PDA

Επιστροφή στο Forum : στρωσιμο με αμωνια


kws
10-10-10, 10:19
θελω να στρωσω το ενυδρειο μου με αμμωνια(πηρα απο φαρμακειο με 10%). αλλα δεν θελω να μετραω καθε μερα και να προσθετω αλλα να ακολουθουσω το 3ο βημα που αναφερει στο ποστ στρωσιμο με αμμωνια ο φιλος giorgos. εχει στρωσει καποιος με αυτο το τροπο? ποση αμμωνια θα χρειαστει να ριξω σε ενυδρειο 240λ και να μετρησω μετα απο 2 βδομαδες?

Stefan0s
10-10-10, 10:50
Σε 60 λίτρα έριξα 50ml διαλύματος 10% και τάιζα με τροφή 2 φορές την εβδομάδα στους 30 C. Αν δεν έχεις φυτά ρίξε όλο το μπουκάλι (~100 ml) και ανέβασε την θερμοκρασία πάνω απο τους 30.

kws
10-10-10, 11:42
Σε 60 λίτρα έριξα 50ml διαλύματος 10% και τάιζα με τροφή 2 φορές την εβδομάδα στους 30 C. Αν δεν έχεις φυτά ρίξε όλο το μπουκάλι (~100 ml) και ανέβασε την θερμοκρασία πάνω απο τους 30.


φυτα δεν εχω ακομα ποτε λες να βαλω? δεν πιστευω να εχω κανα προβλημα αμα το ριξ ολο?

aura
10-10-10, 11:58
Μπορείς να υπολογίσεις την ποσότητα που χρειάζεσαι εδώ (http://www.stanlee.plus.com/AmmoniaCalc.htm).
Εκεί που λέει Desired tank ammonia level in ppm βάζεις 4.
Τις πρώτες 7-10 ημέρες δεν χρειάζεται μετρήσεις γιατί δεν πρόκειται να αλλάξουν...

kws
10-10-10, 12:14
Μπορείς να υπολογίσεις την ποσότητα που χρειάζεσαι εδώ (http://www.stanlee.plus.com/AmmoniaCalc.htm).
Εκεί που λέει Desired tank ammonia level in ppm βάζεις 4.
Τις πρώτες 7-10 ημέρες δεν χρειάζεται μετρήσεις γιατί δεν πρόκειται να αλλάξουν...

βγαινει 10. μονο 10 θα βαλω δηλαδη?

Stefan0s
10-10-10, 12:52
Δέν ξέρω την συνάρτηση που χρησιμοπιεί το πρόγραμμα για τον υπολογισμό.
Υποθέτω οτι είναι η αρχική ποσότητα ωστε σε καθαρό νερό να αποκτήσεις την επιθυμιτή συγκέντρωση η οποία με την πάροδο του χρόνου μειώνεται και στη συνέχεια πρέπει πάλι να προσθέσεις όπως περιγράφεται στο άρθρο στρωσίματος στην 1η και 2η διαδικασία.

Φυτά βάζεις όποτε θές αλλα απο τη στιγμή που θα τα βάλεις θα χρειάζονται συγκεκριμενες θερμοκρασίες και φωτισμος , και σε περίπτωση που είναι απαιτητικα μέχρι και παροχή λιπασμάτων και CO2.

kws
10-10-10, 12:54
Δέν ξέρω την συνάρτηση που χρησιμοπιεί το πρόγραμμα για τον υπολογισμό.
Υποθέτω οτι είναι η αρχική ποσότητα ωστε σε καθαρό νερό να αποκτήσεις την επιθυμιτή συγκέντρωση η οποία με την πάροδο του χρόνου μειώνεται και στη συνέχεια πρέπει πάλι να προσθέσεις όπως περιγράφεται στο άρθρο στρωσίματος στην 1η και 2η διαδικασία.

Φυτά βάζεις όποτε θές αλλα απο τη στιγμή που θα τα βάλεις θα χρειάζονται συγκεκριμενες θερμοκρασίες και φωτισμος , και σε περίπτωση που είναι απαιτητικα μέχρι και παροχή λιπασμάτων και CO2.

και εμενα με μπερδεψε αυτο το προγραμματακι. οποτε να ριξω ολο το μπουκαλακι δεν θα παθει τπτ?

Stefan0s
10-10-10, 12:58
Όσο δεν έχεις ζωντανά μέσα δεν παθαίνει τίποτα.Ανέβασε και την θεσμοκρασία και μπορεί ακόμα και σε 2-3 βδομάδες να αρχίσεις να πέρνεις ''καλές'' μετρήσεις.

kws
10-10-10, 13:14
Όσο δεν έχεις ζωντανά μέσα δεν παθαίνει τίποτα.Ανέβασε και την θεσμοκρασία και μπορεί ακόμα και σε 2-3 βδομάδες να αρχίσεις να πέρνεις ''καλές'' μετρήσεις.


αρα το ριχνω ολο. οκ

GrGeorgios
11-10-10, 09:25
Ερώτηση πάνω στο post του Kws...
Το στρώσιμο του ενυδρείου είναι προτιμότερο να γίνεται με τα φυτά ή χωρίς;
Αν ξεκινήσω να το στρώνω χωρίς τα φυτά, μπορώ να βάλω απο πριν τα διακοσμητικά ή θα δημιουργήσει πρόβλημα;
Απ' ότι καταλαβαίνω, οι μικροοργανισμοί που μεταβολίζουν την αμμωνία δημιουργούνται παντού....
Είναι "καλό" να τους έχω πάνω στο βράχο (διακοσμητικό) και στο χαλίκι ή θα ήταν προτιμότερο να προστεθούνε στο τέλος αυτά;

Επίσης, αν στρώσω το ενυδρείο χωρίς φυτά, τα φυτά θα μπούνε / φυτευτούνε στην τελευταία αλλαγή νερού; (όταν αλλάξω το 90% του νερού;)

Psytrancer
11-10-10, 21:10
Επίσης, αν στρώσω το ενυδρείο χωρίς φυτά, τα φυτά θα μπούνε / φυτευτούνε στην τελευταία αλλαγή νερού; (όταν αλλάξω το 90% του νερού

Φυτά βάζεις όποτε θές αλλα απο τη στιγμή που θα τα βάλεις θα χρειάζονται συγκεκριμενες θερμοκρασίες και φωτισμο , και σε περίπτωση που είναι απαιτητικα μέχρι και παροχή λιπασμάτων και CO2.

Για τι διακοσμητικα μιλας?!ξυλα κ πετρες πχ?! Τι προβλημα θα μπορουσαν να δημιουργήσουν δλδ?!(εκτος αν ειναι ψευτικα-πλαστικα αρα κ βαμμενα κτλ)

Το μονο 'προβλημα' με τις πετρες πχ ειναι οτι πρεπει να ειναι Μη ασβεστολιθικές για να μην σου ανεβαζουν την σκληροτητα...εκτος αν πας για αφρικανικο ,οπου αυτο χρειαζεσαι ... (ανεβασμενες σκληροτητες)


Κατα την περιοδο του στρωσιματος βεβαια (εφοσον δεν εχεις ζωντανα μεσα στο ενυδρειο) εχεις ολο τον χρονο ετσι ωστε να φερεις το νερο του ενυδρειου σου στις επιθυμητες τιμες...Οποτε για αρχη πρεπει να ξερεις Τι θελεις να κανεις!Οταν αποφασιζεις προχωρας κ στο στρωσιμο-διακοσμηση κτλ.... Η υπομονη κ μετρησεις ειναι το παν..

giannisaek
11-10-10, 22:26
Ερώτηση πάνω στο post του Kws...
Το στρώσιμο του ενυδρείου είναι προτιμότερο να γίνεται με τα φυτά ή χωρίς;
Αν ξεκινήσω να το στρώνω χωρίς τα φυτά, μπορώ να βάλω απο πριν τα διακοσμητικά ή θα δημιουργήσει πρόβλημα;
Απ' ότι καταλαβαίνω, οι μικροοργανισμοί που μεταβολίζουν την αμμωνία δημιουργούνται παντού....
Είναι "καλό" να τους έχω πάνω στο βράχο (διακοσμητικό) και στο χαλίκι ή θα ήταν προτιμότερο να προστεθούνε στο τέλος αυτά;

Επίσης, αν στρώσω το ενυδρείο χωρίς φυτά, τα φυτά θα μπούνε / φυτευτούνε στην τελευταία αλλαγή νερού; (όταν αλλάξω το 90% του νερού;)

Λένε ότι σε ένα φουλ φυτεμένο ενυδρείο και άστρωτο να είναι, μπορεί να δεχτεί για αρχή ένα με δύο ψαράκια.
Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι τα φυτά από μόνα τους απορροφούν αμμωνία-νιτρώδη-νιτρικά.
Άρα αν βάλεις φυτά από την αρχή ρίχνοντας στο ενυδρείο σου και αμμωνία δεν θα πάθουν τίποτα, αρκεί να έχεις την σωστή θερμοκρασία 25°C, την ανάλογη φωτοπερίοδο και αν είναι απαιτητικά φυτά, λίπασμα και διοξείδιο.

delta66
11-10-10, 22:27
Λένε ότι σε ένα φουλ φυτεμένο ενυδρείο και άστρωτο να είναι, μπορεί να δεχτεί για αρχή ένα με δύο ψαράκια.
Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι τα φυτά από μόνα τους απορροφούν αμμωνία-νιτρώδη-νιτρικά.
Άρα αν βάλεις φυτά από την αρχή ρίχνοντας στο ενυδρείο σου και αμμωνία δεν θα πάθουν τίποτα, αρκεί να έχεις την σωστή θερμοκρασία 25°C, την ανάλογη φωτοπερίοδο και αν είναι απαιτητικά φυτά, λίπασμα και διοξείδιο.
:grin:zw

giannisaek
12-10-10, 01:39
:grin:zw
καλά.. :grin: καλά.. :grin: τα παίρνω πίσω :smt073

aquaman
12-10-10, 09:24
Κατά τη γνώμη μου, ο πλέον ενδεδειγμένος τρόπος είναι με 3-5ppm, και μετά από καμμιά βδομάδα αρχίζει και μετράει κάθε 2-3 μέρες, και ρίχνει και λίγο αμμωνία για να την αναπληρώνει.

Άμα βάλει όλο το μπουκάλι, 100μλ σε 240 λ νερού θα πάει στο θεό η αμμωνία. Μιλάμε για πάνω από 40ppm. Έλεος... Ποιός ο λόγος να το κάνει αυτό; Θα στρώσει πιό γρήγορα ή πιό αργά το φίλτρο με τέτοια συγκέντρωση;

Τις μετρήσεις ΝΗ3 κλπ θα τις κάνεις ή έτσι ή αλλιώς, δεν τις γλυτώνεις...

kws
12-10-10, 12:40
Κατά τη γνώμη μου, ο πλέον ενδεδειγμένος τρόπος είναι με 3-5ppm, και μετά από καμμιά βδομάδα αρχίζει και μετράει κάθε 2-3 μέρες, και ρίχνει και λίγο αμμωνία για να την αναπληρώνει.

Άμα βάλει όλο το μπουκάλι, 100μλ σε 240 λ νερού θα πάει στο θεό η αμμωνία. Μιλάμε για πάνω από 40ppm. Έλεος... Ποιός ο λόγος να το κάνει αυτό; Θα στρώσει πιό γρήγορα ή πιό αργά το φίλτρο με τέτοια συγκέντρωση;

Τις μετρήσεις ΝΗ3 κλπ θα τις κάνεις ή έτσι ή αλλιώς, δεν τις γλυτώνεις...

τωρα το εω ριξει φιλε μου. θα κανουμε σε καμια βδομαδα τις μετρησεις και βλςπουμε.....

delta66
12-10-10, 13:46
τωρα το εω ριξει φιλε μου. θα κανουμε σε καμια βδομαδα τις μετρησεις και βλςπουμε.....
:grin::grin::grin:
Ammonia jacta est

κατα το "Alea jacta est"

kws
12-10-10, 21:04
:grin::grin::grin:
Ammonia jacta est

κατα το "Alea jacta est"

:D:D:D Αφου δεν εχω ζωντανου οργανισμους μεσα λιγο απο λιγο απο εκει 8α το στρωσουμε:grin::grin:
-------------------------
ειπα να κανω μια μετρηση να δω που βρισκομαι. εχουμε και λεμε:
αμμωνια 8.0
ph 7.6
high range ph 8.2
NO2 0.25
NO3 5.0
GH 6 dkH
KH 5dkH

to ph με μπερδεψε λιγο πια η διαφορα μεταξυ ph kai high range ph τελικα το ph ειναι 7.3 η 8.2?

delta66
12-10-10, 21:41
ειπα να κανω μια μετρηση να δω που βρισκομαι. εχουμε και λεμε:
αμμωνια 8.0
ph 7.6
high range ph 8.2
NO2 0.25
NO3 5.0
GH 6 dkH
KH 5dkH

to ph με μπερδεψε λιγο πια η διαφορα μεταξυ ph kai high range ph τελικα το ph ειναι 7.3 η 8.2?
Δυο μερες δεν ειναι που τη εριξες?
Πως και μετρας τοσο γρηγορα ΝΟ3??

kws
12-10-10, 22:26
Δυο μερες δεν ειναι που τη εριξες?
Πως και μετρας τοσο γρηγορα ΝΟ3??

ναι 2-3 μερες πανε. να σου πω την αληθεια ετσι τα μετρησα να τα μαθω να δω και που βρισκομαι. με αυτο που ρωτησα με το ph τι γινεται?

delta66
12-10-10, 22:44
ναι 2-3 μερες πανε. να σου πω την αληθεια ετσι τα μετρησα να τα μαθω να δω και που βρισκομαι. με αυτο που ρωτησα με το ph τι γινεται?
H api εχει δυο τεστ για το πεχα για μεγαλυτερη ακριβεια στη μετρηση.
Το high range (http://aquariumpharm.com/Products/Product.aspx?ProductID=75) μετραει απο 7.4 - 8.8 που σημαινει οτι αν εχει πεχα 6 αυτο θα δειξει 7.4 (τη μικροτερη μετρηση που μπορει να δειξει)
Το νορμαλ πεχα τεστ (http://aquariumpharm.com/Products/Product.aspx?ProductID=515) μετραει απο 6.0 - 7.6. Αν εχεις 5 πεχα θα δειξει 6 και αν εχεις 8 θα δειξει 7.6 (τις ακραιες τιμες που μπορει να μετρησει δλδ)

Η μετρησεις σου (ph 7.6 και high range ph 8.2) δειχνουν οτι το νορμαλ πεχα τεστ επιασε ταβανι (7.6) και το high range εδειξε 8.2 (μεσα στα ορια του)
Εχεις 8.2 πεχα.

Η βρυση σου ποσο πεχα εχει?
(βρυσης εχει το ενυδρειο ετσι?)

maikl
13-10-10, 06:51
Κατά τη γνώμη μου, ο πλέον ενδεδειγμένος τρόπος είναι με 3-5ppm, και μετά από καμμιά βδομάδα αρχίζει και μετράει κάθε 2-3 μέρες, και ρίχνει και λίγο αμμωνία για να την αναπληρώνει.

Άμα βάλει όλο το μπουκάλι, 100μλ σε 240 λ νερού θα πάει στο θεό η αμμωνία. Μιλάμε για πάνω από 40ppm. Έλεος... Ποιός ο λόγος να το κάνει αυτό; Θα στρώσει πιό γρήγορα ή πιό αργά το φίλτρο με τέτοια συγκέντρωση;

Τις μετρήσεις ΝΗ3 κλπ θα τις κάνεις ή έτσι ή αλλιώς, δεν τις γλυτώνεις...

Αντιγραφοντας απο εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=132283&postcount=1)

"3ος τρόπος:
Αντί να ρίχνουμε καθημερινά συγκεκριμένες ποσότητες αμμωνίας στο νερό και να μετράμε συνεχώς αποτελέσματα (πράγμα που καταντάει τρομερά βαρετό), εδώ ρίχνουμε απλώς μια φορά μια σχετικά μεγάλη ποσότητα αμμωνίας και περιμένουμε. Είναι ο καλύτερος τρόπος γι' αυτούς που δεν έχουν τον χρόνο να περιμένουνε, να μετράνε, να ξαναρίχνουνε αμμωνία και να ξανά-μετράνε και φτου από την αρχή.
Αν δεν έχετε ξαναστρώσει κάποιο ενυδρείο με αμμωνία, θα σας συνιστούσα να μη δοκιμάσετε αυτήν τη μέθοδο.

Με αυτόν τον τρόπο ρίχνουμε μια σχετικά μεγάλη ποσότητα αμμωνίας (όχι ολόκληρο το μπουκάλι!) στο νερό του ενυδρείου και απλώς περιμένουμε περίπου 2 εβδομάδες κάνοντας τίποτα.
Μόλις περάσουν πάνω-κάτω 2 εβδομάδες κάνουμε ένα τεστ για νιτρικά άλατα. Αν στην ένδειξη του τεστ έχουμε πολύ μεγάλη συγκέντρωση νιτρικών αλάτων (να έχει βγει εκτός κλίμακος), τότε είμαστε έτοιμοι.
Κάνουμε μια αλλαγή νερού 95% (σχεδόν όλο το νερό για να απαλλαχτούμε από τα νιτρικά άλατα που μετρήσαμε όπως και την αμμωνία και τα νιτρώδη άλατα που θα υπάρχουν ακόμα), ρίχνουμε αντιχλώριο, ξαναγεμίζουμε το ενυδρείο με νερό και ήμαστε έτοιμοι την επόμενη μέρα να βάλουμε ψάρια."

Πιστευω απανταει σε ολα....;)

kws
13-10-10, 06:54
H api εχει δυο τεστ για το πεχα για μεγαλυτερη ακριβεια στη μετρηση.
Το high range (http://aquariumpharm.com/Products/Product.aspx?ProductID=75) μετραει απο 7.4 - 8.8 που σημαινει οτι αν εχει πεχα 6 αυτο θα δειξει 7.4 (τη μικροτερη μετρηση που μπορει να δειξει)
Το νορμαλ πεχα τεστ (http://aquariumpharm.com/Products/Product.aspx?ProductID=515) μετραει απο 6.0 - 7.6. Αν εχεις 5 πεχα θα δειξει 6 και αν εχεις 8 θα δειξει 7.6 (τις ακραιες τιμες που μπορει να μετρησει δλδ)

Η μετρησεις σου (ph 7.6 και high range ph 8.2) δειχνουν οτι το νορμαλ πεχα τεστ επιασε ταβανι (7.6) και το high range εδειξε 8.2 (μεσα στα ορια του)
Εχεις 8.2 πεχα.

Η βρυση σου ποσο πεχα εχει?
(βρυσης εχει το ενυδρειο ετσι?)

ναι το ενυδρειο βρυσης εχει αλλα δεν το εχω μετρηση απο τη βρυση κατεθυαν. πιστευω πως δεν εχω προβλημα με το αυξημενο ph τα μαλαουι το θελουν αυτο. απο τις αλλες μετρησεις πως παω? εκτος απο αμμωνια που πιστυω πως ειναι λογικο να ειναι στα υψη αφου τρεχει μονο 4 μερες.

kws
21-10-10, 19:46
σημερα εγινε μετρηση αμμωνιας μονο μετα απο 3 βδομαδες λιτουργιας και ειναι 0!!!
να κανω ολες τις μετρησεις?
ειμαι ετοιμος για να βαλω ψαρια?

aquaman
21-10-10, 19:49
Μετρα και τα υπόλοιπα για να είσαι σίγουρος. Θα πρέπει να έχεις ΝΟ2=0 και ΝΟ3 αρκετά μεγάλο.

kws
21-10-10, 20:01
Μετρα και τα υπόλοιπα για να είσαι σίγουρος. Θα πρέπει να έχεις ΝΟ2=0 και ΝΟ3 αρκετά μεγάλο.

οκ τα μετραω τωρα και σας λεω

delta66
21-10-10, 20:08
ΝΟ2 μας ενδιαφερει καταρχας και αν εχει μηδενισει μετρα και ΝΟ3 να δουμε ποσο εχει φτασει για να κανεις αναλογη ποσοτητα αλλαγη νερου πριν βαλεις ψαρι

Stefan0s
21-10-10, 20:10
Ποντάρω 20 pond snails οτι δεν θα έχει στρώσει ακόμα :smt120

delta66
21-10-10, 20:15
Ποντάρω 20 pond snails οτι δεν θα έχει στρώσει ακόμα :smt120
Συμπληρωνω και εγω 20 applesnails
Θα εχει NO2 5-8ppm

maikl
21-10-10, 20:19
.Το πιο πιθανο ειναι να εχει παρα πολλα ΝΟ3 ,και λιγα ΝΟ2 και ΝΗ3/4...;)
Παρ'ολα αυτα κανεις αλλαγη μεγαλη 90(+)% και βαζεις ψαρια απο αυριο

kws
21-10-10, 21:02
λοιπον εχουμε και λεμε:
ammonia 0
no3 80
kh 4
gh 9
no2 1
ph 7.6

Stefan0s
21-10-10, 21:08
Είσαι σχεδόν έτοιμος.
Είναι θέμα πολύ λίγον ημερών να έχεις ένα στρωμένο φίλτρο (ΝΟ2=0).
Μπορείς άμα θές να ρίχνεις και λίγη τροφούλα μέσα όσο καιρό δεν έχεις ψαράκια.Καλό θα ήταν επίσης να έβαζες τα ψαράκια λίγα λίγα μέσα για να προλαβένει το φίλτρο να ''φορτώνει'' βιολογία.
Καλό ξεκίνημα.

kws
21-10-10, 21:11
Είσαι σχεδόν έτοιμος.
Είναι θέμα πολύ λίγον ημερών να έχεις ένα στρωμένο φίλτρο (ΝΟ2=0).
Μπορείς άμα θές να ρίχνεις και λίγη τροφούλα μέσα όσο καιρό δεν έχεις ψαράκια.Καλό θα ήταν επίσης να έβαζες τα ψαράκια λίγα λίγα μέσα για να προλαβένει το φίλτρο να ''φορτώνει'' βιολογία.
Καλό ξεκίνημα.

ναι τα ψαρια ενα ενα θα μπαινουν. ποσες μερες λες οτι θελω? ποσα μπιλακια να ριχνω και μετα την αφηνω να μουχλιασει? μου φαινεται πς στρωφηκε σχετικα γρηγορα

Stefan0s
21-10-10, 21:30
Δέν μπορώ να σου πώ με ακρίβεια , αλλα πιστεύω σε 1-3 μέρες. Αν θυμάμαι καλά οι αποικίες που αποικοδομούν ΝΟ2 διπλασιάζονται κάθε 36 ώρες. Αν έχεις το χρόνο μέτρα καθημερινά και πρίν βάλεις το πρώτο ζωντανό κάνε μια αλλαγή 90-95% του νερού και την επόμενη μέρα είσαι έτοιμος.
Όσο για την τροφή πιστεύω 2-3 φυλλαράκια 2 φορές την εβδομάδα είναι καλά (θα στρώνει και ο βυθός έτσι).Δεν τα αφαιρείς , άστα μέσα να σαπίσουν τα άτιμα.
Τα ψαράκια δεν είναι ανάγκη να μπαίνουν ένα ένα , απλά μην το παραφορτώσεις απότομα.
Όσο για τον αν στρώθηκε γρήγορα θα σου πώ οτι δεν έχει στρώσει ακόμα το φίλτρο (αυτό μόνο όταν με κανονική ιχθυοφόρτιση διατηρεί αμμωνία και ΝΟ2=0) , και οτι απο αναφορές είναι γενικά αποδεκτό οτι μετά τους πρώτους 3 μήνες το σύστημα ισσοροπεί.
Το οτι απέκτησες γρήγορα μεγαλες αποικίες βακτηρίων το αποδήδω στην χρήση μεγάλης ποσότητας αμμωνίας και την υπόθεση οτι διατήρησες υψηλή θερμοκρασία χωρίς φωτισμό.

aquaman
21-10-10, 21:42
Εεεεπ... αφού έχεις ΝΟ2=1 ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ κανένα ψαράκι, αν δεν θέλεις να το ταλαιπωρήσεις. Τα νιτρώδη είναι άκρως τοξικά για τα ψάρια.

Αλλά, είσαι σχεδόν έτοιμος! Χρειάζεται να περιμένεις ακόμη λίγες μέρες, μέχρι να δεις να μηδενίζονται τελείως τα ΝΟ2 (όπως μηδενίστηκε η αμμωνία).

Εντωμεταξύ, θα χρειαστεί να "τροφοδοτήσεις" με λίγη αμμωνία κάθε τόσο, ώστε να διατηρήσεις ζωντανή την αποικία σου (τα βακτηρίδια που τρώνε αμμωνία είναι διαφορετικά από αυτά που τρώνε τα νιτρώδη).

Οπότε ρίχνε λίγο κάθε τόσο, έτσι ώστε να διατηρείς περίπου 1-3mg/L αμμωνία, και μόλις δεις ότι μηδενίστηκε και το ΝΗ3 και το ΝΟ2, βουρ για τα ψαράκια, αφού κάνεις μια γενναία αλλαγή νερού (στο τέλος του στρωσίματος θα έχεις πολύ ψηλά ΝΟ3).

delta66
21-10-10, 22:26
Είσαι σχεδόν έτοιμος.
Είναι θέμα πολύ λίγον ημερών να έχεις ένα στρωμένο φίλτρο (ΝΟ2=0).
Μπορείς άμα θές να ρίχνεις και λίγη τροφούλα μέσα όσο καιρό δεν έχεις ψαράκια.Καλό θα ήταν επίσης να έβαζες τα ψαράκια λίγα λίγα μέσα για να προλαβένει το φίλτρο να ''φορτώνει'' βιολογία.
Καλό ξεκίνημα.
:smt023

kws
22-10-10, 21:06
με νεα σημερινη μετρηση που εκανα ειναι ακομα to no2 στο 1

aquaman
22-10-10, 21:29
To NO2 αργεί να μηδενιστεί σε σχέση με τη ΝΗ3. Οπότε ρίχνε λίγη αμμωνία που και που να διατηρήσεις τα βακτηρίδιά σου μέχρι να δεις ότι μηδενιζεται και η ΝΗ3 και το ΝΟ2 ταυτόχρονα...

Frontosa23
23-10-10, 01:42
τα παιδιά σε καθοδηγούν σωστα... η δική μου "συμβουλή"... κάνε λίγο υπομονή πριν βάλεις ψαράκια... η υπομονή σου θα ανταμειφθεί στην πορεία... να είσαι σίγουρος γι' αυτό.
Αν βάλεις αφρικάνες καλό θα ήταν να μην της βάζεις μία μια γιατί ειναι γενικά κυριαρχικές και αυτές που θα μουν πρώτα θα πιάσουν τα καλά πόστα :) αν [εχει στρωθεί το ενυδρείο βαλε 2-3 ψαράκια μαζί... και μετά από καμια εβδομάδα βάλε τα υπόλοιπα... σε γκρουπ και οχι μεμονωμένα για να μην μνπει κανενα στο στόχαστρο...
αν θες ρίξε μια ματια να δεις πως έστησα εγώ το ενυδρείο και δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα... http://aquariums23.wordpress.com/2010/09/21/%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%83%CE%BA%CE%AD%CF%88%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%84/

ενημερώσουμ εμόνο για τη συμβατότητα των ψαριών που θες να βάλεις να μην φαγωθούν μεταξύ τους...

kws
24-10-10, 18:34
με νεα σημερινη μετρηση no2 1
-------------------------
παλι σημερα no2 1. ριχνω μερικες σταγονες αμμωνιας καθε μερα. θα πρεπει να με προβληματιζει οτι δεν εχουν μηδενιστει ακομα τα νιτρικα και η αμμωνια?

aquaman
24-10-10, 18:57
Κάνε το εξής: ρίξε αμμωνία λίγη, αλλά μη ρίξεις άλλη αν δε μηδενιστεί.
Όταν μηδενιστεί, δες αν μηδενίστηκε και το ΝΟ2. Αν ναι - αλλαγή νερού (μεγάλη) και είσαι έτοιμος. Αν όχι, ξαναρίχνεις λίγη αμμωνία πάλι και ξαναελεγχεις σε 1-2 μέρες.

kws
25-10-10, 13:31
Κάνε το εξής: ρίξε αμμωνία λίγη, αλλά μη ρίξεις άλλη αν δε μηδενιστεί.
Όταν μηδενιστεί, δες αν μηδενίστηκε και το ΝΟ2. Αν ναι - αλλαγή νερού (μεγάλη) και είσαι έτοιμος. Αν όχι, ξαναρίχνεις λίγη αμμωνία πάλι και ξαναελεγχεις σε 1-2 μέρες.

τελικα να ριξω αλλη αμμωνια η να μη ριξω? η αμμωνια εχει μηδενιστη αλλα τα νιτρικα ειναι ακομα στο 1. εχτες μετρησα και την αμμωνια και ειναι στο 0.25 αφου ειχα ριξει λιγη τις προηγουενες μερες πιστευω πως ειναι λογικο.

aquaman
25-10-10, 13:45
Αφού στα είπα παραπάνω....

Αν δε ρίξεις καθόλου, τα βακτηρίδια που ζουν από την αμμωνία θα πεθάνουν της πείνας μέχρι να πάρουν μπρός αυτά που μεταβολίζουν τα νιτρώδη, και θα πας πάλι απ'την αρχή το πράμα....

Γι'αυτό

ΒΗΜΑ 1: μετράμε αμμωνία
ΒΗΜΑ 2: αν ΝΗ3=0 μετράμε ΝΟ2.
ΒΗΜΑ 3: αν και ΝΟ2=0 και ΝΗ3=0 είμαστε έτοιμοι (μετά από μεγάλη αλλαγή νερού). Αν ΝΗ3=0 αλλά ΝΟ2>0, τότε ρίχνουμε πάλι λιγη ποσότητα αμμωνίας, περιμένουμε κανα-2 μέρες και ξανά από το ΒΗΜΑ 1.

Όταν λέμε "λίγη ποσότητα" αμμωνίας εννοούμε τόση όσο να ανεβάσεις τη συγκέντρωσή σου σε 1-3mg/L.

Εννοείται ότι αν μετρήσεις την αμμωνία και ΔΕΝ είναι μηδεν (όπως εσύ που έχεις ΝΗ3=0.25) ΔΕΝ ρίχνεις άλλο, αλλά περιμένεις πότε θα μηδενιστεί (ίσως δεν ήμουν ξεκάθαρος σ'αυτό...)

kws
25-10-10, 13:48
Αφού στα είπα παραπάνω....

Αν δε ρίξεις καθόλου, τα βακτηρίδια που ζουν από την αμμωνία θα πεθάνουν της πείνας μέχρι να πάρουν μπρός αυτά που μεταβολίζουν τα νιτρώδη, και θα πας πάλι απ'την αρχή το πράμα....

Γι'αυτό

ΒΗΜΑ 1: μετράμε αμμωνία
ΒΗΜΑ 2: αν ΝΗ3=0 μετράμε ΝΟ2.
ΒΗΜΑ 3: αν και ΝΟ2=0 και ΝΗ3=0 είμαστε έτοιμοι (μετά από μεγάλη αλλαγή νερού). Αν ΝΗ3=0 αλλά ΝΟ2>0, τότε ρίχνουμε πάλι λιγη ποσότητα αμμωνίας, περιμένουμε κανα-2 μέρες και ξανά από το ΒΗΜΑ 1.

Όταν λέμε "λίγη ποσότητα" αμμωνίας εννοούμε τόση όσο να ανεβάσεις τη συγκέντρωσή σου σε 1-3mg/L.

Εννοείται ότι αν μετρήσεις την αμμωνία και ΔΕΝ είναι μηδεν (όπως εσύ που έχεις ΝΗ3=0.25) ΔΕΝ ρίχνεις άλλο, αλλά περιμένεις πότε θα μηδενιστεί (ίσως δεν ήμουν ξεκάθαρος σ'αυτό...)

δηλαδη να ριξω τοση αμμωνια ετσι ωστε η αμμωνια να φτασει 1-2

aquaman
25-10-10, 13:49
Ναι, αλλά κάντο όταν μηδενίσει η αμμωνία σου (θα σου είναι πιό εύκολο έτσι).
Δε χρειάζεται δηλαδή να προσθέτεις καθε λίγο προσπαθώντας να διατηρήσεις σταθερά ΝΗ3=1 π.χ. πρωί-βράδυ...

kws
25-10-10, 18:22
παλι εκανα μετρηση και ειναι αμμωνια=0.25 και νιτρικα=1.
δεν θα επρεπε να εχει μηδενιστει?

Ύδωρ
25-10-10, 18:53
.Το πιο πιθανο ειναι να εχει παρα πολλα ΝΟ3 ,και λιγα ΝΟ2 και ΝΗ3/4...;)
Παρ'ολα αυτα κανεις αλλαγη μεγαλη 90(+)% και βαζεις ψαρια απο αυριο
:confused: Αν έχει ακόμα ΝΟ2 πώς θα βάλει ψάρια μέσα; Το στρώσιμο δεν έχει ολοκληρωθεί και τα νιτρώδη είναι ισχυρό δηλητήριο για τα ψάρια.

Παρατήρηση: Προσωπική μου γνώμη δεν ήταν σωστό να ρίξεις ΟΛΟ το μπουκαλάκι με μιας! Δεν ξέρω τι επίδραση μπορεί να έχουν τόσο υψηλά επίπεδα αμμωνίας Σκοπός είναι να την κρατάς ΣΤΑΘΕΡΗ στα 4ppm για όλη τη διάρκεια του στρωσίματος. Οι υπερβολές και τα πειράματα δεν είναι για τα ενυδρεία μας. Ότι έγινε έγινε όμως τώρα, καλή προσπάθεια στη συνέχεια!

:smt041 Σίγουρα είσαι στο σωστό δρόμο. Το στρώσιμο δεν έχει επιτευχθεί ακόμη, είσαι όμως πολύ κοντά! Περιμένουμε τις μετρήσεις σου. Πόσα ΝΗ3, ΝΟ2 και ΝΟ3 μετράς; Ακόμα κι αν μετράς 0 νιτρώδη, αν ήμουν στη θέση σου, για μεγαλύτερη σιγουριά, θα συνέχιζα την αμμωνία για 2-3 μέρες ακόμα, και αν οι μετρήσεις εξακολουθούσαν να είναι καλές, τότε θα έβαζα τα ψάρια. Λογικά τα νιτρικά σου πρέπει να είναι στο Θεό. Αμμωνία θα βάλεις μέχρι και την παραμονή που θα μπουν τα ψάρια (η βιολογία πρέπει να τρέφεται για να διατηρηθεί ζωντανή και είναι ιδιαίτερα ευαίσθητη σε αυτό το θέμα). Την άλλη μέρα το πρωί κάνεις μια τεράστια αλλαγή (80-90%) να πέσουν τα νιτρικά κάτω από το 10% και το απόγευμα βάζεις τα ψάρια.
Καλή επιτυχία!

_______________________

Δεν είσαι ακόμα έτοιμος. Είσαι στο παρά πέντε, αλλά μη βιαστείς να βάλεις ζωντανά αν δεν σιγουρευτείς ότι νιτρώδη = 0. Τα νιτρικά σου είναι πολύ χαμηλά. Είναι σωστή η μέτρησή σου, ή έκανες αλλαγή νερού; Με τι τεστ μετράς;

kws
26-10-10, 18:26
:confused: Αν έχει ακόμα ΝΟ2 πώς θα βάλει ψάρια μέσα; Το στρώσιμο δεν έχει ολοκληρωθεί και τα νιτρώδη είναι ισχυρό δηλητήριο για τα ψάρια.

Παρατήρηση: Προσωπική μου γνώμη δεν ήταν σωστό να ρίξεις ΟΛΟ το μπουκαλάκι με μιας! Δεν ξέρω τι επίδραση μπορεί να έχουν τόσο υψηλά επίπεδα αμμωνίας Σκοπός είναι να την κρατάς ΣΤΑΘΕΡΗ στα 4ppm για όλη τη διάρκεια του στρωσίματος. Οι υπερβολές και τα πειράματα δεν είναι για τα ενυδρεία μας. Ότι έγινε έγινε όμως τώρα, καλή προσπάθεια στη συνέχεια!

:smt041 Σίγουρα είσαι στο σωστό δρόμο. Το στρώσιμο δεν έχει επιτευχθεί ακόμη, είσαι όμως πολύ κοντά! Περιμένουμε τις μετρήσεις σου. Πόσα ΝΗ3, ΝΟ2 και ΝΟ3 μετράς; Ακόμα κι αν μετράς 0 νιτρώδη, αν ήμουν στη θέση σου, για μεγαλύτερη σιγουριά, θα συνέχιζα την αμμωνία για 2-3 μέρες ακόμα, και αν οι μετρήσεις εξακολουθούσαν να είναι καλές, τότε θα έβαζα τα ψάρια. Λογικά τα νιτρικά σου πρέπει να είναι στο Θεό. Αμμωνία θα βάλεις μέχρι και την παραμονή που θα μπουν τα ψάρια (η βιολογία πρέπει να τρέφεται για να διατηρηθεί ζωντανή και είναι ιδιαίτερα ευαίσθητη σε αυτό το θέμα). Την άλλη μέρα το πρωί κάνεις μια τεράστια αλλαγή (80-90%) να πέσουν τα νιτρικά κάτω από το 10% και το απόγευμα βάζεις τα ψάρια.
Καλή επιτυχία!


οκ φιλε μου αναμενουμε. απο τη παρασκευη περνω τις συγκεκριμενες μετρησειςzw
-------------------------
παλι σημερα no2=1. αρχιζω να προβληματιζομαι τι τρεχει?

Ύδωρ
26-10-10, 19:03
Υπομονή...

kws
26-10-10, 21:28
δεν θα πρεπει να με ανυσηχει? εχει περασει σχεδον μια βδομαδα

Stefan0s
26-10-10, 22:29
δεν θα πρεπει να με ανυσηχει? εχει περασει σχεδον μια βδομαδα

Τσού. Όλα βαίνουν καλώς.

Μήν αγχώνεσαι γιατί σε βλεπω κάθε μέρα και αγχώνομαι και εγώ.Άμα θές ρίχνε λίγη τροφή να ετοιμάζεται σιγά σιγά και ο βυθός λίγο πιο γρήγορα και όταν έχεις αμμωνία και ΝΟ2 = 0 αλλαγή νερού 90-95% το οποίο έχεις προετοιμάσει ή αφήνεις 1 μέρα μέσα στο ενυδρείο να ''παλιώσει'' και μπλούμ τις ψαρούκλες μέσα.

Ύδωρ
27-10-10, 17:18
...όταν έχεις αμμωνία και ΝΟ2 = 0 αλλαγή νερού 90-95% το οποίο έχεις προετοιμάσει ή αφήνεις 1 μέρα μέσα στο ενυδρείο να ''παλιώσει'' και μπλούμ τις ψαρούκλες μέσα.
Εγώ προσωπικά δεν θα πρότεινα να αφήσει 1 μέρα το ενυδρείο με σκέτο αποχλωριωμένο νερό. Ο λόγος είναι πως η βιολογία που θα έχει μόλις αναπτυχθεί δεν κάνει να μείνει χωρίς τροφή τόσες ώρες, θα αρχίσει να υποστρέφεται (είναι σαν να είχε 24ωρη διακοπή ρεύματος). Εκτός αν μετά την αλλαγή ξαναβάλει αμμωνία (όχι τροφή, γιατί μέχρι η τροφή να σαπίσει και να γίνει αμμωνία...) στα 2ppm περίπου και όχι 4ppm, γιατί τώρα δεν θέλουμε πια πολλαπλασιασμό της βιολογίας, αλλά απλά συντήρησή της. Καλύτερα όμως είναι να έχει προετοιμάσει από πριν το νερό της αλλαγής (στις συνθήκες pH, σκληρότητες & θερμοκρασία που θέλουν τα ψάρια), να κάνει την μεγάλη αλλαγή το πρωί, και μετά, αφού αφήσει λίγο να κατακάτσει ό,τι μπίχλα σηκωθεί από την είσοδο τόσου νερού, να βάλει αμέσως τα πρώτα ψάρια μέσα.

aquaman
27-10-10, 18:36
... Οι οδηγίες για το στρώσιμο είναι απελπιστικά σαφείς (βλ. υπομνήματα στο φόρουμ ή το site του tsamisaquarium).

Υπάρχει λόγος που η μέθοδος "ρίχνω όλο το μπουκάλι" δε συνίσταται για αρχάριους.

Ακολούθα την "κλασσική" μέθοδο όπως σου έγραψα και παραπάνω, και όλα θα πάνε καλά.

kws
29-10-10, 14:53
παιδια πηγα σε ενα πετ σοπα πολυ εμπειρο και τεκμηριομενα και απο παιδια του φορουμ και μου ειπε να παρω τα βακτηρια της API. εριξα περασαν 2 μερες και ακομα τα ιδια. τελικα to no2 ηταν 2 και οχι 1 το εβλεπα λαθος. τι να κανω? να παω να παρα δυο χρυσοψαρα να ριξω μεσα? μπολι τι?

safetyzone
29-10-10, 15:32
Αντιγραφοντας απο εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=132283&postcount=1)

"3ος τρόπος:
Αντί να ρίχνουμε καθημερινά συγκεκριμένες ποσότητες αμμωνίας στο νερό και να μετράμε συνεχώς αποτελέσματα (πράγμα που καταντάει τρομερά βαρετό), εδώ ρίχνουμε απλώς μια φορά μια σχετικά μεγάλη ποσότητα αμμωνίας και περιμένουμε. Είναι ο καλύτερος τρόπος γι' αυτούς που δεν έχουν τον χρόνο να περιμένουνε, να μετράνε, να ξαναρίχνουνε αμμωνία και να ξανά-μετράνε και φτου από την αρχή.
Αν δεν έχετε ξαναστρώσει κάποιο ενυδρείο με αμμωνία, θα σας συνιστούσα να μη δοκιμάσετε αυτήν τη μέθοδο.

Με αυτόν τον τρόπο ρίχνουμε μια σχετικά μεγάλη ποσότητα αμμωνίας (όχι ολόκληρο το μπουκάλι!) στο νερό του ενυδρείου και απλώς περιμένουμε περίπου 2 εβδομάδες κάνοντας τίποτα.
Μόλις περάσουν πάνω-κάτω 2 εβδομάδες κάνουμε ένα τεστ για νιτρικά άλατα. Αν στην ένδειξη του τεστ έχουμε πολύ μεγάλη συγκέντρωση νιτρικών αλάτων (να έχει βγει εκτός κλίμακος), τότε είμαστε έτοιμοι.
Κάνουμε μια αλλαγή νερού 95% (σχεδόν όλο το νερό για να απαλλαχτούμε από τα νιτρικά άλατα που μετρήσαμε όπως και την αμμωνία και τα νιτρώδη άλατα που θα υπάρχουν ακόμα), ρίχνουμε αντιχλώριο, ξαναγεμίζουμε το ενυδρείο με νερό και ήμαστε έτοιμοι την επόμενη μέρα να βάλουμε ψάρια."

Πιστευω απανταει σε ολα....;)




αυτο το αρθρο το συναντισα για πρωτη φορα το 2007 με αρχες του 2008 λολ.Θυμαμαι το ειχα εκτυπωσει κιολας θεος αυτος που το εγραψε

Ύδωρ
29-10-10, 17:53
Αρχική Δημοσίευση από maikl http://www.aquatek.gr/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=492854#post492854)
Μόλις περάσουν πάνω-κάτω 2 εβδομάδες κάνουμε ένα τεστ για νιτρικά άλατα. Αν στην ένδειξη του τεστ έχουμε πολύ μεγάλη συγκέντρωση νιτρικών αλάτων (να έχει βγει εκτός κλίμακος), τότε είμαστε έτοιμοι.
Κάνουμε μια αλλαγή νερού 95% (σχεδόν όλο το νερό για να απαλλαχτούμε από τα νιτρικά άλατα που μετρήσαμε όπως και την αμμωνία και τα νιτρώδη άλατα που θα υπάρχουν ακόμα), ρίχνουμε αντιχλώριο, ξαναγεμίζουμε το ενυδρείο με νερό και ήμαστε έτοιμοι την επόμενη μέρα να βάλουμε ψάρια
αυτο το αρθρο το συναντισα για πρωτη φορα το 2007 με αρχες του 2008 λολ.Θυμαμαι το ειχα εκτυπωσει κιολας θεος αυτος που το εγραψε

:smt023 Πολύ ωραίο το άρθρο, όντως. Έχω όμως μία απορία σε ένα σημείο. Αν δεν είμαστε σίγουροι ότι η αμμωνία και τα νιτρώδη εξουδετερώνονται ("να απαλλαχτούμε από τα νιτρικά άλατα που μετρήσαμε όπως και την αμμωνία και τα νιτρώδη άλατα που θα υπάρχουν ακόμα") ΠΩΣ έιμαστε έτοιμοι να βάλουμε ψάρια; :smt017 Ύπαρξη νιτρωδών ή/και αμμωνίας, έστω και εικαζόμενη, σημαίνει πως το φίλτρο δεν έχει στρωθεί ακόμα. Που επίσης σημαίνει πως η αμμωνία που θα δημιουργηθεί από τα ψάρια που θα βάλουμε την άλλη μέρα θα παραμείνει ως αμμωνία ή ως νιτρώδη και τα ψάρια μας θα έχουνε πρόβλημα!

Όσο για τα ζουμιά με δήθεν βακτήρια, φίλε kws, η γνώμη μου είναι ότι δεν προσφέρουν τίποτα ουσιαστικό στο ενυδρείο μας (παρά μόνο στο ταμείο της κάθε ΑΡΙ και του καταστήματος) :smt022

kws
30-10-10, 08:35
ωραια ολα αυτα αλλα δεν μου απαντησατε στο ερωτημα που εφεσα παραπανω
-------------------------
ρε παιδια τι να κανω τελικα?

Ύδωρ
30-10-10, 13:19
ρε παιδια τι να κανω τελικα?
Υπομονή! :D :D :D

Και συνεχίζεις αμμωνία στα 4ppm, μετρήσεις, μέχρι να έχεις τα αποτελέσματα που θες!

Καλό είναι επίσης να μην κάνεις αλλαγές νερού μέχρι να ολοκληρωθεί το στρώσιμο. Αυτά που σε ένα ενυδρείο με ψάρια είναι επικίνδυνοι ρύποι (ΝΗ3, ΝΟ2) για τα βακτήρια είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ τροφή! (αλλαγή θα κάνεις μία τεράστια αφού τελειώσει το στρώσιμο και αμέσως πριν μπουν τα ψάρια)

Θερμοκρασία μπορείς να ανεβάσεις και ως τους 30-32 *C, αλλά αν έχεις φυτά καλύτερα μην ξεπεράσεις τους 26-27 βαθμούς

aquaman
30-10-10, 16:54
παιδια πηγα σε ενα πετ σοπα πολυ εμπειρο και τεκμηριομενα και απο παιδια του φορουμ και μου ειπε να παρω τα βακτηρια της API. εριξα περασαν 2 μερες και ακομα τα ιδια. τελικα to no2 ηταν 2 και οχι 1 το εβλεπα λαθος. τι να κανω? να παω να παρα δυο χρυσοψαρα να ριξω μεσα? μπολι τι?

Τα βακτήρια είναι άχρηστα και πεταμένα λεφτά, κατά την ταπεινή μου γνώμη (όχι ότι θα κάνουν κακό πάντως).

Συνεχίζεις κανονικά σύμφωνα με τις οδηγίες. Το στρώσιμο με αμμωνία θέλει γύρω στις 40 μέρες, και δεν υπάρχουν "σύντομοι δρόμοι", εκτός αν βάλεις μπόλι.
Χρυσόψαρο μη βάλεις σε καμμία περίπτωση πάντως...

kws
31-10-10, 20:30
Ε-Π-Ι-Τ-Ε-Λ-Ο-Υ-Σ ΣΤΡΩΘΗΚΕ

no2=0
ammonia=0.25
no3=10

ακουω τις επομενες κινησεις μου

aquaman
31-10-10, 20:36
Κοιτα ξανά τις οδηγίες για το στρώσιμο λίγο...

Περιμένεις να μηδενισει ΚΑΙ η αμμωνία ΚΑΙ τα νιτρώδη ταυτόχρονα.

kws
31-10-10, 20:38
Κοιτα ξανά τις οδηγίες για το στρώσιμο λίγο...

Περιμένεις να μηδενισει ΚΑΙ η αμμωνία ΚΑΙ τα νιτρώδη ταυτόχρονα.


αυτο το εχω δει. αλλα το πρωι εριξα λιγη αμμωνια γιατι δεν ηξερα οτι μηδενιστικαν το νιτρικα. τωρα τι κανω?

aquaman
31-10-10, 21:08
No problem. Λογικά σε 24-48 ώρες θα σου έχουν μηδενιστεί και τα δύο. Μόλις γίνει αυτό, κάνεις μεγάλη αλλαγή νερού (για να ρίξεις τα νιτρικά που λογικά θα είναι πολύ ψηλά - τα μέτρησες; ) και βάζεις σιγά σιγά ψαράκια...

kws
31-10-10, 21:10
No problem. Λογικά σε 24-48 ώρες θα σου έχουν μηδενιστεί και τα δύο. Μόλις γίνει αυτό, κάνεις μεγάλη αλλαγή νερού (για να ρίξεις τα νιτρικά που λογικά θα είναι πολύ ψηλά - τα μέτρησες; ) και βάζεις σιγά σιγά ψαράκια...


το no3 ενοεις? αν ναι τοτε το μετρησα και ειναι στο 10

aquaman
31-10-10, 21:36
ΝΟ3=10 φαίνεται πολύ λίγο για ενυδρειό όπου έριξες ολόκληρο μπουκάλι αμμωνία (που πήγε όλο το άζωτο);

Μήπως είχες κάνει αλλαγές νερού;

Ύδωρ
31-10-10, 22:00
ΝΟ3=10 φαίνεται πολύ λίγο για ενυδρειό όπου έριξες ολόκληρο μπουκάλι αμμωνία (που πήγε όλο το άζωτο); Μήπως είχες κάνει αλλαγές νερού;
:smt023 :confused:

kws
31-10-10, 22:13
οχι καμια αλλαγει νερου για οσο τρεχει(1 μηνα και 3-4 μερες). σας φαινεται παραλογο?

aquaman
01-11-10, 06:49
Είναι λίγο το ΝΟ3=10.

Με τι μάρκα/τύπο τεστ μετρησες αμμωνία, νιτρώδη και νιτρικά?

thanasis76
01-11-10, 07:54
οσο λιγο φενεται το ΝΟ3 και εχετε δικιο , αλλα τοσο λιγο μου φενονται κι εμενα οι 20 μερες με το ζορι που προλαβε και εστρωσε το ενυδρειο...:confused::confused:
δεν ειμαι σιγουρος κατα ποσο εκανε τον κυκλο....

Ύδωρ
01-11-10, 09:54
(...) λιγο μου φενονται κι εμενα οι 20 μερες με το ζορι που προλαβε και εστρωσε το ενυδρειο...:confused::confused:
δεν ειμαι σιγουρος κατα ποσο εκανε τον κυκλο....
Αμ δεν έστρωσε ακόμα! Θα έχει στρώσει όταν μετράς ΝΗ3=0, ΝΟ2=0 και πολλά ΝΟ3.

Είναι λίγο το ΝΟ3=10. Με τι μάρκα/τύπο τεστ μετρησες αμμωνία, νιτρώδη και νιτρικά?

thanasis76
01-11-10, 11:35
Αμ δεν έστρωσε ακόμα! Θα έχει στρώσει όταν μετράς ΝΗ3=0, ΝΟ2=0 και πολλά ΝΟ3.

αυτο λεω, εχεις δικιο!!! :smt052:smt052
το ενυδρειο δεν εχει κανει τον κυκλο του...

κανονικα πρεπει αν ανεβασει φουλ ΝΟ2 και καποια στιγμη θα αρχισουν να πεφτουν και να ανεβενουν τα ΝΟ3. μολις μηδενισουν τα ΝΟ2 και ειναι φουλ τα ΝΟ3 κανεις μια αλλαγη νερου 80% και εισαι ετοιμος!!!!

kws
01-11-10, 14:07
αυτο λεω, εχεις δικιο!!! :smt052:smt052
το ενυδρειο δεν εχει κανει τον κυκλο του...

κανονικα πρεπει αν ανεβασει φουλ ΝΟ2 και καποια στιγμη θα αρχισουν να πεφτουν και να ανεβενουν τα ΝΟ3. μολις μηδενισουν τα ΝΟ2 και ειναι φουλ τα ΝΟ3 κανεις μια αλλαγη νερου 80% και εισαι ετοιμος!!!!


τα μετρα με τα υγρα τεστ της API. ανεβασα no2 2 και εχτες επεσαν στο 0 τα no3 πριν καμια πενταρια μερες ηταν αρκετα ψηλα τωρα επεσαν. θα μετρησω το απογευμα και θα σας πω. πιστευεται πως δεν ειναι ετοιμο για ψαρια? αλλα περνω καλες μετρησεις. τι λετε?

thanasis76
01-11-10, 14:11
τα μετρα με τα υγρα τεστ της API. ανεβασα no2 2 και εχτες επεσαν στο 0 τα no3 πριν καμια πενταρια μερες ηταν αρκετα ψηλα τωρα επεσαν. θα μετρησω το απογευμα και θα σας πω. πιστευεται πως δεν ειναι ετοιμο για ψαρια? αλλα περνω καλες μετρησεις. τι λετε?

η σειρα ειναι ως εξης...
ανεβενουν στο φουλ τα ΝΟ2 και τα ΝΟ3 ειναι μηδεν....
καποια στιγμη αρχιζουν να πεφτουν τα ΝΟ2 και να ανεβενουν τα ΝΟ3...
μεχρι που μηδενιζουν τα ΝΟ2 και εχεις φουλ ΝΟ3...
τοτε κανεις μια αλλαγη νερου 80% και εισαι ετοιμος να βαλεις ψαρια...
τα ΝΟ2 και τα ΝΟ3 τα μετρας την ιδια στιγμη και τα δυο. οχι μια μερα το ενα και μια το αλλο...

kws
01-11-10, 14:54
η σειρα ειναι ως εξης...
ανεβενουν στο φουλ τα ΝΟ2 και τα ΝΟ3 ειναι μηδεν....
καποια στιγμη αρχιζουν να πεφτουν τα ΝΟ2 και να ανεβενουν τα ΝΟ3...
μεχρι που μηδενιζουν τα ΝΟ2 και εχεις φουλ ΝΟ3...
τοτε κανεις μια αλλαγη νερου 80% και εισαι ετοιμος να βαλεις ψαρια...
τα ΝΟ2 και τα ΝΟ3 τα μετρας την ιδια στιγμη και τα δυο. οχι μια μερα το ενα και μια το αλλο...

αρα μετραω και σας λεω
-------------------------
παιδια οντως ειχατε δικιο. η μετρσεις ειναι η παρακατω:
ammoni=0 mhdenisthke
no2=0
no3=40

πιστευω πως ειμαι ετοιμος τι λετε?

thanasis76
01-11-10, 14:59
αρα μετραω και σας λεω
-------------------------
παιδια οντως ειχατε δικιο. η μετρσεις ειναι η παρακατω:
ammoni=0 mhdenisthke
no2=0
no3=40

πιστευω πως ειμαι ετοιμος τι λετε?

δεν ξερω τι να πω, γιατι δεν ξερω 2 πραγματα....
μετρας αλλες φορες σωστα και αλλες φορες λαθος, η προσπαθεις να μετρησεις απλα για να εισαι ετοιμος...
μην βιαζεσαι γιατι μετα θα ειναι πιο δυσκολα....
μην το παρεις στραβα, προσπαθω να σε αποτρεψω απο μεγαλο λαθος...
εμενα το ενυδρειο εκανε τοτε να στρωσει 45 μερες....
τωρα εσενα σε 20 δεν ξερω....

Τηλέμαχος
01-11-10, 15:03
Βιάζεστε πολύ και αυτό είναι κάκιστο.:smt120:smt073

kws
01-11-10, 17:17
δεν ξερω τι να πω, γιατι δεν ξερω 2 πραγματα....
μετρας αλλες φορες σωστα και αλλες φορες λαθος, η προσπαθεις να μετρησεις απλα για να εισαι ετοιμος...
μην βιαζεσαι γιατι μετα θα ειναι πιο δυσκολα....
μην το παρεις στραβα, προσπαθω να σε αποτρεψω απο μεγαλο λαθος...
εμενα το ενυδρειο εκανε τοτε να στρωσει 45 μερες....
τωρα εσενα σε 20 δεν ξερω....


καταλαβαινω και δεν σε παρεξηγω. εχτες που μετρησα ηταν βραδυ και δεν εια το φως του ηλιου για να ειναι απο πισω μου και να συγρινω. δεν ειναι μονο 20 μερες ειναι 35 μερες. παντως η μετρησεις ειναι σωστες γιατι ακολουθησα ακριβως τις οδηγειες. το βραδυ με τα φωτα ειναι πολυ πιο δυσκολα ενο με τον ηλιο εισαι πιο σιγουρος. τωρα τι κανω?
-------------------------
δεν ειμαι και τρελος να θελω να βαλω τα ψαρια και μετα να ταλαιπωριουμε αμα ειναι ετσι καλυτερα να τα βαλω 1 και 2 βδομαδες αργοτερα αλλα η μετρησεις μου ειναι οκ εξαλου εβαλα και τα βακτηρια της API που οι περισσοτεροι λενε οτι δεν κανουν τπτ αλλα εγω νομιζω πως εκαναν δουλεια, αφου μετα απο τις 2 δωσεις που εβαλα μεσα σε 5-6 μερες εστρωσε. τι λετε να κανω?

aquaman
01-11-10, 17:48
Αν είσαι σίγουρος για τα τεστ σου, κάνε τη μεγάλη (>80%) αλλαγή νερού, και βάλε _λίγα_ ψαράκια, και τα υπόλοιπα σταδιακά, αλλά να είσαι σε επαγρύπνηση για τις μετρήσεις...

kws
01-11-10, 18:05
Αν είσαι σίγουρος για τα τεστ σου, κάνε τη μεγάλη (>80%) αλλαγή νερού, και βάλε _λίγα_ ψαράκια, και τα υπόλοιπα σταδιακά, αλλά να είσαι σε επαγρύπνηση για τις μετρήσεις...

ναι ρε παιδια σιγουρος ειμαι δεν τρελαθηκα κιολας. αφου ομως μηδενιστηκαν τα νιτρικα και η αμμωνια σημενει πως στρωηκε. να κανω σημερα αλλαγει? τα πρωτα 2 ψαρια θα μπουν αυριο το απογευμα. να κανω αλλαγει σημερα η αυριο?

Τηλέμαχος
01-11-10, 18:12
ναι ρε παιδια σιγουρος ειμαι δεν τρελαθηκα κιολας. αφου ομως μηδενιστηκαν τα νιτρικα και η αμμωνια σημενει πως στρωηκε. να κανω σημερα αλλαγει? τα πρωτα 2 ψαρια θα μπουν αυριο το απογευμα. να κανω αλλαγει σημερα η αυριο?

νιτρώδη ΝΟ2

kws
01-11-10, 20:05
νοτρωδη οκ δεν το ηξερα. οτι αφορα αυτο που ρωτησα τι λετε?
-------------------------
ρε παιδια τελικα τι να κανω να αλλαξω σημερα το νερο και να βαλω ψαρια αυριο το απογευμα η να το αλλαξω αυριο και μετα κατευθιαν ψαρια?

thanasis76
01-11-10, 20:13
δεν ειναι μονο 20 μερες ειναι 35 μερες. QUOTE]

για δες απο την αρχη το ποστ σου να δεις ποσες μερες ειναι... 20 ειναι και αυτες με το ζορι...
-------------------------
[QUOTE=kws;502015]νοτρωδη οκ δεν το ηξερα. οτι αφορα αυτο που ρωτησα τι λετε?
-------------------------
ρε παιδια τελικα τι να κανω να αλλαξω σημερα το νερο και να βαλω ψαρια αυριο το απογευμα η να το αλλαξω αυριο και μετα κατευθιαν ψαρια?


για να βαλεις ψαρια μονο εσυ ξερεις... εμενα με εχεις μπερδεψει...:smt120:smt120:smt120:smt120

kws
01-11-10, 20:35
[QUOTE=kws;501901]δεν ειναι μονο 20 μερες ειναι 35 μερες. QUOTE]

για δες απο την αρχη το ποστ σου να δεις ποσες μερες ειναι... 20 ειναι και αυτες με το ζορι...
-------------------------



για να βαλεις ψαρια μονο εσυ ξερεις... εμενα με εχεις μπερδεψει...:smt120:smt120:smt120:smt120


πες μου τι θες να σου πω για να σε ξεμπερδεψω να πιστεις οτι στρωθηκε και οι μετρησεις ειναι οκ. πιστευεις πως δεν εχει στρωθει? και αν ναι ποια στοιχεια εχεις αφου οι μετρησεις ειναι οκ.
γιατι δεν με πιστευεταιιι:grin::grin::grin::grin:

thanasis76
01-11-10, 20:43
[QUOTE=thanasis76;502040]


πες μου τι θες να σου πω για να σε ξεμπερδεψω να πιστεις οτι στρωθηκε και οι μετρησεις ειναι οκ. πιστευεις πως δεν εχει στρωθει? και αν ναι ποια στοιχεια εχεις αφου οι μετρησεις ειναι οκ.
γιατι δεν με πιστευεταιιι:grin::grin::grin::grin:

δεν μπορω να σε πιστεψω γιατι μας λες αλλες μετρισεις την μια και αλλες την αλλη... και να τονισω πως οι δευτερες μετρησεις ηταν αυτες που σου ζητουσαμε να εχεις...:D:D
ακομα οι μερες ( 20 ) ειναι πολυ λιγες για να εχει στρωσει...
αν κατα τα αλλα νομιζεις εσυ οτι εχει στρωσει εγω δεν εχω καποιο λογο να σου πω να μην βαλεις ψαρια...:rolleyes::rolleyes:

Τηλέμαχος
01-11-10, 20:50
Θέλω να σας πώ και τη δική μου εμπειρία με το στρώσιμο. Λοιπόν, έχω ροή 700 λίτρα (και λιγότερο) φίλτρανση με πολύ βιολογικό υλικό (σιποραξ, σφουγγαρι, βιολογικες μπαλες) και το φίλτρο στρώθηκε μέσα σε 23 μέρες!
Έριχνα από πολλή πολλή τροφή κάθε μέρα
Είδα αμμωνία ΝΗ3/4: 2 ppm
Μετά από 6 μέρες ΝΗ3/4: 0 ppm
ΝΟ2: 1 ppm
Περνούν 9 μέρες και ΝΟ2: 0.5 ppm
Αφού έριχνα πολλή τροφή, μηδενίστηκε τελείως σε 2 μέρες
Έριξα τροφή μετά από μία μέρα που μηδενίστηκαν τα ΝΟ2 και σε 24 ώρες είχα 0 ΝΗ3 και ΝΟ2
Τα ΝΟ3 ήταν στο θεό...

kws
01-11-10, 20:55
[QUOTE=kws;502052]

δεν μπορω να σε πιστεψω γιατι μας λες αλλες μετρισεις την μια και αλλες την αλλη... και να τονισω πως οι δευτερες μετρησεις ηταν αυτες που σου ζητουσαμε να εχεις...:D:D
ακομα οι μερες ( 20 ) ειναι πολυ λιγες για να εχει στρωσει...
αν κατα τα αλλα νομιζεις εσυ οτι εχει στρωσει εγω δεν εχω καποιο λογο να σου πω να μην βαλεις ψαρια...:rolleyes::rolleyes:


περα απο το no3 που εχτες ειπα οτι ειναι 10 ολες οι αλλες μετρησεις ειναι κανονικες. εχτες ηταν ενα τονο πιο ανοιχτο και ηταν και βραδυ σημερα ειχε σκουρινη ΛΙΓΟ και ειχε και το φως του ηλιου. μου εκανε εντυπωση μαλιστα και το ειδα αρκετες φορες. εχτες μπορει να μην το πηρα χαμπαρι και να μου επεσε μια σταγονα παραπανω. θα κανω και αυριο το πρωι μια μετρησει για να σιγουρευτουμε αλλα δεν εχω κανενα λογο να κοροιδευω γιατι αμα το κανω αυτο δεν κοροιδευω εσας αλλα τον εαυτο μου. το μονο που θελω ειναι να εχω ενα υγειες και ομορφο ενυδρειο για αυτο το ξεκινησα απο την αρη αλλωστε. δεν με νιαζει μια και δυο βδομαδες μπρος η πισω. το <<ζουμι>> που πολυ το θεωρουν αχρηστο εγω εβαλα δυο δοσεις και σε μια βδομαδα στρωθηκε. τι να σας πω.... μετα τι μεγαλη αλλαγη μετα θα πρεπει να μετρησω και μετα απο ποση ωρα θα μπορω να βαλω ψαρια?

delta66
01-11-10, 22:38
Δεν εχει σημασια σε ποια μερα στρωσιματος ειναι.
Δεν ειναι στανταρ οι μερες του στρωσιματος. Ειναι αναλογα τις συνθηκες.

Αν εχει (χωρις να αλλαξει νερο) ΝΗ3 μηδεν, ΝΟ2 μηδεν και ΝΟ3 πανω απο το μηδεν ειναι ετοιμος.
Κανει αλλαγη αναλογη για να πεσουν τα ΝΟ3 κατω απο 25 ppm και βαζει αμεσα το πρωτο ψαρι.
Σε 3-4 μερες το επομενο ψαρι, και οσο πιο σταδιακα ανεβαζει ιχθυοφορτωση τοσο το καλυτερο για την προσαρμογη της βιολογιας στο νεο βιοφορτιο.
Καλο ειναι να παρακολουθει και με μετρησεις οσο φορτωνει, ιδιως αν ειναι απο τα πρωτα του ενυδρεια.
Η ιδανικη διαδικασια ειναι να ολοκληρωθει η ιχθυοφορτωση σε τρεις μηνες.

kws
02-11-10, 13:07
σημερα εκανα παλι μετρησεις και ειναι ιδιες με εχτες δηλαδη:
ammonia=0
no2=0
no3=40

πιστευω πως ειμαι ετοιμος οποτε παω να παρω ψαρια αλλαζω νερο μετραω και τα βαζω. για αρχη θα παω 2 labibochromis

delta66
02-11-10, 13:11
σημερα εκανα παλι μετρησεις και ειναι ιδιες με εχτες δηλαδη:
ammonia=0
no2=0
no3=40

πιστευω πως ειμαι ετοιμος οποτε παω να παρω ψαρια αλλαζω νερο μετραω και τα βαζω. για αρχη θα παω 2 labibochromis
Ναι. Χαμηλωσε νιτρικα κατω απο 25ppm

kws
02-11-10, 13:13
Ναι. Χαμηλωσε νιτρικα κατω απο 25ppm

οκ φιλε. παω να τα παρω τωρα. πρεπει να χαμηλωσω και θερμοκρασια ιατι ειναι στους 29-30 θα την παω στους 25-27 καλα δεν ειναι?

delta66
02-11-10, 13:16
οκ φιλε. παω να τα παρω τωρα. πρεπει να χαμηλωσω και θερμοκρασια ιατι ειναι στους 29-30 θα την παω στους 25-27 καλα δεν ειναι?
Μια χαρα, με νερο αλλαγης σε θερμοκρασια λιγο πιο χαμηλα απο δωματιου θα ερθει.

aquaman
02-11-10, 13:20
Προτείνω, αφού στρώθηκε το φίλτρο και μπουν αισίως και τα ψάρια, οι μοντς να μετονομάσουν το θέμα από "στρώσιμο με αμωνία" σε "στρώσιμο με αγωνία" :-)

kws
02-11-10, 17:04
χααχαχ
-------------------------
λοιπον τα ψαρια μπηκαν(με προσαρμογη κτλ). μετα τν αλλαγη μετρησα no3=10

Ύδωρ
03-11-10, 19:55
:smt038 :smt041 :smt023

Καλορίζικα και καλοζωϊσμένα!

thanasis76
03-11-10, 19:56
μπραβο!!!! καλος τα δεχθηκες...
σε 2-3 μερες βαλε κι αλλα...

Ύδωρ
03-11-10, 21:00
Γιατί να βιαστεί τόσο και να ρισκάρει να υπερβεί τα όρια της οριακά (ακόμη) ικανής βιολογίας του φίλτρου του;
Η ιδανικη διαδικασια ειναι να ολοκληρωθει η ιχθυοφορτωση σε τρεις μηνες

kws
03-11-10, 22:06
τελικα σε ποσο χρονικο διαστημα πιστευεται πως ειναι ενταξει να βαλω το συνολικο αριθμο των ψαριων?