Bio Nitrivec και Αquasafe ( αντιχλώριο )

[OlgaM]

Καλησπέρα! Έχω ( παλι ) μερικές απορίες: 1) το bio nitrivec μπορεί να προστεθεί σε ένα ενυδρείο ΑΦΟΥ έχουν μπει μέσα ψάρια ή είναι μόνο για καινούργια ενυδρεία, 2) εάν μπορεί να προστεθεί μετά, α) πρέπει πρώτα να διαλυθεί σε νερό και να "δουλέψει" για 24 ώρες και μετά να μπει στο ενυδρείο ή γίνεται η έγχυση κατευθείαν μέσα στο ενυδρείο με τα ψάρια ανάλογα με τα λίτρα?, β) όταν βάζουμε το nitrivec στο νερό μπαίνει και το αντιχλώριο κανονικά ή κάνουν "conflict" μεταξύ τους; Ευχαριστώ!

[Γιώργος Κ]

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι δεν κανει τιποτα το εν λογω προιον ...

Το θεμα ειναι γιατι θελεις να βαλεις νιτριβεκ? :confused:

[platy]

το bio nitrivec και καθε ειδους σκευασμα με βακτηριδια ειναι πολυσυζητημενο θεμα για το αν πρεπει ή οχι να χρησιμοποιειται..προσωπικα πιστευω οτι δεν υπαρχει γρηγοροτερη μεθοδος απο το να μπολιαζεις το φιλτρο σου με ετοιμη βιολογια...η χρηση των σκευασματων λοιπον δεν ειναι απαραιτητη(και καλο ειναι να μην τα αγοραζουμε καθολου)...οσον αφορα το αντιχλωριο καλυτερα αγορασε seachem prime ..πολυ καλο,θα κανεις εξαιρετικη οικονομια στα ml που θα χαλας καθε φορα αφου μισο καπακι ενδεικνεινται για αρκεταααα λιτρα...αυτα απο εμενα

[OlgaM]

Για να "ελέγχεται" καλύτερα το νερό και ίσως αυξηθεί και ο πληθυσμός των "καλών" βακτηρίων. Επίσης, σε ένα κουβά που το δοκίμασα ( έχει 3 ώρες περίπου ) έκανα δύο μετρήσεις του νερού και διαπίστωσα ότι άρχισε κιόλας να "δουλεύει" ο κύκλος του αζώτου ( μηδέν No2, γύρω στα 10 τα No3 ), ενώ, έπίσης, το GΗ είναι χαμηλότερο ( "μαλάκωσε" το νερό ).
-------------------------
το bio nitrivec και καθε ειδους σκευασμα με βακτηριδια ειναι πολυσυζητημενο θεμα για το αν πρεπει ή οχι να χρησιμοποιειται..προσωπικα πιστευω οτι δεν υπαρχει γρηγοροτερη μεθοδος απο το να μπολιαζεις το φιλτρο σου με ετοιμη βιολογια...η χρηση των σκευασματων λοιπον δεν ειναι απαραιτητη(και καλο ειναι να μην τα αγοραζουμε καθολου)...οσον αφορα το αντιχλωριο καλυτερα αγορασε seachem prime ..πολυ καλο,θα κανεις εξαιρετικη οικονομια στα ml που θα χαλας καθε φορα αφου μισο καπακι ενδεικνεινται για αρκεταααα λιτρα...αυτα απο εμενα
Το ενυδρείο μου, παρόλο που τα ψάρια μπήκαν πριν 20 ημέρες ( το είχα και "δουλευε" με φυτά για ένα μήνα περίπου πριν βάλω ψάρια ), φαίνεται να έχει στρώσει, αφού οι μετρήσεις του είναι πολύ καλές. Απλά σκεφτόμουν μήπως αν πρόσθετα ας πούμε 3 λίτρα νερό με nitrivec βοηθούσα περισσότερο την ανάπτυξη της καλής βιολογίας. Υπερβάλλων ζήλος ίσως..

[Γιώργος Κ]

Για να "ελέγχεται" καλύτερα το νερό και ίσως αυξηθεί και ο πληθυσμός των "καλών" βακτηρίων. Επίσης, σε ένα κουβά που το δοκίμασα ( έχει 3 ώρες περίπου ) έκανα δύο μετρήσεις του νερού και διαπίστωσα ότι άρχισε κιόλας να "δουλεύει" ο κύκλος του αζώτου ( μηδέν No2, γύρω στα 10 τα No3 ), ενώ, έπίσης, το GΗ είναι χαμηλότερο ( "μαλάκωσε" το νερό ).
Σε ενα κουβα χωρις φιλτρο και χωρις αμμωνια .... δε μπορει να υπαρχει κυκλος του αζωτου!!!

Ειναι στρωμμενο το ενυδρειο σου?

Τα βακτηρια αυξανονται οσο υπαρχει τροφη για αυτα (δεν γινονται παραπανω αν η αμμωνια και τα ΝΟ2 εχουν καταναλωθει!!)

[OlgaM]

Σε ενα κουβα χωρις φιλτρο και χωρις αμμωνια .... δε μπορει να υπαρχει κυκλος του αζωτου!!!

Ειναι στρωμμενο το ενυδρειο σου?

Τα βακτηρια αυξανονται οσο υπαρχει τροφη για αυτα (δεν γινονται παραπανω αν η αμμωνια και τα ΝΟ2 εχουν καταναλωθει!!)

Νομίζω ότι είναι στρωμένο! Έχω No3 γύρω στα 25, No2 μηδέν, PH 7,2 και αμμώνιο 0,2, το οποίο σε συνδυασμό με το ph μου διαβάζεται ως αμμωνία 0,003, ποσοστό που είναι στην κατηγορία "safe".
P.S. το νερό του κουβά είναι ΚΑΙ από το ενυδρείο ( έβαλα μικρή ποσότητα από το ενυδρείο για να υπάρχει αμμωνία και το υπόλοιπο "καθαρό" νερό )

[Γιώργος Κ]

Νομίζω ότι είναι στρωμένο! Έχω No3 γύρω στα 25, No2 μηδέν, PH 7,2 και αμμώνιο 0,2, το οποίο σε συνδυασμό με το ph μου διαβάζεται ως αμμωνία 0,003, ποσοστό που είναι στην κατηγορία "safe".
P.S. το νερό του κουβά είναι από το ενυδρείο..
Για να δεις αν δουλευει το νιτριβεκ πρεπει να παρεις ενα ενυδρειακι η κουβα να βαλεις ενα φιλτρο να δουλευει και να ριξεις αμμωνια μεσα (με νερο βρυσης με αντιχλωριο)... να μετρησεις μετα απο λιγο ποσο ειναι η αμμωνια και μετα απο (οσο θες η οσο λεει το προιον οτι κανει το στρωσιμο) να μετρησεις αμμωνια παλι (να δεις αν πηγε 0) ΝΟ2 και ΝΟ3 (να ειναι πανω απο 0) ...

Καντο και θα δεις οτι αδικα εδωσες λεφτα ...

Αν το φιλτρο σου εχει βακτηρια αυτα αυξανονται εως οτου "φανε" ολη την αμμωνια!

Καλυτερα να κανεις μια καλη αλλαγη νερου (ετσι και αλλιως μην αφηνεις τα ΝΟ3 πανω απο 20 ;))

[delta66]

Επίσης, σε ένα κουβά που το δοκίμασα ( έχει 3 ώρες περίπου ) έκανα δύο μετρήσεις του νερού και διαπίστωσα ότι άρχισε κιόλας να "δουλεύει" ο κύκλος του αζώτου ( μηδέν No2, γύρω στα 10 τα No3 )
Δεν το πιστευω :D

(?) Πως σε 3 ωρες προλαβαν "ξυπνησαν" τα (εστω) ενθηλακωμενα βακτηρια, ποτε αναπαραχθηκαν (που θελουν γυρω στις 15-20 ωρες για να διπλασιασουν τον πληθυσμο τους) και με τι "ταιστηκαν", και που επανω εχτισαν τις αποικιες τους?

ΥΓ Δεν εχεις μετρηση αμμωνιας. Αυτο μου λέει οτι μετρας με strips που ευκολα κανουν λαθακια.
(Δεν αποκλειουμε και το γεγονος να υπηρχαν ηδη τα ΝΟ3 στο νερο απο τη βρυση)
Ουτε ΝΟ2 προλαβες να δεις σε μετρησιμη τιμη? Ποτε προλαβαν και δεσμευτηκαν και αυτα σε 3 ωρες?
-------------------------
Καλησπέρα! Έχω ( παλι ) μερικές απορίες: 1) το bio nitrivec μπορεί να προστεθεί σε ένα ενυδρείο ΑΦΟΥ έχουν μπει μέσα ψάρια ή είναι μόνο για καινούργια ενυδρεία, 2) εάν μπορεί να προστεθεί μετά, α) πρέπει πρώτα να διαλυθεί σε νερό και να "δουλέψει" για 24 ώρες και μετά να μπει στο ενυδρείο ή γίνεται η έγχυση κατευθείαν μέσα στο ενυδρείο με τα ψάρια ανάλογα με τα λίτρα?, β) όταν βάζουμε το nitrivec στο νερό μπαίνει και το αντιχλώριο κανονικά ή κάνουν "conflict" μεταξύ τους; Ευχαριστώ!

Το σκευασμα εχει οδηγιες.
Ακουλουθησε τες πιστα. Π.χ. αν σου λεει μετα απο μια μερα βαλε ενα μικρο ψαρι, θα βαλεις ενα, οχι τρια και μετα .... "φταιει το προιον και ειναι μουφα"
Ομως κρατα πισινη και κανε μετρησεις ΝΗ3/4 - ΝΟ2
Αν τυχει οτιδηποτε στραβο στις μετρησεις ετοιμασου για τις σωστες κινησεις

ΥΓ Απο την αλλη μερια, υπαρχει ενδεχομενο οι μετρησεις τοξικων να ειναι πλασματικες και οι τιμες να μην ειναι τοξικες
Το πρωτο μου ενυδρειο το εστρωσα με nitrivec και δεν εχασα ουτε ενα ψαρι παρολο που ειχα για ενα μηνα μετρησεις νιτρωδων και αμμωνιας (χαμηλες) και με συχνες μικρες σωστες αλλαγες νερου, το ηλεγχα.

[OlgaM]

Καλησπέρα Delta. Τι να πω και εμένα με εντυπωσίασε η "ταχύτητα" που δουλεύει το προϊόν, γι' αυτό και απευθύνθηκα στους ειδικούς... ( εσάς ). Στον κουβά δεν έκανα μετρήσεις αμμωνίας, στο ενυδρείο μου κάνω φυσικά ( κανονικά με τα τρία μπουκαλάκια και το σωλήνα, όχι strips ).
Το σκεύασμα μιλάει για ενυδρεία πριν μπούνε ψάρια και μετά μιλάει για "στρωμένα" ενυδρεία και για αλλαγές νερού σε αυτά΄( να υποθέσουμε στρωμένα με ψάρια εντός... (?). Δεν διευκρινίζει τη διαδικασία στα στρωμένα, μόνο τις ποσότητες και αναρωτιόμουν ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να το προσθέσεις, απευθείας ή με τη διαδικασία του 24ώρου σε χωριστό δοχείο και μετά στο ενυδρείο.

[delta66]

Φυσικα στο ενυδρειο οπου λειτουργει βιολογικο φιλτρο.
Πρεπει να βαλεις το ενυδρειο να τρεχει σωστα (θερμοκρασια νερου και να ειναι αποχλωριωμενο), μετα να βαλεις τα βακτηρια και την επομενη το πρωτο ψαρι.
http://www.sera.de/fileadmin/gbi/03730-03740-03750-03760-03780-serabionitrivec_INT.pdf

ΥΓ μετρα νιτρικα στη βρυση σου

ΥΓ η ευθυνη ειναι παντα του συντηρητη.;)

[OlgaM]

;) την υιοθετώ την άποψη...
-------------------------
Φυσικα στο ενυδρειο οπου λειτουργει βιολογικο φιλτρο.

και έχει ψάρια?????????????? ( !!!!!!! ).

Πρεπει να βαλεις το ενυδρειο να τρεχει σωστα (θερμοκρασια νερου και να ειναι αποχλωριωμενο), μετα να βαλεις τα βακτηρια και την επομενη το πρωτο ψαρι.

Τότε γιατί λέει και δοσολογία για αλλαγές νερού? Τι υποτίθεται ότι κάνει κανείς, βγάζει τα ψάρια, αλλάζει το νερό, βάζει nitrivec και μετά 24 ώρες ξαναβάζει τα ψάρια???

http://www.sera.de/fileadmin/gbi/03730-03740-03750-03760-03780-serabionitrivec_INT.pdf

Αυτό διάβασα και με μπέρδεψε, είναι το ίδιο που έχει και στις οδηγίες στο κουτί

ΥΓ μετρα νιτρικα στη βρυση σου

ΥΓ η ευθυνη ειναι παντα του συντηρητη.;)
:smt052:smt052

[delta66]

1. και έχει ψάρια?????????????? ( !!!!!!! ).
2. Τότε γιατί λέει και δοσολογία για αλλαγές νερού? Τι υποτίθεται ότι κάνει κανείς, βγάζει τα ψάρια, αλλάζει το νερό, βάζει nitrivec και μετά 24 ώρες ξαναβάζει τα ψάρια???1. Τα ψαρια ειπαμε, μπαινουν βαση οδηγιων μετα τη 2η μερα και σταδιακα λιγα λιγα. Η καλυτερη μεθοδος ΙΜΟ ειναι να ολοκληρωνεται σε 3 μηνες (αλλα ποιος περιμενει τοσο)?

Αν θελεις να ακολουθησεις ασφαλη διαδικασια για τα ζωντανα, θα πρεπει να παρεχεις εσυ τους ρυπους που χρειαζεται η βιολογια για να αναπτυσεται στην περιοδο του στρωσιματος.
Τυπικα κατι τετοιο ειναι ομως εκτος "οδηγιων" και την ευθηνη την αναλαμβανει ο χομπιστας.

Δεν ξερω και δεν νομιζω να ειναι ιδια η ανταποκριση της αναπτυξης της βιολογιας δεχομενη ρυπους απο ψαρια παρα απο φαρμακευτικη αμμωνια ή τριψιμο ψαροτροφης στο νερο, αλλα ουτε εγω θα το ρισκαριζα να βαλω ψαρια στο στρωσιμο με βακτηρια.
Οχι μονο για τα ψαρια αλλα ειναι και κουραστικο να τρεχεις με αλλαγες μετρησεις κλπ, αν κατι δεν παει καλα με τις τιμες τοξικων.
Με λιγη υπομονη (20-40 ημερες) ολα γινονται και μαλιστα ξεκουραστα.

Στηνεις το ενυδρειο σωστα, βαζεις το φιλτρο να λειτουργει, βαζεις τα βακτηρια, προσθετεις ρυπους (και συνεχιζεις να προσθετεις καθε μερα, αυξανοντας την ποσοτητα σταδιακα), μετρας μετα απο 2-3 μερες να βεβαιωθεις οτι ξεκινησε ο κυκλος του αζωτου (με εμφανιση μετρησιμης αμμωνιας) μετα αραιες μετρησεις καθε εβδομαδα να βεβαιωθεις οτι εμφανισθηκαν και νιτρωδη (ΝΟ2), και μετα να μηδενισουν και αυτα οπως και η αμμωνια και να μετρας μονο νιτρικα (ΝΟ3).
Τοτε κανεις μια αλλαγη, τοσο μεγαλη οσο να πεσουν και τα νιτρικα κατω απο 25ppm (ιδανικα 5-15ppm) και βαζεις τα πρωτα ψαρια, απο ενα εως λιγα, αναλογα το μεγεθος των ψαριων και το ποσο ισχυρη βιολογια εχει αναπτυχθει.
Τωρα θα μου πεις πως θα ξερω ποσο ισχυρη βιολογια εχει αναπτυχθει?
Αν εχεις φτασει στο σημειο (αυξανοντας το ταισμα κατα το στρωσιμο), στο τελος να βαζεις πχ τροφη που θα εφτανε για ολα τα ψαρια (ακομα και περισσοτερα) που μπορει να χωρεσει το ενυδρειο και να δεσμευεσει τους ρυπους της το φιλτρο χωρις να ανεβαζει αμμωνια και νιτρωδη τοτε εχεις ισχυρη βιολογια.


2. "Δοσολογια για αλλαγες νερου" εννοει για οταν κανεις αργοτερα αλλαγες νερου (αφου εχει στρωσει το ενυδρειο), να προσθετεις προληπτικα, βακτηρια.
Αυτο ειναι περιττο κατα την αποψη μου.
Οσα βακτηρια και να "χασεις" κατα την αλλαγη νερου, τα νιτροποιητικα βακτηρια εχουν την δυνατοτητα να διπλασιαζουν τον πληθυσμο τους καθε 15-20 ωρες ;)
Δεν χρειαζεται λοιπον αλλα βακτηρια, αν στρωσει το φιλτρο και κανεις σωστες αλλαγες (με νερο σωστης θερμοκρασιας τουλαχιστον), και επιπλεον οταν κανεις συντηρηση να μη πολυκαθαριζεις το βιολογικο υλικο (ενα ελαφρυ κουνημα του καλαθιου του φιλτρου σε λεκανη με νερο απο το ενυδρειο, φτανει).
Τα μηχανικα υλικα αναλογα το φιλτρο μπορει να τα καθαριζεις και σε νερο βρυσης.
Αυτο που εχει σημασια ειναι τα μηχανικα υλικα ειναι να ειναι καθαρα και τα βιολογικα με μπιχλα.
Με σωστες αλλαγες δεν χανεις καθολου βιολογια ή θα ειναι τοσο ασημαντη η απωλεια που δεν θα το καταλαβεις ουτε και με μετρησεις.
Πρεπει να κανεις χοντρο λαθος για να χασεις τη βιολογια. Τετοιο που μαλλον θα το καταλαβεις απο τα ψαρια πρωτα ;)

[OlgaM]

Ευχαριστώ Delta, ήσουν πολύ αναλυτικός και κατατοπιστικός. Το φίλτρο μου είναι μέσα στη μπίχλα όπως λες, μάλιστα έχει κάνει κάτι περίεργες "τρυπούλες" με εμφανείς "αποικίες" κάποιου τύπου μέσα..... Οι μετρήσεις μου είναι πολύ καλές, οπότε σκέφτομαι στο καινούργιο ενυδρείο να χρησιμοποιήσω βιολογία από αυτό :)