Δημιουργια θαλασσινου ενυδρειου

[ραφαηλ10]

Καλησπερα...Τελικα πηρα την τελικη αποφαση να ξεκινησω μεσα στις διακοπες την δημιουργια ενως θαλασσινου ενυδρειου...Το ενυδρειο ειναι 120λ εχει δυο εσωτερικα φιλτρα εναν θερμοστατη και 2 λαμπες τ8..στην πλατη θα φτιαξω εσωτερικα το sump την ειχα δει την ιδεα εδω μεσα στο φορουμ και μου φανικε πολυ καλη...Το ενυδρειο θα ειναι only fish μα νεκρο ζ-β τωρα ποσα κιλα θα δουμε...σκιμερ http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=210&category_id=49&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=el
αυτο εδω και δυο κυκοφοριτες http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=689&category_id=16&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=el
Μελοντικα ομως θα θελω να βαλω και καμια ανεμονη οποτε θα πρεπει να επιλεξω και εναν καλο φωτισμο για χαμιλων απετισεων ανεμωνες και κοραλια τι μου προτεινετε ...Μπορει να μου εξιγηση κανεις πως λειτουργουν οι λαμπε uv mazi me εσωτερικο φιλτρο...
?

[dim orestiada]

καλη επιτυχια φιλε μου στο reef σου κ εγω στον ιδιο δρομο ειμαι αλλα με λιγο παραπανω λιτρα. της απορειες σου θα της απαντησουν οι ποιο εμπειροι!

[ραφαηλ10]

Σε ευχαριστω πολυ φιλε μου...Καλη τυχη και σε εσενα με τα αλατια...!!!:D

[Πάνος]

καλο ξεκινημα στην αλμυρα.
μελετη αρκετη και υπομονη ειναι τα οπλα σου.
για τα συγκεκριμενα θεματα που ρωτας...θα σου ελεγα να μη βαλεις αυτο το σκιμερ αλλα κατι πιο δυνατο στα λιτρα σου. οπως π.χ. ενα deltec mc 300.
σε 100 λιτρα 2 απο τους κυκλοφορητες που βαζεις λινκ θα σου κανουν πλυντηριο το ενυδρειο. ουτε βραχος θα μενει ορθιος :D ακομη και ενας τετοιος ειναι υπερβολη.
2000-4000 λιτρα την ωρα ειναι οτι πρεπει ροη για το ενυδρειο σου και τα 4000 καλυπτουν και τα πιο απαιτητικα πλασματα (ροη τα λιτρα σου επι 40).
για φωτισμο με περιπου 50 βατ μπορεις να κρατησεις ανεμωνες οπως και μαλακά κοραλια. (πιθανοτατα και αρκετα lps). δε χρειαζεσαι παραπανω για ευκολα ειδη.
η uv θεωρω οτι ειναι υπερβολη. σκοτωνει μικροοργανισμους (αλγες, παθογονα βακτηρια) που αιωρουνται στη στηλη νερου. δε κανει δουλεια για αλγες που πιανουν στις επιφανειες. (τζαμια βραχος κ.τ.λ.)

[ραφαηλ10]

ok σε ευχαρσιτω για τις απαντησεις..Σε μια βδομαδα ξεκιναω!!!Μια ερωτηση ακομη ...βραχο και αραγοντη μπορω να προμηθευτω απο πετ σοπ...?τι να προσεξω...?ποσο ειναι η τιμη στο νεκρο και ζωντανο αντιστοιχα...?Αυτα...

[georgebruno]

Ραφαηλ καλως ήρθες στα άλατια.Για κυκλοφορια θα χρειαστείς όπως σου είπε και ο Πάνος μικρότερες αντλίες όπως αυτέςhttp://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2179
Καλό θα ήταν πριν ξεκινήσεις να ανεβάσεις μερικές φωτό από το ενυδρείο,να μας πεις διαστάσεις,ωστε να δουμε τι εξοπλισμό θα χρειαστείς.Οι τιμές για νεκρό βράχο ξεκινούν περίπου από 5 ευρώ και για ζωντανό από 10-12 ευρώ το κιλό.Βέβαια μπορείς να βάλεις και αγγελία μήπως έχει κάποιος.Ανάλογα το σκίμμερ που θα επιλέξεις μπορεί να μην χρειαστεί να κάνεις εσωτερικό σαμπ καθώς μερικκά (οπως το deltec) μπορούν να φιλοξενήσουν υλικά μέσα τους.Τα υλικά αυτά(χημικά) μπορούν να τοποθετηθούν και στο εσωτερικό φίλτρο.Βιολογικά υλικά συνήθως αποφεύγουμε να χρησιμοποιούμε στο θαλασσινό και στηρίζουμε απολειστικά την βιολογία μας στο βράχο και τον αραγωνίτη.Τέλος υπολόγιζε πως αν βάλεις κοράλια ο φωτισμος σου θα πρέπει να είναι γυρω στα 100 βατ.

[ραφαηλ10]

Αμα ομως δεν εχω ζωντανο βραχο και αραγωνιτη τοτε που θα στηριζω την βιολογια μου ...?Στο εσωτερικο φιλτρο..?
-------------------------
80εκ Μ , 44εκ Υ , 35εκ Π Διαστασεις ενυδρειου.
-------------------------
Επισης ποσα κιλα γενικα θα χρειαστω αραγονιτη και βραχο...?

[Πάνος]

αν δε βαλεις ζωντανο βραχο αποκλειστικα μπορεις να βαλεις αναλογια ζωντανου και νεκρου....
διαφορετικα θα στηριχθεις σε βιολογικα υλικα.
αναλογια ΖΒ...χονδρικα λεμε τουλαχιστον το 10% των λιτρων. π.χ. 60 κιλα ενυδρειο...6 κιλα ΖΒ.

τα υπομνηματα στις θαλασσινες κατηγοριες εχουν πολυ χρησιμες πληροφοριες...αν δε τα εχεις ξεψαχνισει κανε το... ;)

[ραφαηλ10]

Αν βαλω 5 ΖΒ και 5 ΝΖ θα πρεπει να στηριχτω και σε βιολογικα υλικα...? ή θα κατασρεψω τον ΖΒ?Επισης αν αρχικα βαλω ενα κομματι βραχου ΖΒ μετα απο καιρο θα μπορω να προσθεσω και αλλο βραχο..?Τελος τονΖΒ θα τον βαλω μαζι με το στροσημο του ενυδρειου ταυτοχρονα η θα περιμενω να στρωση και μετα θα μπορεσω να προσθεσω τον βραχο?Αυτα δεν ξανα ρωταω τιποτα αλλο:smt020

[Πάνος]

Αν βαλω 5 ΖΒ και 5 ΝΖ θα πρεπει να στηριχτω και σε βιολογικα υλικα...?οχι απλα θα βαλεις ζωντανα σαν να ειχες μονο τα 5 κιλα του ζωντανου οαοφυ μονο αυτος θα φιλτραρει....θα προσθεσεις πολυ σταδιακα περισσοτερα ζωντανα σκεφτομενος οτι θα ζωντανεψει και ο νεκρος μετα απο 6-8 μηνες... ή θα κατασρεψω τον ΖΒ? ακριβως...τα βιολογικα υλικα δε θα φηνουν να ζωντανεψει ευκολα ο νεκρος ουτε θα επιτρεπουν στον ζωντανο να χρησιμοποιησει ολη τη δυναμικη του.Επισης αν αρχικα βαλω ενα κομματι βραχου ΖΒ μετα απο καιρο θα μπορω να προσθεσω και αλλο βραχο..?οποτε θελεις μποεις να προσθεσεις επιπλεον βραχο ειτε ζωντανο ειτε νεκρο.Τελος τονΖΒ θα τον βαλω μαζι με το στροσημο του ενυδρειου ταυτοχρονα η θα περιμενω να στρωση και μετα θα μπορεσω να προσθεσω τον βραχο?Αυτα δεν ξανα ρωταω τιποτα αλλο:smt020
να ρωτας οτι θελεις....αλλα διαβασε και τα υπομνηματα γιατι τα εξηγουν ολα αυτα πανω κατω. και διαβασε και παραπλησια θεματα συγχομπιστων οπου εχουν ξανααπαντηθει αυτα. οταν κανεις το νερο σου με σωστη αλατοτητα βαζεις και το βραχο και τον αραγωνιτη και ξεκινας να δουλευεις τα μηχανηματα σου... ;)

[ραφαηλ10]

Α δηλαδη πρωτα ετοιμαζω το νερο και μετα βαζω τον αραγωνιτη και τον ζβ...Δεν καταλαβα εκει που λες'' και ξεκινας να δουλευεις τα μηχανηματα σου'' δηλαδη δεν θα τα βαλω σε λειτουργια ταυτοχρονα με την προετημασια του νεου?Πραγματικα ολη την μερα ειμαι εδω μεσα και διαβαζω και μου εχουν καλυψει πολλα ερωτηματα ολα τα ποστ που εχουν δημιουργηθει...Σε ευχαριστω για τις απαντησεις...!!!

[Πάνος]

αν δεν ετοιμασεις νερο που θα τον βαλεις το βραχο?? στο γλυκο?? τον σκοτωσες το ΖΒ βραχο σου. σκεψου τον σαν ενα θαλασσινο οργανισμο στο συνολο του...θα τον εβαζες σε νερο που δεν εχει αλατι και με τη σωστη αλατοτητα??
εφοσον θα βαλεις το Ζβ λοιπον και τον αραγωνιτη θα αρχισεις να δουλευεις και σκιμερ και κυκλοφορητες και θερμοστατη και οτι αλλο μηχανημα εχεις...γιατι το ενυδρειο σου θα ειναι γεματο απο ζωντανους οργανισμους ασχετα αν δε τους βλεπεις...γιατι αυτο σημαινει ΖΒ!

[ραφαηλ10]

Δηλαδη πριν να τα βαλω αυτα δεν θα βαλω σε λειτουργια τα μηχανηματα.Αυτο το καταλαβα...Το στρωσημο η αλατοτητα του νερου πως θα γινει..χωρις τα μηχανηματα αυτο ρωταω..?
-------------------------
Πως θα το ετοιμασω το νερο χωρις να βαλω σε λειτουργια τα μηχανηματα..?

[Πάνος]

δεν εννοουσα "μη βαλεις τα μηχανηματα να δουλευουν πριν μπει ο βραχος"...αλλα "να μη βαλεις το βραχο και να κρατησεις κλειστα τα μηχανηματα αφου μπει"...καταλαβες?
το νερο εσυ ξερεις αν θα το ετοιμαζεις σε αλλο δοχειο και θα το προσθετεις στο ενυδρειο ή αν θα το ετοιμασεις μεσα στο ενυδρειο.
οτι σου φαινεται πιο βολικο.

[ραφαηλ10]

Kαταλαβα, καταλαβα.....Σε ευχαριστω για τις απαντησεις...:p

[sps4ever(niktso)]

Reef και Τ8 μάλλον δεν κολλάει. Αλλαξε τις λάμπες με Τ5. Εκεί με 48watt κρατάς τα περισσότερα. Λόγω μεγέθους όμως απέφυγε τα μαλακά και πήγαινε είτε σε μανιτάρια,ζωάνους είτε σε sps.

Τέλος αγόρασε ρεφρακτόμετρο. Αλλιώς δεν ξέρεις τι αλατότητα έχεις.

[ραφαηλ10]

Καλησπερα...Για αρχη μπορω να βαλω 3 κιλα ζωντανο και λιγο βιολογικο υλικο για να μυραζονται την βιολογια του ενυδρειου γινεται αυτο ...?...ή αν θελω να βαλω μονο τρια κιλα ζβ και τα αλλα νεκρο μεχρι να ζοντανεψει δεν θα βαλω βιολογικο υλικο να βοηθηση την βιολογια του ενυδρειου

[Πάνος]

η γνωμη μου ειναι να βαλεις οσο πιο πολυ ΖΒ μπορεις (αν μπορεις να κανεις τα 3 κιλα 5 ΖΒ θα εισαι πρωτος) και καμια 6-7 κιλα νεκρο. οταν εισαι ετοιμος για ψαρια θα βαλεις μονο κανα 2 μικροψαρα (π.χ. ενα ζευγαρι κλοουν) και μετα απο καιρο θα μπορεσεις να βαλεις και μερικα ακομη ψαρακια καθως θα ζωντανευει ο νεκρος. ετσι τα εξοδα δε θα ειναι τοσα πολλα.
επισης προσεχε τις αγγελιες γιατι εγω βρηκα ετσι απο συγχομπιστα 10 κιλα βραχο σε αψογη κατασταση και τιμη οσο ο νεκρος.

[ραφαηλ10]

ναι ομως ετσι δεν θα κανω πολυ καιρο να βαλω ψαρια μεσα μεχρι να ζωντανεψει...?Για αρχη λεω να το κανω ετσι....

[Πάνος]

θα βαλεις ψαρια γιατι θα εχεις και ΖΒ...απλα σε ενα ενυδρειο που εχει και ζωντανο και νεκρο βαζουμε τοσα ψαρια οσα θα σηκωνε ο ΖΒ μονος του. σαν να μην υπαρχει δηλαδη ο νεκρος (αφου δεν "κανει δουλεια" δεν τον υπολογιζουμε) και καθως θα ζωντανευει με τον καιρο μπορουμε να προσθετουμε.
γιαυτο σου ειπα αρχικα να περιοριστεις σε κανα 2 μικροψαρα που μπορει να τα υποστηριξει ο ΖΒ μεχρι να αποκτησεις περισσοτερο ζωντανο (καθως θα αποκτα βιολογια και ο νεκρος) και να βαλεις και αλλα ψαρια.

[ραφαηλ10]

Aμα δηλαδη βαλω ζβ μπορω να βαλω κατευθειαν ψαρια..?

[jimmis1974]

Aμα δηλαδη βαλω ζβ μπορω να βαλω κατευθειαν ψαρια..?

βεβαιως και μπορεις να βαλεις αφοβα , βεβαια αναλογα με τα λιτρα του ενυδρειου σου , ειδικα αν βρεις ζ βραχο απο αλλο ενυδρειο που εχει δουλεψει χρονια θα ειναι οτι καλητερο.

[ραφαηλ10]

Πως μπορω ομως να καταλαβω ομως αν ειναι καλος ο ζβ...?

[Πάνος]

να μην εχει πανω του αλγες, απταισιες κ.τ.λ. (ολα αυτα φαινοντια με το ματι) να ειναι καθαρη "πετρα" δηλαδη. να ειναι ελαφρυς (αρκετα πορωδης) ωστε να μη σου πουλησουν πετρα για βραχο....αν γινεται να εχει πολυ κορραλινη (το μωβ χρωμα) πανω του και οταν τον μυριζεις να μυριζεις φρεσκια θαλασσα. να μη βρωμαει..να μην ειναι αοσμος.

[ραφαηλ10]

Σε ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες και για ολες τις παραπνω απαντησεις...:):):smt020

[Πάνος]

παρακαλω...αλληλεγγυη αρχαριων. κι εγω τωρα μαθαινω στο αλατι...;)

[ραφαηλ10]

:)Να ρωτησω και κατι ακομα γιατι απο την τριτη τεταρτη ξεκιναω...!!!

Βαζω νερο αλατι στο ενυδρειο μετραω την αλατοτητα ποσο θα πρεπει να ειναι για ενυδρειο reef safe προοριζετε με lps...

Μετα κανω και τις αλλες μετρισης... και μετα βαζω ζβ και αραγωνιτη ή οχι...?
Οι αλλες μετρησεις τι τιμες θα πρεπει να εχουν...?

panos-alex για ριξε ενα βλεφαρο ακομα απο εδω....

[Πάνος]

1025 θεωρειται ιδανικη αλατοτητα...καλο ειναι να μη ξεφυγεις απο τα ορια 1024-1026. ετοιμαζεις το νερο με το αλατι. βαζεις ολα τα μηχανηματα σε λειτουργια και εφοσον το αλατι εχει διαλυθει καλα και το νερο ειναι σε σωστη αλατοτητα και θερμοκρασια βαζεις και το βραχο και τον αραγωνιτη. κανεις μετρησεις να δεις πως πας απο κυκλο του αζωτου γιατι αναλογα την ποιοτητα του βραχου..το αν ειναι κουραρισμενος ή οχι...το απο που ηρθε (ταξιδεψε χωρις νερο) μπορει να κουβαλαει ή οχι πολυ νεκρο φορτιο (αρα αμμωνια κ.τ.λ.). καλο ειναι να ριχνεις και ΕΛΑΧΙΣΤΗ τροφη καθημερινα οσο περιμενεις να πιασεις καλες τιμες. ξεκινας με λιγες ωρες φωτισμου και ανεβαινεις σταδιακα αυτο το διαστημα της αναμονης...
οταν οι μετρησεις σου ειναι καλες (συνηθως αρκετες μερες μετα) σιγα σιγα ξεκινας το στοκαρισμα.
αυτα εκανα εγω οταν ξεκινησα και δεν αντιμετωπισα προβλημα. επαναλαμβανω ομως οτι σου τα λεω αυτα σαν αρχαριος κι εγω...εμπειροτεροι ισως να εκαναν κατι διαφορετικο...

[ραφαηλ10]

Δεν θελω να βαλω πολλα ψαρια 3-4 το πολυ..Και τωρα το ρεφρακτόμετρο για αρχη μπορω να το αποφυγω...Αν ναι πως...?

[Πάνος]

δε μπορεις...αν ηταν fish only ισως....γιατι και να ειχες 1022 ενω σου εδειχνε 1024 το υγρομετρο δε τρεχει και τιποτα. αλλα το υγρομετρο εχει κανα δεκαευρω και το ρεφρακτομετρο που ειναι ακριβειας μπορεις να το βρεις με 20κατι ευρω. μικρη διαφορα για να παρεις ρισκα. εφοσον σκεφτεσαι και κοραλλια δε μπορεις να το αποφυγεις.
εχω παρει αυτο http://www.fish-street.com/product_details.php?search_string=refractometer&category_id=0&search_category_id=0&item_id=345&currency_code=EUR με 22 ευρω περιπου μαζι με μεταφορικα. ;)

[ραφαηλ10]

ok θα παρω και τετοιο ....Το φιλτρο θα τρεχει με ανθρακα και αντιφωσφορο...ΠΡΙΝ ομως βαλω τον ζβ να βαλω και βιολογικο υλικο μεχρι να μπει ο ΖΒ και αφου μπει να το αφαιρεσω...>?

[Πάνος]

δεν εχει κανενα νοημα...

[alex siak 1986]

Καλησπέρα Ραφαήλ... Είμαι και εγώ νέος και είπα αφού τώρα ξεκίνησες, να σε ρωτήσω απο πού προμηθεύεσαι εσύ όλα τα υλικά....
Γιατί είμαστε κάπως κοντά και έλεγα μήπως βοηθηθούμε.....

[ραφαηλ10]

Aπο πετ σοπ εδω στην Δραμα...Ειναι γνωστης και πολυ καλος στην δουλεια του...Αμα θελεις περισοτερες πληροφοριες στειλε πμ...;)

[alex siak 1986]

Aπο πετ σοπ εδω στην Δραμα...Ειναι γνωστης και πολυ καλος στην δουλεια του...Αμα θελεις περισοτερες πληροφοριες στειλε πμ...;)
εγώ εδώ και καιρό ήθελα να ξεκινήσω αλλα δεν ειχα απο κάπου να βοηθηθώ... θα ήθελα λιπών να μου πείς αν είσαι πρόθυμος να με βοηθήσεις... ?????

[ραφαηλ10]

Εγω τον ευατο μου δεν μπορω να βοηθησω...zwΠλακα κανω...:DΘα σε βοηθησω με τις λιγες γνωσεις που εχω για θαλασσινο...Αλλα καλυτερα ανοιξε ενα αλλο θεμα γιαι υπαρχουν πολυ πιο εμπειροι εδω μεσα που μπορουν να σε βοηθησουν...Οτι θελεις εδω ειναι τα παιδια...!!!