PDA

Επιστροφή στο Forum : Εισηγήσεις για φίλτρο


Aquablue
01-11-10, 09:38
Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα,

Θα ήθελα κάποιες εισηγήσεις για εξωτερικό φίλτρο για ενυδρείο 110 καθαρών λίτρων. Στο ενυδρείο υπάρχουν ζωοτόκα (17 Guppy & Platy), χαλίκι και λίγα φυτά.

Αν κάποιος γνωρίζει μοντέλα μαζί με τιμές ακόμα καλύτερα.
Θέλω κάτι οικονομικό.

Ευχαριστώ,

kingrim
01-11-10, 09:43
φιλε μου χθες ειχα ακριβως το ιδιο προβλημα σημερα εχω ενα sun sun 1400λ/ω με 68ε λειτουργει μια χαρα και παρεχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευκολια στην χρηση και πανω απο ολα οικονομικο τωρα σε βαθος χρονου δεν μπορω να σου εγγυηθω κατι αλλα να φανταστεις οτι ενα ΕΗΕΙΜ με τις ιδιες λειτουργιες εχει 2 3 φορες πιο μεγαλο κοστος

αυτην την στιγμη εχει το osmosisaquariums και σε λιγο καιρο μαλλον θα εχει και το petcumulus

delta66
01-11-10, 10:31
eheim 2215 (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1950) με διπλα βανακια, γεματο 3-4 lt χυμα siporax (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1847) και απο ενα μπλε σφουγγαρι (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1385) πανω κατω γιατι ... ειμαι πολυ φτωχος για να αγοραζω φτηνο εξοπλισμο

vasiliki
01-11-10, 11:36
eheim 2215 (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1950) με διπλα βανακια, γεματο 3-4 lt χυμα siporax (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1847) και απο ενα μπλε σφουγγαρι (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1385) πανω κατω γιατι ... ειμαι πολυ φτωχος για να αγοραζω φτηνο εξοπλισμο



Συμφωνώ απόλυτα, λόγω εμπειρίας στα 110 λίτρα μου καθαρό, στο οποίο έκανα αρκετές "πατάτες" λόγω έλλειψης εμπειρίας, το 2215 με έχει σώσει επανειλλημένως! Πολύυυυυ καλή φίλτρανση, ελάχιστος θόρυβος, εδώ και 5 χρόνια καμία βλάβη και εκτός από ένα καθάρισμα κάθε οκτώ μήνες (με τη γνωστή διαδικασία του νερού του ενυδρείου...) τίποτα άλλο!

Aquablue
01-11-10, 11:41
Συμφωνώ απόλυτα, λόγω εμπειρίας στα 110 λίτρα μου καθαρό, στο οποίο έκανα αρκετές "πατάτες" λόγω έλλειψης εμπειρίας, το 2215 με έχει σώσει επανειλλημένως! Πολύυυυυ καλή φίλτρανση, ελάχιστος θόρυβος, εδώ και 5 χρόνια καμία βλάβη και εκτός από ένα καθάρισμα κάθε οκτώ μήνες (με τη γνωστή διαδικασία του νερού του ενυδρείου...) τίποτα άλλο!
Γνωρίζετε περίπου την τιμή για το Eheim 2215 που κυμαίνεται? H petcumulus δεν στέλνει στην Κύπρο.

bokostas
01-11-10, 12:26
To eheim 2215 που σου πρότεινε ο φοβητσιάρης :) delta66 είναι ένα πολύ καλό και δοκιμασμένο φίλτρο.
Αν είσαι όμως λίγο πιο τολμηρός, πάρε αυτό: http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=665&category_id=18&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=en

http://www.aquatek.gr/vb/picture.php?albumid=394&pictureid=2984

Φυσικά τώρα θα σου πούνε τα γνωστά περί αξιοπιστίας της eheim, έλλειψης ανταλλακτικών των κινέζικων κλπ.
Χωρίς να θέλω να ξεκινήσω αντιπαράθεση, απλά δες το πινακάκι και κρίνε αν αξίζει να το ρισκάρεις, αφού το κινέζικο
είναι ένα πολύ πιο σύγχρονο φίλτρο, με άπειρες ευκολίες που λείπουν από το eheim και ουσιαστικά στο 1/3 της τιμής,
αφού περιλαμβάνει σχεδόν τα πάντα στην αρχική τιμή, ενώ οι Γερμανοί τα πουλούν ξεχωριστά και πανάκριβα.

Τέλος, θα ήθελα να προσθέσω ότι εδώ μέσα ελάχιστοι έχουν δοκιμάσει τα κινέζικα, τα οποία είναι ολοκαίνουρια,
ενώ σχεδόν όλοι τα eheim, οπότε είναι λογικό να προτείνουν τα 2α, αφού δεν έχουν μέτρο σύγκρισης με τα 1α.
Αν κάνεις δημοσκόπηση, πάρε eheim, αν όμως εμπιστεύεσαι τα μάτια σου και το ίντερνετ, δες κι αυτά τα reviews:

http://www.plantedtank.net/forums/equipment/98858-my-review-sunsun-outside-filter-hw.html
http://www.aquariacentral.com/forums/showthread.php?t=215102
http://www.aquaticcommunity.com/review/showproduct.php?product=295

Aquablue
01-11-10, 12:29
OK φίλε Bokostas, πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες στο post σου. Ευχαριστώ!

maikl
01-11-10, 17:36
Κωστα πλου "Κινεζος" μου εγινες....:D
Παρε κι αλλο ενα Κινεζικο εδω (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=187804&cid=12)
Kav4epNjzeU&feature=player_embedded
οταν δεν τα καταφερνουν να σεβαστουν την ασφαλεια της ανθρωπινης ζωης γιατι να τους εμπιστευτω για τη ζωη μερικων "ζωων".
Ενταξυ το "χοντρινα" θα πεις αλλα το παραπανω αποτελει κακο παραδειγμα για τις αγορες μου στα κατα πολυ φθηνοτερα Κινεζικα φιλτρα....;)

bokostas
01-11-10, 21:03
Και για τα Γιαπωνέζικα αυτοκίνητα τα ίδια λέγαμε κάποτε και σήμερα είναι καλύτερα κι ακριβότερα από τα περισσότερα Ευρωπαϊκά Μιχάλη.
Για την αξιοπιστία τους θα χρειαστούν χρόνια για να ξέρουμε, αλλά για ρίξε μια ματιά στα "Γερμανικά" σου φίλτρα, πόσα γράφουν "made in China"?

Όσο για τις Γερμανικές προδιαγραφές που θα μου πεις (σωστά), καλές και άγιες κι εγώ τις θέλω, αλλά όχι να πηγαίνουν την τιμή επί 3.
Και το κάθε ανταλλακτικό (που όντως βρίσκω) της eheim, να το πληρώνω όσο ένα ολοκαίνουριο αντίστοιχο Κινέζικο φίλτρο.

Βαρέθηκα να πληρώνω "αξιοπιστία" και στο κάτω-κάτω, σκέψου ότι αν όλοι πάρουμε 1 Κινεζάκι, η eheim θα αναγκαστεί να μειώσει τιμές,
ή μήπως δεν την παίρνει?? Ή τουλάχιστον να συμπεριλάβει επιτέλους τα installation sets και κανένα υλικό στην τιμή των classic.

maikl
01-11-10, 22:04
Και για τα Γιαπωνέζικα αυτοκίνητα τα ίδια λέγαμε κάποτε και σήμερα είναι καλύτερα κι ακριβότερα από τα περισσότερα Ευρωπαϊκά Μιχάλη.
Για την αξιοπιστία τους θα χρειαστούν χρόνια για να ξέρουμε, αλλά για ρίξε μια ματιά στα "Γερμανικά" σου φίλτρα, πόσα γράφουν "made in China"?

κανενα τουλαχιστον απο τα eheim δε κατασκευαζετε στη Κινα ;)......

Όσο για τις Γερμανικές προδιαγραφές που θα μου πεις (σωστά), καλές και άγιες κι εγώ τις θέλω, αλλά όχι να πηγαίνουν την τιμή επί 3.
Και το κάθε ανταλλακτικό (που όντως βρίσκω) της eheim, να το πληρώνω όσο ένα ολοκαίνουριο αντίστοιχο Κινέζικο φίλτρο.

Βαρέθηκα να πληρώνω "αξιοπιστία" και στο κάτω-κάτω, σκέψου ότι αν όλοι πάρουμε 1 Κινεζάκι, η eheim θα αναγκαστεί να μειώσει τιμές,
ή μήπως δεν την παίρνει?? Ή τουλάχιστον να συμπεριλάβει επιτέλους τα installation sets και κανένα υλικό στην τιμή των classic.

...ειναι ακριβα αλλα καπως πρεπει να φαινετε οτι πληρωνεις γερμανικο προιον και μαλιστα τον πρωτοπορο στις υποβρυχιες αντλιες...(eheim)
Οσο για τα αλλα "Γερμανικα, να τα κανεις"(Τετρα-μετρα-σετρα...) μεχρι εχθες δεν ηξεραν τι ειναι το εξωτερικο φιλτρο,λογικο ειναι να παρουν την φθηνη Κινεζικη τεχνολογια για να μπουν στην αγορα ;)
Την τεχνογνωσια-τεχνολογια-αξιοπιοστια ας την αποκτησουν και αυριο κιολας ,αν ειναι να πεσουν οι τιμες στα Γερμανικα,αλλα δεν θα τους σταθω σ'αυτη τη προσπαθεια....ας ειναι αλλοι οι τυχεροι αφου ετσι θα νιωθουν:οτι πηραν ενα φθηνο Κινεζικο και δοξα τον Θεο δεν εχασε-χαλασε(τουλαχιστον μεχρι στιγμης...) :)
(υ.γ....οταν καποια στιγμη τα Ιαπωνεζικα απεκτησαν αξιοπιστια τοτε και εγω επαψα να εχω ενδοιασμους,αλλωστε avensis εχω και δεν "κολλαω")....

bokostas
01-11-10, 22:19
...πληρωνεις γερμανικο προιον και μαλιστα τον πρωτοπορο στις υποβρυχιες αντλιες...(eheim)
....
Γερμανικό (μήπως eheim???) είναι και το υποβρύχιο που γέρνει...:D
http://news247.gr/opinion/kai_to_ypovruxio_gernei.102755.html

georgis4
01-11-10, 22:23
Οι κινεζοι το μονο που δεν εχουν καταφερει ακομα να φτιαξουν (σωστα) ειναι ΚΕΡΙ!(αν παρετε κινεζικο κερακι θα δειτε οτι βρωμαει και εχει αισθηση πλαστικου και οχι κεριου)
Εδω μιλαμε για φιλτρα και οχι για τεχνολογια της ΝΑΣΑ βρε παιδια....μαγνητης-ρευμα-φτερωτη-κουτι.Τι να μη μπορει να φτιαξει ο κινεζος ισαξια με τον γερμανο??Αντε ο γερμανος να εχει λιγο καλυτερη ποιοτητα στο πλαστικο και να δινει σημασια στον θορυβο παραπανω απο τον κινεζο.(που ειμαι 100% σιγουρος οτι εξαρτηματα/κομματια φτιαχνοντε στην κινα οπως το 99% των προιοντων πλην τροφων)

Stefan0s
01-11-10, 22:27
Τα 2128 , 2026 , τα classic 2211 - 2217 καθώς και κάποια της σειράς PRO 2 κατασκευάζονται εξ'ολοκλήρου και στην Κίνα.

Στο 90% των περιπτώσεων που σου λένε ''οτι πληρώνεις πέρνεις'' δεν ισχύει αλλα καλό είναι για πιπίλα.

maikl
01-11-10, 22:33
...κι ομως τα υποβρυχια τα πουλησαν στην "Μποτσουανα" δε τα κρατησαν....:cool:
Κι ομως αλλα ειναι τα κραμματα που χρησιμοποιουν οι Γερμανοι....παρεπιπτοντως το 2080 τωρα και με 25watt καταναλωση(ουτε 50 ,ουτε 60.....) ε, αν αυτο δε λεγετε τεχνολογια τοτε τι συζηταμε....:(
-------------------------
Τα 2128 , 2026 , τα classic 2211 - 2217 καθώς και κάποια της σειράς PRO 2 κατασκευάζονται εξ'ολοκλήρου και στην Κίνα.



...που το ειδες αυτο?

bokostas
01-11-10, 22:43
.......ας ειναι αλλοι οι τυχεροι αφου ετσι θα νιωθουν:οτι πηραν ενα φθηνο Κινεζικο και δοξα τον Θεο δεν εχασε-χαλασε(τουλαχιστον μεχρι στιγμης...) :)
Eνώ τα eheim είναι εντελώς απροβλημάτιστα ε?:D

http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=489325&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=489325&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=488627&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=488627&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=477403&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=477403&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=468692&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=468692&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=446712&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=446712&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=501354&postcount=16 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=501354&postcount=16)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=422061&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=422061&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=377413&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=377413&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=315971&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=315971&postcount=1)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=314842&postcount=1 (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=314842&postcount=1)

Μπορώ να συνεχίσω μέχρι το πρωί, αλλά δεν θέλω να σε στενοχωρήσω άλλο eheimάκια φίλε μου.:)
Μιχάλη κι εγώ τα έχω εμπιστοσύνη, απλά δεν πρέπει ν' αποκλείουμε και τις εναλλακτικές, ειδικά όταν
υπάρχουν τέτοιες διαφορές στις τιμές, αλλιώς ενισχύουμε τα μονοπώλια (πολύ κομμουνιστικό ακούστηκε αυτό).:D

Μια αναζήτηση στο φόρουμ για "eheim πρόβλημα", επιστρέφει τόσα λινκς, όσα το google για "Shakira".:p

Stefan0s
01-11-10, 22:48
@maikl

Για παράδειγμα

http://www.petsmart.com/product/index.jsp?productId=2753154

http://www.petfrd.com/forum/printthread.php?t=18672&page=2&pp=15

http://www.plantedtank.net/forums/equipment/83591-eheim-now-made-china-any-good.html

ενδεικτικά και όχι αποκλειστικά. Μια αναζήτηση στο google θα σου βγάλει χιλιάδες αποτελέσματα.

Εσύ που είδες οτι είναι εξ'ολοκλήρου γερμανικά χωρίς να έχουν εξαρτήματα απο Κίνα και εργοστάσια παραγωγής μοντέλων στις κίτρινες φυλές?

Φιλικά και χωρίς πρόθεση για να προσβάλω.

maikl
01-11-10, 22:57
Δεν ειμαι ο συνηγορος της eheim αλλα ποιος απο τους παραπανω (να το πω πιο ακομψα) ποιος διαβασε (και εκανε κτημα του-οπως ελεγε ενας καθηγητης μου παλια) τις οδηγιες χρησης?
Οι πιο πολλοι που αγοραζουν φιλτρα(κι οχι μονο) "περναν" τις οδηγιες"στο φτερο" απο τη λαχταρα τους να στησουν το αθορυβο φιλτρο που αγορασαν,αλλα μετα πετανε τις οδηγιες χρησης αφου πλεον "τα ξερουν ολα" και μετα αρχιζουν τα προβληματα......π.χ στο πρωτο ανοιγμα ουτε να το βαλουν μπροστα δε ξερουν....:(
Το εχουμε ξαναπει(θα γινω και γραφικος στο τελος) οταν στα 1000 φιλτρα παρουσιαζονται και 2-3 με πιθανο προβλημα ειναι λογικο....
Τα Κινεζακια ας πουλησουν στην Ασια με τα εκατομυρια των πελατων ,ας αποκτησουν πειρα,τεχνογνωσια και πανω απο ολα επαγγελματισμο και μετα ας ερθουν κι απο εδω ....προσωπικα θα τους περιμενω να τους δωσω τα ωραια ευρουλακια μου (θελω να πιστευω δλδ...:D)
Το ρητο μου πλεον ειναι το "δεν πεταω ουτε ενα ευρω"....
οποιος θελει να επισκευτει το μοναδικο εργοστασιο eheim εδω
http://link2.map24.com/?lid=761459d3&maptype=JAVA&width0=1500&street0=Plochinger+Str.+54&zip0=73779&city0=Deizisau&street0=Plochinger+Str.+54&country0=DE&description0=EHEIM+GmbH+%26+Co.+KG

Αντιγραφα εκαναν και κανουν οι Κινεζοι κι οχι μονο αλλα τα εηειμ εχουν "τσιγγινο" ταμπελακι με το made

bokostas
01-11-10, 23:10
Το ρητο μου πλεον ειναι το "δεν πεταω ουτε ενα ευρω"....
Aκριβώς, δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.
Όταν λοιπόν τα κινέζικα αποδειχτούν 4 φορές πιο αναξιόπιστα (γιατί 3 θα το αποδεχτώ λόγω τιμής), θα ξαναγυρίσω στα eheim.

Σταματάω γιατί μόλις με πήρε τηλέφωνο η Μέρκελ και απειλεί να μην δώσει την επόμενη δόση του δανείου, αν συνεχίσω...:D:D

Stefan0s
01-11-10, 23:13
Dear Vinay Kanodia

Thank you very much for your inquiry by email. The classic filters 2211 - 2217 are produced in china, with the same quality standards and controls like in germany.

All other filters are still produced in germany.

I hope that this information is helpful for you.

If you have further questions please don't hesitate to contact us again.

With best regards

i.A. Cornelia Veith
Service

EHEIM GmbH & Co. KG
Plochinger Strasse 54
D-73779 Deizisau

Tel / phone: 0049 (0)7153 7002183
Fax: 0049 (0)7153 7002111
internet: www.eheim.de (http://www.eheim.de/)

Πηγή http://www.petfrd.com/forum/showthread.php?t=18672

maikl
01-11-10, 23:14
....
Σταματάω γιατί μόλις με πήρε τηλέφωνο η Μέρκελ και απειλεί να μην δώσει την επόμενη δόση του δανείου, αν συνεχίσω...:D:D


:smt038 :smt043

...μα και εγω για αυτο τα λεω ολα αυτα......:smt102

Crazy_Beaver
01-11-10, 23:22
...ειναι ακριβα αλλα καπως πρεπει να φαινετε οτι πληρωνεις γερμανικο προιον και μαλιστα τον πρωτοπορο στις υποβρυχιες αντλιες...(eheim)
Οσο για τα αλλα "Γερμανικα, να τα κανεις"(Τετρα-μετρα-σετρα...) μεχρι εχθες δεν ηξεραν τι ειναι το εξωτερικο φιλτρο,λογικο ειναι να παρουν την φθηνη Κινεζικη τεχνολογια για να μπουν στην αγορα ;)
Την τεχνογνωσια-τεχνολογια-αξιοπιοστια ας την αποκτησουν και αυριο κιολας ,αν ειναι να πεσουν οι τιμες στα Γερμανικα,αλλα δεν θα τους σταθω σ'αυτη τη προσπαθεια....ας ειναι αλλοι οι τυχεροι αφου ετσι θα νιωθουν:οτι πηραν ενα φθηνο Κινεζικο και δοξα τον Θεο δεν εχασε-χαλασε(τουλαχιστον μεχρι στιγμης...) :)
(υ.γ....οταν καποια στιγμη τα Ιαπωνεζικα απεκτησαν αξιοπιστια τοτε και εγω επαψα να εχω ενδοιασμους,αλλωστε avensis εχω και δεν "κολλαω")....
διαφονώ κάιθετα με το όλο σκεπτικό σου και πιστεύω ότι εταιρίες σαν την eheim τέτοια σκεπτικά εκμεταλεύονται.Πάρε 2 κινέζουν να έχεις και καλύτερη φίλτρανση και καβάτζα.Θα χαλάσουν και τα 2; Οσο για την Κίνα αν είναι ετσι όπως λες βγαλτα όλα απο την πρίζα σπίτι σου γιατί θα πάρεις καμια φωτιά.Παιδιά οι καιροί αλλάζουν και χώρες όπως κινα και ινδία αναπτύσονται όπως τα βακτήρια στα φίλτρα μας οπότε σώστε τα λεφτά εκεί που σας πέρνει. Γιαπωνέζικο αυτοκίνητο δεν θα έπερνα ακόμα και σήμερα για τελείως διαφορετικούς λόγους όμως.σχεδίαση, τρομερή ποιότητα :smt120υλικών και πάει λέγοντας αλλα φιλτράκι ηλιο ήλιο θα πάρω σίγουρα!!!

maikl
01-11-10, 23:24
....φανταζομαι θα επερνες και 2-3 απο τα παραπανω αυτοκινητα....:cool:

Crazy_Beaver
01-11-10, 23:31
Παιδιά μην μπερδεύουμε την βούρτσα με αυτο που έχουμε ανάμεσα στα πόδια μας. ¨Οπως είπα ούτε γιαπωνέζικο αυτοκίνητο θα έπερνα και ανέλυσα τους λόγους. Στα μεγάλα φίλτρα οκ να μην πάρεις γιατί είναι και η κατανάλωση στην μέση. Βεβαια είναι και η λάμπα στην μέση.Στα μικρά όμως και η κατανάλωσξ είναι ίδια ο χόρος πολύ καλός και η τιμή άψογη.Κακά λόγια στον ιντερνετ δεν πάιζουν .Συμφωνώ ότι τα καλά είναι λίγα αλλά εγώ θεορώ ότι αξίζει τον κόπο και παραπάνω το χρήμα.

maikl
01-11-10, 23:37
Παιδιά μην μπερδεύουμε την βούρτσα με αυτο που έχουμε ανάμεσα στα πόδια μας. .....

...εσυ μιλησες και για σπιτικες ηλεκτρικες συσκευες....;)

delta66
01-11-10, 23:41
Τέλος, θα ήθελα να προσθέσω ότι εδώ μέσα ελάχιστοι έχουν δοκιμάσει τα κινέζικα, τα οποία είναι ολοκαίνουρια,

Εγω εχω δοκιμασει και κινεζικα και ιταλικα :D

Πρεπει τωρα να κανω το δικηγορο του διαβολου και να εξηγησω στο φιλο καποια πραγμτα που ανεφερες ως μειονεκτηματα.
Οι γερμανοι πουλανε ξεχωριστα τα εξαρτηματα στα classic μονο φιλτρα της, για να μπορει και ο εμπειρος να αγορασει αυτο που θελει ακριβως χωρις να παιρνει και εξαρτηματα που δεν χρειαζεται οπως υλικα ή καλαθακια, βανακια σκατουλακια κλπ
Υπαρχουν πολλες χρησεις για τα φιλτρα που δεν χρειαζονται ολα αυτα και ισως δεν τις ξερεις ακομα.
Το αυτοματο Priming ειναι μια ιδεα και ενας φοβος για τους νεους αλλα ειναι τοσο ευκολο που οταν το πετυχει καποιος μια φορα μετα γελαει.
Τα καλαθακια ειναι για τη λαικη. :D
Και ισως κλαψει καποια στιγμη με τα πολλα μπλιμπλικια που προσθέτουν σε καποια φιλτρα και ειναι εξτρα αιτιες και πιθανοτητες για βλαβη.
Η σοφια εν τη απλοτητα σε ολα τα προιοντα.

ΥΓ Οχι πως η eheim δεν εχει και φιλτρα με σουπερ καλουδια. Και οχι μονο με priming και ενσωματωμενα βανακια, αλλα μεχρι και αυτοματη ρυθμιση ροης απο μερα σε νυχτα κλπ κλπ εχει βγαλει σε νεα electronic φιλτρα.

Ο φοβητσιαρης Δελτα δεν εχει αντιμετωπισει ποτε προβλημα με τα eheim, oυτε στη βιολογια, ουτε στην ικανοτητα φιλτρανσης, ουτε στην αξιοπιστια της λειτουργεια τους αλλα και συντηρηση τους (που ειναι ανυπαρκτη :D). (αντιθετως με αλλα φιλτρα)

Αυτο προσπαθω να πληροφορησω. Οτι δεν κοιταμε μονο τα λεφτα που κοστιζει ενα φιλτρο ή ποσο ωραια σχεδιαμενο ειναι και τι αυτοματισμους εχει.
Ο φιλος πρεπει να γνωριζει ολες τις πτυχες πριν αποφασισει, αφου δεν εχει πειρα.
Στατιστικα λοιπον εδω και 30 χρονια η eheim βγαζει καλα και αξιοπιστα φιλτρα για ολες τις αναγκες, με καλη διαθεσιμοτητα σε ανταλλακτικα.
Η παρουσια βλαβων σε καποια κομματια ειναι φυσιολογικη οταν οι περισσοτεροι εχουν αυτα τα φιλτρα.
Αν εγραφαν και αυτοι που δεν εχουν προβλημα με τα eheim, θα ανοιγαν μερικα εκατομμυρια νεα τοπικς
Αυτο πληρωνει οποιος τα αγοραζει.

Crazy_Beaver
01-11-10, 23:42
...εσυ μιλησες και για σπιτικες ηλεκτρικες συσκευες....;)
\Εγώ δεν είπα ότι τα φοβάμαι τα κινλεζικα.Όχι όλα τουλάχιστον.Τέλος πάντων αρχίζουμε και το συνουσιάζουμε το θέμα νομίζω!! Όχι οτι δεν έχει πλάκα αλλά ......

Γιαννης Μ5
01-11-10, 23:49
Εγω δεν εχω δοκιμασει κινεζικο φιλτρο(η τιμες τους οντως ειναι πολυ καλες),αλλα ακομα και αν τα eheim φτιαχνονται στην Κινα,θα πω οι συναρμολογουνται με γερμανικα υλικα ή εστω κινεζικα που πληρουν τις αυστηρες Γερμανικες προδιαγραφες και δεν κατασκευαζονται με τυχαια κινεζικα υλικα.Καποτε στον Βολο συναρμολογουσαν Nissan.Το οτι τα εφτιαχναν στην Ελλαδα δεν τα εκανε ελληνικα αυτοκινητα...;)

delta66
01-11-10, 23:49
Τα 2128 , 2026 , τα classic 2211 - 2217 καθώς και κάποια της σειράς PRO 2 κατασκευάζονται εξ'ολοκλήρου και στην Κίνα.
Το 2128 και 2026 ειναι απο τη σειρα proII. Τα υπολοιπα ειναι τα 2028 και 2126.
Ποια αλλα απο τη σειρα proII φτιαχνονται στην Κινα?
Εχουν περασει απο τα χερια μου σχεδον τα classic. Μπραβο τοτε στους κινεζους με το 2211 και 2217 που τα φτιαχνουν τοσο καλα οσο τα γερμανικα 2213 και 2215.
Θα ηθελα να ανεφερεις την πηγη σου απο την πληροφορια γιατι με ενδιαφερει ως χρηστη τετοιων φιλτρων.

YG To 2080 ειναι 30W

Crazy_Beaver
01-11-10, 23:52
Το 2128 και 2026 ειναι απο τη σειρα proII. Τα υπολοιπα ειναι τα 2028 και 2126.
Ποια αλλα απο τη σειρα proII φτιαχνονται στην Κινα?
Εχουν περασει απο τα χερια μου σχεδον τα classic. Μπραβο τοτε στους κινεζους με το 2211 και 2217 που τα φτιαχνουν τοσο καλα οσο τα γερμανικα 2213 και 2215.

Θα ηθελα να ανεφερεις την πηγη σου απο την πληροφορια γιατι με ενδιαφερει ως χρηστη τετοιων φιλτρων.

Το γράφει!!!!

i.A. Cornelia Veith
Service

EHEIM GmbH & Co. KG
Plochinger Strasse 54
D-73779 Deizisau

Tel / phone: 0049 (0)7153 7002183
Fax: 0049 (0)7153 7002111
internet: www.eheim.de (http://www.eheim.de/)

delta66
02-11-10, 00:02
Τέλος πάντων αρχίζουμε και το συνουσιάζουμε το θέμα νομίζω!! Όχι οτι δεν έχει πλάκα αλλά ......
Mια χαρα πλακα εχει αφου συζηταμε και ανταλλασουμε πληροφοριες σε ευγενικα πλαισια.
Ειναι μια classic συζητηση για φιλτρα :)
-------------------------
Το γράφει!!!!
ΟΚ δεν ειχα προλαβει να διαβασω παρακατω

kingrim
02-11-10, 00:06
παιδια ειχα ενα sacem 1850l/ω ακριβως ιδια λογικη με τα ΕΗΕΙΜ κλασικ δεν μπορουσα να καταλαβω την διαφορα μεχρι που πριν απο 2 μερες πηγα να κανω καθαρισμο στο φιλτρο απο εναν φιλο. Ειχε ενα BOYU ΕΠΑΘΑ ΠΛΑΚΑ ΕΙΧΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΣΕ 2 ΛΕΠΤΑ την αλλη μερα αγορασα ενα sun sun και ειμαι καλα ;)

maikl
02-11-10, 00:20
...To 2080 ειναι 30W

Το δικο μου 25 watt.....:smt020
κατεβασε απο εδω στα latest news
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp
το Interzoo 2010 novelties

bokostas
02-11-10, 00:29
Εγω εχω δοκιμασει και κινεζικα και ιταλικα :D
Κι εγώ.
Πρεπει τωρα να κανω το δικηγορο του διαβολου και να εξηγησω στο φιλο καποια πραγμτα που ανεφερες ως μειονεκτηματα.
Αν δεν είναι μειονέκτημα η έλλειψή τους, γιατί τα πρόσθεσαν στις νεότερες σειρές???
Οι γερμανοι πουλανε ξεχωριστα τα εξαρτηματα στα classic μονο φιλτρα της, για να μπορει και ο εμπειρος να αγορασει αυτο που θελει ακριβως χωρις να παιρνει και εξαρτηματα που δεν χρειαζεται οπως υλικα ή καλαθακια, βανακια σκατουλακια κλπ
Το κινέζικο χωρίς αυτά τα "σκατουλάκια" κοστίζει 15 ευρώ, όχι 100.
Υπαρχουν πολλες χρησεις για τα φιλτρα που δεν χρειαζονται ολα αυτα και ισως δεν τις ξερεις ακομα.
Μου επιτίθεσαι άδικα, αλλά το προσπερνώ για να μείνω στο θέμα:
Γιατί να μην πάρω το κινέζικο στο 1/3 της τιμής και να χαρίσω καλαθάκια, βανάκια, σκατουλάκια, ή να τα βάλω στην αποθήκη???

Το αυτοματο Priming ειναι μια ιδεα και ενας φοβος για τους νεους αλλα ειναι τοσο ευκολο που οταν το πετυχει καποιος μια φορα μετα γελαει.
Γι' αυτό το βάζει τώρα η eheim στα professional???
Τα καλαθακια ειναι για τη λαικη. :D
Γι' αυτό τα βάζει τώρα η eheim στα professional???
Εσύ θα ψάχνεις διχτάκια και κάλτσες στην λαϊκή, ο κινέζος δεν τα χρειάζεται.:D
Και ισως κλαψει καποια στιγμη με τα πολλα μπλιμπλικια που προσθέτουν σε καποια φιλτρα και ειναι εξτρα αιτιες και πιθανοτητες για βλαβη.
Σοβαρά μιλάς τώρα, έχεις δει πόσα μπλιμπλίκια έχουν τα eheim electronic???
Η σοφια εν τη απλοτητα σε ολα τα προιοντα.
Πασίγνωστοι για την σοφία (Κομφούκιος) και την απλότητά τους (τρώνε στο πάτωμα και οι τοίχοι είναι από χαρτί) οι Κινέζοι.:D

ΥΓ Οχι πως η eheim δεν εχει και φιλτρα με σουπερ καλουδια. Και οχι μονο με priming και ενσωματωμενα βανακια, αλλα μεχρι και αυτοματη ρυθμιση ροης απο μερα σε νυχτα κλπ κλπ εχει βγαλει σε νεα electronic φιλτρα.

Ο φοβητσιαρης Δελτα δεν εχει αντιμετωπισει ποτε προβλημα με τα eheim, oυτε στη βιολογια, ουτε στην ικανοτητα φιλτρανσης, ουτε στην αξιοπιστια της λειτουργεια τους αλλα και συντηρηση τους (που ειναι ανυπαρκτη :D). (αντιθετως με αλλα φιλτρα)
Ζητώ συγνώμη αν σε πείραξε το φοβητσιάρης (παρά το smily), το αλλάζω σε "παραπλανημένος" από τον Μιχάλη.:D

Αυτο προσπαθω να πληροφορησω. Οτι δεν κοιταμε μονο τα λεφτα που κοστιζει ενα φιλτρο ή ποσο ωραια σχεδιαμενο ειναι και τι αυτοματισμους εχει.
Ο φιλος πρεπει να γνωριζει ολες τις πτυχες πριν αποφασισει, αφου δεν εχει πειρα.
Πολύ σωστά, γι αυτό και το πινακάκι με όλα τα μετρήσιμα μεγέθη, για την αξιοπιστία του νεοεισερχόμενου μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.
Στατιστικα λοιπον εδω και 30 χρονια η eheim βγαζει καλα και αξιοπιστα φιλτρα για ολες τις αναγκες, με καλη διαθεσιμοτητα σε ανταλλακτικα.
Έχεις μαντικές ικανότητες ότι τα sun-sun δεν θα βγουν καλά και αξιόπιστα??
Η παρουσια βλαβων σε καποια κομματια ειναι φυσιολογικη οταν οι περισσοτεροι εχουν αυτα τα φιλτρα.
Όχι, όταν τα πληρώνεις για μερτσέντες απαιτείς αξιοπιστία πολύ μεγαλύτερη από τα τράμπαντ.
http://www.thefreelibrary.com/A-CLASS+BENZ+FAILED+TEST,+BUT+LOWLY+TRABI+PASSES-a064893203
Αν εγραφαν και αυτοι που δεν εχουν προβλημα με τα eheim, θα ανοιγαν μερικα εκατομμυρια νεα τοπικς
Αφού μας έκανε πλύση εγκεφάλου ο Μιχάλης, όλοι έχουμε κι από 1 τουλάχιστον eheim.:D
Αυτο πληρωνει οποιος τα αγοραζει.
Την διαφήμιση και τα τεράστια κέρδη του Γερμανού πληρώνει.

delta66
02-11-10, 00:39
Το δικο μου 25 watt.....:smt020
κατεβασε απο εδω στα latest news
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp
το Interzoo 2010 novelties
Τραγουδα.
Δεν δειχνει πουθενα το 2080.
Τo proIII electronic 1200XL δειχνει με 25W.

Στην κουτα του δικου μου γραφει 30W.
Οπως και στο manual σελ 204 http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/anleitungen/afilter/Professionel3_2080_2180.pdf

maikl
02-11-10, 00:44
Τραγουδα.
Δεν δειχνει πουθενα το 2080.
Τo proIII electronic 1200XL δειχνει με 25W.

Στην κουτα του δικου μου γραφει 30W.
Οπως και στο manual σελ 204 http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/anleitungen/afilter/Professionel3_2080_2180.pdf

αυριο πρωι φωτο με το τσιγγινο ταμπελακι και τα 25 watt....τωρα ειμαι δουλεια :smt020

υ.γ ...το proffessional 3 1200XL δειχνει το electronic που το ειδες?Σελιδα 3/6

georgis4
02-11-10, 00:48
Αρχικο μηνυμα του παιδιου που ανοιξε το θεμα:
Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα,

Θα ήθελα κάποιες εισηγήσεις για εξωτερικό φίλτρο για ενυδρείο 110 καθαρών λίτρων. Στο ενυδρείο υπάρχουν ζωοτόκα (17 Guppy & Platy), χαλίκι και λίγα φυτά.

Αν κάποιος γνωρίζει μοντέλα μαζί με τιμές ακόμα καλύτερα.
Θέλω κάτι οικονομικό.

Ευχαριστώ,
Mετα απο τα τελευταια 20-30 σχολια βλεπω να κραταει τα ψαρακια για μεζε με τσιπουρο και να πεταει το ενυδρειο απο το μπαλκονι...!:smt043:smt043

maikl
02-11-10, 00:51
Mετα απο τα τελευταια 20-30 σχολια βλεπω να κραταει τα ψαρακια για μεζε με τσιπουρο και να πεταει το ενυδρειο απο το μπαλκονι...!:smt043:smt043


...κι ομως αν διαβαζαμε ολες αυτες τις συζητησεις ολο και κατι θα κερδιζαμε...π.χ με ενα 2080 το 110λιτρο ενυδρειο σου γινετε 135....:D

georgis4
02-11-10, 00:53
...κι ομως αν διαβαζαμε ολες αυτες τις συζητησεις ολο και κατι θα κερδιζαμε...π.χ με ενα 2080 το 110λιτρο ενυδρειο σου γινετε 135....:D
Moνο να προσεχει μετα να μη βαζει τα χρωματιστα με τα λευκα...:D

delta66
02-11-10, 01:03
Τα μπελ γραμματα ειναι τα δικα μου
Εγω εχω δοκιμασει και κινεζικα και ιταλικα :D
Κι εγώ.
Πρεπει τωρα να κανω το δικηγορο του διαβολου και να εξηγησω στο φιλο καποια πραγμτα που ανεφερες ως μειονεκτηματα.
Αν δεν είναι μειονέκτημα η έλλειψή τους, γιατί τα πρόσθεσαν στις νεότερες σειρές???
Γιατι δεν σταματησαν παραγωγη τοτε τα "παλια" classic? ;)

Οι γερμανοι πουλανε ξεχωριστα τα εξαρτηματα στα classic μονο φιλτρα της, για να μπορει και ο εμπειρος να αγορασει αυτο που θελει ακριβως χωρις να παιρνει και εξαρτηματα που δεν χρειαζεται οπως υλικα ή καλαθακια, βανακια σκατουλακια κλπ
Το κινέζικο χωρίς αυτά τα "σκατουλάκια" κοστίζει 15 ευρώ, όχι 100.
Ποιο ειναι?

Υπαρχουν πολλες χρησεις για τα φιλτρα που δεν χρειαζονται ολα αυτα και ισως δεν τις ξερεις ακομα.
Μου επιτίθεσαι άδικα, αλλά το προσπερνώ για να μείνω στο θέμα:
Γιατί να μην πάρω το κινέζικο στο 1/3 της τιμής και να χαρίσω καλαθάκια, βανάκια, σκατουλάκια, ή να τα βάλω στην αποθήκη???
Τι θεωρησες επιθεση απο τα λογια μου? :confused:

Το αυτοματο Priming ειναι μια ιδεα και ενας φοβος για τους νεους αλλα ειναι τοσο ευκολο που οταν το πετυχει καποιος μια φορα μετα γελαει.
Γι' αυτό το βάζει τώρα η eheim στα professional???
Το ειπαμε το γιατι. Σου δινει και την επιλογη του μοντερνου και του απλου με το αναλογο κοστος στην τιμη και ρισκο στις βλαβες

Τα καλαθακια ειναι για τη λαικη. :D
Γι' αυτό τα βάζει τώρα η eheim στα professional???
Εσύ θα ψάχνεις διχτάκια και κάλτσες στην λαϊκή, ο κινέζος δεν τα χρειάζεται.:D
Δεν ενδεικνυται να βαζουμε σε δυχτακι τα υλικα στα κανιστρα.;)
Δεν υπαρχει και λογος. Απλα γερνεις το φιλτρο και τα αδειαζεις στη λεκανη οοοοταν και αν εχεις ορεξη να κανεις συντηρηση.
Τα υλικα χωριζονται απο σφουγγαρι αν ανησυχεις για ανακατεμα τους.

Και ισως κλαψει καποια στιγμη με τα πολλα μπλιμπλικια που προσθέτουν σε καποια φιλτρα και ειναι εξτρα αιτιες και πιθανοτητες για βλαβη.
Σοβαρά μιλάς τώρα, έχεις δει πόσα μπλιμπλίκια έχουν τα eheim electronic???
Σοβαροτατα μιλαω και δεν εξαιρειται τοι eheim απο αυτη την πραγματικοτητα

Η σοφια εν τη απλοτητα σε ολα τα προιοντα.
Πασίγνωστοι για την σοφία (Κομφούκιος) και την απλότητά τους (τρώνε στο πάτωμα και οι τοίχοι είναι από χαρτί) οι Κινέζοι.:D
Μια χαρα

ΥΓ Οχι πως η eheim δεν εχει και φιλτρα με σουπερ καλουδια. Και οχι μονο με priming και ενσωματωμενα βανακια, αλλα μεχρι και αυτοματη ρυθμιση ροης απο μερα σε νυχτα κλπ κλπ εχει βγαλει σε νεα electronic φιλτρα.

Ο φοβητσιαρης Δελτα δεν εχει αντιμετωπισει ποτε προβλημα με τα eheim, oυτε στη βιολογια, ουτε στην ικανοτητα φιλτρανσης, ουτε στην αξιοπιστια της λειτουργεια τους αλλα και συντηρηση τους (που ειναι ανυπαρκτη :D). (αντιθετως με αλλα φιλτρα)
Ζητώ συγνώμη αν σε πείραξε το φοβητσιάρης (παρά το smily), το αλλάζω σε "παραπλανημένος" από τον Μιχάλη.:D
Οχι δεν με πειραξε. Χρησιμοποιησα τη λεξη για να της δωσω νεο νοημα. Ο "φοβος" μπορει να δωσει "σιγουρατζα"
Ποιος ειναι ο Μιχαλης? Ο Maikl?
Μπααα, αλλος με παραπλανησε. Ο DiskusFan αν τον εχεις ακουστα. Εχει eheim στα ενυδρεια του απο το 78 (τα ιδια eheim συνεχως :D)

Αυτο προσπαθω να πληροφορησω. Οτι δεν κοιταμε μονο τα λεφτα που κοστιζει ενα φιλτρο ή ποσο ωραια σχεδιαμενο ειναι και τι αυτοματισμους εχει.
Ο φιλος πρεπει να γνωριζει ολες τις πτυχες πριν αποφασισει, αφου δεν εχει πειρα.
Πολύ σωστά, γι αυτό και το πινακάκι με όλα τα μετρήσιμα μεγέθη, για την αξιοπιστία του νεοεισερχόμενου μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.
Aκριβως. Υποθεσεις.

Στατιστικα λοιπον εδω και 30 χρονια η eheim βγαζει καλα και αξιοπιστα φιλτρα για ολες τις αναγκες, με καλη διαθεσιμοτητα σε ανταλλακτικα.
Έχεις μαντικές ικανότητες ότι τα sun-sun δεν θα βγουν καλά και αξιόπιστα??
Δεν ειπα κατι τετοιο. Θα δειξει για τα Sun sun.
Απλα προτιμω να τα παρω αφου δοκιμαστουν απο αλλους και ας ειναι με ανεβασμενη την τιμη τοτε, λογω αυξημενης αξιοπιστιας.
Αληθεια, ανταλλακτικα υπαρχουν διαθεσιμα στην ελλαδα?

Η παρουσια βλαβων σε καποια κομματια ειναι φυσιολογικη οταν οι περισσοτεροι εχουν αυτα τα φιλτρα.
Όχι, όταν τα πληρώνεις για μερτσέντες απαιτείς αξιοπιστία πολύ μεγαλύτερη από τα τράμπαντ.
http://www.thefreelibrary.com/A-CLAS...SES-a064893203 (http://www.thefreelibrary.com/A-CLASS+BENZ+FAILED+TEST,+BUT+LOWLY+TRABI+PASSES-a064893203)
Τι σχεση εχει η μερτσεντες με τα φιλτρα? Προτιμω japan στο τουτου


Αν εγραφαν και αυτοι που δεν εχουν προβλημα με τα eheim, θα ανοιγαν μερικα εκατομμυρια νεα τοπικς
Αφού μας έκανε πλύση εγκεφάλου ο Μιχάλης, όλοι έχουμε κι από 1 τουλάχιστον eheim.:D
Αυτο πληρωνει οποιος τα αγοραζει.
Την διαφήμιση και τα τεράστια κέρδη του Γερμανού πληρώνει.

Και τη διαφημηση πληρωνει και το ονομα και ολα.
Οπως σε ολα τα προιοντα.
Και εγω θα προτιμουσα να ηταν φτηνοτερα.
Και ειναι οντως ακριβα.
Ειναι ομως ειδος πρωτης αναγκης το φιλτρο και εκει στηριζεται ολο το συστημα.
Αναγκαστηκα φερομαι σαν φοβητσιαρης οταν εχει δει απο πρωτο χερι αλλα και ακουσει διαφορα. (δεν μιλαω για τα sun)
Αν υπαρχει προβλημα οικονομικο, φυσικα και θα επαιρνα οτι σηκωνε η τσεπη μου. Αλλα και παλι θα κοιταγα για το καλυτερο που μπορουσε να σηκωσει στο θεμα φιλτρο.

bokostas
02-11-10, 01:07
Θέλω κάτι οικονομικό.

Κι εσείς του προτείνατε το ακριβότερο μοντέλο της αγοράς, συγκριτικά μ' αυτά που προσφέρει, παραλήδες...:D

Για το 2215 μιλάμε φίλε Aquablue, εκτός αν ο Μιχάλης σε πείσει για το 2080 που κοστίζει μόνο 300 ευρώ.:D:D

Σπύρο είναι πολλά κι αν απαντήσω με πράσινο, δεν θα βγάλει κανένας άκρη, αν επιμένεις, αύριο συνεχίζουμε.

Petcumulus και Redrubin θέλω ποσοστά από τις πωλήσεις των κινέζικων, αλλιώς τα παρατάω.:D:D:D

delta66
02-11-10, 01:11
Κι εσείς του προτείνατε το ακριβότερο μοντέλο της αγοράς, συγκριτικά μ' αυτά που προσφέρει, παραλήδες...:D
Την ειδα την παρακληση του, και εξηγησα γιατι προτεινα αυτο
eheim 2215 (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1950) με διπλα βανακια, γεματο 3-4 lt χυμα siporax (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1847) και απο ενα μπλε σφουγγαρι (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1385) πανω κατω γιατι ... ειμαι πολυ φτωχος για να αγοραζω φτηνο εξοπλισμο



Το "συγκριτικά μ' αυτά που προσφέρει, παραλήδες" ειναι λαθος και στα δυο σκελη

bokostas
02-11-10, 01:19
Το "συγκριτικά μ' αυτά που προσφέρει, παραλήδες" ειναι λαθος και στα δυο σκελη
Στο πρώτο σκέλος απαντάει το πινακάκι.

Η επίκληση της τάχα μεγαλύτερης αξιοπιστίας του eheim θα ήταν δίκαιη αν και τα sun-sun κυκλοφορούσαν τα ίδια χρόνια, με περισσότερα προβλήματα.
Αυτό δηλαδή γιατί δεν το καταλαβαίνετε???

Το δεύτερο σκέλος είναι χιουμοριστικό.

delta66
02-11-10, 01:29
αυριο πρωι φωτο με το τσιγγινο ταμπελακι και τα 25 watt....τωρα ειμαι δουλεια :smt020

υ.γ ...το proffessional 3 1200XL δειχνει το electronic που το ειδες?Σελιδα 3/6
Ναι λαθος, το electronic μπηκε εκ παραδρομης. proffessional ηθελα να πω.
Να το δω και να μου εξηγησεις πως γινεται εμενα να καιει 30

@ georgis4
Τα 2080 αναφερθηκαν απο καποιον στη συζητηση για την χαμηλη καταναλωση τους ως eheim, σε σχεση με την ικανοτητα τους στη φιλτρανση τους (13.5 λιτρα υλικα και 1700 λιτρα ροη) και οχι ως προταση αγορας


ΥΓ Παιδια, εγω μαζι σας ειμαι.
Οποιος παιρνει κατι οικονομικο και αξιοπιστο και του βγαινει καλο, το λεει. (Οχι μετα απο δυο μερες ομως. Να περασουν λιγος καιρος ή να λεει ξεκαθαρα ποσο χρονο το λειτουργει να βγαζουμε μονοι μας συμπερασμα).
Να παρουμε κι εμεις.
-------------------------
Στο πρώτο σκέλος απαντάει το πινακάκι.

Η επίκληση της τάχα μεγαλύτερης αξιοπιστίας του eheim θα ήταν δίκαιη αν και τα sun-sun κυκλοφορούσαν τα ίδια χρόνια, με περισσότερα προβλήματα.
Αυτό δηλαδή γιατί δεν το καταλαβαίνετε???

Το δεύτερο σκέλος είναι χιουμοριστικό.
Το πινακακι ειναι ελειπες για την προσφορα του καθε φιλτρου και εχει μονο χαρακτηριστικα, οχι αποτελεσμα.

Το καταλαβαινω οτι δεν συγκρινεται αφου δεν εχει χρονια στην πλατη του το sun.
Εσυ δεν καταλαβαινεις οτι για τον ιδιο λογο δεν μπορεις να το συγκρινεις σε αξιοπιστια??

Το δευτερο σκελος παροτι χιουμοριστικο προσδιδει νοημα, οτι τα φιλτρα ειναι μονο για πλουσιους, που δεν εχουν τι να κανουν τα χρηματα τους.
Και εκει ειναι το λαθος ΙΜΟ.

bokostas
02-11-10, 01:42
Το πινακακι ειναι ελειπες για την προσφορα του καθε φιλτρου και εχει μονο χαρακτηριστικα, οχι αποτελεσμα.
Τα 40% περισσότερα λίτρα/ωρα, και ο 50% μεγαλύτερος κάδος δείχνουν και το αποτέλεσμα.

Το καταλαβαινω οτι δεν συγκρινεται αφου δεν εχει χρονια στην πλατη του το sun.
Εσυ δεν καταλαβαινεις οτι για τον ιδιο λογο δεν μπορεις να το συγκρινεις σε αξιοπιστια??
Δεν σύγκρινα αξιοπιστία, ούτε εσύ μπορείς, αλλά αυτό είναι το μόνο που υποστηρίζετε τόση ώρα, αφού σε όλα τα άλλα υπερτερεί το sun-sun.
Σας μιλάω με στοιχεία και μου απαντάτε με υποθέσεις, στηριζόμενοι μόνο στην καταγωγή του sun-sun, ...ρατσιστές.:D

Το δευτερο σκελος παροτι χιουμοριστικο προσδιδει νοημα, οτι τα φιλτρα ειναι μονο για πλουσιους, που δεν εχουν τι να κανουν τα χρηματα τους.
Και εκει ειναι το λαθος ΙΜΟ.
Για μένα Σπύρο όποιος μένει κολλημένος το 2010 σε κλισέ του τύπου "μόνο τα eheim αξίζουν", πραγματικά δεν έχει τι να κάνει τα χρήματά του.

delta66
02-11-10, 01:48
Οτι επιχειρηματα εχω παραθεσει εχουν καλυψει το θεμα απο πλευρας μου χωρις να κανω στειρα κριτικη στην αποψη αλλων
Δεν υπαρχει καποιο κενο νομιζω.
over & out

bokostas
02-11-10, 02:59
...χωρις να κανω στειρα κριτικη στην αποψη αλλων...
Αν εννοείς ότι αυτό κάνω εγώ, επειδή είχαμε μια αντιπαράθεση επιχειρημάτων, πραγματικά λυπάμαι που το βλέπεις έτσι.

maikl
02-11-10, 08:02
....
Να το δω και να μου εξηγησεις πως γινεται εμενα να καιει 30




Σπυρο οι συγκεκριμενοι ανθρωποι εξελισουν την τεχνολογια τους και δε μενουν σε αντιγραφες-κακες κοπιες....;)

maikl
02-11-10, 08:06
.....

kingrim
02-11-10, 08:16
πιστευω οτι αξιζει για πρωτη αγορα ενας κινεζος αφου τοτε τα εξοδα ειναι πολλα....
αν καποιος δει οτι στην πορεια του χαλασει/ εχει προβλημα μπορει να αγορασει και ενα ''ακριβο'' φιλτρο. Εαν δεν του χαλασει θα εχει κερδισει +66% απο την αγορα του....
καλα οποιος εχει πληρωσει 300ε για ενα φιλτρο πρεπει να το υποστηριξει αλλιως θα βαλει μαυρα και θα κλεει τα χρηματα του για 2 χρονια :ρ...

Οσο για την καταναλωση διαφορα μερικων w δεν ειναι και λογος να δωσω εφαπαξ 2 φορες πανω τα χρηματα του φιλτρου..

Τελος παντων εγω εχω εναν κινεζο 3 μερες και ειμαι ευχαριστημενος εαν αλλαξει κατι στο μελλον θα κανω νεο θεμα που θα λεω Ο ΚΙΝΕΖΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΦΑ

delta66
02-11-10, 11:57
Σπυρο οι συγκεκριμενοι ανθρωποι εξελισουν την τεχνολογια τους και δε μενουν σε αντιγραφες-κακες κοπιες....;)
Ρε φιλε, με εκανες και εβγαλα το φιλτρο απο το ντουλαπι.
Οντως 25W γραφει στο ταμπελακι :confused:
Γιατι γραφουν ομως 30 στα manual?
Ειναι γραμμενο παλια πριν αναβαθμισουν την καταναλωση?
(η τεχνολογια στο Impeller κανει ολη τη δουλεια στη σχεση αποδοση/καταναλωση, και βλεπω πως την αναβαθμιζουν οι εταιρειες τελευταια. πχ juwel)
-------------------------

καλα οποιος εχει πληρωσει 300ε για ενα φιλτρο πρεπει να το υποστηριξει αλλιως θα βαλει μαυρα και θα κλεει τα χρηματα του για 2 χρονια :ρ...
Μην εισαι σιγουρος για τα 300 γιατι με σωστη ερευνα, καταλληλο χρονο αγορας (εκπτωσεις) αλλα και συνδυασμενες αγορες (δωροεπιταγες) μπορει να σου κοστισει 160 ...και ΜΕ τα μαμισια υλικα (8 λιτρα substrat pro κλπ) :cool:

Ξεφευγουμε.
Ενα φιλτρο για 120 λιτρα θελει ο φιλος.
Οπως και αν εχει θελει ενα φιλτρο με 7-8πλασια ροη τα λιτρα του (γιατι θα πεσει εν λειτουργια) και 3+ χωρητικοτητα υλικων (για να μπορει να βαλει και κανενα ανθρακα , αντιφωσφορο ή τυρφη, αν χρειαστει χωρις να αφαιρει βιολογικο υλικο που ειναι σε οριοκη ποσοτητα), καλες σωληνωσεις, συνδεσεις και βεντουζες.
Καλαθακια, τρομπες κλπ ερχονται σε δευτερη μοιραhttp://www.aquatek.gr/vb/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABYAAAAUCAYAAAC JfM0wAAAABHNCSVQICAgIfAhkiAAAAAlwSFlzAAAK8AAACvABQ qw0mAAAAB90RVh0U29mdHdhcmUATWFjcm9tZWRpYSBGaXJld29 ya3MgOLVo0ngAAAAWdEVYdENyZWF0aW9uIFRpbWUAMDQvMDQvM DhrK9wWAAACLklEQVQ4jbXUP0wTcRQH8O/9ekdjkT8CUqpee00bRyNNmSRSV0PcJJoQg2i6ODTExEUHg04Oa NSppqtCjQ4ukDSKSuLUwcm4NNZcQYsIGtD+u/f7MZSWXltqo/Ul7/JL7u7z3r3fLye53e5xj8ejoYWRSCSSstfr1YLBYHcr4XA4rMmM Mciy3EoXjDHIjDEoivL/4fefrP1P3nYEvqzLajOIo8fQz5/cfH3cnVttCM8udQaODBxQFx44Ye9h4HxvdGWtgMlbSXV2SQoMH f0RNcGSJJlmvPLdos7fdyIWL+D5myx+ZwwUDAIRh2EU1wYRFIt A6FwvIjdcGJr4qFYakiSBlTavlABwsJth7mUWmSyBOAfnAkQE4 gKccxBx/MoYmHmcxuH+NgAwGQ03j3NeRjjnoGqcC/zcIgghAMBkNISJuKlbEy4EaKdoKerC5nNMxQdlgVx+t0siKhYQ ovwV1rbdtyoNxlhxxoqilBMA0uuES6Pt6NqP2hHsoDarhJuXD2 F5NV/uuJR1T4XLzvTJ25/VyHUnzgzba0YkKq6pdB4T00m47EyvPhU1M54asy3ee5o55bvwQ QWAr/PHMBfbQGhGrykCANqARZ8asy3+ccYjg/K3kcF9UQAYvrJ29dmrDUxHlnOxu72P+rpYrq5eFU39K649TCF0 tnPB0WdtCt2z48rQHIp+8XTHu9ET7alm0aY6fnFHjda98a/w3wZjDJLP5xv3+/1aK+F4PJ7cBm32CUNiyI2GAAAAAElFTkSuQmCC

delta66
10-12-10, 16:37
Γιατι +35 για installation set (σωληνες, μπαστουνια εισαγωγης και εξαγωγης και spraybar) ???
Ειναι μεσα στην τιμη αυτο και νομιζω 99% οτι ειναι και τα σφογγαρια.
Και γιατι δεν εχει βανακια????
Και με 97 Ε παιρνει την εκδοση με τα διπλα βανακια μαλιστα
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1950

kingrim
10-12-10, 18:13
αυτα δεν τα εχει μεσα το ΕΗΕΙΜ το sun sun τα εχει

installation set 1 (http://www.marinedepot.com/Eheim_Install_Set_1_0.65_inch_(Suction)_Install_Se t_Extension_Kit_Filter_Accessories-Eheim-EH4005300-FIFRFAIE-vi.html)35,79

installation set 2 (http://www.marinedepot.com/Eheim_Install_Set_2_0.5_inch_(Pressure)_Install_Se t_Extension_Kit_Filter_Accessories-Eheim-EH4004310-FIFRFAIE-vi.html) 32,79

skimmer (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1500) 28,83

συνολο οχι 35ε αλλα 97,41


97,41+97(κοστος αγορας 2217)=194,41ε για να εχεις ξανα λιγοτερα απο οτι προσφερει το sun sun (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2174)αφου το δευτερο εχει και αυτοματη αναπληρωση και αρχικο κοστος ΜΟΝΟ 41ε για 1000λιτρα την ωρα δηλ μπορεις να αγορασεις 4,7 φιλτρα SUN SUN αντι για 1 ΕΗΕΙΜ

delta66
10-12-10, 18:59
Ειπαμε τα κινεζικα πιο φτηνα ΟΚ, αλλα ρε παιδια θα τρελαθουμε? :confused:
Εχετε αγορασει classic φιλτρα και δεν εχουν το δικο τους σετ σωληνες και μπαστουνια? και πρεπει να αγορασει εξτρα?
Αυτα (installation kit 1 & 2) ειναι ανταλλακτικα εξτρα για οποιον θελει να αλλαξει/συμπληρωσει τα ηδη υπαρχοντα.

ΥΓ για το 2215 μιλανε πιο πανω οχι το 2217
97 εχει, με διπλα βανακια (75 χωρις βανακια) και θελει αλλα 15 για siporax

ΥΓ2 τι εχει το sun? Αυτοματη αναπληρωση?

ΥΓ3 Για το σκιμερ δεν εχω σχολια :)

kingrim
10-12-10, 19:37
dhl το installation set 1 kai 2 το εχουν τα eheim δεν νομιζω αλλο μπαστουνια αλλο Installation sets

delta66
10-12-10, 19:46
dhl το installation set 1 kai 2 το εχουν τα eheim δεν νομιζω αλλο μπαστουνια αλλο Installation sets
Τα αυτονοητα θα λεμε?
Δεν βλεπεις στις φωτο οτι τα Installation sets ειναι μπαστουνια εισ-εξ και Spraybar?
Δεν εχουν αυτα τα ιδια, εχουν τα πρασινα.
Λαθος υπολογισμους κανετε τοσο καιρο?

http://www.fosterandsmithaquatics.com/images/Categoryimages/normal/p_909708_FS23856D.jpg

kingrim
10-12-10, 22:13
δεν ειναι τα ιδια αλλα θα κανεις την δουλεια σου.
εχει μονο ενα μπαστουνι απο οτι βλεπω και μια χαζομαρα για την εξαγωγη τα installation sets εχουν αλλη ευκολια και σιγουρια

μονο το σκιμερακι να βαλεις 3χει 28ε :)

delta66
10-12-10, 22:49
δεν ειναι τα ιδια αλλα θα κανεις την δουλεια σου.

Καλα μη τα θελουμε και ολα, δεν μπoρει να εχουν την τεχνολογια των κινεζων :D


ΥΓ μπαστουνι εισαγωγης δεν εχει γιατι εχει τη γωνιά που φαινεται δεξια (αν ξερεις πως λειτουργει με το σωληνα και το spraybar)

Η περιγραφη ομως των χαρακτηριστικων και οι τιμες ειναι ακρως παραπληροφοριακες. 194 ευρω για το 2217????

kingrim
10-12-10, 22:55
Η περιγραφη ομως των χαρακτηριστικων και οι τιμες ειναι ακρως παραπληροφοριακες. 194 ευρω για το 2217????

γιατι το λες αυτο μπορει να ειναι λαθος οι τιμνες δεν εχω κανει ερευνα αγορας γιατι τα πηρα ολα με 41 αμα ξερεις πιο καλες τιμες να τις βαλεις εδω για οποιον θελει να τ απαρει

delta66
10-12-10, 22:57
γιατι το λες αυτο μπορει να ειναι λαθος οι τιμνες δεν εχω κανει ερευνα αγορας
Γιατι το 2217 εχει 96 ευρω και με διπλα βανακια 129 και οχι 194
Και δεν θελει τιποτα εξτρα απο μπαστουνια και πατεριτσες
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1255
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1951
Επιλεγεις με τι υλικα θα τρεξει (οπως και στο κινεζικο) και τελος
Σκιμινγ κλπ ποιος το χρειαστηκε και σωθηκε απο το κινεζικο "σκιμερ"?
Πιο πολυ χρειαζονται τα καλα λαστιχα που δεν τσακιζουν και οι βεντουζες που δεν ξεκολλανε μετα απο ελαχιστο καιρο.

bokostas
11-12-10, 00:18
Σπύρο το Κινεζάκι έχει στην στάνταρ τιμή, επιλογές εισόδου-εξόδου αντίστοιχες με τα 2 installation set της eheim και κάτι παραπάνω (σκιμεράκι).
Τώρα αν εσύ δεν τα χρειάζεσαι, ρώτα τα μαγαζιά πόσα έχουν πουλήσει, τους χομπίστες πόσοι τα έχουν πάρει και την eheim γιατί τα βγάζει χώρια.
Όπως και να έχει, δεν παύει να αποτελεί προστιθέμενη αξία στον Κινέζο, όπως είναι και ο ταχυσύνδεσμος και το μπουτόν για το easy priming.

Λέμε λοιπόν ότι για να φτάσει το 2217 αυτή την ευχρηστία του sun sun, πρέπει να δαπανηθούν κι άλλα χρήματα πέρα από τα τριπλά που ήδη κοστίζει.
Τώρα αν αυτές οι ελλείψεις της σειράς classic μπορούν να ισοσταθμιστούν με καλύτερες βεντούζες και σωλήνες, είναι εντελώς υποκειμενικό.

Πάντως χαρά στην όρεξή σου, από 2/11 είχαμε να γράψουμε σ' αυτό το θέμα, σχεδόν 40 μέρες, μου φαίνεται ψοφάς για κουβέντα και κόντρα.:)

delta66
11-12-10, 01:05
Πάντως χαρά στην όρεξή σου, από 2/11 είχαμε να γράψουμε σ' αυτό το θέμα, σχεδόν 40 μέρες, μου φαίνεται ψοφάς για κουβέντα και κόντρα.:)
Ειδα απο λινκ σε αλλο τοπικ ανακριβείς πληροφοριες που δεν ειχα προσεξει πχ στο 6ο ποστ τον πινακα.
Ειπαμε φτηνα τα κινεζικα, μαζι σου, αλλα μη τα κανουμε και πιο χοντρα και τα ισοπεδωνουμε ολα

Η eheim σου δινει τη δυνατοτητα να μη παρεις αν δε χρειαζεσαι καποια parts με το ζορι και ανεβει κι αλλο η τιμη.
Πολλοι πχ δεν θελουν βανακια κλπ
Δεν ειναι απαραιτητα για ολους.
Δεν σχολιαζω για σκιμερ κλπ :)
Το φιλτρο εχει οσα χρειαζεται για να λειτουργησει εκτος απο υλικα (οπως και το κινεζικο δεν εχει)
Γιαυτο υπαρχει ακομα η σειρα classic, "η τελειοτητα βρισκεται στην απλοτητα" οπως και στην απλοτητα βρισκεται και η απουσια επιπλεον παραγοντων για προβληματα ;)

Θα σου εδινα παραδειγματα με κιθαρες αλλα δεν θα καταλαβεις.
Οποιος ξερει .... μια strat ή μια gibson που δεν εχει τους παπαδες που εχει μια κινεζικη και εχει μονο τα βασικα, εχει απο 10 εως ...... (μη σου πω καλυτερα) φορες την τιμη πανω.
Γιατι? επειδη ειναι αμερικανες?
Εχω πεταξει κιθαρες με παπαδες ουκ ολιγες. Οι απλες κατασκευες με σουπερ υλικα ειναι ακομα εδω και οσο περναει ο καιρος ανεβαινει η τιμη τους αντι να πεφτει.

bokostas
11-12-10, 01:32
Ειπαμε φτηνα τα κινεζικα, μαζι σου, αλλα μη τα κανουμε και πιο χοντρα και τα ισοπεδωνουμε ολα
.......

Η eheim σου δινει τη δυνατοτητα να μη παρεις αν δε χρειαζεσαι καποια parts με το ζορι και ανεβει κι αλλο η τιμη.
Πολλοι πχ δεν θελουν βανακια κλπ

Δε νομίζω ότι ισοπεδώνω τίποτε όταν περιγράφω μια υπαρκτή κατάσταση, σύμφωνα με την οποία ο Κινέζος με 41 ευρώ, παρέχει περισσότερα απ΄ότι
το 2217, το οποίο με τα 2 installation sets κοστίζει 164, δηλαδή ακριβώς τα 4πλάσια, ενώ συνεχίζει να μειονεκτεί, λόγω έλλειψης βασικών ευκολιών,
τις οποίες η Eheim έχει ενσωματώσει σε όλα τα νεότερα μοντέλλα της (ταχυσύνδεσμος και μπουτόν για easy priming) και σκίμερ επιφανείας.
Τώρα το επιχείρημα ότι κάποιοι δεν τα χρειάζονται, πιστεύεις ότι στέκει, όταν ο Κινέζος στα προσφέρει όχι τσάμπα, αλλά στο 1/4 της τιμής??

delta66
11-12-10, 02:08
Δε νομίζω ότι ισοπεδώνω τίποτε όταν περιγράφω μια υπαρκτή κατάσταση, σύμφωνα με την οποία ο Κινέζος με 41 ευρώ, παρέχει περισσότερα απ΄ότι
το 2217, το οποίο με τα 2 installation sets κοστίζει 164, δηλαδή ακριβώς τα 4πλάσια, ενώ συνεχίζει να μειονεκτεί, λόγω έλλειψης βασικών ευκολιών,
τις οποίες η Eheim έχει ενσωματώσει σε όλα τα νεότερα μοντέλλα της (ταχυσύνδεσμος και μπουτόν για easy priming) και σκίμερ επιφανείας.
Τώρα το επιχείρημα ότι κάποιοι δεν τα χρειάζονται, πιστεύεις ότι στέκει, όταν ο Κινέζος στα προσφέρει όχι τσάμπα, αλλά στο 1/4 της τιμής??

Για τα eheim που εχεις αγορασες installation kit??? Δεν ειχαν δικες τους εισαγωγες εξαγωγες?

Εγω λεω να βγαλεις ενα eheim και να βαλεις να δουλεψει το κινεζικο στη θεση του για ιδία αντιληψη :D

bokostas
11-12-10, 02:42
Σπύρο έχω 4 εξωτερικά Eheim, 3 Rena και 1 sun sun. Αν χρειαστώ άλλο εξωτερικό, θα πάρω πάλι sun sun και ήδη κλαίω τα λεφτά που ξόδεψα
σε επώνυμα πριν ανακαλύψω τα Κινεζάκια. Ποτέ δεν είπα ότι είναι καλύτερα, ούτε καν εφάμιλλα με τα Eheim, απλά ότι είναι πάμφθηνα και
αξίζει να τους δώσουμε μια ευκαιρία, γιατί αν αποδειχθούν αξιόπιστα, έστω και στο 50% της αξιοπιστίας των Eheim, πάλι θα είμαστε κερδισμένοι,
αφού οι τιμές τους είναι 3 και 4 φορές χαμηλότερες. Αν πάλι βγούν πατάτες, θα βγω να το φωνάξω, μαζί με συγνώμη σε όσους τους παρέσυρα.

Αν όμως βγουν καλά, σκέψου πόση οικονομία θα έχουμε κάνει και μάλιστα σ' αυτούς τους δύσκολους καιρούς, για να μην αναφέρω ότι η αύξηση
των πωλήσεων των Κινέζων μπορεί να αναγκάσει τους Γερμανούς (το θεωρώ σίγουρο) να ξανασκεφτούν την εξωφρενική τιμολογιακή πολιτική τους.
Λέω απλά να μην απορρίπτουμε κάτι λόγω της καταγωγής του, ειδικά όταν κοστίζει όσο τα installation sets, τα οποία είχα πάρει για το 2217 μου.

delta66
11-12-10, 11:11
Μαζι σου ξαναλεω στις οικονομικες τιμες.
Δεν καταλαβαινω γιατι αγορασες Installation kit αφου εχει σωληνες και μπαστουνια, ακομα στην βασικη εκδοση του, το φιλτρο οταν πωλειται.

bokostas
11-12-10, 11:53
Μαζι σου ξαναλεω στις οικονομικες τιμες.
Δεν καταλαβαινω γιατι αγορασες Installation kit αφου εχει σωληνες και μπαστουνια, ακομα στην βασικη εκδοση του, το φιλτρο οταν πωλειται.
Πάρτα κι εσύ, ειδικά αν έχεις φίλτρο της σειράς classic, είναι πολύ βολικά, καμμιά σχέση με τα παρεχόμενα μπαστούνια κι επιτέλους όχι πράσινο χρώμα.
http://www.aquatek.gr/vb/picture.php?albumid=394&pictureid=3174 http://www.aquatek.gr/vb/picture.php?albumid=394&pictureid=3173

delta66
11-12-10, 12:29
Μου λες λοιπον να κανω αναβαθμιση στα ηδη υπαρχοντα μπαστουνια του φιλτρου.
Αλλο αυτο και αλλο δεν εχει μπαστουνια και πρεπει να αγορασω εξτρα και να μου ανεβαζεις την συνολικη τιμη του φιλτρου.
Με κουρασες, αλλα δεν με επεισες.


ΥΓ εχεις σε κανενα ενυδρειο σου κινεζικο φιλτρο να λειτουργει?

bokostas
11-12-10, 15:39
...Αλλο αυτο και αλλο δεν εχει μπαστουνια και πρεπει να αγορασω εξτρα και να μου ανεβαζεις την συνολικη τιμη του φιλτρου.
Μα ποιός είπε ότι δεν έχει μπαστούνια?? Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβεις ότι το άλλο έχει τέτοια καλά μπαστούνια στα 41 ευρώ, ενώ η eheim τα πουλάει εξτρά??
Και δεν σου λέω να κάνεις αναβάθμιση, θα ήσουν κορόϊδο αν έδινες 35 μόνο για τα μπαστούνια, όταν τα παίρνεις με 41 και σου βγαίνει το Κινέζικο 6 ευρώ.
Δεν ανεβάζω την τιμή του eheim, κατεβάζω του Κινέζου κι επιμένω ότι είναι πάμφθηνος. Αν τώρα δίπλα του το eheim μοιάζει πανάκριβο, δεν φταίω εγώ.

Με κουρασες, αλλα δεν με επεισες.
Δεν ήταν αυτός ο στόχος, συνεχίζω να σου απαντάω για να ενημερωθούν σωστά οι υπόλοιποι που έχουν μικρότερο κόλλημα με την eheim απ' ότι εσύ.:)
Και ποιός κούρασε ποιόν, είναι ένα ερώτημα, εσύ ξέθαψες αυτό το θέμα μετά από 40 μέρες, απαντώντας στον εαυτό σου, αφού εσύ ήσουν ο τελευταίος που είχε γράψει στις 2/11.

ΥΓ εχεις σε κανενα ενυδρειο σου κινεζικο φιλτρο να λειτουργει?
Εγώ έχω, εσύ έχεις κι εκφέρεις γνώμη??

;);););)

Δεν σου ξαναπαντώ σ' αυτό το θέμα, κουράστηκα και δεν βλέπω αντικειμενική αντιμετώπιση.

Μόνο στον Maikl θ' απαντήσω, που όπου νάναι θα πάρει το μέρος σου (μάλλον της eheim).:D

maikl
11-12-10, 15:54
;);););)

Δεν σου ξαναπαντώ σ' αυτό το θέμα, κουράστηκα και δεν βλέπω αντικειμενική αντιμετώπιση.

Μόνο στον Maikl θ' απαντήσω, που όπου νάναι θα πάρει το μέρος σου (μάλλον της eheim).:D


...ρε δικηγορε εβαλες το χερι σου στο ευαγγελιο και τα λες αυτα?:D
Σε ποιο ενυδρειο εχεις τον ηλιο?
Αχ εκεινη την ημερα επρεπε να ανεβω και να παρω ματι τα φιλτρα σου και πιο πολυ εκεινο που εχεις "καβα",για να σου "λαμπει" το σκοτεινο παταρι σου.......;)

delta66
11-12-10, 16:05
Και ποιός κούρασε ποιόν, είναι ένα ερώτημα, εσύ ξέθαψες αυτό το θέμα μετά από 40 μέρες, απαντώντας στον εαυτό σου, αφού εσύ ήσουν ο τελευταίος που είχε γράψει στις 2/11.Σου παραθετω τι εγραψα πιο πανω για ποιο λογο, αν δεν το προσεξες:Ειδα απο λινκ σε αλλο τοπικ ανακριβείς πληροφοριες που δεν ειχα προσεξει πχ στο 6ο ποστ τον πινακα.
Δεν ήταν αυτός ο στόχος, συνεχίζω να σου απαντάω για να ενημερωθούν σωστά οι υπόλοιποι που έχουν μικρότερο κόλλημα με την eheim απ' ότι εσύ.Αυτος ειναι ο λογος που ξαναεφερα το θεμα πανω. Δεν ενημερωνεις. Παραπληροφορεις.

Μα ποιός είπε ότι δεν έχει μπαστούνια?? Οταν μου βαζεις στον συγκριτικο πινακα οτι πρεπει να αγορασω και Installation kit, σημαινει οτι δεν εχει και ειναι ελλειπες σαν εκδοση.
Για το αν ειναι επαρκες ή οχι το μαμισιο σετ εισαγωγης εξαγωγης, εχεις παγκοσμιως πρωτοτυπια αποψης, αφου ολοι αυτο εχουν στα φιλτρα τους και οποιος αγορασε εξτρα το εκανε για θεμα χρωματος κατι που δεν χρειαζεται αν ξερεις να στηνεις σωστα το ενυδρειο και να κρυβεις τον εξοπλισμο αφου δεν ειναι μονο οι σωληνες που φαινονται.
Δεν θα μπω στο τριπακι να συγκρινω ποιοτητα με το κινεζικο. Αυτο ειναι θεμα του καθενος που θα τα δει απο κοντα και θα τα δουλεψει (για λιγο καιρο).

Εγώ έχω, εσύ έχεις κι εκφέρεις γνώμη??Βεβαιως ειχα. ;)

ΥΓ Γιατι νοιωθω στην συγκριση των φιλτρων σαν να βλεπω ματς Barcelona - Pao? :D
(.......και εσυ να εισαι δημοσιογραφος του derby:grin::grin::grin::grin::grin:)
-------------------------
Ξαναλεω: γραψε τα στοιχεια σου που εμφανως δειχνουν τις πολυ καλες τιμες των κινεζικων και του εξοπλισμου τους αλλα μη δινεις λαθος στοιχεια για τα αλλα φιλτρα.
Χανεις της αξιοπιστια της κρισης σου ετσι.

kalaxan
11-12-10, 17:48
Σπύρο έχω 4 εξωτερικά Eheim, 3 Rena και 1 sun sun. Αν χρειαστώ άλλο εξωτερικό, θα πάρω πάλι sun sun και ήδη κλαίω τα λεφτά που ξόδεψα
σε επώνυμα πριν ανακαλύψω τα Κινεζάκια. Ποτέ δεν είπα ότι είναι καλύτερα, ούτε καν εφάμιλλα με τα Eheim, απλά ότι είναι πάμφθηνα και
αξίζει να τους δώσουμε μια ευκαιρία, γιατί αν αποδειχθούν αξιόπιστα, έστω και στο 50% της αξιοπιστίας των Eheim, πάλι θα είμαστε κερδισμένοι,
αφού οι τιμές τους είναι 3 και 4 φορές χαμηλότερες. Αν πάλι βγούν πατάτες, θα βγω να το φωνάξω, μαζί με συγνώμη σε όσους τους παρέσυρα.

Αν όμως βγουν καλά, σκέψου πόση οικονομία θα έχουμε κάνει και μάλιστα σ' αυτούς τους δύσκολους καιρούς, για να μην αναφέρω ότι η αύξηση
των πωλήσεων των Κινέζων μπορεί να αναγκάσει τους Γερμανούς (το θεωρώ σίγουρο) να ξανασκεφτούν την εξωφρενική τιμολογιακή πολιτική τους.
Λέω απλά να μην απορρίπτουμε κάτι λόγω της καταγωγής του, ειδικά όταν κοστίζει όσο τα installation sets, τα οποία είχα πάρει για το 2217 μου.

:smt023:smt023

bokostas
11-12-10, 19:37
...ρε δικηγορε εβαλες το χερι σου στο ευαγγελιο και τα λες αυτα?:D
Σε ποιο ενυδρειο εχεις τον ηλιο?
Αχ εκεινη την ημερα επρεπε να ανεβω και να παρω ματι τα φιλτρα σου και πιο πολυ εκεινο που εχεις "καβα",για να σου "λαμπει" το σκοτεινο παταρι σου.......;)
http://www.aquatek.gr/vb/picture.php?albumid=394&pictureid=3175
Μήπως τώρα πείστηκες άπιστε Φον (Μυνχάουζεν) Μιχάλεν???:D Το ότι δεν ήταν σε λειτουργία όταν μιλήσαμε, δεν σημαίνει ότι δεν δουλεύει σήμερα.
Και μάλιστα αντικατέστησε ένα eheim ecco 2236 που πέρασε στην εφεδρεία, δεκτός κάθε έλεγχος, επιτόπιος, ακόμη και απροειδοποίητος.:D

Και σε παρακαλώ Μιχάλη, ενημέρωσε τον "συμπολεμιστή" σου :) για την χρησιμότητα των installation sets, γιατί νομίζει ότι μιλάμε μόνο για το χρώμα.
Αν χρησιμοποιείς, επικαλούμαι την αντικειμενικότητά σου και περιμένω να ακούσω αν προσφέρουν κάτι παραπάνω ή αν η eheim τα πουλάει μόνο για εφέ.


Σπύρο είπα ότι δεν θα σου ξανααπαντούσα στο συγκεκριμένο θέμα, αλλά νομίζω ότι η έκφραση "Δεν ενημερωνεις. Παραπληροφορεις." είναι βαριά.
Στην θέση σου θα την έπαιρνα πίσω και θα ζητούσα συγνώμη, γιατί το μόνο που έκανα ήταν να παραθέσω στοιχεία, που εσένα δεν σου άρεσαν.
Πιστεύω ότι δεν υφίσταται λόγος για να μου επιτίθεσαι προσωπικά, θα μπορούσα ίσως να ζητήσω και άνωθεν επέμβαση, αλλά δεν θα το κάνω.
Θα σε αφήσω να λες, να λες, να λες και να συνεχίσεις να εκτίθεσαι σε όσους έχουν ακόμη την υπομονή να μας διαβάζουν. Καλή συνέχεια.

maikl
11-12-10, 19:58
Μήπως τώρα πείστηκες άπιστε Φον (Μυνχάουζεν) Μιχάλεν???:D
....απο το πρωι παιδευεσαι να το στησεις για να βγαλεις φωτο??? :DΤο ότι δεν ήταν σε λειτουργία όταν μιλήσαμε, δεν σημαίνει ότι δεν δουλεύει σήμερα.....αντε για να εισαι και αντικειμενικος ;)
Και μάλιστα αντικατέστησε ένα eheim ecco 2236 που πέρασε στην εφεδρεία, δεκτός κάθε έλεγχος, επιτόπιος, ακόμη και απροειδοποίητος.:D
....σε πιστευω βρε,αλλα λαθεψες που το απεσυρες....με το νερο δεν κανει να ρισκαρεις.

Και σε παρακαλώ Μιχάλη, ενημέρωσε τον "συμπολεμιστή" σου :) για την χρησιμότητα των installation sets, γιατί νομίζει ότι μιλάμε μόνο για το χρώμα.
...πριν απο κανα 2 χρονια τα ειχα αλλα τα "εσπρωξα".Χρησιμα αλλα προσωπικα και με τις απλες εισαγωγες-εξαγωγες γινετε "δουλεια".;)

Αν χρησιμοποιείς, επικαλούμαι την αντικειμενικότητά σου και περιμένω να ακούσω αν προσφέρουν κάτι παραπάνω ή αν η eheim τα πουλάει μόνο για εφέ.
Για εναν αρχαριο στα classic π.χ. κανουν δουλεια.Απλα σε εμενα(οπως και στους πιο πολλους απο μας) ηταν περιττα.


.Η αγορα ειναι εκει εξω και με την υπαρχουσα κριση ο καθενας μας μπορει να κρινει και να δει τι θελει και τι μπορει να αγορασει.
Ας το αφησουμε εδω ομως και δε χρειαζετε πιστευω να το τραβαμε...

delta66
11-12-10, 21:25
Και σε παρακαλώ Μιχάλη, ενημέρωσε τον "συμπολεμιστή" σου :) για την χρησιμότητα των installation sets, γιατί νομίζει ότι μιλάμε μόνο για το χρώμα.
Αν χρησιμοποιείς, επικαλούμαι την αντικειμενικότητά σου και περιμένω να ακούσω αν προσφέρουν κάτι παραπάνω ή αν η eheim τα πουλάει μόνο για εφέ.


Σπύρο είπα ότι δεν θα σου ξανααπαντούσα στο συγκεκριμένο θέμα, αλλά νομίζω ότι η έκφραση "Δεν ενημερωνεις. Παραπληροφορεις." είναι βαριά.
Στην θέση σου θα την έπαιρνα πίσω και θα ζητούσα συγνώμη, γιατί το μόνο που έκανα ήταν να παραθέσω στοιχεία, που εσένα δεν σου άρεσαν.
Πιστεύω ότι δεν υφίσταται λόγος για να μου επιτίθεσαι προσωπικά, θα μπορούσα ίσως να ζητήσω και άνωθεν επέμβαση, αλλά δεν θα το κάνω.
Θα σε αφήσω να λες, να λες, να λες και να συνεχίσεις να εκτίθεσαι σε όσους έχουν ακόμη την υπομονή να μας διαβάζουν. Καλή συνέχεια.

Αν νοιωθεις οτι σου επιτιθεμαι αντιπαραθετωντας επιχειρηματα και στοιχεια λυπαμαι και μπορεις να ζητησεις την τιμωρια μου.
Η παραθεση των στοιχειων που εκανες στον πινακα και που συνεχισες και επιμενες να υποστηριζεις ειναι ομως παραπληροφορηση.
Πως αλλιως να το πω?
Πρωτη φορα βλεπω επιτελους να αναφερεις τη λεξη "χρησιμοτητα" και οχι "αναγκαιοτητα".
Η αναβαθμιση ενος εξαρτηματος δεν ειναι αναγκαστικη σε ενα προιον για να λειτουργησει, εφοσον εχει ηδη καταλληλο εξαρτημα χρονια χρησιμοποιουμενο και αποδεδειγμενα αποδοτικο. Και εσυ υποχρεωνεις με τα στοιχεια του πινακα σου, τον αναγνωστη να αγορασει installation kit χωρις να ειναι αναγκαιο.
Ειπα και ξαναλαεω οτι τα στοιχεια που παραθετεις για το κινεζικο φιλτρο μπορει να ειναι οπως τα περιγραφεις, (εγω δεν το γνωριζω), αλλα τα στοιχεια που αναφερεις για το eheim ειναι ανακριβη και αυτο το γνωριζω και ενημερωνω το ποστ.
Επιπλεον απορω που ενω εχεις και εσυ eheim φιλτρα, υποχρεωνεις τον αναγνωστη σε αγορα μη απαραιτητων εξαρτηματων.

bokostas
11-12-10, 22:02
Καλά δεν παίζεσαι, πρέπει να είσαι ο μόνος εδώ μέσα που σου είναι αδύνατο να καταλάβεις πώς όταν συγκρίνουμε 2 πράγματα
οφείλουμε να αναφέρουμε τι έχει το καθένα και πόσο στοιχίζει στο ένα να φτάσει στην πληρότητα και την ευχρηστία του άλλου.

Αλλά τι να περιμένω από άνθρωπο που την ευθεία κατηγορία ότι παραπληροφορώ, την ονομάζει "αντιπαράθεση στοιχείων".:smt102
Συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να σε ακολουθήσω σ' αυτήν την λογική, ούτε στους χαρακτηρισμούς και τις κατηγορίες.

kingrim
11-12-10, 22:04
ειρηνη τεκνα μου

delta66
11-12-10, 22:13
Καλά δεν παίζεσαι, πρέπει να είσαι ο μόνος εδώ μέσα που σου είναι αδύνατο να καταλάβεις πώς όταν συγκρίνουμε 2 πράγματα
οφείλουμε να αναφέρουμε τι έχει το καθένα και πόσο στοιχίζει στο ένα να φτάσει στην πληρότητα και την ευχρηστία του άλλου.

Αλλά τι να περιμένω από άνθρωπο που την ευθεία κατηγορία ότι παραπληροφορώ, την ονομάζει "αντιπαράθεση στοιχείων".:smt102
Συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να σε ακολουθήσω σ' αυτήν την λογική, ούτε στους χαρακτηρισμούς και τις κατηγορίες.
Τι να καταλαβω? Οτι για να φτασει το eheim την "πληροτητα" του κινεζικου φιλτρου πρεπει να αγορασω υποχρεωτικα καλυτερο installation kit, ενω το φιλτρο μου ηδη εχει????
Σου αρεσουν τα μπαστουνια του, παρτο. Δεν σου αρεσουν, μη το παρεις.
Εγω δεν παιζομαι?
Ή θελεις να πεις οτι το ηδη υπαρχον συστημα εισ-εξαγ του eheim δεν ειναι "ποιοτικο" και για να φτασει την "ποιοτητα" του κινεζικου, πρεπει να αγορασθει υποχρεωτικα το εξτρα??
Εχει αρχισει να μετατρεπεται απο αστειο σε τραγικο το τοπικ.

Αν εχεις προβλημα με τους γερμανους και την οικονομικη τους πολιτικη, ανοιξε ενα αλλο τοπικ.
Εδω συγκρινουμε δυο φιλτρα, τις τιμες τους και τις παροχες τους.
Οι κινεζοι παραδεχθηκα βγαζουν φτηνα φιλτρα, τι αλλο θελεις? Να πω οτι για να συγκριθει το eheim με το κινεζικο οτι πρεπει να του βαλω εξαπτερυγα?
Ελεος.
Αρκετα τραβηξε το αστειο ας σοβαρευτουμε και λιγο.

bokostas
11-12-10, 22:23
Τι να καταλαβω? Οτι για να φτασει το eheim την "πληροτητα" του κινεζικου φιλτρου πρεπει να αγορασω υποχρεωτικα καλυτερο installation kit, ενω το φιλτρο μου ηδη εχει????
Δεν έχει βρε, απλά μπαστούνια έχει, τα installation kit είναι αναβαθμισμένα σπονδυλωτά με πρόσθετες λειτουργίες (γέμισμα σωλήνων, σφιγκτήρες κλπ).
Εγω δεν παιζομαι?
Ή θελεις να πεις οτι το ηδη υπαρχον συστημα εισ-εξαγ του eheim δεν ειναι "ποιοτικο" και για να φτασει την "ποιοτητα" του κινεζικου, πρεπει να αγορασθει υποχρεωτικα το εξτρα??
Ακριβώς αυτό. Επιτέλους τόπιασες.
Εχει αρχισει να μετατρεπεται απο αστειο σε τραγικο το τοπικ.
Ναι, αλλά με δική σου ευθύνη.
Αρκετα τραβηξε το αστειο ας σοβαρευτουμε και λιγο.
Αυτό λέω κι εγώ, ρώτα να μάθεις τι κάνει το installation kit, γιατί σε πιάνω αδιάβαστο.

delta66
11-12-10, 22:24
Οτι ειχα να γραψω το εγραψα.
Λυπαμαι.

bokostas
11-12-10, 22:38
Κι εγώ λυπάμαι Σπύρο και κυρίως για την κατηγορία ότι παραπληροφορώ.

delta66
11-12-10, 23:15
Κι εγώ λυπάμαι Σπύρο και κυρίως για την κατηγορία ότι παραπληροφορώ.
Αν ειναι λαθος η λεξη "παραπληροφορηση" για τον πινακα συγκρισης των φιλτρων που παραθεσες, με τα λαθη* που εχω σημειωσει με κοκκινο, ζητω συγνωμη.
Βρες μου μια πιο καταλληλη λεξη.

*γιατι βρηκα και αλλα λαθη (εκτος του οτι εχει installation set στην βασικη εκδοση το eheim), οπως το οτι εχεις βαλει την τιμη του φιλτρου (97.15 ευρω) με τα διπλα βανακια, ενω στον πινακα λες οτι δεν τα περιλαμβανει. (και μη μου πεις οτι δεν θεωρεις ταχυσυνδεσμο τα διπλα βανακια :). Αλλιως τι δουλεια κανουν αυτα?)
Eheim external filter 2215 + 2 Βανάκια 12/16 mm : http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1950

Οπως και οτι παραλειπεις, στη συγκριση και ενα σημαντικο πεδιο για την αποδοση της ροης των φιλτρων.
Μανομετρικο Sun Sun HW 302: 1.4m
Μανομετρικο Eheim 2215: 1.8m

Πολλα λαθη!

http://www.aquatek.gr/rimages/albums-dd212-delta66-aqua-misc-user5343_pic2984_1288606218bb.jpg

kingrim
11-12-10, 23:20
φιλε delta

γραφει ΤΑΧΥΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΟΧΙ (βανακια) θελει να πει δεν εχει ταχυσυνδεσμο αλλα βανακια αυτο μπορω να καταλαβω εγω το sun sun εχει ταχυσυνδεσμο τραβας ενα πλαστικο και χωριζεις το φιλτρο απο τους σωληνες αλλο 1 πλαστικο αλλο 4 βανες

τα installation set δεν ειναι το ιδιο με τα μπαστουνια πως να το κανουμε δηλ....

η τιμη οπως ειπα ειναι μια χαρα γιατι λεει για ταχυσυνδεσμο

bokostas
11-12-10, 23:34
Σπύρο ξανακοίτα τα, ο φανατισμός δεν σε αφήνει να καταλάβεις απλά πράγματα, όπως το τι σημαίνει η παρένθεση.
Ταχυσύνδεσμος και βανάκια είναι άλλο πράγμα, δεν περιμένω βέβαια να το δεχτείς, αλλά χρειάζεσαι μελέτη.
Για το μανομετρικό έχεις δίκιο, ήταν παράλειψη, ζητώ συγνώμη, τα υπόλοιπα όμως είναι εντάξει.
Όλα όσα έχεις κοκκινήσει, είναι σωστά και τα πολλά λάθη τα έκανες εσύ που τα κοκκίνησες.

delta66
11-12-10, 23:36
ο φανατισμός δεν σε αφήνει να καταλάβεις απλά πράγματα
Επισης. :)
Η παραθεση ομως διαφανων και πραγματικων στοιχειων δεν ειναι φανατισμος.
Μελετη δεν χρειαζεται για να ξερω οτι κλεινοντας τα διπλα βανακια εχω αποσυνδεσει γρηγορα και στεγανα το φιλτρο απο το ενυδρειο

bokostas
11-12-10, 23:42
Όλα όσα έχεις κοκκινήσει, είναι σωστά και τα πολλά λάθη τα έκανες εσύ που τα κοκκίνησες.

Μπορείς να επιμένεις όσο θέλεις, αλλά αυτή είναι η παραπληροφόρηση, να λες ότι ταχυσύνδεσμος και βανάκια είναι το ίδιο,
ή ότι τ' απλά μπαστούνια που παρέχει η eheim είναι τα ίδια με τα installation sets, τότε γιατί τα πουλάει χώρια??

Άντε καληνύχτα, το βαρέθηκα το παιχνιδάκι σου.

delta66
11-12-10, 23:58
Πριν σου απαντησω, πες μου εσυ που το ξερεις το κινεζικο, χωραει 6 λιτρα υλικα?
Ποσα καλαθακια εχει, τι χωρητικοτητας?

kingrim
12-12-10, 00:02
το 1400ρι που εχω παιρνει στανταρ 6λιτρα και εχει 3 καλαθακια

delta66
12-12-10, 00:28
To 1000αρι που συγκρινεται πιο πανω?
-------------------------
Οπως επισης τι ροη εχει στα 1.30m που ειναι τα πιο μικρα μου ενυδρεια?
(στο μεγαλο που ειναι στα 1.4m δεν θα εχει ροη).