Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Καλύτερος συνδυασμός λαμπών για φυτεμένο


el.stel
23-01-11, 19:59
Γεια σας
Θα θελα να μου πείτε τις γνώμες σας για επιλογή φωτισμού σε full φυτεμένο. Το ενυδρείο μου είναι 70 λίτρα και έχω ένα φωτιστικό 2 Χ 24 watt Τ5.
Αυτό που θα ήθελα να μάθω ποιος συνδυασμός λαμπών είναι καλύτερος, μια daylight με μια plant growth (τύπου αrcadia plant pro και sera plant growth) ή δυο plant growth. Ή μήπως τίποτα από τα δυο?

kingrim
23-01-11, 22:26
μια grolux Και μια daylight/coolwhite/warm white

el.stel
24-01-11, 00:27
Οπότε εγώ εδώ και 6μηνες περίπου που έχω 2 sera plant color, είμαι λάθος?

vptheo
24-01-11, 01:16
Οπότε εγώ εδώ και 6μηνες περίπου που έχω 2 sera plant color, είμαι λάθος?

οχι απλα ειναι καλυτερα οπως τα λεει ο φιλος...:cool:

el.stel
25-01-11, 01:14
thanx για τις απαντήσεις παιδιά

tsoum
25-01-11, 02:13
οχι απλα ειναι καλυτερα οπως τα λεει ο φιλος...:cool:

Για ποιον λόγο; Εγώ εχω 2 grolux 24W T5(ροζ) και μια Dennerle plant special T8 15W (κιτρινη)

kingrim
25-01-11, 09:23
τσουμ λεμε για 2 λαμπες οχι 3

diaton101
25-01-11, 19:43
Συμφωνω με τον Kingrim
Ο συνδυασμος που προτεινει ειναι καλος και δινει φως σε ολο το φασμα απορροφησης των φυτων. Αυτον εχω και γω. Εξαλλου θελεις και δωσεις και καποιο πιο φυσικο χρωμα στο ενυδρειο σου (ψαρια, φυτα, πετρες κλπ)

platy
25-01-11, 20:03
εγω προσωπικα ,ψαχνω ευκαιρια για να αντικαταστησω τις λαμπες μου με ροζ ..(ειτε sylvania grolux ειτε plant colour αλλης εταιριας) οπως και αλλοι συνφορουμιτες που εχουν ηδη πραξει αυτη την αλλαγη(κατοχοι φυτεμενων)πιστευω οτι ευνοει πολυ την αναπτυξη των φυτων ,και απο κει και περα το χρωμα που θα αποδιδει ,εχει να κανει με το αν αρεσει σε εμας..βεβαια daylight +plantcolour ειναι καλος συνδοιασμος ,αλλα αναλογα και με την μαζα των φυτων ,το co2 κλπ που εχουμε στο ενυδρειο

akis7
25-01-11, 20:44
μπορειτε να γραψετε ρε παιδια λιγο τα κελβιν για τις λαμπες που λετε???
για την day και την grolux δλδ...
γτ τωρα που το εψαχνα κ γω εχει διαφορες απο εταιρια σε εταιρια..
sylvania daylightstar γραφει 5000k
juwel tube day 9100k..
επειδη στην ουσια αυτο εχει σημασια ποιος ειναι καταληλος συνδιασμος σε κελβιν οταν θα εχουμε 2 λαμπες????

diaton101
25-01-11, 21:37
Οι daylight πλησιαζουν σε kelvin το φως του ηλιου (5500 - 6500 Κ)
Η Sylvania grolux ειναι στα 8500 Κ
H Sera plant colour ειναι στα 4900 Κ
Η Dennerle plant special ειναι στα 3000 K

Οπως βλεπεις τα Kelvin παιζουν πολυ και οι συνδυασμοι μπορουν να ειναι διαφοροι. Πιο σημαντικο κι απο τα Kelvin ομως ειναι το φασμα εκπομπης των λαμπτηρων. Η χλωροφυλλη των φυτων απορροφα πολυ καλυτερα σε δυο συγκεκριμενα μηκη κυματος, ενα στην ερυθρη περιοχη και ενα στην κυανη.

Γι' αυτο και λαμπτηρες με διαφορα kelvin μπορουν να επιτυχουν τελικα φυτικη αναπτυξη.

Ο Kingrim αναφερεται στο συνδυασμο grolux (εκπεμπει και στα δυο μηκη που ειναι απορροφησιμα απο τα φυτα) και σε daylight (εκπεμπει κυριως στο κιτρινο και κοκκινο).

akis7
25-01-11, 21:52
δλδ ενος συνδιασμος glolux με day απο τη juwel(9000k) δεν ειναι κ οτι καλυτερο...
και συνοψιζοντας ενας καλος συνδιαμος ειναι κοντα στα 8500κ η μια και κοντα στα 5 η αλλη λαμπα..σωστα??

diaton101
25-01-11, 22:03
Αν στα 8500Κ εχεις και τα δυο μηκη κυματος (πχ grolux η καποια αλλη) ναι.
Κατ' εμε grolux με daylight ειναι καλος συνδυασμος.

Αυτος που εχεις εσυ, grolux με day της juwel δεν ειναι κακος για τα φυτα. Ομως κατ' εμε δινει μια ψυχρη (κυανη) χροια στο ολο χρωμα του ενυδρειου. Δλδ η ενσταση μου ειναι στο συνολικο χρωμα του ενυδρειου. Αλλα αυτα ειναι προσωπικα γουστα του καθενος.
-------------------------
Κατι που ξεχασα να αναφερω ειναι οτι η ερυθρη ακτινοβολια ειναι πιο "αποδοτικη" για τη φωτοσυνθεση απο την κυανη
Αρα με βαση αυτο το στοιχειο, ενας συνδυασμος λαμπας που εκπεμπει στα δυο μηκη κυματος (πχ grolux η αλλη) με λαμπα που εκπεμπει περισσοτερο προς το ερυθρο (πχ daylight) ειναι καπως "καλυτερος'' για τα φυτα

Raven
26-01-11, 03:53
Το εχω πει και θα το ξαναπω κι εδω. Τα υδροβια φυτα ειναι ευχαριστημενα και αναπτυσσονται ικανοποιητικα φτανει να εχουν ΦΩΣ. Αποφευγουμε τα ακραια φασματα μονο, οπως οι γαλαζιες (ακτινικες) που κανουν για τα θαλασσινα, και οι πολυ κοκκινες.
Το κοκκινο σε ακραια μορφη, σταματα σαν διακοπτης την αναπτυξη των φυτων. Αυτη η γνωση χρησιμοποιειται σε φυτωρια και καλλιεργειες οταν θελουν να κανουν ολα τα φυτα να ανθισουν στην ιδια χρονικη στιγμη.
Ο συνδυασμος κοκκινου και γαλαζιου , οταν εξομαλυνθουν οι κορυφες τους και η καμπυλη ερθει πιο κοντα στο φασμα που ευνοει την φωτοσυνθεση, λεγεται οτι ειναι η καλυτερη επιλογη για τα φυτα.
Ενας τετοιος λαμπτηρας ειναι και η gro lux και ειναι ευρεως φασματος.

Η προσωπικη μου αποψη πλεον, ειναι οτι οι λαμπες αυτες ειναι και ξεπερασμενες και υπερεκτιμημενες. Αν μιλουσαμε για το πως θα κανουμε σπανιες αφρικανικες βιολετες να ανθισουν τοτε το συζηταγαμε...
Ομως μιλαμε για υδροβια φυτα οπου στο φυσικο τους περιβαλλον το φως συχνα φιλτραρεται μεσα στο νερο απο φυλλωματα, σκιες δεντρων, φυτα επιφανειας, λασπη και ιλυ , ταννινες κλπ και εχουν μαθει να προσαρμοζονται και να μεγαλωνουν κατω απο πολλα χρωματα και μηκη κυματος του φωτος.

Για μενα , ολες οι λαμπες (φθορισμου ) που εκπεμπουν απο 2.700-10.000 κελβιν, ειναι καταλληλες για υδροβια φυτα. Αυτο που ειναι τελικα το ζητουμενο, ειναι πως αντιλαμβανομαστε εμεις το φως !
Η καλυτερη λυση ειναι να κανουμε εναν συνδυασμο απο warm , daylight , coolwhite και fluora που θα δινει το καλυτερο οπτικο αποτελεσμα για εμας. Τα φυτα εφοσον το φως ειναι αρκετο δεν θα εχουν κανενα προβλημα στην αναπτυξη τους.

Και κατι ακομα...μην ξοδευεστε για λαμπες ! παρτε των 2 ευρω και καντε συνδυασμο να βγαλουν ενα ισορροπημενο φως. Αν δεν με πιστευετε δοκιμαστε το.;)

vptheo
26-01-11, 04:12
Και κατι ακομα...μην ξοδευεστε για λαμπες ! παρτε των 2 ευρω και καντε συνδυασμο να βγαλουν ενα ισορροπημενο φως. Αν δεν με πιστευετε δοκιμαστε το.;)[/QUOTE]
+1:smt041

LeeHook
26-01-11, 10:31
Το εχω πει και θα το ξαναπω κι εδω. Τα υδροβια φυτα ειναι ευχαριστημενα και αναπτυσσονται ικανοποιητικα φτανει να εχουν ΦΩΣ.

Δηλαδή κάνουν δουλειά και οι λάμπες οικονομίας που βάζουμε στα σπίτια μας;
Αν είναι έτσι, σώθηκα. Ούτε μπάλαστ, ούτε τίποτα. Μόνο ντουι (βέβαια χρειάζεται καλή στεγανοποίηση)

diaton101
26-01-11, 11:05
Πιστευω ειπωθηκαν αρκετα για να παρει καποιος τις αποφασεις του.
Κατ' εμε ολες οι λαμπες δεν εχουν την ιδια αποδοτικοτητα για φωτοσυνθεση. Θα μου πειτε λεπτομερεια τωρα... ισως.
Μπορει και μια κοινη λαμπα οικονομιας να σου κανει τη δουλεια, αλλα μια αλλη στα ιδια watt με καλυτερο φασμα εκπομπης να σου κανει πολυ καλυτερη δουλεια.

kingrim
26-01-11, 11:11
παιδια απο εμπειρια μπορω να πω οτι οταν ειχα 6λαμπες και αλλαξα τις 3 με grolux ειδα διαφορα στο pearling αλλα πηραν μπρος και οι αλγες που μεχρι τοτε δεν ειχα και ακομα εχω ενα μικρο θεμα με ΒΒΑ.

magman
26-01-11, 11:22
Ήθελα αν γίνεται να το διευκρινίσουμε αυτό. Θέλω να φωτίσω ένα ανοιχτό ενυδρείο 25lt φυτεμένο με λάμπα οικονομίας και θέλω να δω αν θα έχω αποτέλεσμα. Σκέφτομαι να βάλω ~20watt λάμπα.

kingrim
26-01-11, 11:34
στα μικρα ενυδρεια δεν παει w/l αλλα περισσοτερο κανε ενα search στον γοογλη να δεις

magman
26-01-11, 11:36
στα μικρα ενυδρεια δεν παει w/l αλλα περισσοτερο κανε ενα search στον γοογλη να δεις

Τί είναι w/l ;;;

kingrim
26-01-11, 11:38
watt ανα λιτρο ειναι μια πολυ καλη αναλογια για ενυδρεια με φυτα ωστε να μπορεις να βαλεις ολα τα φυτα αλλα σε ενα ενυδρειο με 1watt/litre θελεις και co2 και λιπασματα.

magman
26-01-11, 12:00
watt ανα λιτρο ειναι μια πολυ καλη αναλογια για ενυδρεια με φυτα ωστε να μπορεις να βαλεις ολα τα φυτα αλλα σε ενα ενυδρειο με 1watt/litre θελεις και co2 και λιπασματα.

Το μικρό ενυδρείο είναι ακριβώς δίπλα απο το μεγάλο με την μπουκάλα. Θα βάλω μια βανούλα που έχω δει στο e-bay και θα το μοιράσω ;)

kingrim
26-01-11, 13:23
δεν ειναι τοσο απλο :)

magman
26-01-11, 13:49
δεν ειναι τοσο απλο :)

Why??? Το co2 ξεκινάει μαζί με τα φώτα και και η τρίωδη βάνα που έχω βρεί μεταβάλλει και την ποσότητα του co2. Τι πρόβλημα θα αντιμετωπίσω;

kingrim
26-01-11, 13:52
εχεις φωτο απο την βανα??? και ποσο κοστιζει???

μονο αν ειναι για αυτην την δουλεια θα λειτουργει αν βαλεις απο αεραντλια δεν θα παιξει

magman
26-01-11, 14:27
Αυτή είναι
http://cgi.ebay.com/3-Way-Aquarium-Inline-Air-Splitter-Control-Valve-/180405399932?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a00fff17c

kingrim
26-01-11, 15:51
δεν κανει :) ειναι για αεραντλια

LeeHook
26-01-11, 16:14
Αυτή κάνει για CO2

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330368106739&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

αλλά γράφει κάτι παρακάτω στην σελίδα που δεν καταλαβαίνω

"Note: Co2 Splitter is Incompatible with Manual Regulators because the polyurethane tubes can only withstand low pressure."

akis7
26-01-11, 16:47
και κατι αλλο ρε παιδια...εχω ενα 15λιτρο...
μια λαμπα οικονομιας 15watt που αποδιδει 75watt κανονικα τι σημαινει αυτο για το 15λιτρο???ειναι δλδ 5w/l??????
και kingrim οταν λες οτι στα μικρα δεν παει w/l γτ????πως παει δλδ??

nikosn
26-01-11, 17:04
γιατι ειναι τοσο απαραιτητο με πανω απο 1w/l να υπαρχει co2 και λιπασματα?

vptheo
26-01-11, 17:49
και κατι αλλο ρε παιδια...εχω ενα 15λιτρο...
μια λαμπα οικονομιας 15watt που αποδιδει 75watt κανονικα τι σημαινει αυτο για το 15λιτρο???ειναι δλδ 5w/l??????
και kingrim οταν λες οτι στα μικρα δεν παει w/l γτ????πως παει δλδ??

1 w ανα λιτρο εχεις. 75w αντιστοιχεί σε πυρακτωσεως ...

vptheo
26-01-11, 18:18
Δηλαδή κάνουν δουλειά και οι λάμπες οικονομίας που βάζουμε στα σπίτια μας;
Αν είναι έτσι, σώθηκα. Ούτε μπάλαστ, ούτε τίποτα. Μόνο ντουι (βέβαια χρειάζεται καλή στεγανοποίηση)
το εχω σκεφτει και εγω αλλα το βλεπω λιγο Επικίνδυνο το 220w μαζι με νερο...
καλυτερα να κανεις κατι τετοιο
15 ευρο απο ικεα εχει λαμπες warm τις οποιες τις αλαξα με cool 4000k 900 lm
και στο κεντρο μια dennerle στα 6000k ολες 11w με μετασχηματιστη.

magman
27-01-11, 00:35
το εχω σκεφτει και εγω αλλα το βλεπω λιγο Επικίνδυνο το 220w μαζι με νερο...
καλυτερα να κανεις κατι τετοιο
15 ευρο απο ικεα εχει λαμπες warm τις οποιες τις αλαξα με cool 4000k 900 lm
και στο κεντρο μια dennerle στα 6000k ολες 11w με μετασχηματιστη.

Αρχηγός είσαι, πολύ μου αρέσει η φώτο :D
-------------------------
Οι αλογόνου οι λάμπες αν εξαιρέσεις την θερμοκρασία είναι κατάλληλες για φυτά;

vptheo
27-01-11, 00:58
Αρχηγός είσαι, πολύ μου αρέσει η φώτο :D
-------------------------
Οι αλογόνου οι λάμπες αν εξαιρέσεις την θερμοκρασία είναι κατάλληλες για φυτά;
να σου πω δεν ξερω...λογικα αν υπαρχει ποικιλια σε kelv k lm κανουν..εχω διαβασει κατι τετοια σκηνικα εδω μεσα....καποιοι εχουν βαλει...μαλλον κανει

να απαντησουν και σοφοτεροι παρακαλω!:):):)

kingrim
27-01-11, 10:16
γιατι ειναι τοσο απαραιτητο με πανω απο 1w/l να υπαρχει co2 και λιπασματα?


Ένα ενυδρείο με φυτά πρέπει να έχει ισορροπία για να είναι τα φυτά υγιή και να καταπολεμήσουν τις αλγες αν οι αλγες βρουν κάτι πιο πολύ ή πιο λίγο θα κάνουν πάρτι.


Θα σου πω ένα παράδειγμα που με βοήθησε να καταλάβω τι ‘’παίζει’’ με τα φυτεμένα ενυδρεία υψηλών απαιτήσεων αλλά και όχι μόνο.
Θα παρομοιάσουμε ένα ενυδρείο με ένα αυτοκίνητο και :
Το γκάζι θα είναι ο φωτισμός σου
Οι ταχύτητες θα είναι τα λιπάσματα σου
Ο συμπλέκτης θα είναι το Co2
Όσο γκάζι/φως και να έχεις άμα δεν βάλεις ταχύτητα/λιπάσματα και αφήσεις τον συμπλέκτη/Co2 το αμάξι δεν θα πάει πουθενά.
Το ίδιο θα γίνει εάν βάλεις οποιαδήποτε ταχύτητα/λιπάσματα και δεν πατήσεις γκάζι/φως και αφήσεις τον συμπλέκτη/Co2 το αμάξι δεν θα πάει πουθενά πάλι.
Φαντάζομαι έγινα κατανοητός να μην πω και την τρίτη περίπτωση.

Ας γυρίσουμε στα ενυδρεία μας εάν κανείς ότι αναφέραμε στα παραδείγματα τα φυτά δεν θα μπορούν να δώσουν ανάπτυξη τόση όση με το μεγαλύτερο στοιχείο σου (φως-λιπάσματαα-Co2) αυτήν την περίσσια θα εκμεταλλευτούν οι αλγες και θα κάνουν δυναμικά την εμφάνιση τους.

Φυσικά αυτό δεν πάει να πει ότι δεν μπορείς να έχεις ενυδρείο εάν δεν είναι υψηλών απαιτήσεων κατά την γνώμη μου υπάρχουν οι παρακάτω κατηγορίες:



Ενυδρείο Υψηλών Απαιτήσεων
Υψηλός φωτισμός 1w/l+ – Φουλ πρόγραμμα λίπανσης + υπόστρωμα – Φουλ Co2



Ενυδρείο Μεσαίων Απαιτήσεων+
Μεσαίος φωτισμός 0.5w/l+ –πρόγραμμα λίπανσης/υπόστρωμα –Co2 μπουκάλα



Ενυδρείο Μεσαίων Απαιτήσεων-
Μεσαίος φωτισμός 0.5w/l – γενική λίπανση – Co2 μπουκάλα ή DIY



Ενυδρείο Χαμηλών Απαιτήσεων+
Χαμηλός φωτισμός 0.3w/l – γενική λίπανση – Co2 DIY



Ενυδρείο Χαμηλών Απαιτήσεων-
Χαμηλός φωτισμός 0.3w/l





Φυσικά όσο πιο κάτω πας χάνεις επιλογές στα φυτά σου και φυσικα μπορεις να κανεις και αλλους συνδιασμους σου αναφερω μια γενικη κατασταση.
για αυτον τον λογο δεν μπορεις να λες να βαλω φως ή Co2 αμα ανεβασεις ενα στοιχειο θα πρεπει να ανεβασεις και τα αλλα
Ελπίζω να μην σε κούρασα και να μην σε μπέρδεψα

magman
27-01-11, 11:24
Αρχηγός είσαι, πολύ μου αρέσει η φώτο :D
-------------------------
Οι αλογόνου οι λάμπες αν εξαιρέσεις την θερμοκρασία είναι κατάλληλες για φυτά;

Για να μην μπαίνετε στον κόπο το έψαξα μόνος μου :D:D:D
Ειναι ακατάλληλες λόγω του φάσματος που εκπέμπουν (έντονο κόκκινο). Κανένα μικρό κρεμαστό σε καλή τιμή;;; :D:D:D

nicpapa
27-01-11, 12:34
Για τις λάμπες ψαχνόμουν και εγώ είχα διαβάσει από ένα φόρουμ και τα ανέλυε πολυ καλά. Όποιος έχει όρεξη να διαβάσει.. http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/lighting/38014-lighting-spectrum-photosythesis.html

nikosn
27-01-11, 13:19
γιαννη καλα τα λες αλλα εχω ευκολα φυτα και φωτισμο που φτα νει το 1.5w/l.χωρις υποστρωμα και με diy co2 και seachem σχεδον ολα.θα εχω προβλημα με αλγες?

kingrim
27-01-11, 13:43
καθε ενυδρειο ειναι διαφορετικο λογικα καποια στιγμη θα βγαλεις προβλημα απο την αλλη στο δικο μου ενυδρειο που θεωρητικα δεν θα επρεπε να εχω θεμα εχω λιγο ΒΒΑ.
Φυσικα η αλγη ειναι κατι σχετικο αμα ερθεις και δεις το ενυδρειο μου δεν θα δεις ΒΒΑ αμα δεν σου την δειξω εγω αυτο το θεωρω προβλημα ενω καποιος αλλος ειναι πιτα στην αλγη και λεει οτι δεν εχει ειναι σχετικο