PDA

Επιστροφή στο Forum : Σαλιγκάρια λαθρεπιβάτες

Χαραμάδας
18-10-10, 20:33
Εχθές το βράδυ για άλλη μια φορά σε καθαρισμό ενός εξωτερικού φίλτρου,βρήκα μέσα ''άπειρα σαλιγκάρια λαθρεπιβάτες'' και ελάχιστη ''μπίχλα'' (βρομιά-βιολογία) παρότι είχε να ανοίξει το συγκεκριμένο φίλτρο 6 μήνες.Συμβαίνει 2η φορά σε εξωτερικό φίλτρο.Hξερα ότι έχω αρκετά στο βυθό και τα αφαιρούσα κατά καιρούς,αλλά αυτό είναι ''άλλο πράμα''.
Σίγουρα θα υπάρχει το ίδιο πρόβλημα και στά άλλα δύο εξωτερικά φίλτρα που δουλεύουν.
Και το θέμα είναι τί κάνουμε τώρα αφού για να αφαιρέσεις αυτά τα σαλιγκάρια πρέπει να κάνεις τα βιολογικά υλικά των φίλτρων ''γυαλί''.
Και μέσα έχει ''αρκετούς'' δίσκους και πολλά άλλα μικρά κοπαδάκια (cardinal,ροδόστομους κ.λ.π),όπως και aplle snails,αλλά και πάρα πολλά φυτά και ρίζες.
Φυσικά με το που θα ξαναμπεί το φίλτρο (το καθαρό) θα τοποθετηθεί σφουγγάρι (προ φίλτρο) στην εισαγωγή.
Με τα άλλα (φίλτρα) όμως τι γίνεται???
Όσο για το μέλλον πρέπει να παρθούν κάποια μέτρα για αυτά τα παράσιτα.
Μια λύση είναι τα helena (έχω πολλά στα άλλα ενυδρεία) αλλά θα μου φάνε και τα aplle που είναι εργάτες στην άλγη.
Όποιος μπορεί να βοηθήσει,ευχαρίστως να τον ακούσω.;).
kingrim
18-10-10, 20:36
τα βοτια μπαινουν με δισκους??? αν ναι βαλε μερικα
Γιώργος Κ
18-10-10, 20:47
Να κατεβασει σταδιακα το ph στο 4,5 ... μονο τα apple snails θα μεινουν ... και οι δισκοι θα κανουν παρτυ!!! :D:p
Χαραμάδας
19-10-10, 07:44
Να κατεβασει σταδιακα το ph στο 4,5 ... μονο τα apple snails θα μεινουν ... και οι δισκοι θα κανουν παρτυ!!! :D:p

Πίος πιστεύεις ότι είναι ο καλύτερος τρόπος να πάει εκεί το ph από το 6,5 που είναι τώρα??
Αν και φίλε george αυτά τα παράσιτα είναι τόσο ανθεκτικά που δεν νομίζω να έχουμε αποτέλεσμα.
Για τα helena τι λες??
Γιώργος Κ
19-10-10, 10:47
Χαχαχχα!! Το εχω δει στη πραξη ... στο δικο μου ενυδρειο ... δεν αντεχαν ολα τα μικρο-σαλιγκαρα σε τοσο χαμηλο ph!! Μονο με οσμωση μπορεις να το κατεβασεις τοσο!!!

Τα helena δε τα εχω δοκιμασει :D
thanasisg
19-10-10, 11:44
Και εγώ έχω μπόλικα σαλιγκάρια-λαθρεπιβάτες στο ενυδρείο και την παλεύω εδώ και καμία 15αρία μέρες με ........... αγγούρια. Μπορεί να έχω πετάξει και 200 σαλιγκάρια (από 120 λίτρα ενυδρείο) και συνέχεια βγαίνουν και άλλα. Που στα κομμάτια κρύβονται??

helena δεν έχω δοκιμάσει. Άντε και τα βάζεις. Μετά πως τα μαζεύεις αυτά??
Χαραμάδας
19-10-10, 12:12
Και εγώ έχω μπόλικα σαλιγκάρια-λαθρεπιβάτες στο ενυδρείο και την παλεύω εδώ και καμία 15αρία μέρες με ........... αγγούρια. Μπορεί να έχω πετάξει και 200 σαλιγκάρια (από 120 λίτρα ενυδρείο) και συνέχεια βγαίνουν και άλλα. Που στα κομμάτια κρύβονται??

helena δεν έχω δοκιμάσει. Άντε και τα βάζεις. Μετά πως τα μαζεύεις αυτά??

Πόσα έχεις πετάξει ????
Πλάκα κάνεις....εδώ μιλάμε για 500/μέρα.
Τα helena δεν πολλαπλασιάζονται τόσο πολύ....δεν ξέρω,θέλει σκέψη.
-------------------------
Χαχαχχα!! Το εχω δει στη πραξη ... στο δικο μου ενυδρειο ... δεν αντεχαν ολα τα μικρο-σαλιγκαρα σε τοσο χαμηλο ph!! Μονο με οσμωση μπορεις να το κατεβασεις τοσο!!!

Τα helena δε τα εχω δοκιμασει :D

Με σκέτη όσμωση είναι δυνατόν να κατέβει τόσο το ph ??
H μέτρηση που κάνω σε νερό Α/Ο είναι 0-kh....0-gh....6-ph.
Aν προσθέσω το ''discus preis mineralen'' και το ''seachem discus trace'' σίγουρα θα ανέβουν λίγο οι τιμές.
Εσύ σε νερό Α/Ο (σκέτο) τι μετρήσεις έχεις....??
thanasisg
19-10-10, 12:22
Πόσα έχεις πετάξει ????
Πλάκα κάνεις....εδώ μιλάμε για 500/μέρα.


Κάπου σε έχασα!!! Πετάς 500 σαλιγκάρια την ημέρα??? :smt120:smt120:smt120 Πως τα μαζεύεις??

Εμένα μου πηρε 2 εβδομάδες (και 1-2 αγγούρια :D:D) για να βγάλω τα 200!!!
kingrim
19-10-10, 12:45
αν δεν ταιζεις τοσο πολυ θα μειωθει δραματικα ο αριθμος τους αυτα οσο εχουν τροφη κανουν σεξ για αναπαραγωγη καθε ενα λεπτο
delta66
19-10-10, 13:17
Να κατεβασει σταδιακα το ph στο 4,5 ... μονο τα apple snails θα μεινουν ... και οι δισκοι θα κανουν παρτυ!!! :D:p
Μπααα.
Physa και Gyraulus acronicus παντως, ζουν σε 100% ΑΟ, ανετα και αναπαραγονται κανονικα οσο υπαρχει περισσευμα τροφης. :D

Τα helena μονο μπορουν να τα περιορισουν αλλα αν τελικα μεινουν λιγοι λαθρεπιβατες τοτε να μπορει να την πεσουν στα μικρα applesnail.
Πρεπει να περιορισει δλδ μετα την "εκκαθαριση" τον αριθμο των helena.

Κανονικα με τα applesnails Ομως επρεπε να εχει μειωθει ο αριθμος των λαθρεπιβατων παρα πολυ.
Υποτιθεται οτι δεν μενει περισσευμα τροφης με τα applesnail. (τουλαχιστον ετσι παρατηρησα σε δικα μου ενυδρεια)
Κατι παει στραβα.
Ταιζεις παρα πολυ?
Χαραμάδας
19-10-10, 14:21
Μπααα.
Physa και Gyraulus acronicus παντως, ζουν σε 100% ΑΟ, ανετα και αναπαραγονται κανονικα οσο υπαρχει περισσευμα τροφης. :D

Τα helena μονο μπορουν να τα περιορισουν αλλα αν τελικα μεινουν λιγοι λαθρεπιβατες τοτε να μπορει να την πεσουν στα μικρα applesnail.
Πρεπει να περιορισει δλδ μετα την "εκκαθαριση" τον αριθμο των helena.

Κανονικα με τα applesnails Ομως επρεπε να εχει μειωθει ο αριθμος των λαθρεπιβατων παρα πολυ.
Υποτιθεται οτι δεν μενει περισσευμα τροφης με τα applesnail. (τουλαχιστον ετσι παρατηρησα σε δικα μου ενυδρεια)
Κατι παει στραβα.
Ταιζεις παρα πολυ?

Πράγματι ταΐζω αρκετά...αλλά είναι και πολλά τα ζωντανά μου μέσα στο ενυδρείο.
Mάλλον πρέπει να καταλήξω στα helena.Το θέμα είναι μόνο τα aplle,αλλιώς θα τα είχα βάλει ήδη.Τα aplle τώρα είναι στο μέγεθος του euro.
-------------------------
Κάπου σε έχασα!!! Πετάς 500 σαλιγκάρια την ημέρα??? :smt120:smt120:smt120 Πως τα μαζεύεις??

Εμένα μου πηρε 2 εβδομάδες (και 1-2 αγγούρια :D:D) για να βγάλω τα 200!!!

Πάρε μια χτένα με αραιά δόντια (για σγουρά μαλλιά),την κόβεις στη μέση(10cm) και την προσαρμόζεις σε ένα κοντάρι(ανάλογα με το βάθος του ενυδρείου)...και απλά χτενίζεις τον βυθό.Η άμμος περνάει από τα δόντια ενώ τα σαλιγκάρια όχι και έτσι τα συγκεντρώνεις σε ένα σημείο.Μαζεύεις με την απόχη,σαλιγκάρια και άμμο και μετά κοσκινίζεις.Η άμμος βγαίνει από τις τρύπες της απόχης ενώ τα σαλιγκάρια μένουν και εσύ ''μένεις παγωτό'' βλέποντας πόσα είναι(ειδικά τα μικρά).
Δεν κάνω πλάκα είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος και δεν έχει καμιά σχεση με αγγούρια και καρότα.;)
thanasisg
19-10-10, 15:19
Πάρε μια χτένα με αραιά δόντια (για σγουρά μαλλιά),την κόβεις στη μέση(10cm) και την προσαρμόζεις σε ένα κοντάρι(ανάλογα με το βάθος του ενυδρείου)...και απλά χτενίζεις τον βυθό.Η άμμος περνάει από τα δόντια ενώ τα σαλιγκάρια όχι και έτσι τα συγκεντρώνεις σε ένα σημείο.Μαζεύεις με την απόχη,σαλιγκάρια και άμμο και μετά κοσκινίζεις.Η άμμος βγαίνει από τις τρύπες της απόχης ενώ τα σαλιγκάρια μένουν και εσύ ''μένεις παγωτό'' βλέποντας πόσα είναι(ειδικά τα μικρά).
Δεν κάνω πλάκα είναι πολύ αποτελεσματική μέθοδος και δεν έχει καμιά σχεση με αγγούρια και καρότα.;)

Ανεφάρμοστο στην περίπτωσή μου για τους εξής λόγους:
1. Φυτεμένο ενυδρείο.
2. Βυθός χαλίκι και όχι άμμος.
3. Έχω υπόστρωμα.
Οπότε αναγκαστικά η μόνη λύση ήταν είναι να ρίξω δόλωμα (βλέπε αγγούρι) και να ξεμυτήσουν για να τα βγάλω έξω μαζί με το αγγούρι!!!
Χαραμάδας
19-10-10, 21:59
Ανεφάρμοστο στην περίπτωσή μου για τους εξής λόγους:
1. Φυτεμένο ενυδρείο.
2. Βυθός χαλίκι και όχι άμμος.
3. Έχω υπόστρωμα.
Οπότε αναγκαστικά η μόνη λύση ήταν είναι να ρίξω δόλωμα (βλέπε αγγούρι) και να ξεμυτήσουν για να τα βγάλω έξω μαζί με το αγγούρι!!!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:.... helena ;).
thanasisg
20-10-10, 08:55
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:.... helena ;).

Λες?? Να βάλω helena :smt066 και να γίνει :smt071??
lion
20-10-10, 09:21
Aν έχεις τα melanoides turbeculata (http://www.google.gr/images?oe=utf-8&client=firefox-a&rlz=1R1GGLL_el___GR359&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=-Ze-TODTCpHOswbMxui8DQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CDMQsAQwAg&biw=1280&bih=830&q=Melanoides%20tuberculata&tbs=isch:1) φέρε μου μερικά
kingrim
20-10-10, 09:23
λιον ειναι αυτα που κανουν καλο στις ριζες των φυτων?

αν ναι κρατα καμια 10ρια και για μενα
bokostas
20-10-10, 10:36
Γιάννη και Λεωνίδα, έχω εγώ Melanoides tuberculata, όσα θέλετε.
Χαραμάδας
20-10-10, 12:42
Aν έχεις τα melanoides turbeculata (http://www.google.gr/images?oe=utf-8&client=firefox-a&rlz=1R1GGLL_el___GR359&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=-Ze-TODTCpHOswbMxui8DQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CDMQsAQwAg&biw=1280&bih=830&q=Melanoides%20tuberculata&tbs=isch:1) φέρε μου μερικά

Mη κάνεις το λάθος και βάλεις θα χτυπιέσαι.....zw....μετά 20 μέρες :smt084 είναι ανεξέλεγκτα.:smt120:smt120:smt120.
-------------------------
λιον ειναι αυτα που κανουν καλο στις ριζες των φυτων?

αν ναι κρατα καμια 10ρια και για μενα

Το ίδιο και για σένα Ιωάννη....
delta66
20-10-10, 13:03
Mη κάνεις το λάθος και βάλεις θα χτυπιέσαι.....

Αναλογα το ενυδρειο και την ισορροπια του.
Κανονικα μπορουν να συντελουν σε αυτην την ισορροπια.
Ο πολλαπλασιασμος τους σε ενοχλητικα επιπεδα μπορει να ειναι και προειδοποιηση
kingrim
20-10-10, 13:08
christo κοψε την τροφη κατα 50% για καμια 20μερες να δεις αν θα γινουν πιο λιγα
lingistis
20-10-10, 13:26
christo κοψε την τροφη κατα 50% για καμια 20μερες να δεις αν θα γινουν πιο λιγα

Γιατί… ψοφάνε??? :confused: Μήπως κρύβονται και εμείς νομίζουμε ότι περιορίζονται?
kingrim
20-10-10, 13:29
οχι δεν ψοφανε απλα περιοριζουν την αναπαραγωγη τους οποτε εσυ αφαιρεις αυτα δεν γεννουν και μειωνεις τον αριθμο τους
Χαραμάδας
20-10-10, 13:55
christo κοψε την τροφη κατα 50% για καμια 20μερες να δεις αν θα γινουν πιο λιγα

Γιαννάκη επειδή ξανάγραψες για την τροφή πιό πάνω,να σου πώ απλά,ότι το καλοκαίρι έλειψα τον Ιούλιο 20 μέρες (χωρίς καθόλου τροφή αφού οι ταίστρες ήρθαν στο τέλος του μήνα) και τον Αύγουστο 10 μέρες (με ελάχιστο τάισμα 2 φορές τη μέρα) και τα σαλιγκάρια δεν μειώθηκαν ούτε στο ελάχιστο.Αν βάλεις θα το μετανιώσεις.;).
delta66
20-10-10, 14:08
Γιαννάκη επειδή ξανάγραψες για την τροφή πιό πάνω,να σου πώ απλά,ότι το καλοκαίρι έλειψα τον Ιούλιο 20 μέρες (χωρίς καθόλου τροφή αφού οι ταίστρες ήρθαν στο τέλος του μήνα) και τον Αύγουστο 10 μέρες (με ελάχιστο τάισμα 2 φορές τη μέρα) και τα σαλιγκάρια δεν μειώθηκαν ούτε στο ελάχιστο.Αν βάλεις θα το μετανιώσεις.;).
20 μερες χωρις φαι?
Τα ψαρια? μειωθηκε ο πλυθησμος τους?
Χαραμάδας
20-10-10, 14:34
20 μερες χωρις φαι?
Τα ψαρια? μειωθηκε ο πλυθησμος τους?

Oι δίσκοι ήταν όπως τους άφησα,όπως και τα cory.Τώρα αν ψοφολόγησε κάποιο cardinal ή ροδόστομος, δεν βάζω και το χέρι μου στη φωτιά,γιατί είναι πάρα πολλά.;).
delta66
20-10-10, 14:41
οποτε μπορει να υπηρχε τροφη ;)
panos1972
20-10-10, 14:42
Aν έχεις τα melanoides turbeculata (http://www.google.gr/images?oe=utf-8&client=firefox-a&rlz=1R1GGLL_el___GR359&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=-Ze-TODTCpHOswbMxui8DQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CDMQsAQwAg&biw=1280&bih=830&q=Melanoides%20tuberculata&tbs=isch:1) φέρε μου μερικά


Και για μένα παιδιά!!!
kingrim
20-10-10, 15:33
Γιαννάκη επειδή ξανάγραψες για την τροφή πιό πάνω,να σου πώ απλά,ότι το καλοκαίρι έλειψα τον Ιούλιο 20 μέρες (χωρίς καθόλου τροφή αφού οι ταίστρες ήρθαν στο τέλος του μήνα) και τον Αύγουστο 10 μέρες (με ελάχιστο τάισμα 2 φορές τη μέρα) και τα σαλιγκάρια δεν μειώθηκαν ούτε στο ελάχιστο.Αν βάλεις θα το μετανιώσεις.;).


Βρε δεν γραφω οτι θα μειωθουν απο μονα τους...
Απλα αν εχεις 3000 σαλιγγαρια και ταιζεις πολυ αυτα λεμε τωρα θα γενουν 500 την μερα αν μειωσεις το φαγητο θα γενουν 200 την μερα.

Αν τωρα μαζι με την μειωση της τροφης εσυ αφερεις και 350 την μερα τοτε σε λιγο χρονο θα μειωσεις και το αρχικο 2000


Αυτα στα λεω γιατι για ενα διαστημα εβαζα καθε μερα μεσα στο ενυδρειο καροτο ή αγουρι ή μαρουλι για να τροφη για τα αππλε σναιλ και τις γαριδες και μεσα σε λιγο καιρο ειχα χιλιαδες σαλιγγαρια ενω μεχρι τοτε πολυ λιγα. μειωσα την τροφη σε 1 φορα στις 7 μερες αφαιρουσα και οσα εβλεπα και μεσα σε 15-20 μερες το ενυδρειο ειχε πολυ λιγα.


Δεν κοβω το κεφαλι μου οτι αυτο ειναι
Χαραμάδας
17-11-10, 23:52
Επανέρχομαι στο Θέμα ένα μήνα μετά.
Λοιπόν πήρα απόφαση στις 21-10 και έβαλα μέσα 10 helena, και άλλα 10 στις 01-11.Εγινε δουλειά.Τα helena μείωσαν αρκετά τον αριθμό των παρασιτικών σαλιγκαριών (γέμισε ο τόπος κελύφη) και δεν πείραξαν καθόλου τα aplle snails.Εβαλα και μικρότερα aplle snails (στο μέγεθος κέρματος 20 λεπτών) και κανένα πρόβλημα.Πιστεύω ότι αργά αλλά σταθερά θα τα ''καθαρίσουν'' όλα.;).
kingrim
18-11-10, 08:46
μπραβο ρε συ

απλα δες να μην ανεβουν οι σκληροτητες σε λιγο καιρο
kalaxan
18-11-10, 12:41
Ας πω και γω την εμπειρία μου :)

Εγώ το ξέστησα και το ξαναέστησα απο την αεχή λόγω σαλιγκαριών+cladophor ή τριχοειδή πράσινη(δεν ξερω πια απο τις 2 αλλά υπερβολικά ενοχλητική) +κιτρίνισμα του νερού από το φυλλόχωμα που είχα σαν υπόστρωμα..

Λοιπόν νομίζω οτι είχα από όλα τα είδη σαλιγκαριών σε μεγάλες ποσότητες.Τίγκα.

Το αποτέλεσμα.Το φίλτρο μου βρώμιζε πολύ γρήγορα+ τα παράσιτα έτρωγαν κάποια φυτά.Τα τσάκιζαν.

Tα tuberculata πολύ όμορφα σαλιγγάρια,είχα-εχω κάποια(στο άλλο ενυδρείο που γίναν τεράστια.Ανακατέβουν το βυθό και αυτό φαντάζομαι είναι καλό..Δεν ακουμπούσαν τα φυτά.Αλλά γέμισα και απο αυτά.Ίσως είναι τα πιο ελεγχόμενα επειδή γεννάνε ζωντανά και όχι αυγά.

Τα ramshorn πολύ καλά και αυτά.Δεν πειράζαν φυτά αλλά κάναν πολλά αυγά και τα περισσότερα στα φύλλα των φυτών όπου δημιουργόταν και μια τρυπούλα.

Πλέον θα κρατήσω σε αυτό το ενυδρείο κανα2- μηλοσαλίγκαρα για χρώμα και για καθαριστές μαζί με τις πολλές cherry.Ίσως βάλω και tuberculata αλλά θα το σκεφτώ.

Στο χρυσοψαροενυδρείο μου οτιδήποτε παράσιτο γίνεται νόστιμος μεζές εκτός απο τα tuberculatra. Έχουν πολύ σκληρό κέλυφος και ύστερα λοιπόν απο αρκετούς μήνες γέμισα και στα χρυσόψαρα tuberculata. Τα ramshorm μόνο τα μεγάλα επισης επιβιώνουν χωρίς να μπορούν να γεννηθούν μικρά.
Επίσης να αναφέρω οτι τα ramshorn ειναι τα πιο ευαίσθητα από όλα.Ψοφάνε πιο εύκολα απο τα άλλα.

Ουφ τα 'πα. :)

ΥΓ Ευθύμη ελπίζω να μη σε έχω χαντακώσει. Όταν στ α είχα δώσει ούτε εγώ είχα πρόβλημα. Μετά από μήνες μου δημιουργήθηκε το "πρόβλημα"
douran_p
18-11-10, 12:49
εγω ρε παιδια.... πιστευω πως ειναι κα8αρα θεμα ταισματος....... εχω 10 τιγρακια και δεν πεφτει ιχνος τροφης στον πατο....... αν και εχω σαλγκαρια ποτε δεν ειχα προβλημα υπερπληθυσμου..............
kalaxan
18-11-10, 12:53
εγω ρε παιδια.... πιστευω πως ειναι κα8αρα θεμα ταισματος....... εχω 10 τιγρακια και δεν πεφτει ιχνος τροφης στον πατο....... αν και εχω σαλγκαρια ποτε δεν ειχα προβλημα υπερπληθυσμου..............


Φυτά έχεις? Άλγη καθόλου έχεις(οτιδήποτε)? δε χρειάζεται να τρώνε ψαροτροφή. Βολεύονται και με τα παραπάνω πολύ άνετα.:smt020

Μήπως τα τριγράκια τρώνε τους μικρούς λαθρεπιβάτες?
douran_p
18-11-10, 15:57
Φυτά έχεις? Άλγη καθόλου έχεις(οτιδήποτε)? δε χρειάζεται να τρώνε ψαροτροφή. Βολεύονται και με τα παραπάνω πολύ άνετα.:smt020

Μήπως τα τριγράκια τρώνε τους μικρούς λαθρεπιβάτες?

εχω και φυτα και αλγη αλλα ποτε δεν ειδα υπερβολικα μεγαλο πληθυσμο.....ισως τα τιγρακια να σκοτωνουν τα μικρα δεν ξερω!!!!!!