PDA

Επιστροφή στο Forum : γειωση

mathaios81
22-12-10, 17:01
θελω να γειωσω το ενυδρειο τι να κανω;
εχω πολλα μετρα Γυμνό αγωγό χαλκού πολύκλωνο,http://www.fulgor.com/dynamic/images/db_images/20051208062450cables_2.gif
υπαρχει θεμα αν ερχεται σε επαφη με το νερο; ειναι καθαρος χαλκος.
και ηγειωση πουθα καταληγει;
δεν εχω προβλημα με διαρροες αλλα απλα να υπαρχει για προστασια
παρακαλω τα http://im3.yupi.gr/y2/400_bulb_large.jpg.....χρειαζομαι!
aquaman
22-12-10, 17:40
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8330&highlight=%C3%E5%DF%F9%F3%E7+%EA%E1%E9+%E5%ED%F5%E 4%F1%E5%DF%EF
-------------------------
και για να μην παιδεύεσαι πολύ:
1) με τίποτα χαλκό στο ενυδρείο - είναι τοξικός. Μόνο ανοξείδωτο.
2) τη γείωση τη συνδέεις στη γείωση της ηλεκτρολογικής σου εγκατάστασης/πρίζας
3) μια άλλη λύση είναι να πάρεις θερμαντήρα μεταλικό με γείωση (π.χ. schego).
ΧρήστοςΠ
22-12-10, 20:24
όπως λέει ο από πάνω ;)
giannisaek
22-12-10, 21:35
Δεν θα γειώσεις τίποτα γιατί δεν μπαίνει γείωση στο γυαλί ούτε μέσα στο νερό.
Το μόνο που μπορείς και πρέπει να κάνεις είναι να βάλεις ένα ρελέ διαφυγής στον πίνακα σου το λεγόμενο αντιηλεκτροπληξιακό, και θα είσαι καλυμμένος σε όλα.
aquaman
22-12-10, 21:39
Για το γυαλί δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά γιατί δεν μπαίνει γείωση στο νερό;
giannisaek
22-12-10, 22:08
το γυαλί δεν είναι καλός αγωγός του ηλεκτρισμού ώστε να ενώσουμε την γείωση. όσο για το ενυδρείο είναι λάθος να βάζουμε γείωση μέσα στο νερό γιατί και διαρροή ρεύματος να υπάρχει αν το ρεύμα αυτό δεν έχει έξοδο διαφυγής (γείωση) δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα για τα ψάρια.
Αν βάλουμε γείωση στο ενυδρείο τότε σε μια διαρροή ρεύματος (δηλαδή το ρεύμα που είναι μέσα στο νερό βρίσκει διέξοδο από την γείωση) και σκοτώνει όλους τους ζωντανούς οργανισμούς που υπάρχουν μέσα στο ενυδρείο (ψάρια και ότι άλλο έχουμε μέσα).
Το καλύτερο είναι το ρελέ διαφυγής που προστατεύει σε περίπτωση διαρροής και εμάς και τα ψάρια.
Διάβασε στο λιγκ που έβαλες τι λέει ο δεύτερος Fonamstel
pavlos t
22-12-10, 22:13
Για το γυαλί δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά γιατί δεν μπαίνει γείωση στο νερό;


δεν γειωνεται το ενυδρειο για τους παραπανω λογους αλλα και οτιδιποτε θελεις να γειωσης με εξωτερικο καλωδειο πρεπει να καταληξη σε ηλεκτροδειο στην γη και φυσικα θα πρεπει να το κανη ηλεκτρολογος δεν ειναι τοσο απλο :smt052:)
aquaman
22-12-10, 22:18
το γυαλί δεν είναι καλός αγωγός του ηλεκτρισμού ώστε να ενώσουμε την γείωση.
ΟΚ
όσο για το ενυδρείο είναι λάθος να βάζουμε γείωση μέσα στο νερό γιατί και διαρροή ρεύματος να υπάρχει αν το ρεύμα αυτό δεν έχει έξοδο διαφυγής (γείωση) δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα για τα ψάρια.
Για τα ψάρια ναι, αλλά θα υπάρχει όμως πρόβλημα για μένα όταν βάλω το χέρι μου, έτσι δεν είναι;

Αν βάλουμε γείωση στο ενυδρείο τότε σε μια διαρροή ρεύματος γίνεται επαγωγικό κύκλωμα (δηλαδή το ρεύμα που είναι μέσα στο νερό βρίσκει διέξοδο από την γείωση) και σκοτώνει όλους τους ζωντανούς οργανισμούς που υπάρχουν μέσα στο ενυδρείο (ψάρια και ότι άλλο έχουμε μέσα).
Αυτό συζητιέται - αν πάει να περάσει ρεύμα στη γείωση δε θα σου ρίξει τον αυτόματο στον πίνακα;
Το καλύτερο είναι το ρελέ διαφυγής που προστατεύει σε περίπτωση διαρροής και εμάς και τα ψάρια.
Διάβασε στο λιγκ που έβαλες τι λέει ο δεύτερος Fonamstel

Όσο για τον Fonamstel, αυτός καταλήγει:

http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=78390&postcount=19

"Συνεπώς, η γείωση του ενυδρείου ως μέτρο ασφάλειας για τον ακουαρίστα και την οικογένειά του, είναι συνιστώμενη αν όχι υποχρεωτική."

Τέλος πάντων αυτό το θέμα της γείωσης έφαγε 5 σελίδες ποστ την άλλη φορά, καμμιά φορά μου φαίνεται ότι είναι σαν να συζητάμε για το αν υπάρχουν τα UFO... Ας διαβάσει όλο το thread ο άνθρωπος και ας αποφασίσει τι θέλει να κάνει...
giannisaek
22-12-10, 22:31
Το καλύτερο είναι το ρελέ διαφυγής που προστατεύει σε περίπτωση διαρροής και εμάς και τα ψάρια.
Άσε που ψηφίστηκε νόμος που υποχρεώνει να υπάρχει απαραίτητα το ρελέ σε όλα τα σπίτια, γιατί πριν μερικά χρόνια σκοτώθηκαν νοικοκυρές από Κινέζικα ατμοσίδερα την ώρα που σιδέρωναν.
aquaman
22-12-10, 22:43
Είναι σίγουρο ότι σε περίπτωση βραχυκυκλώματος πέφτει το ρελέ;
giannisaek
23-12-10, 00:04
Εδώ πέφτει στην διαρροή, στο βραχυκύκλωμα 100%
Και να μην έπεφτε αυτό θα έπεφτε σίγουρα η ασφάλεια
delta66
23-12-10, 02:43
το γυαλί δεν είναι καλός αγωγός του ηλεκτρισμού ώστε να ενώσουμε την γείωση. όσο για το ενυδρείο είναι λάθος να βάζουμε γείωση μέσα στο νερό γιατί και διαρροή ρεύματος να υπάρχει αν το ρεύμα αυτό δεν έχει έξοδο διαφυγής (γείωση) δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα για τα ψάρια.
Αν βάλουμε γείωση στο ενυδρείο τότε σε μια διαρροή ρεύματος (δηλαδή το ρεύμα που είναι μέσα στο νερό βρίσκει διέξοδο από την γείωση) και σκοτώνει όλους τους ζωντανούς οργανισμούς που υπάρχουν μέσα στο ενυδρείο (ψάρια και ότι άλλο έχουμε μέσα).
Το καλύτερο είναι το ρελέ διαφυγής που προστατεύει σε περίπτωση διαρροής και εμάς και τα ψάρια.
Διάβασε στο λιγκ που έβαλες τι λέει ο δεύτερος Fonamstel
Συμφωνω.
Μια ερωτηση.
Αν υπαρχει μια μικροδιαρροη στο νερο, τοσο μικρη που να αναβει το δοκιμαστικο κατσαβιδι, αλλα να μη μας χτυπαει το ρευμα (παρα να νοιωθουμε ενα μικρο γαργαλημα οταν βαζουμε χερι στο νερο) ουτε φυσικα να πεφτει ο ρελες, την ωρα που βαζουμε λοιπον το χερι μεσα, τα ψαρια τι νοιωθουν? Το ιδιο? Αν ναι, μηπως ετσι στεραρονται σοβαρα?
Τι θα προτεινες, εκτος τη αλλαγης του εξοπλισμου που πιθανως φταιει για τη μικροδιαρροη?
maikl
23-12-10, 06:42
Σπυρο απο τη στιγμη που δεν εχουμε γειωση ,στα ψαρακια δεν "φαινετε" η μικροδιαρροη που μπορει να εχουμε.
Αυτο που λες, θα υπηρχε "θεμα" δλδ, αν ειχαμε γειωση στο ενυδρειο,τοτε ναι, θα επρεπε ισως να ψαχτουμε στο ποια συσκευη εχει διαρροη..;)
Ideal
23-12-10, 09:01
Εδώ πέφτει στην διαρροή, στο βραχυκύκλωμα 100%
Και να μην έπεφτε αυτό θα έπεφτε σίγουρα η ασφάλεια


Καλημέρα,

Θα παρακαλέσω τον οποιοδήποτε που γράφει στο forum να μην γράφει λαλακίες. Το ρελέ διαφυγής ενεργοποιείται σε περίπτωση διαρροής του ουδετέρου προς την γείωση
Ο αγωγός του ουδετέρου εχει ωμική αντίσταση, και επειδή διαρέεται απο ρεύμα, εμφανίζεται πάνω του μια μικρή τάση 50hz 2-3 volt ως προς την γείωση του σπιτιού μας.
Αυτη ακριβως η ταση προκαλει ενα μικρο ρευμα διαρροης οταν ενωσουμε ουδετερο με γειωση μεσα στο σπιτι μας το οποιο και ριχνει το ρελε διαφυγης.
Τα ρελε διαφυγης ειναι ουσιαστικα ενας οπλισμενος με ελατηριο διακοπτης που το κλειστρο που τον κραταει για να μην ανοιξει ισσοροπει αναμεσα σε δυο πηνια που διαρρεονται απο το ρευμα της καταναλωσης (φαση - ουδετερος) Το μαγνητικο πεδιο που δημιουργειται απο τους δυο αγωγους ειναι ιδιο και κραταει το κλειστρο στη θεση του.Αν το ρευμα που περναει απο τον ενα αγωγο διαφερει απο αυτο που επιστρεφει απο τον αλλο, αυτο καταληγει σε διαφορετικα μαγνητικα πεδια, και το κλειστο θα κινηθει προς το ισχυροτερο, απελευθερονοντας το ελατηριο και ανοιγοντας το κυκλωμα.

Στο τριφασικο ειναι λιγο πιο πολυπλοκο το θεμα αλλα η αρχη λειτουργιας ειναι ιδια.

Σε περίπτωση βραχυχκυκλώματος (βραχυκύκλωμα 'εχουμε μεταξύ φάσης και ουδετέρου θα πέσει η αντίστοιχη ασφάλεια)
Κλεόβουλος
23-12-10, 09:52
PKoumparelos δεν το κάνεις λίγο πιο λιανά :D για μας τους άσχετους?
(αν και έχουν γραφτεί "σεντόνια" για το θέμα)
Ποιά είναι η γνώμη σου? να βάζουμε γείωση ή αρκεί το ρελέ διαφυγής?
Ideal
23-12-10, 10:21
PKoumparelos δεν το κάνεις λίγο πιο λιανά :D για μας τους άσχετους?
(αν και έχουν γραφτεί "σεντόνια" για το θέμα)
Ποιά είναι η γνώμη σου? να βάζουμε γείωση ή αρκεί το ρελέ διαφυγής?

Κλεόβουλε καλημέρα,

Το ενυδρείο δεν μπορεί να γειωθεί και αυτό διότι το γυαλί είναι κακός αγωγός ηλεκτρισμού δηλαδή δεν επιτρέπει την δίοδο του ηλεκτρικού ρεύματος. Αντίθετα το νερό (όχι το αποσταγμένο) είναι καλός αγωγός του ηλεκτρισμού αλλά δεν μπορείς να το γειώσεις.
Από εκεί και πέρα όπου είναι εύκολο βάζουμε ρελέ διαφυγής στον ηλεκτρικό μας πίνακα και προτιμούμε να βάζουμε ηλεκτρικές συσκευές εντός του ενυδρείου μας που έχουν γείωση απο τον κατασκευαστή τους, π.χ. οι θερμαντήρες. Αυτά και καλές γιορτ'ες σε όλους μας.
in the pond
23-12-10, 10:24
Δεν θα γειώσεις τίποτα γιατί δεν μπαίνει γείωση στο γυαλί ούτε μέσα στο νερό.
Το μόνο που μπορείς και πρέπει να κάνεις είναι να βάλεις ένα ρελέ διαφυγής στον πίνακα σου το λεγόμενο αντιηλεκτροπληξιακό, και θα είσαι καλυμμένος σε όλα.


Kαι εννοείται βέβαια ότι πριν βάλουμε τα χέρια μας μέσα στο ενυδρείο για ανακατωσούρες, είναι καλύτερα να διακόπτουμε κάθε τι ηλεκτρικό.
Κλεόβουλος
23-12-10, 10:56
Κλεόβουλε καλημέρα,

Το ενυδρείο δεν μπορεί να γειωθεί και αυτό διότι το γυαλί είναι κακός αγωγός ηλεκτρισμού δηλαδή δεν επιτρέπει την δίοδο του ηλεκτρικού ρεύματος. Αντίθετα το νερό (όχι το αποσταγμένο) είναι καλός αγωγός του ηλεκτρισμού αλλά δεν μπορείς να το γειώσεις.
Από εκεί και πέρα όπου είναι εύκολο βάζουμε ρελέ διαφυγής στον ηλεκτρικό μας πίνακα και προτιμούμε να βάζουμε ηλεκτρικές συσκευές εντός του ενυδρείου μας που έχουν γείωση απο τον κατασκευαστή τους, π.χ. οι θερμαντήρες. Αυτά και καλές γιορτ'ες σε όλους μας.

+-3:)
delta66
23-12-10, 14:18
Σπυρο απο τη στιγμη που δεν εχουμε γειωση ,στα ψαρακια δεν "φαινετε" η μικροδιαρροη που μπορει να εχουμε.

Την ωρα που βαζουμε το χερι μας ομως μεσα, δεν δημιουργουμε γειωση?
giannisaek
23-12-10, 19:33
Καλημέρα,

Θα παρακαλέσω τον οποιοδήποτε που γράφει στο forum να μην γράφει λαλακίες. Το ρελέ διαφυγής ενεργοποιείται σε περίπτωση διαρροής του ουδετέρου προς την γείωση
Ο αγωγός του ουδετέρου εχει ωμική αντίσταση, και επειδή διαρέεται απο ρεύμα, εμφανίζεται πάνω του μια μικρή τάση 50hz 2-3 volt ως προς την γείωση του σπιτιού μας.
Αυτη ακριβως η ταση προκαλει ενα μικρο ρευμα διαρροης οταν ενωσουμε ουδετερο με γειωση μεσα στο σπιτι μας το οποιο και ριχνει το ρελε διαφυγης.
Τα ρελε διαφυγης ειναι ουσιαστικα ενας οπλισμενος με ελατηριο διακοπτης που το κλειστρο που τον κραταει για να μην ανοιξει ισσοροπει αναμεσα σε δυο πηνια που διαρρεονται απο το ρευμα της καταναλωσης (φαση - ουδετερος) Το μαγνητικο πεδιο που δημιουργειται απο τους δυο αγωγους ειναι ιδιο και κραταει το κλειστρο στη θεση του.Αν το ρευμα που περναει απο τον ενα αγωγο διαφερει απο αυτο που επιστρεφει απο τον αλλο, αυτο καταληγει σε διαφορετικα μαγνητικα πεδια, και το κλειστο θα κινηθει προς το ισχυροτερο, απελευθερονοντας το ελατηριο και ανοιγοντας το κυκλωμα.

Στο τριφασικο ειναι λιγο πιο πολυπλοκο το θεμα αλλα η αρχη λειτουργιας ειναι ιδια.

Σε περίπτωση βραχυχκυκλώματος (βραχυκύκλωμα 'εχουμε μεταξύ φάσης και ουδετέρου θα πέσει η αντίστοιχη ασφάλεια)

Κλεόβουλε καλημέρα,

Το ενυδρείο δεν μπορεί να γειωθεί και αυτό διότι το γυαλί είναι κακός αγωγός ηλεκτρισμού δηλαδή δεν επιτρέπει την δίοδο του ηλεκτρικού ρεύματος. Αντίθετα το νερό (όχι το αποσταγμένο) είναι καλός αγωγός του ηλεκτρισμού αλλά δεν μπορείς να το γειώσεις.
Από εκεί και πέρα όπου είναι εύκολο βάζουμε ρελέ διαφυγής στον ηλεκτρικό μας πίνακα και προτιμούμε να βάζουμε ηλεκτρικές συσκευές εντός του ενυδρείου μας που έχουν γείωση απο τον κατασκευαστή τους, π.χ. οι θερμαντήρες. Αυτά και καλές γιορτ'ες σε όλους μας.

Γνωρίζω ότι το ρελέ διαφυγής λειτουργεί έτσι.
Kαι για να το δοκιμάσουμε αν λειτουργεί: εκτός το τεστ με το κόκκινο κουμπάκι που έχει πάνω, βραχυκυκλώνουμε τον ουδέτερο με την γείωση για να βεβαιωθούμε ότι το ρίχνει.
Λέμε τα ίδια πράγματα και όχι λαλακίες, αυτά που λες ποιο πάνω για το γυαλί ότι είναι κακός αγωγός και δεν γειώνεται και για την γείωση που δεν μπαίνει στο ενυδρείο, και ότι το σωστό είναι να βάλουμε ρελέ… αυτά έλεγα και εγώ στα προηγούμενα ποστ.

Δεν θα γειώσεις τίποτα γιατί δεν μπαίνει γείωση στο γυαλί ούτε μέσα στο νερό.
Το μόνο που μπορείς και πρέπει να κάνεις είναι να βάλεις ένα ρελέ διαφυγής στον πίνακα σου το λεγόμενο αντιηλεκτροπληξιακό, και θα είσαι καλυμμένος σε όλα.


το γυαλί δεν είναι καλός αγωγός του ηλεκτρισμού ώστε να ενώσουμε την γείωση. όσο για το ενυδρείο είναι λάθος να βάζουμε γείωση μέσα στο νερό γιατί και διαρροή ρεύματος να υπάρχει αν το ρεύμα αυτό δεν έχει έξοδο διαφυγής (γείωση) δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα για τα ψάρια.
Αν βάλουμε γείωση στο ενυδρείο τότε σε μια διαρροή ρεύματος (δηλαδή το ρεύμα που είναι μέσα στο νερό βρίσκει διέξοδο από την γείωση) και σκοτώνει όλους τους ζωντανούς οργανισμούς που υπάρχουν μέσα στο ενυδρείο (ψάρια και ότι άλλο έχουμε μέσα).
Το καλύτερο είναι το ρελέ διαφυγής που προστατεύει σε περίπτωση διαρροής και εμάς και τα ψάρια.

Το καλύτερο είναι το ρελέ διαφυγής που προστατεύει σε περίπτωση διαρροής και εμάς και τα ψάρια.
Άσε που ψηφίστηκε νόμος που υποχρεώνει να υπάρχει απαραίτητα το ρελέ σε όλα τα σπίτια, γιατί πριν μερικά χρόνια σκοτώθηκαν νοικοκυρές από Κινέζικα ατμοσίδερα την ώρα που σιδέρωναν.
Ideal
24-12-10, 09:05
Giannisaek καλημέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους.

Ίσως ήταν ΄΄τραβηγμένη΄΄ η έκφρασή μου - την ανακαλώ- αλλά μην γράφουμε απαντήσεις για τις οποίες δεν είμαστε σίγουροι : Το ρελέ διαφυγής δεν θα ενεργοποιηθεί με τίποτα σε περίπτωση βραχυκυκλώματος.
Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.
Για να γενικεύσω λίγο το θέμα, έχω παρατηρήσει ότι στο κομμάτι ηλεκτρολογία και ενυδρείο υπάρχει ένα μικρό προβληματάκι. Υπάρχουν πολλοί φίλοι του forum που δίνουν απαντήσεις οι οποίες είναι εκ ων ουκ ανευ. Σαν παράδειγμα θα αναφέρω έναν φίλο που ήθελε να συνδέσει μια ηλεκτροβάννα με έναν ελεγκτή (δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή το όνομά του). Ορισμένοι λοιπόν γράφανε ότι τους ερχότανε στο μυαλό. Με το ηλεκτρικό ρεύμα δεν παίζουμε. ειναι κανόνας, γιατί τα αποτελέσματα δυστυχώς είναι μη αναστρέψιμα.
Εύχομαι σε όλους Καλές Γιορτές με Υγεία για όλους μας

Παναγιώτης Κουμπαρέλος