Επιστροφή στο Forum : Τι θα κανατε αν.....(ψαρο-αινιγμα)
kwstas_original
29-12-10, 18:09
Θα ηθελα να μου πειτε τι θα κανατε αν βρισκοσασταν στη θεση μου:
Εχετε ενα ψαρι το οποιο:
1)Ειναι αρρωστο
2)Δεν μπορειτε να βρειτε απο τι πασχει γιατι δεν υπαρχουνε εμφανη σημαδια και τιποτα υποπτο
3)Οτι βρεθει μαζι του πεθαινει σε μικρο διαστημα
4)Το ιδιο φενεται οτι εχει αναπτυξει καποιου ειδους ''ανοσια'' σε αυτο που εχει και ετσι δεν παθαινει τιποτα
5)Γινεται μεγαλο σαν ειδος ψαριου, αλλα αυτη τη στιγμη ειναι 10εκ.
6)Δεν σας παει η καρδια να του κανετε ευθανασια με τιποτα
7)Δεν μπορειτε ουτε να το ταισετε σε αλλο ψαρι μην νοσησει ο θηρευτης
Αυτα ειναι τα στοιχεια και τα γεγονοτα και αυτη τη στιγμη βρισκομαι εγκλοβισμενος.
Δεν μπορω να αποφασισω τι θα κανω και ανεβαζω αυτο το θεμα μηπως καποια γνωμη με βοηθησει η μου δωσει καποια επιλογη που δεν εχω σκεφτει.
Μεταξη της πλακας και της γκαζουρας που σιγουρα θα πεσει (tsoum), θα ηθελα να μου πειτε εσεις τι θα κανατε στη θεση μου γιατι για μενα ειναι ενα σοβαρο προβλημα αυτη τη στιγμη το συγκεκριμενο ζωντανο....:smt102
Προσωπικα θα το εβαζα σε καραντινα..μονο του..
με φαρμακα και τετοια .. και αν δεν γινοταν καλα θα του εκανα μια κηδεια μουρλια..
το λεω ''χαβαλετζιδικα'' μην με παρεξηγησεις... :p:p
Ένα μικρό ενυδρειάκι για πάρτυ του, και κάθομαι και το χαζεύω να μεγαλώνει. ;)
Κλεόβουλος
29-12-10, 18:17
:confused:Αφού δεν υπάρχουν εμφανή σημάδια και τίποτα ύποπτο, εσύ πως κατάλαβες ότι είναι άρρωστο?
Συμπλήρωσε την κατάλληλη φόρμα γιατί αλλιώς γυάλινη σφαίρα διαβάζουμε:D
Θα εκανα το παν να το κανω αναπραγωγη με το αντιστοιχχο φυλο...Πλακα κανω τι εχει?Ισως ειναι το πρωτο ψαρι σαμανος!!!;)
kwstas_original
29-12-10, 18:22
Προσωπικα θα το εβαζα σε καραντινα..μονο του..
με φαρμακα και τετοια .. και αν δεν γινοταν καλα θα του εκανα μια κηδεια μουρλια..
το λεω ''χαβαλετζιδικα'' μην με παρεξηγησεις... :p:p
Εκ των πραγματων ειμαι αναγκασμενος να διατηρω το ψαρι σε καραντινα μονο του φυσικα.
Τωρα για τα φαρμακα....να παρω οτι υπαρχει στην αγορα και να το πεταξω μεσα?:confused:
Ένα μικρό ενυδρειάκι για πάρτυ του, και κάθομαι και το χαζεύω να μεγαλώνει. ;)
Ωραιο θα ητανε, αλλα με ενα αλλο ειδος ψαριου.
Οπως ειπα μεγαλωνει πολυ και αγοραστηκε με την προοπτικη μια μερα να μπει με αλλα του ειδους του...
:confused:Αφού δεν υπάρχουν εμφανή σημάδια και τίποτα ύποπτο, εσύ πως κατάλαβες ότι είναι άρρωστο?
Συμπλήρωσε την κατάλληλη φόρμα γιατί αλλιώς γυάλινη σφαίρα διαβάζουμε:D
Ποια φορμα Κλεοβουλε?
Δεν εμπιστευεσαι την διαγνωση μου?
Ειναι αρρωστο το ψαρι σιγουρα.
Και υπαρχουνε πολλοι παραγοντες που με μια φορμα δεν μπορω να στους δωσω να τους καταλαβεις...;)
Θα δοκίμαζα θεραπεία με συνδυασμό 2 ισχυρών αντιβιοτικών ευρείας δράσης για να καλύψω μεγάλη γκάμα ασθενειών.
Πχ Furan2 + General Cure της API.
7)Δεν μπορειτε ουτε να το ταισετε σε αλλο ψαρι μην νοσησει ο θηρευτης
Σίγουρα δεν θα το τάϊζα σε θηρευτή, ακόμη κι αν ήταν υγιέστατο.;)
kwstas_original
29-12-10, 18:25
Θα εκανα το παν να το κανω αναπραγωγη με το αντιστοιχχο φυλο...Πλακα κανω τι εχει?Ισως ειναι το πρωτο ψαρι σαμανος!!!;)
Εχετε ξανα ακουσει για καποιου ειδους ανοσια γενικοτερα???
Θα δοκίμαζα θεραπεία με συνδυασμό 2 ισχυρών αντιβιοτικών ευρείας δράσης για να καλύψω μεγάλη γκάμα ασθενειών.
Σίγουρα δεν θα το τάϊζα σε θηρευτή, ακόμη κι αν ήταν υγιέστατο.;)
Για πες αντιβιωτικα....
Και εφοσων δεν υπαρχουνε σημαδια, πρεπει να γινει δοκιμη με ζωντανο και να δω αν επιασε η θεραπεια και παλι θα σκοτωσει κατι ο συγκατοικος???
Ενα υγιεστατο ψαρι γιατι να το ταισεις?:rolleyes::confused:
Εγω οχι.Πρωτη φορα ακουω κατι τετοιο.Δεν νομιζω οτι ειναι τοσο ευκολο να αποκτησει σε καποια ασθενεια.
Κλεόβουλος
29-12-10, 18:40
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14298
Ρε Κωστα γιατι μας τρελλαινης μηπως το ψαρι σου το λεν Κουασιμοδο? γιατι δεν βγαζης 1-2-3 φωτο να δουμε τι σοι πραμα ειναι? Εκτος αν εχει ψυχολογικα προβλημματα οποτε θα ειναι δυσκολη η διαγνωση.
kwstas_original
29-12-10, 18:48
Εγω οχι.Πρωτη φορα ακουω κατι τετοιο.Δεν νομιζω οτι ειναι τοσο ευκολο να αποκτησει σε καποια ασθενεια.
Εμενα μου φενεται σαν την πιο λογικη εξηγηση στο προβλημα μου αλλα και εφικτο.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14298
Κλεοβουλε δεν συμπληρωνω τη φορμα οχι επειδη βαριεμαι, αλλα μιλαμε για 3 διαφορετικα ενυδρεια και μια περιοδο 3ων βδομαδων περιπου.Μετρησεις δεν κανω....τι να γραψω?
Και εγω δεν ειμαι η Πηθεια...για καποιο λογο καταληγω σε αυτα που λεω.
Βλεπω οτι προσπαθεις να με βοηθησεις ομως και σε ευχαριστω.
Τα γεγονοτα ομως ειναι ολα στο 1ο ποστ.
Ρε Κωστα γιατι μας τρελλαινης μηπως το ψαρι σου το λεν Κουασιμοδο? γιατι δεν βγαζης 1-2-3 φωτο να δουμε τι σοι πραμα ειναι? Εκτος αν εχει ψυχολογικα προβλημματα οποτε θα ειναι δυσκολη η διαγνωση.
Δεν θα καταλαβεις τιποτα.
Ειναι ενα νορμαλ ψαρι εξωτερικα.
Τρωει κανονικα, χ..ει κανονικα, κολυμπαει κανονικα...κ.τ.λ.π.
Εν τω μεταξυ γιατι ψαρι μιλαμε?Αν μιλαμε για καποια κιχλιδα ας πουμε ισως ναι ειναι εφικτο.Ισως να εχει κατι μεταδοτικο το οποιο το συγκεκριμενο ψαρι να το αντεχει και τ αλλα οχι.Ας πουμε εγω οταν τα εχασα απο ich δεν ψοφησαν ολα μαζι αλλα φουρνιες.Τα τελευταια εζησαν μεχρι που τα εδωσα.Μακαρι να βρεις τι παιζει γιατι πραγματικα αυτο ειναι απ τα αγραφα...
kwstas_original
29-12-10, 19:01
Εν τω μεταξυ γιατι ψαρι μιλαμε?Αν μιλαμε για καποια κιχλιδα ας πουμε ισως ναι ειναι εφικτο.Ισως να εχει κατι μεταδοτικο το οποιο το συγκεκριμενο ψαρι να το αντεχει και τ αλλα οχι.Ας πουμε εγω οταν τα εχασα απο ich δεν ψοφησαν ολα μαζι αλλα φουρνιες.Τα τελευταια εζησαν μεχρι που τα εδωσα.Μακαρι να βρεις τι παιζει γιατι πραγματικα αυτο ειναι απ τα αγραφα...
Αυτο θα στο πω γιατι πιστευω και εγω πως παιζει καποιο ρολο...
Ειναι ενα γατοψαρο.
Αυτη την στιγμη ειναι με ψαρια και ψοφανε σωρηδον η μονο του?Περασε καποι ασθενεια προσφατα?Ποια ηταν η τελευταια που περασε?Τι μεγεθος εχει?
Το ότι είναι άρρωστο το συμπεραίνεις απλά επειδή ψοφούν τα άλλα που βάζεις μαζί του??
Θέλω να πω, αποκλείεται να να έχει κάτι το νερό και αυτό να συνήθισε ή να είναι πιο ανθεκτικό??
kwstas_original
29-12-10, 19:23
Αυτη την στιγμη ειναι με ψαρια και ψοφανε σωρηδον η μονο του?Περασε καποι ασθενεια προσφατα?Ποια ηταν η τελευταια που περασε?Τι μεγεθος εχει?
Τωρα ειναι μονο του.
Οχι.
Ειπα ειναι περιπου 10 εκ.
Το ότι είναι άρρωστο το συμπεραίνεις απλά επειδή ψοφούν τα άλλα που βάζεις μαζί του??
Θέλω να πω, αποκλείεται να να έχει κάτι το νερό και αυτό να συνήθισε ή να είναι πιο ανθεκτικό??
Εχασα 15 ψαρια μεσα σε 2 βδομαδες.
Ολα εζησαν μαζι του και μονο αυτο γλυτωσε.
Τι να εχει το νερο δηλαδη?
και αφου ειναι τοσο τοξικο το νερο μου και εχανα ενα ενα τα ψαρια αυτο γιατι δεν καταλαβε τιποτα?
Και ολα ξαφνικα μολις μπηκε αυτο το ψαρι μεσα???
Ολα τοσο τυχαια??
Κατα την ταπεινη μου γνωμη εαν εχει αποκτησει ανοσια τοτε τα αντιβιωτικα ισως να μην δρασουν και υπαρχει κυνδινος να καταστραφουν τα μη παθογονα βακτηρια του ψαριιου και να το χασεις και αυτο. Δευτερον υποψιαζομαι οτι για να νοσουν ετσι γρηγορα και τα αλλα ψαρια η μεταδοση της ασθενειας του πρεπει να γινεται απο το απεκριτικο του συστημα. Δηλαδη καποιο βακτηριο στο πεπτικο ή ουροποιητηκο του συστημα μολύνει το νερο και τα αλλα ψαρια, το οποίο βακτηριο στο ιδιο ψαρι να μην δρα ως παθογονο!
Δεν ειμαι γνωστης καλος στις ασθενειες των ψαριων απλα το συγκρινω με τον ανθρωπινο οργανισμο οπου ειμαι γνώστης!!
Εχασα 15 ψαρια μεσα σε 2 βδομαδες.
Ολα εζησαν μαζι του και μονο αυτο γλυτωσε.
Τι να εχει το νερο δηλαδη?
και αφου ειναι τοσο τοξικο το νερο μου και εχανα ενα ενα τα ψαρια αυτο γιατι δεν καταλαβε τιποτα?
Και ολα ξαφνικα μολις μπηκε αυτο το ψαρι μεσα???
Ολα τοσο τυχαια??
Συγνώμη για το άσχετο κι ελπίζω να μην γίνει καμμιά παρεξήγηση, αλλά μου θύμισε το παρακάτω ανέκδοτο...
-Μια μέρα σε ένα ζωολογικό κήπο φέρνουν μια καινούρια μαϊμού , όπως είναι φυσικό , την βάζουν στο κλουβί με τις άλλες μαϊμούδες την ίδια νύχτα όμως τις...[/URL] γαμ**ει όλες και ψοφάνε από το πολύ γαμ**σι !
-Έκπληκτοι οι υπεύθυνοι του ζωολογικού κήπου , μόλις καταλαβαίνουν τι συνέβη , την μεταφέρουν στο κλουβί με τους γορίλες , πιστεύοντας ότι εκεί θα ηρεμίσει .Ωστόσο το βράδυ γίνονται τα ίδια και οι γορίλες πεθαίνουν όλοι.
Τις επόμενες μέρες η μαϊμού μεταφέρεται στο κλουβί με τους ελέφαντες, τους κροκόδειλους τους βόες , όμως το αποτέλεσμα παραμένει το ίδιο.
-Στο τέλος την βάζουν μαζί με την ζέβρα. Η άμοιρη ζέβρα μαζεύτηκε φοβισμένη σε μια γωνία, ωστόσο η μαϊμού κάθισε σκεφτική στην άλλη μεριά του κλουβιού χωρίς να πλησιάσει περισσότερο.
-Πέρασαν κάποιες μέρες και η κατάσταση παρέμενε η ίδια. Οι επιστήμονες όμως ήθελαν να μάθουν τι συμβαίνει έτσι έφεραν ένα ειδικό μηχάνημα για να διαβάσουν τη σκέψη της μαϊμούς.
-Τι λοιπόν σκεφτόταν η ζωηρή μαϊμού;
"Α , ρε πο***η γάιδαρε , δεν θα βγάλεις τις πυτζάμες ; θα σε γα**σω , δεν θα σε γα**σω
Πηγή: [URL]http://stin-kontra.blogspot.com/2010/12/blog-post_1999.html#ixzz19WTqgNjN (http://stin-kontra.blogspot.com/2010/12/blog-post_1999.html)
kwstas_original
29-12-10, 19:37
Κατα την ταπεινη μου γνωμη εαν εχει αποκτησει ανοσια τοτε τα αντιβιωτικα ισως να μην δρασουν και υπαρχει κυνδινος να καταστραφουν τα μη παθογονα βακτηρια του ψαριιου και να το χασεις και αυτο. Δευτερον υποψιαζομαι οτι για να νοσουν ετσι γρηγορα και τα αλλα ψαρια η μεταδοση της ασθενειας του πρεπει να γινεται απο το απεκριτικο του συστημα. Δηλαδη καποιο βακτηριο στο πεπτικο ή ουροποιητηκο του συστημα μολύνει το νερο και τα αλλα ψαρια, το οποίο βακτηριο στο ιδιο ψαρι να μην δρα ως παθογονο!
Δεν ειμαι γνωστης καλος στις ασθενειες των ψαριων απλα το συγκρινω με τον ανθρωπινο οργανισμο οπου ειμαι γνώστης!!
Οτι πιο λογικο διαβασα!
Και εγω τι θεωρεις οτι πρεπει να κανω αν ειναι ετσι τα πραγματα??
Οτι πιο λογικο διαβασα!
Και εγω τι θεωρεις οτι πρεπει να κανω αν ειναι ετσι τα πραγματα??
Φιλε μου δεν γνωριζω καλα τι ασθενεια μπορει ειναι. ισως πρεπει να ψαξεις για το συγκεκριμενο ψαρι τις ασθενειες που προσβαλεται και να εππικεντρωθεις σε ασθενεις αππεκριτικου συστηματος. Ψαξε και για παρασιτα-ξενιστες γιατι υπαρχει περιπτωση να φιλοξενει παρασιτο το οποιο εκκρινει τοξικες ουσιες προς τα αλλα ψαρια οπως νευροπραλυτικες τοξινες, απο τις οποιες τα αλλα ψαρια δεν νοσουν αλλα παραλυουν και "πνιγονται". Εινα τραβηγμενο αλλα με τοσα δησεκατομυρια βακτηρια και παρασιτα με διαφορετικα συμπτωμα το καθενα ποτε δεν ξερεις.
Αν θες δοκιμασε αντιβιοση ευρεος φασματος αλλα για ελαχιστο χρονικο διαστημα. Θα ελεγα για 3 μερες η 4 μερες. δεν γνωριζω τις δοσολογιες ακομα για ψαρια και ισως πρεπει να σου πει καποιος ποιο ειδικος για αυτο. Αλλα μετα την θεραπεια θα ελεγα μια πληρη ανανεωση νερου κ φιλτρου. Δηλαδη βαλε το ψαρι σε ενα ενυδρειο που ισωσ δεν χρησιμοποεις και αδεισαε το νερο του ενυδρειου ολο, καθαρισε καλα τα φιλτρα ολα. πλυνε τα τζαμια με ξυδακι. αστο στεγνο το ενυδρειο και τα υλικα του φιλτρου για μια μερα διοτι οτι βακτηριο και να ειναι σιγουρα δεν ειναι θα ειναι εναεροβιο βακτηριο οποτε θα πεθανει αν ειναι ολα στεγνα. υστερα ξαναστηστο αλλα θα εχεις χασει την βιολογια του φιλτρου οοτε αν εχεις και αλλο φιλτρο το μπολιαζεις. Ξερω οτι ειναι βαναυση και χρονοβορα διδιακασια και ισως να μην καταφερεις και κατι. Μονο αν εντοπισεις την ασθενεια θα βγαλεις ακρη. θα βοηθουσε πιστευω ενα βιντεο του ψαριου με οσο καλυτερη αναλυση. ισωσ καποιο δουν κατι που εσυ δεν το βλεπεις!! Σορρυ που δεν μπορω να βοηθησω περισσοτερο!!!
Θα δοκίμαζα θεραπεία με συνδυασμό 2 ισχυρών αντιβιοτικών ευρείας δράσης για να καλύψω μεγάλη γκάμα ασθενειών.
...τα αντιβιωτικα ισως να μην δρασουν και υπαρχει κυνδινος να καταστραφουν τα μη παθογονα βακτηρια του ψαριιου....
...Αν θες δοκιμασε αντιβιοση ευρεος φασματος αλλα για ελαχιστο χρονικο διαστημα.
Στα λόγια μου έρχεσαι.;) Τι άλλο να κάνει??
Στα λόγια μου έρχεσαι.;) Τι άλλο να κάνει??
φιλε δεν το αποκλειω την αντιβιωση απλως θεωρω πως πρεπει να εξαντλησει αλλες ολες τισ πιθανοτητες πριν φτασει σε αυτη την λυση. Απλα προσωπικα πιστευω πως η αντιβιωση μπορει να μη σου δωσει αποτελεσμα η και να κανει μεγαλυτερο κακο! γιατι αν εινα παρασιτο στην ουσια με την αντιβιωση θα κανει μια τρυπα στο νερο! πρεπει να ελενξει τα παντα. το χρωμα και την υψη των περιτωμματων, ταχυτητα αναπνοης, τροπος κολυμπιου κτλ. Αν τα εχει παρατηρησει ολα προσεχτικα και ειναι ενταξει τοτε πιστευω οτι οφειλεται σε παρασιτο για το οποιο δεν ξερω τι θεραπεια πρεπει να κανει και αναλογα το παρασιτο. δλδ ψιλοι στα αχυρα!
kwstas_original
29-12-10, 20:44
Χεραιτα μου τον πλατανο δηλαδη...:rolleyes:
Πιστευεις οτι ειναι εφικτο να εχει ο οργανισμος του ανοσια σε αυτο που κουβαλαει ειτε λεγεται βακτιριο ειτε οτιδηποτε, αλλα οποιοσδηποτε οργανισμος ζησει μαζι του να το κολλαει και να μην μπορει να το καταπολεμησει?
Εμενα παντως μεσα στο κεφαλι μου στεκει σαν θεωρια γι'αυτο και εχω καταλληξει σε αυτην την εξηγηση.
φιλε μου kwstas δεν ξερω αν το δοκιμασες αυτο αν οχι καντο. Βαλε αλλο ενα ιδιο ψαρι (δεν ξερω τι εχεις) και δεν αν θα επιβιωσει η οχι. αν επιβιωσει κατι συμβαιενι στο ανοσολογικο συστημα αυτου του ειδους που να ειναι φυσιολογικο για το συγκεκριμενο. οποτε ισως ετσι βρεθει πιο ευκολα το τι μπορει να ειναι!
(Furan2 + General Cure) της API ή (Furan2 + Erythromycin), εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο.
Τα έχει όλα εδώ: http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=1&category_id=105&page=shop.browse&limit=20&limitstart=20&lang=el
kwstas_original
29-12-10, 20:55
ΟΚ, θενξ...αλλα...
Πως θα δω αν οντως η θεραπεια επιασε σε ενα ψαρι που δεν εχει κανενα συμπτωμα?
Αυτο αμα το λυσω χωρις να χρειαστει να θυσιασω κατι...
pavlos2003
29-12-10, 20:55
...θα γραψω και γω τη δικη μου εμπειρια που μπορει να εχει αλλα και να μην εχει σχεση...
Δεν γραφω ολοκληρο κατεβατο με λεπτομερειες αλλα με λιγα λογια μονο την ουσια γιατι ισως μονο αυτη να εχει σημασια...λιγο καιρο μετα το στησιμο του ενυδρειου μου υπηρχαν ειδη 2 ραμιρεζι μεσα..καποια στιγμη αποφασισα να βαλω και τους καρδιναλιους ανα 4αδες (ωστε να ενισχυεται και σταδιακα η βιολογια) μεχρι να φτασω τουσ 12 που ηθελα.
Αγορασα λοιπον 4 τους εβαλα / ψοφησαν σε συντομο διαστημα. Μιλησα με 1-2 παιδια που ειχα γνωρισει απο εδω...
Εβαλα αλλους 4 λιγες μερες μετα, ΤΑ ΙΔΙΑ!!!.
Το επικρατεστερο ηταν οτι υπηρχε καποια ουσια μεσα στο ενυδρειο μου οποτε εβαλα ανθρακα για αρκετες μερες...
Στη διαρκεια αυτων των ημερων σκεφτηκα πολυ και κατεληξα σε ΔΥΟ πιθανοτητες απο καποια περιστατικα να υπηρχε οντως καποιο χημικο η απορρυπαντικο (σε καποια ιχνη βεβαια)...
Το γιατι δεν εχασα και τα ραμιρεζι που υπηρχαν ειδη μεσα και δεν ειναι και το...πιο ανθεκτικο ψαρι που υπαρχει, δεν το εμαθα ποτε...
Παντως μετα τον ανθρακα δεν ξαναπεθανε κανεις...
Και βεβαια οι καρδιναλιοι που τα "τιναζαν" δεν ειχαν κανενα εξωτερικο συμπτωμα...
Οπως δεν ειχαν βεβαια κανενα συμπτωμα και τα ραμιρεζι που επιβιωσαν...
Και ολα τα ψαρια αγορασμενα απο τον ιδιο προμηθευτη εμπιστοσυνης, και πριν και μετα....
kwstas_original
29-12-10, 20:59
...θα γραψω και γω τη δικη μου εμπειρια που μπορει να εχει αλλα και να μην εχει σχεση...
Δεν γραφω ολοκληρο κατεβατο με λεπτομερειες αλλα με λιγα λογια μονο την ουσια γιατι ισως μονο αυτη να εχει σημασια...λιγο καιρο μετα το στησιμο του ενυδρειου μου υπηρχαν ειδη 2 ραμιρεζι μεσα..καποια στιγμη αποφασισα να βαλω και τους καρδιναλιους ανα 4αδες (ωστε να ενισχυεται και σταδιακα η βιολογια) μεχρι να φτασω τουσ 12 που ηθελα.
Αγορασα λοιπον 4 τους εβαλα / ψοφησαν σε συντομο διαστημα. Μιλησα με 1-2 παιδια που ειχα γνωρισει απο εδω...
Εβαλα αλλους 4 λιγες μερες μετα, ΤΑ ΙΔΙΑ!!!.
Το επικρατεστερο ηταν οτι υπηρχε καποια ουσια μεσα στο ενυδρειο μου οποτε εβαλα ανθρακα για αρκετες μερες...
Στη διαρκεια αυτων των ημερων σκεφτηκα πολυ και κατεληξα σε ΔΥΟ πιθανοτητες απο καποια περιστατικα να υπηρχε οντως καποιο χημικο η απορρυπαντικο (σε καποια ιχνη βεβαια)...
Το γιατι δεν εχασα και τα ραμιρεζι που υπηρχαν ειδη μεσα και δεν ειναι και το...πιο ανθεκτικο ψαρι που υπαρχει, δεν το εμαθα ποτε...
Παντως μετα τον ανθρακα δεν ξαναπεθανε κανεις...
Και βεβαια οι καρδιναλιοι που τα "τιναζαν" δεν ειχαν κανενα εξωτερικο συμπτωμα...
Οπως δεν ειχαν βεβαια κανενα συμπτωμα και τα ραμιρεζι που επιβιωσαν...
Και ολα τα ψαρια αγορασμενα απο τον ιδιο προμηθευτη εμπιστοσυνης, και πριν και μετα....
Τα δικα μου ψαρια που μας χαιρετησαν πρωτα, τα ειχα απο το καλοκαιρι (Ιουνιο).
Και αρχισαν να πεθαινουν ενα ενα μολις μπηκε το γατοψαρο, μερικες μερες μετα.
Και για να στο καταριψω εντελως ειχα και ανθρακα μεσα...:rolleyes:
τα ψαρια τα αλλα πως πεθαινουν ? τι συμπτωματα εχουν ?
ο συνδιασμος του general cure + furan 2 εχει και αντιπαρασιτικό και το εχουμε για μεγαλο γιατρικό στους δισκους
ειδικά αν δεν ξερουμε τι εχουν
kwstas_original
29-12-10, 21:09
τα ψαρια τα αλλα πως πεθαινουν ? τι συμπτωματα εχουν ?
ο συνδιασμος του general cure + furan 2 εχει και αντιπαρασιτικό και το εχουμε για μεγαλο γιατρικό στους δισκους
ειδικά αν δεν ξερουμε τι εχουν
Δεν βλεπω κατι Χρηστο.
Μεχρι που εχασα και τους τελευταιους του συγκατοικους η κατασταση ηταν:
Εβλεπα τα ψαρια, τα ταιζα και τα καληνυχτιζα (!!!), και την αλλη μερα το πρωι 1-2 νεκρα στον πατο.
Αυτο συνεχιστηκε μεχρι που ξεκληριστηκα απο οτιδηποτε εμενε μαζι με το γατοψαρο.
Πριν χασω τα τελευταια 2, ειχα μεταφερει το ψαρι σε καραντινα μονο του γιατι αρχισανε οι υποψιες μου, αλλα και παλι μετα απο λιγες μερες πανε και τα αλλα.
τι ψαρια εχασες ( είδος) ?και τι γατοψαρο ειναι μπας και ειναι κανενας δολοφονος :D
kwstas_original
29-12-10, 21:17
τι ψαρια εχασες ( είδος) ?και τι γατοψαρο ειναι μπας και ειναι κανενας δολοφονος :D
Αστο....:rolleyes::D
Δεν ειναι δολοφονος...θα ηταν χτυημενα, φαγωμενα, η θα ειχε καταπιει κανενα.
Κατι αλλο συμβαινει με αυτο το ψαρι....:confused:
Πως θα δω αν οντως η θεραπεια επιασε σε ενα ψαρι που δεν εχει κανενα συμπτωμα?
Εξηγησε μας κατι...αφου το ψαρι εχει(οπως λες) αποκτησει ανοσια πως γινετε τοτε να ειναι και αρρωστο??:confused:
kwstas_original
29-12-10, 21:25
Εξηγησε μας κατι...αφου το ψαρι εχει(οπως λες) αποκτησει ανοσια πως γινετε τοτε να ειναι και αρρωστο??:confused:
Μαλλων ειναι φορεας...(?)....πως αλλιως να το πω δεν ξερω...:confused:
Ποσοι ανθρωποι εχουνε καρκινο για παραδειγμα αλλα πεθαινουν απο βαθεια γεραματα??
Κατι τετοιο εχω στο μυαλο μου...:rolleyes:
Αν ειναι απλα φορεας σε κατι το οποιο δεν κανει το ιδιο να νωσει τοτε το ψαρι δεν ειναι αρρωστο!!!
Απλα αστο μονο του!!
Τι θεραπεια να του κανεις δηλαδη..??
Τα δικα μου ψαρια που μας χαιρετησαν πρωτα, τα ειχα απο το καλοκαιρι (Ιουνιο).
Και αρχισαν να πεθαινουν ενα ενα μολις μπηκε το γατοψαρο, μερικες μερες μετα.
Και για να στο καταριψω εντελως ειχα και ανθρακα μεσα...:rolleyes:
α) δεν μπορω να καταλαβω γιατι κανουν τα παιδια 2 σελιδες ποστ οταν δεν λες καν τι ψαρι ειναι αμα τα ξερεις ολα τοτε γιατι δεν ξερεις τι εχει το ψαρι ρωταμε για να δουμε κατι που ΔΕΝ εχεις δει εσυ.
β) αν ειχες ανθρακα μεσα οτι φαρμακο και να εβαλες δεν εκανες τπτ
kwstas_original
29-12-10, 21:48
Αν ειναι απλα φορεας σε κατι το οποιο δεν κανει το ιδιο να νωσει τοτε το ψαρι δεν ειναι αρρωστο!!!
Απλα αστο μονο του!!
Τι θεραπεια να του κανεις δηλαδη..??
Αν η λυση ητανε να το αφησω μονο του θα ηταν ολα καλα και δεν θα συζηταγαμε τωρα.
Το ψαρι δεν μπορει να μηνει μονο του.
Μεγαλωνει πολυ και θα επρεπε να παει με αλλα του μεγεθους του καποια στιγμη...αλλα αν ειναι φορεας μιας ασθενειας που δεν μπορουμε να καταπολεμισουμε, θα μου στειλει και τα υπολοιπα.
Με οτιδηποτε και αν ζησει μαζι...
Τι δεν καταλαβαινεις????
-------------------------
α) δεν μπορω να καταλαβω γιατι κανουν τα παιδια 2 σελιδες ποστ οταν δεν λες καν τι ψαρι ειναι αμα τα ξερεις ολα τοτε γιατι δεν ξερεις τι εχει το ψαρι ρωταμε για να δουμε κατι που ΔΕΝ εχεις δει εσυ.
β) αν ειχες ανθρακα μεσα οτι φαρμακο και να εβαλες δεν εκανες τπτ
Τι σημασια εχει φιλαρακι τι ψαρι εχω?
Αυτο θα κανει τη διαφορα?
Η μηπως η φορμα που δεν συμπληρωσα?
Που ειπα εγω οτι εβαλα φαρμακα με τον ανθρακα?
Και γενικοτερα φαρμακα...
Πως αλλιως να το πω πως δεν παιζει να δει κανεις κατι που δεν εχω δει εγω?
Να βοηθησεις θελεις σιγουρα???
Εχεις δοκιμασει δηλαδη να το βαλεις μαζι με αλλα του ιδιου ειδους και πεθαναν και αυτα??
Πως αλλιως να το πω πως δεν παιζει να δει κανεις κατι που δεν ειδα εγω?
καληνυχτα...
α και χρονια πολλα για τα γενεθλια σου στις 25/12 ποσο χρονων εισαι 2010????
kwstas_original
29-12-10, 21:53
Εχεις δοκιμασει δηλαδη να το βαλεις μαζι με αλλα του ιδιου ειδους και πεθαναν και αυτα??
Δεν ειναι και πολυ ευκολο να βρω αλλα ψαρια του ειδους...:rolleyes:
καληνυχτα...
α και χρονια πολλα για τα γενεθλια σου στις 25/12 ποσο χρονων εισαι 2010????
Μεγαλε καποιο προβλημα εχεις....λυστο μονος σου γιατι εγω εχω το δικο μου...;)
κι εγω δε μπορω να καταλαβω την ουσια του ποστ μιας και μιλαμε για ενα ζωντανο αγνωστο ποιο....για αλλα ζωντανα που πεθαινουν αγνωστα ποια....σε ποιες τιμες νερου ζουν η ζουσαν αυτα...τι τους εδινες να τρωνε....σε ποσο καιροο πεθαιναν και με ποια σειρα....
προταθηκαν ακομη και σχηματα φαρμακων μεσα στο θολο τοπιο.
Κωστα λες πως δεν εχουν καμια σημασια ολα αυτα....αλλα διαφωνω. μπορει καποιος γνωστης του ειδους να υπαρχει και να μπορει να βοηθησει σε κατι που το μυαλο σου δεν παει.
κι αν δε παει το δικο σου που εχεις το ψαρι..ποσο μαλλον να παει το δικο μας που δεν ξερουμε ουτε το 1/10 απο αυτα που ξερεις εσυ ή θα επρεπε να ξερεις.
δε με αφορα ποιο ψαρι διατηρεις....θελω να βοηθησω οχι αμεσα γιατι δεν μπορω...αλλα εμμεσα υποδεικνυοντας σου πως περισσοτερες πληροφοριες ισως ξετυλιξουν το κουβαρι.
ευχομαι το καλυτερο.
Οταν τεσταρεις καποια στιγμη το νερο σου γραψε μας τα αποτελεσματα...αλλιως να χαμε να λεγαμε.
εντελος φιλικα...:)
kwstas_original
30-12-10, 00:00
κι εγω δε μπορω να καταλαβω την ουσια του ποστ μιας και μιλαμε για ενα ζωντανο αγνωστο ποιο....για αλλα ζωντανα που πεθαινουν αγνωστα ποια....σε ποιες τιμες νερου ζουν η ζουσαν αυτα...τι τους εδινες να τρωνε....σε ποσο καιροο πεθαιναν και με ποια σειρα....
προταθηκαν ακομη και σχηματα φαρμακων μεσα στο θολο τοπιο.
Κωστα λες πως δεν εχουν καμια σημασια ολα αυτα....αλλα διαφωνω. μπορει καποιος γνωστης του ειδους να υπαρχει και να μπορει να βοηθησει σε κατι που το μυαλο σου δεν παει.
κι αν δε παει το δικο σου που εχεις το ψαρι..ποσο μαλλον να παει το δικο μας που δεν ξερουμε ουτε το 1/10 απο αυτα που ξερεις εσυ ή θα επρεπε να ξερεις.
δε με αφορα ποιο ψαρι διατηρεις....θελω να βοηθησω οχι αμεσα γιατι δεν μπορω...αλλα εμμεσα υποδεικνυοντας σου πως περισσοτερες πληροφοριες ισως ξετυλιξουν το κουβαρι.
ευχομαι το καλυτερο.
OK Πανο, καταλαβαινω μεχρι ενα σημειο αλλα...
Γνωστης του ειδους?
Δεν εχεις καταλαβει με τι ψαρια ασχολουμε εγω?
Αν βαλω φωτο του ψαριου το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα μπορεσει μαλλων κανεις να το αναγνωρισει...και θελεις και να κανει και διαγνωση σε κατι που δεν βλεπω εγω με μεγεθυντηκο φακο?
Το θεμα το ανοιξα για δυο λογους:
-1)Ισως καποιος μου επιβεβαιωσει/καταρριψει οτι ενα ψαρι μπορει/δεν μπορει να ειναι φορεας μιας ασθενειας στην οποια εχει αναπτυξει ανοσια (μαλλων χρειαζομαι ιχθυολογο)και
-2)Εφοσων εχεις ενα ψαρι κατα 99% αρρωστο με μια ιδιομορφη περιπτωση κι ολας, τι κανεις για να λυσεις το προβλημα σου?
Τι σημασια εχουν οι ρουτινες?
Το ψαρι αρρωστο ηρθε στα χερια μου σιγουρα.
Δεν μπορει ολα τα αλλα τοσο καιρο να ηταν υγιεστατα και ξαφνικα ολα τουμπα.
Δεν φταιει η ποιοτητα του νερου σε ενα τετοιο ξεσπασμα.
Δεν υπαρχει κουβαρι Πανο ουτε παω κατι στα 'μουλωχτα'.
Τα γεγονοτα ειναι οπως τα περιεγραψα χωρις να εχει σημασια τιποτε αλλο αφου ενα νεοεισαχθεν ψαρι απο μονο του εφτασε την κατασταση σε αυτο το σημειο, και οχι εγω με τις ρουτινες μου η το οτιδηποτε.
Ελπιζω να με καταλαβαινεις και ευχαριστω και για τις ευχες.
Κωστα ... καταρχην μην αρπαζεσαι ... ;) Δεν υπαρχει λογος και δεν ειναι και καθολου πρακτικο ... μη χανεις το χιουμορ σου ακομα και στις πιο δυσκολες στιγμες ...
Στους δισκους υπαρχει ενας ιος που προκαλει τη discus plague ... Τα ιδια τα ψαρια που εχουν τον ιο δεν νοσουν αλλα μολις ερθουν σε επαφη με αλλα ψαρια γινεται ολοκαυτωμα! Οι φορεις δε παθαινουν τιποτα ενω τα αλλα πεθαινουν (δεν υπαρχει γιατρεια παρα μονο αν προλαβεις να καταπολεμησεις τις δευτερογενεις λοιμωξεις και παλι αν ... αν ... )
Λυση σε αυτο ΔΕΝ υπαρχει παρα μονο να μη μπερδευουμε τα ψαρια απο διαφορετικους εκτροφεις...
ΠΑΡΟΛΑ αυτα δε μπορω να ξερω αν αυτος ο ιος η παρομοιος προσβαλλει και αλλα ψαρια και ακομα περισσοτερο αν αντιμετωπιζεις τετοιο προβλημα!
Οπως ξερεις σε τετοιες περιπτωσεις που δε μπορεις να τσακωσεις το ψαρι να του κανεις εξετασεις αιματος κοκ ειναι πολυ δυσκολο να ξερεις και μονο να υποθετεις μπορεις ... ετσι ξεκινας αφαιρετικα δηλαδη αρχικα σιγουρευεσαι οτι τα βασικα ειναι καλα (εδω κολαει η φορμα που δε θες να συμπληρωσεις) και μετα πας στα πιο περιπλοκα!
Καταλαβαινω τους λογους που δε θες να πεις τιποτα για το ενυδρειο και τα ψαρια σου αλλα ειναι σαν να πας σε καποιο γιατρο και να του πεις κανε με καλα αλλα σε παρακαλω μη ρωτησεις τιποτα για το ιστορικο μου και μη με εξετασεις! Θα σου πει πηγαινε παιδι μου σε καποιο μεντιουμ ... τι δουλεια εχεις εδω! :smt120
Αντι να κυνηγαμε μαγισσες και ιους ας αρχισουμε απο τα απλα και μετα ας προχωρησουμε στα περιπλοκα!!! Θες? Δε θες? Στο χερι σου ειναι!! Τι ντρεπεσαι αφου τα εχεις ... εκει κολας? Ισως δει κατι καποιος που δεν εχεις προσεξει!
Τελος παντων ευχομαι να πανε ολα καλα
και να το γυρισεις σε δισκους .. :D
kwstas_original
30-12-10, 00:22
Κωστα ... καταρχην μην αρπαζεσαι ... ;) Δεν υπαρχει λογος και δεν ειναι και καθολου πρακτικο ... μη χανεις το χιουμορ σου ακομα και στις πιο δυσκολες στιγμες ...
Στους δισκους υπαρχει ενας ιος που προκαλει τη discus plague ... Τα ιδια τα ψαρια που εχουν τον ιο δεν νοσουν αλλα μολις ερθουν σε επαφη με αλλα ψαρια γινεται ολοκαυτωμα! Οι φορεις δε παθαινουν τιποτα ενω τα αλλα πεθαινουν (δεν υπαρχει γιατρεια παρα μονο αν προλαβεις να καταπολεμησεις τις δευτερογενεις λοιμωξεις και παλι αν ... αν ... )
Λυση σε αυτο ΔΕΝ υπαρχει παρα μονο να μη μπερδευουμε τα ψαρια απο διαφορετικους εκτροφεις...
ΠΑΡΟΛΑ αυτα δε μπορω να ξερω αν αυτος ο ιος η παρομοιος προσβαλλει και αλλα ψαρια και ακομα περισσοτερο αν αντιμετωπιζεις τετοιο προβλημα!
Οπως ξερεις σε τετοιες περιπτωσεις που δε μπορεις να τσακωσεις το ψαρι να του κανεις εξετασεις αιματος κοκ ειναι πολυ δυσκολο να ξερεις και μονο να υποθετεις μπορεις ... ετσι ξεκινας αφαιρετικα δηλαδη αρχικα σιγουρευεσαι οτι τα βασικα ειναι καλα (εδω κολαει η φορμα που δε θες να συμπληρωσεις) και μετα πας στα πιο περιπλοκα!
Καταλαβαινω τους λογους που δε θες να πεις τιποτα για το ενυδρειο και τα ψαρια σου αλλα ειναι σαν να πας σε καποιο γιατρο και να του πεις κανε με καλα αλλα σε παρακαλω μη ρωτησεις τιποτα για το ιστορικο μου και μη με εξετασεις! Θα σου πει πηγαινε παιδι μου σε καποιο μεντιουμ ... τι δουλεια εχεις εδω! :smt120
Αντι να κυνηγαμε μαγισσες και ιους ας αρχισουμε απο τα απλα και μετα ας προχωρησουμε στα περιπλοκα!!! Θες? Δε θες? Στο χερι σου ειναι!! Τι ντρεπεσαι αφου τα εχεις ... εκει κολας? Ισως δει κατι καποιος που δεν εχεις προσεξει!
Τελος παντων ευχομαι να πανε ολα καλα
και να το γυρισεις σε δισκους .. :D
Αρε Γιωργαρε!:D
Ποτε δεν ντραπηκα για τα ψαρια που εχω καταρχην....εσυ ντρεπεσαι που εχεις σουβερ?:D
Οπως ακριβως το ειπες....πηδαμε τη φορμα για χαρην συντομιας και παμε στα πιο περιπλοκα γιατι για εκει ειμαστε.
Πολυ χρησιμα τα οσα λες για την discus plague, αρα επιβεβαιωνεις τη θεωρια μου νομιζω.:rolleyes:
Να το πω απλα και Ελληνικοτατα....ενα γατοψαρο εστειλε αδιαβαστες:
Αμερικανες
Μαχαιροψαρα
Κροκοδειλοψαρα
Σε δυο διαφορετικα ενυδρεια.
Να τα πω και στα Αγγλικα?:smt020
OK Πανο, καταλαβαινω μεχρι ενα σημειο αλλα...
Γνωστης του ειδους?
Δεν εχεις καταλαβει με τι ψαρια ασχολουμε εγω?κατι εχω καταλαβει...αλλα δε πιστευω πως εισαι ο μονος. Αν βαλω φωτο του ψαριου το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα μπορεσει μαλλων κανεις να το αναγνωρισει...και θελεις και να κανει και διαγνωση σε κατι που δεν βλεπω εγω με μεγεθυντηκο φακο?επισης μιλησες για γατοψαρο...και εχουμε καποιους πραγματικους γνωστες...οποτε μην εισαι σιγουρος οτι δε θα το αναγνωρισουν καν.
Το θεμα το ανοιξα για δυο λογους:
-1)Ισως καποιος μου επιβεβαιωσει/καταρριψει οτι ενα ψαρι μπορει/δεν μπορει να ειναι φορεας μιας ασθενειας στην οποια εχει αναπτυξει ανοσια (μαλλων χρειαζομαι ιχθυολογο)και και να μπορει να συμβει δε μπορεις να ξερεις οτι αντιμετωπιζεις αυτη την περιπτωση..ουτε ποια ασθενεια μπορει να ειναι αυτη.
-2)Εφοσων εχεις ενα ψαρι κατα 99% αρρωστο με μια ιδιομορφη περιπτωση κι ολας, τι κανεις για να λυσεις το προβλημα σου?προσωπικα δεν εχω πειστει οτι προκειται για αρρωστια...τουλαχιστον οχι οτι ειναι αρρωστο το ιδιο το ψαρι...γιατι αν μεταφερει κατι αυτο δε το καθιστα και αρρωστο.
Τι σημασια εχουν οι ρουτινες? σε καθε θεμα σχεδον λεμε ποσο σημαντικη ειναι η σωστη ρουτινα....βοηθα και εναν αρρωστο οργανισμο να ανταπεξελθει καλυτερα ....νομιζω ειναι αυτονοητο.
Το ψαρι αρρωστο ηρθε στα χερια μου σιγουρα.Δεν μπορει ολα τα αλλα τοσο καιρο να ηταν υγιεστατα και ξαφνικα ολα τουμπα.Δεν φταιει η ποιοτητα του νερου σε ενα τετοιο ξεσπασμα.
Δεν υπαρχει κουβαρι Πανο ουτε παω κατι στα 'μουλωχτα'.δε σε κατηγορω για τιποτα μουλωχτο...αλλα κουβαρι υπαρχει..και ειναι το προβλημα που αντιμετωπιζεις..και εχει μια ακρη που δε μπορεις να βρεις...
Τα γεγονοτα ειναι οπως τα περιεγραψα χωρις να εχει σημασια τιποτε αλλο αφου ενα νεοεισαχθεν ψαρι απο μονο του εφτασε την κατασταση σε αυτο το σημειο, και οχι εγω με τις ρουτινες μου η το οτιδηποτε.
Ελπιζω να με καταλαβαινεις και ευχαριστω και για τις ευχες.
η περιπτωση σου μου θυμιζει μονο μια εμπειρια που ετυχε σε συμφορουμιτη. ο φιλος λοιπον εβαλε ενα κομματι μυριοφυλλο απο την ελληνικη φυση. εχασε μερικες δεκαδες γκαπυ και ολες τις γαριδες του μεσα σε 24 ωρες (ή 48 δε θυμαμαι καλα).
το ψαρι απο που ηρθε?? αγρια πιασμενο??
αν ναι.... ψαξε για τροπους απολυμανσης ψαριων.:rolleyes:
αρα επιβεβαιωνεις τη θεωρια μου νομιζω.http://64.19.142.13/www.aquatek.gr/vb/images/smilies/rolleyes.gifΔε μπορεις να εισαι σιγουρος ... Μπορει να υπαρχει κατι ηδη στο ενυδρειο (:D?:D) σου και το γατοψαρο να εχει ανοσια σε αυτο η απλα να αντεχει και ολα τα αλλα να πεθαινουν ... Το θεμα ειναι οτι αν προκειται για ασθενεια ... ειναι πολυ γρηγορη (δε ξερω αν υπαρχει καποια τοσο γρηγορη που να τα σκοτωνει σε ενα βραδυ) ... πιο πολυ για δηλητηριαση μου φερνει (συνηθως οι ξαφνικοι θανατοι εκει οφειλονται ...) για αυτο σου λεω να δωσεις τα στοιχεια ... για να υπαρχει μια σφαιρικη εικονα και οχι να ειναι η αφορμη να στην "πει" καποιος ...
Ελπιζω να καταλαβαινεις!! ;)
Κατι αλλο συμβαινει με αυτο το ψαρι....:confused:
:D:D:D:D ;);););)
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-dd212-delta66-misc-brachyplatystomamitsitakiense.jpg
POURITANOS
30-12-10, 00:56
Υποθετικά πάντα.:D
Υπάρχει περίπτωση το ψαρί σου να παράγει καμιά ορμόνη η κάποια τοξίνη.!!!:smt120
Πάντως εμένα με κάνει ότι το ψαρί σου είναι ποιο ανθεκτικό σε σχέση με τα αλλά.
πάντως από την στιγμή, που η συμπεριφορά του δείχνει ότι είναι υγειές, θα το άφηνα 2 μήνες στο ενυδρείο μονό του και μετά. Θα ξανάβαζα νεα ψαρια.
πάντως από την στιγμή, που η συμπεριφορά του δείχνει ότι είναι υγειές, θα το άφηνα 2 μήνες στο ενυδρείο μονό του και μετά. Θα ξανάβαζα νεα ψαρια.
Με αφορμη το παραπανω .... μια σημαντικη παραμετρος που εχουμε παραληψει απο την αρχη: Καραντινα δε βαζουμε ψαρια ετσι κατευθειαν μεσα σε ενα ενυδρειο!! ;)
kwstas_original
30-12-10, 01:43
@Πανο, υπερβαλω για να μπεις λιγο στο κλιμα.
Το ψαρι μπορεις και να το θεωρησεις αγρια πιασμενο μιας που ζει και αναπαραγεται μονο σε τεχνητες λιμνες της Ταυλανδης..
Για δηλητιαριαση δεν μπορει να προκειται, ειναι τελειως απιθανο 2 τελειως διαφορετικα ενυδρεια να το παθουν ταυτοχρωνα, απο την αλλη ο ανθρακας που χρησιμοποιουσα δεν θα εκανε κατι?
Αλλα και δηλητηριαση να ειναι απο τι....το μονο που αλλαξε ηταν η προσθηκη αυτου του ψαριου...τα αλλα υπηρχαν καιρο.
@Βασιλη, εχεις πολυ δικιο σε αυτο και μαλλον ετσι θα γινει.
@Γιωργο η καραντινα ειναι κατι παραπανω απο απαραιτητη.Παντα χρησιμοποιω.Ετυχε η περιπτωση που κατεστρεψε τα παντα.
Απλα η συγκεκριμενη αγορα ηταν λιγο παροσρμητικη αν θες γιατι αν πετυχεις αν καλο ψαρι σε καποιο μαγαζι δεν το αφηνεις να σου φυγει.
Ετσι και το πηρα, σε μια περιοδο που ολες οι καραντινες ηταν ηδη πιασμενες απο αλλα ψαρια.
Και εγω ο ....... πηγα και το εβαλα με τα πιο σπανια και δυσευρετα ψαρια που ειχα.Μονο εκει με επερνε απο ιχθυοφορτιση και παρομοια μεγεθη ψαριων.
Καλα να παθω λοιπον.
Οι ρουτινες ποτε δεν αλλαξαν.Οποτε εψαξα να βρω την αιτια στο τι προστεθηκε στο ενυδρειο.Ολα με οδηγησαν στο γατοψαρο.Οποτε οτι και να υπαρχει, δεδομενου τις σταθερες συνθηκες και τις προσεκτικοτατες ρουτινες του ενυδρειου (το οποιο ηταν μεγαλωστρα στην ουσια και ειχε ψαρια 7-8 μηνων), το εφερε το γατοψαρο.
Μονο εκει μπορω να καταλληξω.
Μηπως να εβγαζες το γατοψαρο απο το ενυδρείο (α) να το έβαζες σε ενα ενυδρείο (β), και μετά στο ενυδρείο (α) να βάλεις κάποιο αλλο είδος; Ετσι θα δεις αν φταίει το ψάρι για τους θανατους, ή αν κάτι βγάζει στο νερο π.χ. . Αν πεθανουν και χωρίς το γατόψαρο μεσα τότε κάτι άλλο θα φταίει.
kwstas_original
30-12-10, 15:38
Μηπως να εβγαζες το γατοψαρο απο το ενυδρείο (α) να το έβαζες σε ενα ενυδρείο (β), και μετά στο ενυδρείο (α) να βάλεις κάποιο αλλο είδος; Ετσι θα δεις αν φταίει το ψάρι για τους θανατους, ή αν κάτι βγάζει στο νερο π.χ. . Αν πεθανουν και χωρίς το γατόψαρο μεσα τότε κάτι άλλο θα φταίει.
Ετσι εχουν τα πραγματα εδω και αρκετες μερες.
Τιποτα δεν ξανα παιθανε απο τοτε που εφυγε το γατοψαρο......:rolleyes:
:D:D:D:D ;);););)
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-dd212-delta66-misc-brachyplatystomamitsitakiense.jpg
καλα φιλε διαβασες την σκεψη..... αυτο ακριβως ειπα μεσα μου.....!!! ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΨΑΡΙ ΑΛΛΑ Ο ΕΠΙΤΙΜΟΣ ΤΗΣ Ν.Δ (ονοματα δεν λεμε για να παει καλα ο χρονος)
nikoloutso
30-12-10, 15:56
Αν δε μετρησεις το νερο και δεν πεις το ειδος του γατοψαρου μην περιμενεις να βρεθει λυσει με θεωριες του χαους!!!
Εχω πλέκο που επιζουσε ενω η αμμωνια χτυπουσε κοκκινο!!
Οτιδηποτε αλλο εμπαινε μεσα δεν αντεχε!!! Το τεστακι μετρουσε λαθος.... μεχρι που το ανακαλυψα!!!
Απο κει και περα, με εικασιες.... μονο ο πρωθυπουργος της χωρας προχωραει!! Αλλα κι αυτος παλι λαθος προχωραει!!
kwstas_original
30-12-10, 16:07
Παρτε και μετρησεις σημερινες:
Νο2: 0
Νο3: 10bpm/l
Αμμωνια: 0
nikoloutso
30-12-10, 16:13
Λοιπον.
Χωρις να γνωριζω το ψαρι προτεινω.
Θεραπεια με furan2 και general cure ΣΕ ολο το ενυδρείο. Ακολουθεις ομως τις οδηγιες οπως ακριβως λεει.
Μετα τοποθετεις ανθρακα για 3 μερες για το γνωστο λογο.
Και τελος αφηνεις το ψαρι μονο, χωρις να τοποθετησεις συγκατοικο.
Το ψαρι ισως αποτελει ξενιστη. Το βακτηριο-παρασιτο που ισως εχει το ψαρι θα αποβληθει με τα φαρμακα απο τον οργανισμο του. Ισως ομως παραμεινει αλλα απενεργοποιηθει.
Εαν δε βρει αλλο σωμα να αναπτυχθει ξανα θα κανει τον κυκλο του και θα φυγει.
Δοκιμασε το. Αλλα μετα τη θεραπεια για 2 τουλαχιστον μηνες μην τοποθετησεις τιποτα αλλο στο ιδιο ενυδρείο.
kwstas_original
30-12-10, 16:26
Το ψαρι ειναι αυτο:
http://farm4.static.flickr.com/3579/3819071352_e5c934b406.jpg
...και για να μη σας πεδευω αλλο, το ψαρι ειναι μιξη (creossbread), μεταξη tiger shovelnose catfish & red tail catfish, με ονομασια ''red tail shovelnose''
Αυτο σημαινει πως εχει τα δυνατα γονιδια 2 ειδων...που προκυπτει απο:
http://www.pescaeturismo.com.br/imagens/artigos/138/foto000.jpg
:D
Απο οτι βλεπω καταλληγουμε σε furan2 και general cure.
ΟΚ λοιπον, ετσι θα γινει....αλλα οταν σε 2 μηνες πχ, μπει κατι μαζι του και το ξαναστειλει....θα εχουμε πολυ σοβαρο προβλημα...:rolleyes:
Ετοιμασου για ενα 17-20αρι ευρα πανω κατω το καθενα! Εχει 10 φακελακια (το καθε ενα για 38 λιτρα) και πρεπει να κανεις επαναληπτικη :rolleyes: (αν ακολουθησεις το προγραμμα που αναγραφουν θα πρεπει να ριξεις τουλαχιστον 4 φορες απο το καθενα με ενδιαμεσες αλλαγες νερου 25%) Σε ποσα λιτρα θα εφαρμοσεις τη θεραπεια? Δεν συμφερει σε πολλα αλλα με τετοιο ψαρι που να το βαλεις?
Το αλλο ενυδρειο ειναι τελειως αδειο? Θα σου ελεγα να το απολυμανεις πριν βαλεις καποιο αλλο ψαρι! Χρησιμοποιησε διαφορετικες αποχες και σωληνες αλλαγης νερου απο αυτα που χρησιμοποιεις για το γατοψαρο!
ΔΕΝ ειμαι συμφωνος να κραταμε τετοια ψαρια ... αλλα και αυτα εχουν ψυχουλα ... κριμα ειναι να πεθαινουν!
kwstas_original
30-12-10, 16:37
Ετοιμασου για ενα 17-20αρι ευρα πανω κατω το καθενα! Εχει 10 φακελακια (το καθε ενα για 38 λιτρα) και πρεπει να κανεις επαναληπτικη :rolleyes: Σε ποσα λιτρα θα εφαρμοσεις τη θεραπεια? Δεν συμφερει σε πολλα αλλα με τετοιο ψαρι που να το βαλεις?
Το ψαρι ειναι στα 10-11 εκατοστα αυτη τη στιγμη και το εχω σε μια 250λιτρη καραντινα μονο του.
Μπορω να το βαλω σε μικροτερη καραντινα για την θεραπεια.
Δεν πειραζει το χρηματικο....αρκει να κανω κατι, να μην πεδευομαι και εγω, να μην μου σκοτωσει και αλλα αυτος!
Με τα ψαρια που εχω χασει αλλωστε μεχρι στιγμης, εχω ηδη βγει εκτως προυπολογισμου...:(
Το ψαρι ειναι στα 10-11 εκατοστα αυτη τη στιγμη και το εχω σε μια 250λιτρη καραντινα μονο του.
Μπορω να το βαλω σε μικροτερη καραντινα για την θεραπεια.
Δεν πειραζει το χρηματικο....αρκει να κανω κατι, να μην πεδευομαι και εγω, να μην μου σκοτωσει και αλλα αυτος!
Με τα ψαρια που εχω χασει αλλωστε μεχρι στιγμης, εχω ηδη βγει εκτως προυπολογισμου...:(
Κώστα κατά τη γνώμη μου είσαι σε καλό δρόμο και πήρες τις σωστές αποφάσεις. Αν έχεις καραντίνα 50-80 λίτρων, είναι αρκετή και
θα σου βγει πολύ πιο οικονομικά η θεραπεία και συμφωνώ με τον Νικολούτσο, θα πρέπει να μείνει μόνο του μετά, για κανένα δίμηνο.
Το ψάρι σου είναι εκπληκτικό κι αυτή την ώρα δεν έχει σημασία αν συμφωνούμε ή όχι με την διατήρηση τέτοιων ειδών σε ενυδρείο,
αλλά μόνο να το θεραπεύσεις και να μπορείς να το βάλεις μαζί με άλλα και μπράβο σου που το παλεύεις και δεν λυπάσαι τα έξοδα.
kwstas_original
31-12-10, 00:59
Να'σαι καλα συνονοματε:) (το ψαρι δεν προοριζεται για ενυδρειο..) ;)
Ηδη στηθικε μια 70λιτρη καραντινα για να μεταφερθει το ψαρι.
Εχω ομως ενα ερωτημα...
Αν ειναι ασθενεια τετοιου τυπου και το ψαρι οντως φορεας, τι θα συμβει με τα υλικα των φιλτρων?
Στο ενυδρειο που ειναι τωρα και θα μετακομισει...αν εχει κατι το ψαρι οντως, μηπως εχει εγκατασταθει και στη βιολογια?
Αν ειναι ασθενεια τετοιου τυπου και το ψαρι οντως φορεας, τι θα συμβει με τα υλικα των φιλτρων?
Στο ενυδρειο που ειναι τωρα και θα μετακομισει...αν εχει κατι το ψαρι οντως, μηπως εχει εγκατασταθει και στη βιολογια?
3 λύσεις:
Φθηνή: Μεταφέρεις το φίλτρο στην καραντίνα και το θεραπεύεις ταυτόχρονα και μαζί με το ψάρι, αρκεί να μη στην κάνει πλυντήριο (βάλε spraybar κλπ).
Ακριβή: Αφήνεις το τωρινό ενυδρείο άδειο για ένα διάστημα (ταΐζοντας για να ζει η βιολογία) και το πλακώνεις στα φάρμακα που ούτως ή άλλως θ' αγοράσεις.
Κουραστική: Βγάζεις όλα τα υλικά, σφουγγάρια, εξαρτήματα και χαλίκι και τα διπλοβράζεις 2-3 φορές για ν' απολυμανθούν, μετά θα μπολιάσεις φυσικά.
Εγώ θα επέλεγα το 3ο και για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο, θα έπλενα ακόμη και τα τζάμια, απόχες κλπ με ισχυρό απολυμαντικό.
kwstas_original
31-12-10, 10:27
3 λύσεις:
Φθηνή: Μεταφέρεις το φίλτρο στην καραντίνα και το θεραπεύεις ταυτόχρονα και μαζί με το ψάρι, αρκεί να μη στην κάνει πλυντήριο (βάλε spraybar κλπ).
Ακριβή: Αφήνεις το τωρινό ενυδρείο άδειο για ένα διάστημα (ταΐζοντας για να ζει η βιολογία) και το πλακώνεις στα φάρμακα που ούτως ή άλλως θ' αγοράσεις.
Κουραστική: Βγάζεις όλα τα υλικά, σφουγγάρια, εξαρτήματα και χαλίκι και τα διπλοβράζεις 2-3 φορές για ν' απολυμανθούν, μετά θα μπολιάσεις φυσικά.
Εγώ θα επέλεγα το 3ο και για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο, θα έπλενα ακόμη και τα τζάμια, απόχες κλπ με ισχυρό απολυμαντικό.
Τις φανταζομουνα τις λυσεις αλλα δεν ειμαι σιγουρος αν σε μια τετοια περιπτωση εχουμε 'ζημια' και στα υλικα.
Οποτε μιας και δεν υπαρχει διακοσμος λογο καραντινας, θα παω στην κουραστικη λυση που δεν ειναι και τοσο ζορικη...
Να βαλω ενα eheim 2215 σε μια 70λιτρη καραντινα δεν νομιζω οτι θα ηταν σοφο!!...:rolleyes:
Ευχαριστω για το χρονο σας:)
Κοιτα με την ροή που χάνει απο το μανομετρικό στο οποίο έχει να σηκώσει το νερό, και αμα κοψεις κ λίγο ακόμα την ροή με τα βανάκια εισαγωγης, τότε δεν θα έχεις κάποιο πρόβλημα νομίζω.
Επίσης, δεν πιστευω να πειράζει κ το γατόψαρο η αυξημένη ροη.
Απο εκει και πέρα εσύ ο ίδιος είπες οτι αφού εφευγε απο το ενα ενυδρείο το ψάρι, τα αλλα που έβαζες εκεί δεν πάθαιναν κάτι, οπότε δεν νομίιζω να έχει εγκατασταθεί στην βιολογία σου.
Μηπως στην μίξη μεταξυ red tail και του άλλο, τριγυρνούσε κ κανένα ηλεκτροφόρο χέλι και πήρε και απο εκεί το γατόψαρό σου; :smt044:smt044:smt044
nikoloutso
31-12-10, 14:33
Για να απολυμανεις ενα ενυδρειο και ΟΛΑ τα υλικα και εξοπλισμο που εχει μια ειναι για μενα η καλυτερη λυση.
Αν δεν εχει ζωντανα μεσα.... ανεβαζεις τη θερμοκρασια ΠΑΝΩ απο 60 βαθμους κελσιου.
Σε αυτους τους βαθμους ΤΙΠΟΤΑ δε θα μεινει ζωντανο. Ουτε παρασιτο ουτε βακτηριο.
Την κρατας εκει τη θερμοκρασια για 24 ωρες και εισαι ενταξει.
Επισης Κωστη, μετα τη αποθεραπεια θα ξεκηνισεις να μετρησεις τουλαχιστον 2 μηνες για να το βαλεις αλλου ή να του βαλεις συγκατοικο.
kwstas_original
31-12-10, 14:48
Απο εκει και πέρα εσύ ο ίδιος είπες οτι αφού εφευγε απο το ενα ενυδρείο το ψάρι, τα αλλα που έβαζες εκεί δεν πάθαιναν κάτι, οπότε δεν νομίιζω να έχει εγκατασταθεί στην βιολογία σου.
Κοιτα να δεις που εχεις δικιο...:rolleyes:
Για να απολυμανεις ενα ενυδρειο και ΟΛΑ τα υλικα και εξοπλισμο που εχει μια ειναι για μενα η καλυτερη λυση.
Αν δεν εχει ζωντανα μεσα.... ανεβαζεις τη θερμοκρασια ΠΑΝΩ απο 60 βαθμους κελσιου.
Σε αυτους τους βαθμους ΤΙΠΟΤΑ δε θα μεινει ζωντανο. Ουτε παρασιτο ουτε βακτηριο.
Την κρατας εκει τη θερμοκρασια για 24 ωρες και εισαι ενταξει.
Επισης Κωστη, μετα τη αποθεραπεια θα ξεκηνισεις να μετρησεις τουλαχιστον 2 μηνες για να το βαλεις αλλου ή να του βαλεις συγκατοικο.
Πως θα το κανω αυτο ρε Νικο, δεν εχω καν θερμομετρο που να μετραει πανω απο 50!:D
Ενταξει, γινεται...ολοι οι θερμαντηρες μεσα και τερμα!:cool:
Αλλα τι θα μου πουνε οι μετρησεις εφοσων με την τωρινη κατασταση ειναι απολυτως νορμαλ?
Εκτως αν αλλαξουν κατι στο νερο τα φαρμακα....:rolleyes:
Bαλε pp να κανεις απολυμανση!!! ;)
Ελπιζω να βρεις λυση ! (βαλε το στην λιστα του Αγ. Βασιλη προλαβαινεις ...χουμορ)
Ψαξε και στο φορουμ που στανταρ θα εισαι μελος (MFK)..εκει διαβασα καποιες εξτρα λεπτομερειες σε παλια ποστ '08 .
Απο την αλλη θα προτεινα χωρις να ξερω το οτιδηποτε σχετικα με αρρωστιες αν εχεις και θες χωρισε τα 250 λιτρα με ενα σφουγγαρι κατι ετσι ωστε και τα 2 ψαρια αν ειναι στο ιδιο νερο , αν το 2ο ψαρι πεθανει ειναι κατι στο νερο αν οχι ειναι κατι στο ψαρι και στην επαφη του με αλλα ψαρια , σωστα ;;;
Ισως απλα τα τρελαινει στο κυνηγι το βραδυ τα στρεσαρει σε σημειο και απλα σκανε ... ειναι νυκτοβιο σωστα;;;
kwstas_original
31-12-10, 16:01
Bαλε pp να κανεις απολυμανση!!! ;)
Τι ειναι το pp ωρε Γιωργο?!
Καλητερη λυση απο θερμοκρασια σους 60?
Ελπιζω να βρεις λυση ! (βαλε το στην λιστα του Αγ. Βασιλη προλαβαινεις ...χουμορ)
Ψαξε και στο φορουμ που στανταρ θα εισαι μελος (MFK)..εκει διαβασα καποιες εξτρα λεπτομερειες σε παλια ποστ '08 .
Απο την αλλη θα προτεινα χωρις να ξερω το οτιδηποτε σχετικα με αρρωστιες αν εχεις και θες χωρισε τα 250 λιτρα με ενα σφουγγαρι κατι ετσι ωστε και τα 2 ψαρια αν ειναι στο ιδιο νερο , αν το 2ο ψαρι πεθανει ειναι κατι στο νερο αν οχι ειναι κατι στο ψαρι και στην επαφη του με αλλα ψαρια , σωστα ;;;
Ισως απλα τα τρελαινει στο κυνηγι το βραδυ τα στρεσαρει σε σημειο και απλα σκανε ... ειναι νυκτοβιο σωστα;;;
Νυκτοβιο ειναι αλλα....14-15 ψαρια των 10-12 εκατοστων σε δυμετρο ενυδρειο-μεγαλωστρα....λιγο χλωμο.
Δεν θα βγαλω ακρη στο MFK με αυτο το θεμα....μπορει να ειναι γνωστο σαν ψαρι εκει μεσα,
αλλα η κατασταση ειναι παρα πολυ μπεδρεμενη και πολυπλοκη και δεν θα μπορεσω να εξηγησω στα Αγγλικα τοσες λεπτομερειες.
Να βαλω σφουγγαρι και να χωρισω τι?Αφου το γατοψαρο ζει μονο του...
Εχουμε αποκλεισει αλλωστε να ειναι κατι στο νερο...μολις βγηκε το γατοψαρο δεν ξαναπαιθανε τιποτα στο μεγαλο ενυδρειο.
pp = Potassium Permangante
Το βρισκεις ευκολα στα φαρμακεια!
http://koionline.forumotion.com/t386-potassium-permanganate-pp
http://www.ponddoc.com/WhatsUpDoc/FishHealth/PP.html
Θα τα τιναξει ολα στον αερα ... δε θα μεινει τιποτα!!! ;)
Εννοεί μήπως τα κυνηγάει τα ψάρια. Αν χωρίσεις το ενυδρείο και ζουν μαζί και δεν πεθανει το άλλο, τοτε θα φταίει το ίδιο το γατόψαρο και όχι κάτι που έχει. Βαλε κάποι πλεξι με τρύπες καλύτερα για πιο σίγουρα αποτελέσματα.
nikoloutso
01-01-11, 04:55
Κοιτα να δεις που εχεις δικιο...:rolleyes:
Πως θα το κανω αυτο ρε Νικο, δεν εχω καν θερμομετρο που να μετραει πανω απο 50!:D
Ενταξει, γινεται...ολοι οι θερμαντηρες μεσα και τερμα!:cool:
Αλλα τι θα μου πουνε οι μετρησεις εφοσων με την τωρινη κατασταση ειναι απολυτως νορμαλ?
Εκτως αν αλλαξουν κατι στο νερο τα φαρμακα....:rolleyes:
Πηγαινε παρε ενα θερμομετρο μαγειρικης.
20€ νομιζω περιπου κανει.
Επισης κυκλοφορουν θερμαντηρες που δεν εχουν θερμοστατη. Ειναι νομιζω τις sera. Κατι μεταλλικοι που οσο τους εχεις στη πριζα ζεσταινουν και δε σταματουν.
Ενας τετοιος 300w εχει αλλα 20€ νομιζω. Οποτε με αυτα τα 2 κανεις τη δουλεια σου.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.