PDA

Επιστροφή στο Forum : πολυ bba ρε παιδια!!!

dimis_george
23-10-10, 13:39
Γεια σας παιδια,αντιμετωπιζω μεγαλο προβλημα με bba!!τα ξυλα που εχω μεσα,ειναι λες και εχουν βγαλει τριχωμα!!

Χωρητικοτητα ενυδρειου σε λιτρα:160 καθαρα(ριο 180)
Τυπος ενυδρειου (πχ.φυτεμενο, Μονο με πετρες ,Δισκοι κλπ.):φυτεμενο
Χρονος λειτουργιας:8 μηνες
Υποστρωμα και ποιο:seachem flourite
Φωτισμος (ποσα watt-αριθμος και τυπος λαμπτηρων):1 daylight 45w+1 nature 45w+1 arcadia fresh water 25w+1 aqua-glo 25w συνολο 140w
Φωτοπεριοδος:9 ωρες
Παροχη CO2:ναι,μπουκαλα με ph controler,3-4 φουσκαλες/δευτερολεπτο
Χρηση excel:οχι
Λιπασματα που χρησιμοποιειτε:γενικο seachem+potassium
Ταμπλετες λιπανσης:ναι,sera+jbl
Προγραμμα λιπανσης:οποτε θυμηθω:grin:
Αλλαγες νερου (καθε ποτε και ποσο %):1 φορα/εβδομαδα 30%
Θερμοκρασια:25
Μετρησεις:
ΝΗ3/ΝΗ4:0
ΝΟ2:0
ΝΟ3:15
ΡΟ4:-
Fe:-
ΡΗ:7.4
KH:11
GH:16
Φιλτρανση:eheim 2236 με substrat+το εσωτερικο του ριο 180 με σφουγγαρια
Ιχθυοφορτιση (αριθμος και ειδος ψαριων και ασπονδυλων):40-50 εντλερς(ολα μαζι με τα μικρα)+30 red cherry
Ειδη φυτων:ludwigia palustris red,ludwigia glandulosa,ceratopteris thalictroides,vallisneria gigantea,pelia,anubia nana,java fern και σημερα μαλλον θα μπει cuba και rotala spec.
Φυτομάζα (σε μια κλιμακα απο το 1 εως το 10):
Περιγραφη αλγης:bba
Ποτε εμφανιστηκε:περιπου πριν 3 μηνες
Αλλα σχολια:ειχε γεμισει και μερικα φυτα μου,αλλα τα κλαδεψα και επαναφυτευσα τις καθαρες κορυφες τους.τα 2 mangrove ξυλα που εχω ειναι γεματα!αλλα αυτο που με ενοχλει παρα πολυ ειναι οτι εχει πιασει και το χαλικι μου σε πολλα σημεια και φαινεται πολυ ασχημα!!επισης δεν μου αρεσει η διαχυση του co2.ειχα σκαλα για 7 μηνες περιπου και εβλεπα πως πηγαινε τζαμπα το co2,μετα εκανα την πατεντα του τσαμη με το μπιμπερο,μου αρεσε η διαχυση,αλλα με χαλουσε η εικονα με το μπιμπερο.και τωρα εχω κανει αλλη πατεντα που εχει κανει και ενας φιλος εδω,αυτη με τον ογκομετρικο σωληνα μαζι με αντλια...κανει καλη διαχυση αλλα ψαχνομαι ακομα...
περιμενω συμβουλες,προτασεις,τα παντα δεκτα!!!!

Φωτο:
pavlos2003
23-10-10, 15:32
...Στους ιδιους μηνες με το ιδιο ενυδρειο εχω γονατισει και γω απο τις αλγες...
Πιστευω οτι οι εμπειροτεροι θα σου δωσουν τις καλυτερες κατευθηνσεις αλλα με την πρωτη ματια εχω την εντυπωση οτι η ποσοτητα του φωτισμου ΚΑΙ η φωτοπεριοδος ειναι τεραστια σε σχεση με τα ειδη των φυτων που υπαρχουν στο ενυδρειο σου...
Για να δω τι θα πουν και οι.... παλαιμαχοι!...
Raven
23-10-10, 15:48
Εχω κι εγω μπολικη στο 300αρι μου. Ομως εγω ξερω γιατι την εχω...ξεμεινα απο CO2 απο τον Ιουλιο και δεν λιπαινω πια. Ομως ο φωτισμος μου ειναι ιδιος :rolleyes:

Στη δικη σου περιπτωση, τις αιτιες ψαχτες
1.στην παροχη του διοξειδιου. Η αλγη αυτη εχω ξαναπει οτι οφειλεται κατα 99% στο CΟ2 οταν υπαρχει δυνατος φωτισμος.
2. Στην μη ισορροπημενη λιπανση.

Μην την αφησεις να εξαπλωνεται. Κανε κατι, ξυστην (αλλα οχι μεσα στο ενυδρειο γιατι θα παει παντου !), βγαλε τα ξυλα και ζεματισε τα ή ριξε οξυζενε. Παντως πρεπει να την ελεγχεις μεχρι να διορθωσεις την ισορροπια.
Αν δεν ειχες τις γαριδες, ενας καλος και αποτελεσματικος τροπος ειναι η υπερδοσολογια excel.
Για το χαλικι υπαρχει ενας πολυ αποτελεσματικος τροπος. Παιρνεις ενα μικρο ταπερ και κανεις μια μικρη τρυπα στον πατο του. Αφου καπακωσεις ενα σημειο του βυθου που εχει αλγη, ριχνεις με μια συριγγα λιγο οξυζενε μεσα. Το αφηνεις για 5 λεπτα και μετα κανεις το ιδιο σε αλλο σημειο.

Με τον φωτισμο και τον ογκο φυτων που εχεις αυτο δεν επιτρεπεται..
Προγραμμα λιπανσης:οποτε θυμηθω:grin:
Πρεπει να παρεχεις πληρη λιπανση αλλα και σωστη , και το διοξειδιο να ειναι γυρω στο 30-34ppm. Αν τα βρεις αυτα και τα κρατησεις σταθερα, το ενυδρειο και τα φυτα θα λαμπουν παντα. Εγγυηση !;)
dimis_george
23-10-10, 15:59
αλεξανδρε για το co2 το ψαχνω..με προβληματιζει παρα πολυ η διαχυση!σκεφτομαι ν αφησω τις πατεντες κ να αγορασω καποιο συστημα διαχυσης,αν κ ειναι ακριβουτσικα..εσυ τι λες??αξιζει η αγορα αυτη?
σημερα θα βγαλω τα 2 ξυλα που εχω κ θα τα τριψω καλα..στα ξυλα δεν με χαλαει τοσο η αλγη,αλλα στο χαλικι δεν μπορω να την βλεπω!χαλαει ολη την εικονα του ενυδρειου...
αυτο που λες για το χαλικι,με το οξυζενε,δεν θα υπαρξει προβλημα με τα ψαρια??να το κανω πριν την αλλαγη νερου η μετα?
Raven
23-10-10, 16:10
Μπορεις να κανεις και φτηνη αλλα αποτελεσματικη πατεντα για το διοξειδιο. Προσφατα ξανασυζητηθηκε εδω μεσα κανε μια αναζητηση.

Με το οξυζενε προσοχη γιατι λεγεται οτι επιρρεαζει την βιολογια. Λιγο λιγο λοιπον και με προσοχη. Και φυσικα αλλαγη νερου μετα την εφαρμογη του.

Οσο και να τριψεις τα ξυλα κατι θα μεινει. Κσλυτερα βρασε νερο και ζεματισε τα πρωτα.
dimis_george
23-10-10, 16:15
παρακολουθω ολα τα θεματα για diy συστημα co2..και αυτην τη στιγμη δουλευω στο ενυδρειο την πατεντα με τον γυαλινο ογκομετρικο σωληνα και την αντλια...δουλευει αρκετα καλα μπορω να πω,αλλα και παλι εχω αμφιβολιες:confused::confused:
Raven
23-10-10, 16:21
Αν εχεις αμφιβολιες παρε εναν drop checker. Δεν ειναι ακριβος και θα σου δειχνει απο το χρωμα που αλλαζει στο υγρο αν εχεις επαρκες διοξειδιο.
Πολυ πιο βολικο απο το να μετρας συνεχεις ΡΗ/ΚΗ και να πηγαινεις στον πινακα να δεις αν εισαι ενταξει.
maikl
23-10-10, 17:08
...ρε Γιωργο διαβασε λιγο τον πινακα....με ph-7,4 και kh-11 (που πας????:smt021) εχεις καπου 14 ppm (μονο) σε CO2....
Πιστευω ειναι το πρωτο που θα πρεπει να δεις.....;)
dimis_george
23-10-10, 17:16
...ρε Γιωργο διαβασε λιγο τον πινακα....με ph-7,4 και kh-11 (που πας????:smt021) εχεις καπου 14 ppm (μονο) σε CO2....
Πιστευω ειναι το πρωτο που θα πρεπει να δεις.....;)

αουτς αουτς!!μ επιασες αδιαβαστο!!να κατεβασω το ph στο 7.2?
maikl
23-10-10, 17:18
7,0-7,1 θα εισαι ακομη καλυτερα(σταδιακα να το πας ;))
δες και εδω (http://www.tropica.com/advising/technical-articles/biology-of-aquatic-plants/co2-table.aspx)
delta66
24-10-10, 01:07
Μετρα αν γινεται PO4

Ποσο καιρο δουλευουν οι λαμπες?
(εχουν υποθετω digital ballast?)

Χτυπαει καθολου ηλιος το ενυδρειο?

Λιπανση σοβαρη δεν κανεις, ενω εχεις δυνατο φωτισμο.
kingrim
24-10-10, 21:02
παιδια οξυζενε βαζουμε το απλο απο τα φαρμακεια????
και drop cheker απο που μπορει καποιος να αγορασει???
tsilojohn
24-10-10, 21:45
Ναι απο τα φαρμακεια και ειναι φθηνο.
Drop checker δεν εχω βρει σε μαγαζι (δεν εψαξα και πολυ),εγω εχω παρει αυτον
http://cgi.ebay.com/CO2-Aquarium-Glass-Drop-Checker-Tester-Monitor-Test-Set-/180522191568?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a07f60ad0
υπαρχει και σε αυτο το σχημα http://cgi.ebay.com/CO2-pH-Test-Drop-Checker-Live-Plant-Aquarium-Tank-/180576951670?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a0b399d76
kingrim
25-10-10, 07:11
thx!!!!!
dimis_george
25-10-10, 14:35
Μετρα αν γινεται PO4

Ποσο καιρο δουλευουν οι λαμπες?
(εχουν υποθετω digital ballast?)

Χτυπαει καθολου ηλιος το ενυδρειο?

Λιπανση σοβαρη δεν κανεις, ενω εχεις δυνατο φωτισμο.

επειδη εχω ενα προβλημα με το ιντερνετ δεν μπορεσα να απαντησω εγκαιρα....για τις λαμπες,οι 2 μανισιες τ5 λειτουργουν 8 μηνες και οι αλλες 2 γυρω στον 1 1/2 μηνα...ηλιος το χτυπαει το καλοκαιρι μονο,για λιγη ωρα το πρωι..για την λιπανση το ξερω οτι δεν ειναι σοβαρη,γιατι εχω μπερδευτει:confused:
αλλοι λενε οτι προκαλει αλγες η συχνη λιπανση και αλλοι οχι.εξαλλου και τα φυτα που εχω τωρα δεν ειναι και απαιτητικα..απλα σιγα σιγα,θελω να παω σε λιγο πιο δυσκολα φυτα,γι αυτο προσθεσα και εξτρα λαμπες...εχω βγαλει και εχω καθαρισει τα ξυλα απο την bba και τωρα αστραφτουν,θα δοκιμασω και το κολπο με το οξυζενε για το χαλικι,και θ αρχισω σωστη λιπανση...ακουω συμβουλες απο εμπειρους και μη....;)
maikl
25-10-10, 14:58
Καλα ειναι αρχικα να ανεβασεις τα επιπεδα CO2.
Επισης μετρα PO4 & NO3 και πες που βρισκεσαι...
υ.γ Προσωπικα θα εκοβα τα λιπασματα για λιγο διαστημα(αλλωστε η πιθανη ελλειψη που ισως επελθει θα ειναι σταδιακη και ορατη και δεν θα ειναι κατι που δεν επανορθωνετε)...
kingrim
25-10-10, 15:05
Εγω παντως για ΒΒΑ που ειναι σε αρχικα σταδια κανω τα εξης:
Φουλ λιπανση και αλλαγη νερου 60% καθε κυριακη
Φουλ CO2 σταδιακα μεχρι να δω τι θα κανουν τα ζωντανα
Αγορα σαλιγγαρια corona και νηστια στα σαλιγγαρια γιατι ειναι τα μονα που τρωνε ΒΒΑ αλλα μονο οταν ειναι νηστικα.

Περιμενω να ερθει απο petcumulus Excel και θα ριχνω την ημερισια δωση πανω στην ββα με συριγγα
dimis_george
25-10-10, 15:22
να γιατι ειμαι μπερδεμενος:smt120:smt120ο ενας λεει κοψε τα λιπασματα για λιγο και ο αλλος αυξησετα:smt120:smt120:smt120τι να κανω τελικα???τεστ για φοσφωρικα το περιμενω αυριο να μου ερθει..για τα νιτρικα θα μετρισω σε λιγο...το co2 το εχω αυξησει λιγο.
maikl
25-10-10, 15:48
Λοιπον θα πω τι εκανα 2 φορες που την συναντησα....Αυξηση του CO2 (ακομη και ταυτοχρονη χρηση Flourish excell σε διπλη δοσολογια για καμια 10μερες*-αρχικα η αλγη δειχνει να ασπριζει και κατοπιν φευγει με ενα απλο τριψιμο σαν σκονη....)
Οταν με το καλο φυγει βαλε κι αλλα φυτα ταχειας αναπτυξης για να ρουφαν τα θρεπτικα που πιθανον να περισσευουν(εχεις βαρυ χερι? :D)

* Την πρωτη μερα και μετα απο αλλαγη νερου 10 ml / 40 lit (αρα 40 ml /200 λιτρα) και τις επομενες μερες της εβδομαδας 10 ml/200 lit
dimis_george
25-10-10, 15:53
Λοιπον θα πω τι εκανα 2 φορες που την συναντησα....Αυξηση του CO2 (ακομη και ταυτοχρονη χρηση Flourish excell σε διπλη δοσολογια για καμια 10μερες*-αρχικα η αλγη δειχνει να ασπριζει και κατοπιν φευγει με ενα απλο τριψιμο σαν σκονη....)
Οταν με το καλο φυγει βαλε κι αλλα φυτα ταχειας αναπτυξης για να ρουφαν τα θρεπτικα που πιθανον να περισσευουν(εχεις βαρυ χερι? :D)γιατι ρωτας??

* Την πρωτη μερα και μετα απο αλλαγη νερου 10 ml / 40 lit (αρα 40 ml /200 λιτρα) και τις επομενες μερες της εβδομαδας 10 ml/200 litκαι οι βαλισνεριες:smt051:smt051:smt051:smt051:smt051:smt 051
maikl
25-10-10, 16:15
Την gigantea μη τη φοβασαι....ασε που αμα υπαρξει "θεμα" θα κερασεις καφε (θα σου δωσω εγω ...):D
kingrim
25-10-10, 17:04
και οι γαριδες αν εχεις και καποιες μοςς :smt051:smt051:smt051:smt051:smt051
maikl
25-10-10, 17:37
και οι γαριδες αν εχεις και καποιες μοςς :smt051:smt051:smt051:smt051:smt051
...καλα κανεις και το επισημαινεις ;)
Η χρηση excell δεν ξερω κατα ποσο θα εκανε ζημια στα γαριδακια σου.Ισως καλυτερα θα ηταν να τα απομακρυνες (αν μπορεις...)
delta66
25-10-10, 18:22
Διαβαζω (σε ξενα φορουμ) οτι πολλοι βαζουν και διπλασια ποσοτητα χωρις να εχουν απώλειες ιδιως σε red cherry.
Καποιοι που εχασαν μερικες γαριδες ενω λιπαιναν με excel μπορει να ηταν συμπτωση και να ηταν αλλη η αιτια.
http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/fertilizing/43714-flourish-excel-harmful-shrimps.html

Θα ξεκινησω να δοκιμασω με μιση δοση στο δικο μου γαριδιδακο και θα δουμε.
kingrim
26-10-10, 16:55
οταν παρω το excel θα κανω και εγω μια δοκιμη και θα σας πω εαν εχασα γαριδες μοςς κλπ κλπ
dimis_george
26-10-10, 16:57
πες μας να ξερουμε:D:D:D:D
kingrim
26-10-10, 16:57
ναι να μας πει και ο δελτα να βγαλουμε μια ακρη
dimis_george
26-10-10, 17:01
ας κανει και ο maikl:D:Dνα εχουμε πιο πολλες αποψεις:grin:
Raven
26-10-10, 17:01
Σε υπερδοσολογια excel ειδα τις αμανο και τα SAE να φερνουν τουμπες μεσα στο ενυδρειο σαν τρελλα. Δεν ειχα απωλειες αλλα δεν θα το ξαναεκανα κιολας.
Καπου διαβασα αλλα δεν μπορω να το βρω τωρα, οτι το excel αλληλεπιδρα με τον σιδηρο και εκει ισως να ωφειλεται οτι οι αποψεις ειναι διαφορετικες...εννοωντας οτι καποιοι δεν παρατηρησαν βλαβερες συνεπειες και καποιοι (που ισως χορηγουσαν σιδηρο παραλληλα) εχασαν γαριδες.
kingrim
26-10-10, 17:05
χμμμμ λες να μην βαλουμε σιδηρο και να παμε με κανονικη δοσολογια.....

οταν βαζεις excel το co2 παει κανονικα ή το κλεινεις?
Raven
26-10-10, 17:11
Καλυτερα να αποφυγεις τον σιδηρο εκεινη τη μερα ή να τον χορηγησεις νωριτερα και μετα απο 3-4 ωρες να ριξεις το excel (ο σιδηρος σε κανονικη δοσολογια,απορροφαται απο τα φυτα μεσα σε 2 ωρες περιπου).

Το διοξειδιο παραλληλα. Δεν χρειαζεται να το κλεισεις.
delta66
26-10-10, 19:00
Σε υπερδοσολογια excel ειδα τις αμανο και τα SAE να φερνουν τουμπες μεσα στο ενυδρειο σαν τρελλα. Δεν ειχα απωλειες αλλα δεν θα το ξαναεκανα κιολας.
Καπου διαβασα αλλα δεν μπορω να το βρω τωρα, οτι το excel αλληλεπιδρα με τον σιδηρο και εκει ισως να ωφειλεται οτι οι αποψεις ειναι διαφορετικες...εννοωντας οτι καποιοι δεν παρατηρησαν βλαβερες συνεπειες και καποιοι (που ισως χορηγουσαν σιδηρο παραλληλα) εχασαν γαριδες.

Εβαλα σιδηρο, flourish και excel μαζι, δυο μερες συνεχως.
Μισες δοσεις για τα λιτρα με βαση το chart της seachem.
Την πρωτη εβαλα και potassium (μιση δοση)
Εκανα διάλυση των υγρων σε δοχειακι με νερο απο ενυδρειο και το εριξα πολυ αργα.
Τη στιγμη της χορηγησης μια δυο γαριδες εκαναν ενα σαλτο αλλα τιποτα παραπανω και δεν βλεπω να εχω χασει ακομα καμια.
Μεθαυριο (γιατι αυριο εχει αλλγη νερου και δεν βαζω λιπασμα) θα δοκιμασω να ριξω το σιδηρο 4 ωρες πριν αναψουν τα φωτα και ριξω το excel.
kingrim
26-10-10, 19:36
potassium και σιδηρος παει τζαμπα ο σιδηρος πρεπει να βαζεις πρωτα τον σιδηρο μετα απο μερικες ωρες το ποτασιουμ
Raven
26-10-10, 19:58
Μεθαυριο (γιατι αυριο εχει αλλγη νερου και δεν βαζω λιπασμα) θα δοκιμασω να ριξω το σιδηρο 4 ωρες πριν αναψουν τα φωτα και ριξω το excel.τον σιδηρο 2 ωρες αφου αναψουν τα φωτα. Τοτε τα φυτα τραβανε πολυ CO2 που σημαινει οτι εκεινη ειναι η στιγμη που γινεται και η μεγαλυτερη απορροφηση στοιχειων ;)
kingrim
26-10-10, 20:09
δεν το γνωριζα αυτο Ραβεν ευχαριστω για το τιπ
delta66
27-10-10, 01:31
ο σιδηρος πρεπει να βαζεις πρωτα τον σιδηρο μετα απο μερικες ωρες το ποτασιουμ
Πανω σε αυτο καμια αποψη ακομα?

τον σιδηρο 2 ωρες αφου αναψουν τα φωτα. Τοτε τα φυτα τραβανε πολυ CO2 που σημαινει οτι εκεινη ειναι η στιγμη που γινεται και η μεγαλυτερη απορροφηση στοιχειων :wink:
Εχεις καποια προταση για το ωρολογιο και εβδομαδιαιο προγραμμα λιπανσης?
Δεδομενο οτι κανω καθε τεταρτη και κυριακη αλλαγη με φωτοπεριοδο 16.30 - 23.30 και προσθετω excel, flourish, potassium και iron.

Ξεκιναω με τις προτασεις σας για το ωρολογιο
16.00 excel
18.00 iron
20.00 potassium
???? flourish

Και εβδομαδιαιο??
Τωρα εχω:
Κ αλλαγη
Δ flourish, excel, iron
Τ excel, iron, potassium
Τ αλλαγη
Π flourish, excel, iron
Π excel, iron, potassium
Σ excel, iron

ΥΓ συγνωμη για την παρενθεση στο τοπικ. Αν θελετε καντε αποκοπη το ποστ μου σε νεο θεμα.
bokostas
27-10-10, 01:38
Πανω σε αυτο καμια αποψη ακομα?
Πρέπει να έχει δίκιο ο kingrim, κάλιο (ποτάσιουμ) και σίδηρος δεν πρέπει να μπαίνουν ταυτόχρονα, αλλά με κάποιες ώρες διαφορά.
Κι εγώ αυτό κάνω, τα ρίχνω διαφορετικές μέρες, γιατί φοβάμαι ότι το κάλιο δεν αφήνει τον σίδηρο ν' απορροφηθεί.
delta66
27-10-10, 02:00
Κι εγώ αυτό κάνω, τα ρίχνω διαφορετικές μέρες, γιατί φοβάμαι ότι το κάλιο δεν αφήνει τον σίδηρο ν' απορροφηθεί.
Μαλλον ειναι υπερβολη αφου και στο chart της seachem (http://www.seachem.com/support/PlantDoseChart.pdf) με το εβομαδιαιο προγραμμα, την 3η και 5η μερα τα εχει μαζι την ιδια μερα
Πάνος
27-10-10, 17:29
καπου διαβαζα κι εγω για δεσμευση του σιδηρου και νομιζω συγκεκριμενα απο φωσφορικες ενωσεις....αν προκειται για μυθο δε ξερω παντως κι εγω τηρουσα NPK τη μια μερα...Fe και Trace την αλλη...
kingrim
27-10-10, 17:31
παιδια ποσο οξυζενε βαζουμε???
delta66
27-10-10, 19:45
παιδια ποσο οξυζενε βαζουμε???
Με συριγγα ριχνε από 10ml κάθε φορά, πανω στις τούφες, παντα οταν ειναι μακρυα τα ψάρια και ολα τα ζωντανα γενικα, και μακρυα απο το φιλτρο
Δες κι αυτο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29196)

Εγω θα εβγαζα τα ξυλα και θα τα καθαριζα με διαλυμα 1/19 πρασινη χλωρινη/νερο οπως εκανα εδω σε ξυλο και φυτο. http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28559
kingrim
27-10-10, 19:54
οχι ρε γμτ πριν λιγο εβαλα 10μλ και δεν εκλεισα το φιλτρο
delta66
27-10-10, 20:23
Δεν προτεινα να το κλεισεις, απλα ειπα ειναι καλυτερα να μην το ριξεις διπλα στο φιλτρο και παει απευθειας πριιν διαλυθει στο ενυδρειο.