να ρίξω pH και σκληρότητα ή όχι;

[pavloukos]

το pH της βρύσης είναι 7.5 σύμφωνα με το liquid tetra test και αυτό του ενυδρείου μου είναι 8.5!
Επίσης το ενυδρείο έχει υπερβολικά μεγάλη σκληρότητα, 11 κΗ, 21 gH.
Τέλος προς τον πυθμένα έχουν εμφανιστεί λωρίδες άλλατος (white residues).
Έχω την εντύπωση ότι το χαλίκι έχει κάποιες πετρίτσες ασβεστολιθικές οι οποίες ανεβάζουν την σκληρότητα και δημιουργούν τα άλατα αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρος καθώς το χαλίκι (λεπτό χαλαζιακό) το αγόρασα από εξειδικευμένο κατάστημα το οποίο μου εγγυήθηκε ότι είναι μη ασβεστολιθικό. Στο σπίτι πήρα μια μικρή ποσότητα, έριξα ξύδι αλλά δεν άφρισε.

Υπάρχουν τρόποι να κατεβάσω τουλάχιστον το pH; Νομίζω ότι είναι πολύ υψηλό ακόμα και για κιχλίδες!

[nkarvounis]

Πέραν των χημικών παρασκευασμάτων που μπορείς να φτιάξεις μόνος σου (αναφέρονται στο board), μπορείς να αγοράσεις από ένα pet shop σταθεροποιητή PH εκεί που θέλεις εσύ, όσο για το GH, υπάρχουν ρητίνες σε μορφή μαξιλαριού που μπορείς να τις βάλεις μέσα στο φίλτρο για τρεις μέρες μετά τις βγάζεις για να τις ενεργοποιήσεις ξανά και ούτω καθ’ εξής, επίσης μπορείς να προμηθευτείς νερό με μηδενική σκληρότητα (από ανάστροφη όσμωση) για να συμπληρώσεις στο ενυδρείο σου, τον τύπο υπολογισμού δεν τον θυμάμαι αυτή την στιγμή, θα προσπαθήσω να στον στείλω αύριο.

Πάντως μου κάνει εντύπωση η μεγάλη διαφοροποίηση βρύσης ενυδρείου, είσαι σίγουρος; :?:

Όσο για το test που έκανες με τις πέτρες το ξύδι δεν είναι τόσο όξινο όσο το λεμόνι ή καλύτερα υδροχλωρικό οξύ.

Όντως οι κιχλίδες προτιμούν από PH 7-8

Κατά την γνώμη μου καλό θα ήταν να ελέγξεις τις ημερομηνίες των χημικών μήπως έχουν λήξει και να οπλιστείς με υπομονή.

:wink:

[george]

Eγω εχω ΡΗ 8 ΚΗ 12 και GH 22,το ενυδρειο μου ειναι μια χαρα..τα ψαρακια υγειεστατα και τα φυτα αναπτυσσονται κανονικα.

Και οχι,οι συνθηκες αυτες ειναι μια χαρα για κιχλιδες...ισως ιδανικες.

Εγω θα ελεγα να μην μπεις σε διαδικασια να τα κατεβασεις με τυρφη ή buffers

[nkarvounis]

Γιώργο και το δικό μου ενυδρείο έχει PH 8, ΚΗ 9 και GH 16, οι Oscar μου και τα Severum είναι μια χαρά ιδικά τα δεύτερα φροντίζουν τα γεννητούρια.!!! :lol:

Ούτε εγώ μπήκα στην διαδικασία μαλακώματος , για αυτό τον λόγο είπα του Pavloukou να μην ανησυχεί και να έχει υπομονή

[pavloukos]

Ποιο πολύ με ανησυχεί το pH ... 8.5 είναι υπερβολικά μεγάλο ... αν ήταν στο 8 κανένα πρόβλημα. Νομίζω ότι για την περιοχή που μένω η σκληρότητα είναι μια χαρά και δεν σκόπευα έτσι και αλλιώς να κάνω κάτι για να την ρίξω. Το pH όμως με ανησυχεί.
Το pH συνήθως από τι αυξάνεται; Πάντως περίμενα να πέσει ελαφρά από τι στιγμή που εισήγαγα ένα driftwood αλλά όχι. Ίσως φυσικά είναι και θέμα χρόνου. Λέτε τα βραχάκια λάβας που έβαλα να μου έκαναν τη δουλειά;

[nkarvounis]

Για την λάβα ξέχασε το, χρησιμοποιώ λάβα από το 1991 και δεν έχω κανένα πρόβλημα. Σταθεροποίησε το PH με χημικό.

[Tolis]

Βαλε σε εναν κουβα νερο της βρυσης αστο να κατσει ενα 24ωρο, και μετρα pH, KH, GH. Συγκρινε με το ενυδρειο, και πες μας - να ειμαστε σιγουροι τουλαχιστον οτι οι τιμες αυξανονται μεσα στο ενυδρειο η οχι.

Εγω δεν ειμαι οπαδος των χημικων για το μαλακωμα νερου - δες τα αποτελεσματα πρωτα και το συζηταμε μετα.

Οι "κιχλιδες" δεν προτιμουν κανενα χαμηλο ή ψηλο pH - ειναι μια τεραστια οικογενεια με ειδη που ζουν σε νερα , απο πολυ σκληρα (βλ. rift lakes) εως πολυ ****** και οξινα (βλ. Αμαζονιο) με ολες τις ενδιαμεσες τιμες.

Η λαβα οντως ειναι ουδετερο υλικο.

[newfish]

Εάν δεν κάνω λάθος, φίλε Παύλο το ενυδρείο σου το έχεις στήσει δύο μέρες.
Γνώμη μου είναι να μην κάνεις τίποτα.
Έχεις μπροστά σου την διαδικασία του στρωσίματος του ενυδρείο σου.
Εξάλλου το pH σου θα κατέβει λίγο με την προσθήκη του ξύλου που θα βάλεις. Κάνε υπομονή να ετοιμασθεί το ενυδρείο σου και μετά (που το ενυδρείο σου θα είναι έτοιμο να δεχτεί ψάρια) και τότε βλέπεις. :wink: :wink: :wink:

ΥΓ. Το ενυδρείο σου πριν το γεμίσεις νερό το έπλυνες;;;; :?: και εάν ναι με ποιόν τρόπο;;;;; :?:

[pavloukos]

θα γελάσετε αλλά έκανα το εξής:

το έβγαλα έξω, πήρα ένα λάστιχο και ένα βετέξ καινούριο και άρχισα να το πλένω από την εσωτερική και εξωτερική μεριά, τρίβωντας ελαβρά τα τζάμια με το βετέξ. Δεν το γέμισα φούλ όμως το ενυδρείο κατά το καθάρισμα, έβαλα απλώς μια ποσότητα μέσα, έτριψα και το ξεγέμισα και αυτό ήταν.

Σημείωση ότι κανένα υγρό καθαριστικό δεν χρησιμοποίησα.

Μετά που το τοποθέτησα στη βάση το ενυδρείο, είχε κάποια απειροελάχιστη ποσότητα νερό, τόσο στον πυθμένα όσο και πάνω στις επιφάνειες του τζαμιού. Το ενυδρείο το γέμισα 2 μέρες μετά ... το νερό που είχε ήδη μέσα είχε εξατμιστεί. Λέτε τα άλατα να έγιναν για αυτό το λόγο.

Γενικώς, ποια είναι η σωστή διαδικασία πλυσίματος ενός ΚΑΙΝΟΥΡΙΟΥ ενυδρείου; Όχι τίποτα άλλο αλλά να δω αν θα πρέπει να ξαναστήσω το ενυδρείο από την αρχή για να μην έχω προβλήματα μετά.

[Giorgos]

Μετά που το τοποθέτησα στη βάση το ενυδρείο, είχε κάποια απειροελάχιστη ποσότητα νερό, τόσο στον πυθμένα όσο και πάνω στις επιφάνειες του τζαμιού. Το ενυδρείο το γέμισα 2 μέρες μετά ... το νερό που είχε ήδη μέσα είχε εξατμιστεί. Λέτε τα άλατα να έγιναν για αυτό το λόγο.
Βρήκες μόνος σου τον λόγο που έχεις άλατα στο κάτω μέρος των τζαμιών.
Το ενυδρείο το καθάρισες μια χαρά.
Όσο για το pH και τις σκληρότητες, κάνε αυτό που είπε ο Tolis και βλέπουμε.

[pavloukos]

Αρχίζουν και με ενοχλούν τα άλατα ... πήρα ένα βουρτσάκι άλγης και κάθε φορά που τα καθαρίζω από τα τζάμια, αυτά ξαναεμφανίζονται μετά από 2 με 3 ώρες.
Αν (και λέω αν) αποφασίσω να στήσω το ενυδρείο από την αρχή και χρησιμοποιήσω τη μέθοδο του ξυδιού και με το που καθαρίσω το ενυδρείο, το στήσω κατευθείαν λέτε να μου ξαναεμφανιστούν; Μήπως τα άλατα οφείλονται και στην υψηλή σκληρότητα του νερού μου;

[Tolis]

Mηπως δεν ειναι αλατα? Μεσα στο νερο ειναι, σωστα? Μηπως τιποτα υπολλειματα σιλικονης?

[pavloukos]

αμφιβάλλω να είναι σιλικόνη ... εξάλλου η σιλικόνη του ενυδρείου έχει μαύρο χρώμα
αν ήταν σιλικόνη υποθέτω ότι οι σχηματισμοί θα ήταν ομοιογενείς ... άλατα θυμίζουν ... εξάλλου άλατα έχει και στο rim του ενυδρείου.

[Tolis]

Παρε ενα σφουγγαρακι απο αυτα που πλενουν τα πιατα ( καινουργιο οχι χρησιμοποιημενο) και τριψτα αρκετη ωρα με την "σκληρη" πισω πλευρα του.

[pavloukos]

εννοείς φυσικα όχι να ξεστήσω το ενυδρείο και να τρίψω ... απλώς με το νερό μέσα να τρίψω σωστά;
αν κάνω την πατέντα να βάλω σε ένα καλσόν λίγο ενεργό άνθρακα και να το αφήσω για 1 μέρα και φυσικά εφόσον τρίψω τα άλατα να τα απορροφήσει ο άνθρακας;

[Tolis]

Ναι, χωρις να ξεστησεις τιποτα, και ο ανθρακας δεν χρειαζεται.

[Giorgos]

Εγώ σκέφτομαι μην είναι μύκητες, που εμφανίζονται συχνά σε καινούρια ενυδρεία.

[pavloukos]

λοιπόν, θα πάω στον καραγκιόζη που μου πούλησε το χαλαζιακό για μη ασβεστολιθικό και θα του το τρίψω στη μούρη!
πήρα άκουαφορτε και έριξα στο δήθεν χαλαζιακό και άρχισε να αφρίζει!!! ωραία πράγματα ε;;
ο χαλαζίας για να καταλάβω έχει μήπως την υφή μαρμάρου;

[Tolis]

Σαφως οχι.

[ASCCO1]

Παιδια ΤΟ ΝΕΡΟ στην κρητη ειναι παρα πολυ σκληρο!!!!
οποτε η καλυτερη λυση για να μην παιδευεται ειναι να βαλει malawi και να ξεμπερδευει(( χι ζχι ιχ ιχ ιχιχιχιχι)))

[mikenuke]

Ξεσκονισα λιγακι μερικα θεματα με αναλογο περιεχομενο και τελικα ανεβαζω αυτο το θεμα στην επικαιροτητα παλι.

αυτη τη στιγμη στο ενυδρειο των 90 λιτρων εχω σκληροτητα νερου GH και KH 12 και pΗ 8.

Θελω να κατεβασω την σκληροτητα στα KH=10. Το πως ειναι το θεμα. Επειδη θελω να αποφυγω την αγορα R/O σκεφτομαι να το δοκιμασω με απιονισμενο νερο δια τις Α/Ο απο το Super Market.
Αξιζει την προσπαθεια και αν ναι ειναι κατι που συνισταται?

Αν ναι τοτε, θα το προσθεσω σε διαστηματα αλλαγων νερου η μετρηση του νερου που πηρα ηταν KH=1, πραγμα που σημαινει οτι αν κανω αλλαγες περιπου 8-10 λιτρα 2 φορες θα κατεβει στα 10.

Μετα θα κανω αλλαγες νερου με ενα μερος νερου απιονισμενο και ενα μερος κανονικο,αναλογα για να διατηρησω την σκληροτητα.

Σκοπος ειναι μετα να προσπαθησω να κατεβασω το pH με DIY CO2.

Πως τα βλεπετε?ειναι εφικτα τα πραματα?

[George-A]

Αξιζει την προσπαθεια και αν ναι ειναι κατι που συνισταται?

Η δική μου απάντηση είναι όχι. :?

Πολύ φασαρία και χρήμα για το τίποτα.
Χωρίς να κοιτάξω τι ψάρια έχεις, αν ένα ψάρι αντέχει GH 10 θα αντέξει και 12.
Για το κατέβασμα του pH, πάλι η διαφορά του KH 10 σε 12 δεν είναι και τόσο σοβαρή…..

Το πρόβλημα σου ποιο είναι τελικά; Δεν μπορείς να κατεβάσεις το pH βάζοντας CO2?
Αν θέλεις δώσε παραπάνω στοιχεία για αυτό.....

[lasal]

αυτη τη στιγμη στο ενυδρειο των 90 λιτρων εχω σκληροτητα νερου GH και KH 12 και pΗ 8.


Ζητούμενο για τις αλλαγές νερού:
Αν το νερό που έχεις ήδη έχει 12 ΚΗ και το απιονισμένο νερό 1 ΚΗ
τότε η αναλογία είναι 1/0,22 νερό (βρυσης- ενυδρείου) /νερό απεσταγμένο

Περίπτωση κανονικής αλλαγής νερού
Γιά 30 Lt για να βγάλεις τελικό 10 ΚΗ θέλεις 25 Lt νερού βρύσης και 5 Lt απιονισνένο νερό.

Περίπτωση για να κατεβάσεις το ΚΗ.
Για 90 Lt για να βγάλεις τελικό 10 ΚΗ θέλεις 74 Lt νερού Ενυδρείου και 16 Lt απιονισνένο νερό.
Δηλαδή αφαιρείς 16 λίτρα απο το νερό του ενυδρείου σου και προσθέτεις 16 λίτρα απιονισμένο νερό.

Εχεις όμως πράγματι 12 ΚΗ?
Εχω την ίδια απορία με τον george!!
Δεν μπορείς να κατεβάσεις το pH βάζοντας CO2?
Μήπως λέω..... μήπως εχεις περισσότερο ΚΗ τελικά?
ΥΓ.
Με ΚΗ 12 και PH 8 έχεις CO2 3,4 mg/L που είναι πολύ λίγο.
Το ιδανικό θα ήταν αν είχες CO2 21 με 35 mg /L

[johnny98130]

Το ιδανικό θα ήταν αν είχες CO2 21 με 35 mg /L

Εχεις δικιο. Απλα ΙΜΟ ειναι δύσκολο να κρατήσεις τοσο υψηλες τιμές co2 (πολυ co2, μικρη ανατάραξη). Παντως με το κατεβασμα της σκληρότητας μη μπλεξεις mikenuke

[mikenuke]

Δηλαδη μονο αν παρω ενα R/O ενδεικνυται.