλονικη η αθηνα?:D

[krispie]

Αμπελοκηπους θεσσαλονικη η αθηνα?:D

Αθήνα:D
-------------------------
Εγω ειχα βαλει της sera το floredepot και τωρα θα βαλω το dennerle deponit mix.Θα εβαζα της seachem αλλα δεν θελω να αναμιχθει με το χαλικι.

Αυτά υποστρώματα δεν είναι;

Γιατί μάλλον δεν θα βάλω τελικά

[HLIASKR]

Ναι υποστρωματα ειναι.Δεν θα φυτεψεις δλδ?

[krispie]

Θα φυτέψω αλλά επειδή θα πάω σε χαμηλών απαιτήσεων μου είπαν τα παιδιά ότι είναι περιττό, θα βάζω ταμπλέτες...

[HLIASKR]

Εγω θα εβαζα γιατι ποτε δν ξερεις μπορει να αλλαξεις γνωμη.Το εχω παθει και εγω και μετα ξεκινησα παλι απο την αρχη.

[krispie]

Εγω θα εβαζα γιατι ποτε δν ξερεις μπορει να αλλαξεις γνωμη.Το εχω παθει και εγω και μετα ξεκινησα παλι απο την αρχη.

Ναι αλλά έτσι κι αλλιώς μετά από το πολύ ένα χρόνο δεν ξεθυμαίνει το υπόστρωμα οπότε χρησιμοποιείς ταμπλέτες;

[HLIASKR]

Οτι νομιζεις αφου θα ειναι χαμηλων απαιτησεων τοτε βαζε μονο ταμπλετες.Καλο ξεκινημα.

[krispie]

Ευχαριστώ
-------------------------
Είδα αυτές http://www.tetra.de/tetra/go/7B4FA824079E3BE3B2540904EC663F1D/?seite=6&group_id=360&group_2_id=12&lang_id=2 θα μου κάνουν, ε;

Επίσης πέρασα χθες από ένα μαγαζί με ενυδρεία και μου έδειξε τη χαλαζιακή άμμο που είχε, τόσο λεπτή είναι;:confused: Δεν θα δημιουργούνται αναερόβιες περιοχές;

Α και που θα βρω φτηνή κοντά στους Αμπελόκηπους Αθήνας;;;

[kingrim]

τα ειχα αυτα τα στικς και καναν δουλεια αλλα αυτα ειναι πιο καλα
http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=470&category_id=63&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=el

[krispie]

Ευχαριστώ απλά με τράβηξαν τα άλλα γιατί λέει ότι: transforming gravel into a fertile substrate, αυτό που θέλω κι εγώ δηλαδή...

[kingrim]

το τετρα ειναι καλο απλα

α) θελει μεγαλη ποσοτητα και ειναι ΜΟΝΟ για την πρωτη φορα πριν βαλεις νερο μετα ειναι παρα πολυ δυσκολο να βαλεις τοσες πολλες καψουλες.

β) δεν κραταει η δραση του περιπου 2μηνες στην πραξη

το seachem

α) ειναι παντως καιρου και θελει λιγες παστιλιες αναλογικα με το τετρα αρα πιο μεγαλη ευκολια

β) η δραση του στην πραξη ειναι κοντα στους 6μηνες




αααα και το τετρα οταν βγαζεις βαζεις φυτα θα βγαινουν λιπασματα στο νερο γιατι πρεπει να εχεις παστιλιες παντου ενω στο αλλο αν μπορεις να γραψεις καπου που εβαλες 4-5 παστιλιες ξερεις που να προσεχεις ;)

[krispie]

Οι Deponit NutriBalls της Dennerle που έχω, κάνουν για αρχή;

[krispie]

:smt101Παιδιά σήμερα θα πάρω και τη βάση του ενυδρείου:smt031, ώρα για στρώσιμο:smt041... που θα βρω φτηνή χαλαζιακή άμμο κοντά στους Αμπελόκηπους(Αθήνας);;;;

[krispie]

Κάποιος που να ξέρει κανένα μαγαζί με οικοδομικά;
:smt120
Τι χρώμα να πάρω;;;;

[delta66]

Κοιτα και στον ΕΡΜΗΣ Α.Ε http://www.votsalo.net/
Στο Κορωπί Αττικής, συγκεκριμένα στο 5ο χλμ. της λεωφόρου Κορωπίου-Βάρης στην θέση Λαμπρικά, ΤΚ 194 00 Τηλ.: 210 662 3280

Εχει και καποια "υποκαταστηματα" πιο κοντα.
Τσεκαρε στο Περιστερι (Λαρνακος 3 τηλ.: 2105775980-1)
στα Βριλησσια (Αναπαυσεως 73 τηλ.: 2108045867)
στο Μενιδι (Θρακομακεδονων 103 τηλ.: 2102432846)
στον Ασπροπυργο 19ο χιλ. Εθν. Οδού Αθηνών - Κορίνθου ( προς Αθήνα ) Τηλ: 210 55 77 600
http://www.ermis-sa.gr/el-gr/facilities.php

[krispie]

Πήρα τηλέφωνο στο votsalo και μου είπαν ότι δεν έχει άλλα καταστήματα...:confused:
Είναι η ίδια εταιρεία με τα άλλα που αναφέρεις;

[delta66]

Εχεις δικιο. Η μια ειναι η η ΕΡΜΗΣ ΑΕ (http://www.votsalo.net/companyGR.asp) και η αλλη ειναι η ΕΡΜΗΣ ΑΒΕΕ (http://www.ermis-sa.gr/el-gr/company.php)
Τι σημασια εχει? Συγκριτικο τεστ κανουμε?
Δες ποιο καταστημα εχει αυτα που θελεις και σε βολευει η τοποθεσια του.
(Αν κανεις συγκρισεις στις τιμες, υπολογισε και την βενζινη στην τελικη τιμη)

[krispie]

Πήρα τηλέφωνο στα δυο, στην ΑΒΕΕ είναι λίγο πιο φτηνή αλλά δεν έχει πολλή ποικιλία από χρώματα και κοκκομετρίες.. οπότε θα πάω στο http://www.votsalo.net/default.asp
Μου επιβεβαίωσε ότι είναι για ενυδρεία, ο άλλος δεν ήξερε...
Τι κοκκομετρία και χρώμα να επιλέξω;

[delta66]

Εγω προτιμω το 0.8mm
Χρωματα αναλογα τι παει, αλλα παντα σε φυσικο χρωμα και οχι παρδαλα και γυαλιστερα.

[krispie]

Εγω προτιμω το 0.8mm
Χρωματα αναλογα τι παει, αλλα παντα σε φυσικο χρωμα και οχι παρδαλα και γυαλιστερα.

στον ΕΡΜΗ μου είπαν ότι έχει ένα 0-0,8 και 0,2-2 mm, πιο μικρό εύρος κοκκομετρίας θα βρω; (πχ 0,2-0,3)

[delta66]

στον ΕΡΜΗ μου είπαν ότι έχει ένα 0-0,8 και 0,2-2 mm, πιο μικρό εύρος κοκκομετρίας θα βρω; (πχ 0,2-0,3)
Δεν ξερω τι θα βρεις εκει, αλλα δεν ειναι καλο να εχεις μεγαλη διαφορα στην κοκκομετρια.
Το δευτερο (0,2-2) δεν μου ακουγεται καλο. Ειναι αμμος πουδρα και αμμοχαλικο μαζι?

[krispie]

δεν ξέρω, αυτά μου είπε για πιο μικρά...:smt102
-------------------------
Κάποιος;;; Αύριο ανεβαίνω Αθήνα και θέλω να πάω να πάρω άμμο χαλαζιακή...:smt120
Θα βρω πουθενά με μικρό εύρος κοκκομετρίας; Διάβασα ότι 0,2-0,3 mm είναι το καλύτερο για την άμμο... Αλλά θα βρω;(Στο βότσαλο μου είπαν 0-0,8...)
-------------------------
:confused:

[delta66]

Αμμο πουδρα σε ενυδρειακο καταστημα ξερω την aquatica και την dekoline carat 5 ή 6. Την πρωτη την ειχα παρει απο Ζωοφιλια και τη δευτερη απο Animal station.
Εχουν ακριβα ομως (ιδιως η 2η). Περιπου 18Ε το 5κιλο.
Φυσικα κατι εχει που την κανει ακριβη, και αυτο ειναι οτι δεν θελει πλυσιμο και δεν θολωνει ποτε το νερο. Κριστομπαλιτης ειναι νομιζω.
Δες και εδω http://www.stroumboulis.gr/index.php?pid=11 (αλλα πουλανε σε παλετες οπως βλεπω)
Σε καταστημα με δομικα υλικα (για πιο οικονομικα) δεν ξερω κατι παραπανω απο οτι ειπαμε πιο πανω.