Επιστροφή στο Forum : εξωτερικο φιλτρο!
drak7family
02-10-10, 08:26
καλημερα σε ολους τους συμφορουμιστες!
θελω να σας ρωτησω ποιο κατα την γνωμη σας ειναι το καλυτερο και φθηνοτερο εξωτερικο φιλτρο για ενυδρειο 100 λιτρων?
Eheim 2217 και
Tetra EX700 (αυτό έχω εγώ και είναι αθόρυβο και δεν το καθαρίζω)
drak7family
02-10-10, 08:36
το eheim που γραφεις νομιζω ειναι για πιο πολλα λιτρα περιπου 300.
οχι οτι με χαλαει αλλα ελεγα για κατι πιο μικρο και πιο φτηνο:D.
το αλλο που λες δεν το γνωριζω. για ποσα λιτρα ειναι?
και τι τιμες παιζουν?
http://www.tetra.de/tetra/go/7B505FDBC5AB5063D2684536B0C5E9F4/?seite=6&group_id=469849&group_2_id=13&lang_id=2
http://www.tetra.de/tetra/go/EB5A4E8415C55F9A8DF58A9213A27E4D/?lang_id=2
από τα καλύτερα
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1021
drak7family
02-10-10, 08:51
ειναι οντως τοσο αθορυβο?
η τιμουλα του παντως δεν εχει σχεση με το eheim 2211 που ειναι στα ιδια περιπου λιτρα?
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1256
Aθόρυβο... Πιο πολύ θόρυβο κάνει το νερό από το spraybar παρά το φίλτρο... Το EX700 είναι το πιο αθόρυβο από όλα.
-------------------------
ΕΗΕΙΜ
• Κυκλοφορία: 300 λίτρα/ώρα.
• Κατανάλωση ρεύματος: 5 Watt.
• Χωρητικότητα κάδου: 1,3 λίτρα.
• Κατάλληλο για ενυδρείο μέχρι 150 λίτρα.
• 3 χρόνια εγγύηση.
ΤΕTRA
Κυκλοφορία νερού: 600 λίτρα/ώρα.
Μανομετρικό:1,2 μέτρα.
Χωρητικότητα κάδου: 5,7 λίτρα.
Κατανάλωση ρεύματος: 10 watt.
3 χρόνια εγγύηση
Συγκρίνεις τιμές;
:D
Moutralewn
02-10-10, 08:56
ειναι οντως τοσο αθορυβο?
η τιμουλα του παντως δεν εχει σχεση με το eheim 2211 που ειναι στα ιδια περιπου λιτρα?
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1256
Αν εννοείς το 2211 με το Tetra, δεν είναι καθόλου τα ίδια.
το Tetra είναι πολύ μεγαλύτερο και πιο δυνατό. Μια κατηγορία πάνω, δηλαδή.
Ρίξε και μια ματιά σε Fluval (π.χ. 205). Πιο σύγχρονο και ευκολότερο στην χρήση απο τα tetra και λίγο πιο δυνατό.
drak7family
02-10-10, 08:58
εχεις δικιο δεν συγκρινοντε?:D:D
δεν το ειχα προσεξει!
και κατι αλλο ομως γιατι το eheim γραφει για ενυδρεια μεχρι 150 λιτρα
ενω το tetra για 60-120 με τετοιες διαφορες στα χαρακτηριστικα τους?
αληθεια στεκουν αυτα που γραφουν η οχι?
Η ΤΕΤΡΑ συστήνει νομίζω καλύτερη φίλτρανση... Τί ψάρια θα βάλεις;
drak7family
02-10-10, 09:11
εχω εντλερακια και ρεντ τσερυ!
εχω ενα καρφουρισιο με τα φιλτρα του στο πλαι και ενα απλο κυκλοφορητη!
εχτες το βραδυ ειχα μια συζητηση με ενα φιλο και συμφορουμιστα και καταλαβα οτι πρεπει να βαλω εξωτερικο γιαυτο ρωταω γιατι ειμαι πλεων στο ψαξιμο για ενα φτηνο(μιας και δεν περισευει τιποτα:() και συγρονος καλο φιλτρο ωστε να βγαλω τα παλια!
Οι ρεντ από ότι ξέρω δεν ανέχονται αμμωνία... Ψάξε λίγο για φίλτρα...
drak7family
02-10-10, 09:15
αυτο κανω απο το πρωι!!!
ψαχνω φιλτρα αλλα θελω και βοηθεια!!!:D
Καλημέρα Γιώργο,
Δεν έχω δοκιμάσει άλλο φίλτρο πέρα απο eheim και δεν ξέρω πιο είναι πιο ψηλά στη σύγκριση. Ξέρω όμως οτι τα eheim classic είναι απροβλημάτιστα, ένα καθαρισματάκι κάθε 6μηνο (ανάλογα και τα περιεχόμενα του ενυδρείου) και τέλος. Δες και την κατανάλωση, 5w το eheim, 10 το άλλο, για μένα και σένα που τη βγάζουμε με το μεροκάματο, κι αυτό μετράει ;)
Απο την πλευρά μου (και γραπτώς) σου προτείνω το 2213, ο κάδος του είναι αρκετός για τις ανάγκες σου και η τιμή του ελκυστική.
Πάντως όποιο κι αν πάρεις, μόλις αδειάσω το μεγάλο θα σου δώσω βιολογικό υλικό να το γεμίσεις.
Καλυτερο και φθηνοτερο για 100 λιτρα ειναι το 2213.
drak7family
02-10-10, 10:05
Καλημέρα Γιώργο,
Δεν έχω δοκιμάσει άλλο φίλτρο πέρα απο eheim και δεν ξέρω πιο είναι πιο ψηλά στη σύγκριση. Ξέρω όμως οτι τα eheim classic είναι απροβλημάτιστα, ένα καθαρισματάκι κάθε 6μηνο (ανάλογα και τα περιεχόμενα του ενυδρείου) και τέλος. Δες και την κατανάλωση, 5w το eheim, 10 το άλλο, για μένα και σένα που τη βγάζουμε με το μεροκάματο, κι αυτό μετράει ;)
Απο την πλευρά μου (και γραπτώς) σου προτείνω το 2213, ο κάδος του είναι αρκετός για τις ανάγκες σου και η τιμή του ελκυστική.
Πάντως όποιο κι αν πάρεις, μόλις αδειάσω το μεγάλο θα σου δώσω βιολογικό υλικό να το γεμίσεις.
τοξερα οτι θα τολεγες:D:D:D:D:D:D:D
ψαχνω κατι φτηνο και καλο!το 2211 δεν ειναι καλο?
γενικα κοιταω φιλτρακια τωρα ωστε να κανω μια καλη επιλογη!
Αφού θα την κάνεις την κίνηση, άσε το 2211 (είναι για μικρότερα ενυδρεία)...
Η διαφορά είναι πολύ μικρη (6,50 ευρώ :shock: )...
Α, υπολόγισε και κάτι παραπάνω για τα βανάκια τα οποία είναι must και θα το θυμηθείς όταν έρθει η ώρα να το καθαρίσεις ;)
Και μεταχειρισμενο στο φορουμ μπορεις να το βρεις κομπλε με βανακια-υλικα στα 45-60 ευρω.
Εγω σε κανα 2 εβδομαδες θα βγαλω ενα για πουλημα αν σε ενδιαφερει με βανακια - υλικα.
drak7family
02-10-10, 10:19
ας το παρω πρωτα με το καλο (οποιο ειναι αυτο) και τα αλλα τα βρισκουμε στην πορεια!
ακομα το ψαχνω παντως!
κοιταω γενικος και αλλες μαρκες οχι μονο εχειμ!
-------------------------
Και μεταχειρισμενο στο φορουμ μπορεις να το βρεις κομπλε με βανακια-υλικα στα 45-60 ευρω.
Εγω σε κανα 2 εβδομαδες θα βγαλω ενα για πουλημα αν σε ενδιαφερει με βανακια - υλικα.
με ενδιαφερει φιλε!
ποιο ειναι ακριβος?
αν μπορεις πριν το βαλεις αγγελια στειλε μου ενα π.μ μπορει και να το παρω αμεσως!;)
To 2213 ειναι,τρια εχω.
Οταν ειναι θα σε ειδοποιησω εγκαιρως.
Σε 15 μερες να υπολογιζεις.
drak7family
02-10-10, 10:24
To 2213 ειναι,τρια εχω.
Οταν ειναι θα σε ειδοποιησω εγκαιρως.
Σε 15 μερες να υπολογιζεις.
οκ φιλε σε ευχαριστω πολυ!
θα περιμενω π.μ το πιο πιθανο ειναι να το παρω εκτως και αν εχω βρει κατι αλλο ως τοτε αλλα πιστευω οτι δεν θα εχω βρει (λογο δουλειας- πολυ τρεξιμο αυτες τις μερες;))
οκ φιλε σε ευχαριστω πολυ!
θα περιμενω π.μ το πιο πιθανο ειναι να το παρω εκτως και αν εχω βρει κατι αλλο ως τοτε αλλα πιστευω οτι δεν θα εχω βρει (λογο δουλειας- πολυ τρεξιμο αυτες τις μερες;))
2 χρόνια δεν έχεις εξ. φίλτρο, στις 15 μέρες θα κολλήσεις;
Το καλό που σου θέλω να περιμένεις και να πάρεις απο τον dimis, και το ιδανικό για σένα θα πάρεις αλλά και σε καλύτερη τιμή ως μεταχειρισμένο (και ΜΕ βανάκια).
Αλλιώς θα σε αποκληρώσω και δεν θα δεις και το θαλασσινό (αν ποτέ το κάνω :D )
jimmis1974
02-10-10, 10:29
Mην το πολυσκεφτεσαι , τα Τetratec EX δεν συγκρινονται καν με τα eheim clasic.
Εγω ειχα δυο 2213 και ενα 2215 οταν ξεκινησα το hoby και μου χαν βγαλει την π......α :D αναποδα :D.
Πολυ μπουκομα και ανα 2 βδομαδες καθαρισμα, ασε ψιλοφασαρια το καθαρισμα, τα σουταρα και πηρα 2 ΕΧ700 και τα καθαριζω ανα 3 μηνες (και δεν χρειαζεται) το ενα μαλιστα εχει να καθαριστει καπου 4 με 5 μηνες και δουλευει τελεια !! , πανευκολο στο καθαρισμα και απο θορυβο .... αν βαλεις το αυτι σου πανω και καταλαβεις οτι δουλευει :smt034 μου. :D
Βρηκα την ησυχια μου με τα ΕΧ.
http://www.youtube.com/watch?v=IgI5vXicWdc
drak7family
02-10-10, 10:41
QUOTE=persival;488463]2 χρόνια δεν έχεις εξ. φίλτρο, στις 15 μέρες θα κολλήσεις;
Το καλό που σου θέλω να περιμένεις και να πάρεις απο τον dimis, και το ιδανικό για σένα θα πάρεις αλλά και σε καλύτερη τιμή ως μεταχειρισμένο (και ΜΕ βανάκια).
Αλλιώς θα σε αποκληρώσω και δεν θα δεις και το θαλασσινό (αν ποτέ το κάνω :D )[/QUOTE]
:smt082:smt082:smt082:smt043:smt043:smt043
-------------------------
Mην το πολυσκεφτεσαι , τα Τetratec EX δεν συγκρινονται καν με τα eheim clasic.
Εγω ειχα δυο 2213 και ενα 2215 οταν ξεκινησα το hoby και μου χαν βγαλει την π......α :D αναποδα :D.
Πολυ μπουκομα και ανα 2 βδομαδες καθαρισμα, ασε ψιλοφασαρια το καθαρισμα, τα σουταρα και πηρα 2 ΕΧ700 και τα καθαριζω ανα 3 μηνες (και δεν χρειαζεται) το ενα μαλιστα εχει να καθαριστει καπου 4 με 5 μηνες και δουλευει τελεια !! , πανευκολο στο καθαρισμα και απο θορυβο .... αν βαλεις το αυτι σου πανω και καταλαβεις οτι δουλευει :smt034 μου. :D
Βρηκα την ησυχια μου με τα ΕΧ.
http://www.youtube.com/watch?v=IgI5vXicWdc
οπως βλεπω εδω οι αποψεις διαφερουν (λογικοτατο)
ομως τελικα πιο ειναι το πιο καλο?
-------------------------
ρε παιδια δεν εχω τιποτα με τα πετ της κρητης αλλα δειτε και πειτε!!!!!!!!!!
http://www.petshopdamigos.gr/index.php?action=04&id=1868
http://www.lavitaebella.gr/gr/productDetails.php?code=4011708220436
http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=10&category_id=18&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=el
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1254
μιλαμε για διαφορες στην τιμη μεγαλες οχι 5-6 ευρω!
Ειναι απολυτα λογικο να διαφερουν οι αποψεις.
Ο καθενας εκφραζει την εμπειρια του πανω στα συγκεκριμενα εργαλεια.
Εγω δεν μπορω να αντικρουσω την αποψη του Jimmy διοτι δεν ειχα ποτε τετρα φιλτρο,ο Jimmy ομως ειχε και τα 2 και επελεξε τα τετρα.
Η γενικη αποψη ειναι οτι τα eheim ειναι τα πιο αξιοπιστα φιλτρα σε βαθος χρονου και εχουν καλο σερβις και αμεσοτητα ανταλλακτικων αλλα αυτο δεν ειναι κανονας παντοτε.
Εγω θα σου προτεινα να παρεις απο αυτα τα 2 οποιο θα βρεις στην καλυτερη τιμη για την τσεπη σου.
jimmis1974
02-10-10, 10:50
αποψη μου ειναι με βαση αυτα που ειδα και επαθα αφου ημουν κατοχος και τω δυο φιλτρων, πρωσοπικα δεν μπαινω καν στον κοπο να συγκρινω τα 2 φιλτρα , τελειως μα τελειως ανομοια πραγματα, ισως ... τα ΕΧ να συγκρινονται καπος με τα ανωτερα της Eheim τα Ecco rpo αλλα δεν τα εχω δουλεψει και δεν φερω γνωμη.
Στην αρχη οταν εβαλα πρωτη φορα εξωτερικο φιλτρο και πηρα τα eheim ελεγα οοοοο μια χαρα , αφου ειχα εσωτερικο και βουταγα χερια συνεχεια μες στο ενυδρειο,αλλα μετα απο καιρο και θορυβο εκαναν και μου σπαγαν τα νευρα να τα καθαρισω , ειδικα αν σου αδιασει η μαγκουρα αναροφησσης πρεπει να ρουφας με το στομα νερο !!! στο ΕΧ εχει μπουτον αναροφηση και τραβα νερο μονο του, και απο ποιοτητα κατασκευης μακαρι να μπορουσες να πιασεις ταυτοχρονα και τα 2 και θα μου πεις πιο εχει σε πλαστικα καλητερη ποιοτητα και πιο συμπαγες κατασκευη !!
drak7family
02-10-10, 11:00
Ειναι απολυτα λογικο να διαφερουν οι αποψεις.
Ο καθενας εκφραζει την εμπειρια του πανω στα συγκεκριμενα εργαλεια.
Εγω δεν μπορω να αντικρουσω την αποψη του Jimmy διοτι δεν ειχα ποτε τετρα φιλτρο,ο Jimmy ομως ειχε και τα 2 και επελεξε τα τετρα.
Η γενικη αποψη ειναι οτι τα eheim ειναι τα πιο αξιοπιστα φιλτρα σε βαθος χρονου και εχουν καλο σερβις και αμεσοτητα ανταλλακτικων αλλα αυτο δεν ειναι κανονας παντοτε.
Εγω θα σου προτεινα να παρεις απο αυτα τα 2 οποιο θα βρεις στην καλυτερη τιμη για την τσεπη σου.
συμφωνω απολυτα μαζι σου το λογικοτερο ολων ειναι να υπαρχουν διαφορετικες αποψεις!:D
-------------------------
αποψη μου ειναι με βαση αυτα που ειδα και επαθα αφου ημουν κατοχος και τω δυο φιλτρων, πρωσοπικα δεν μπαινω καν στον κοπο να συγκρινω τα 2 φιλτρα , τελειως μα τελειως ανομοια πραγματα, ισως ... τα ΕΧ να συγκρινονται καπος με τα ανωτερα της Eheim τα Ecco rpo αλλα δεν τα εχω δουλεψει και δεν φερω γνωμη.
Στην αρχη οταν εβαλα πρωτη φορα εξωτερικο φιλτρο και πηρα τα eheim ελεγα οοοοο μια χαρα , αφου ειχα εσωτερικο και βουταγα χερια συνεχεια μες στο ενυδρειο,αλλα μετα απο καιρο και θορυβο εκαναν και μου σπαγαν τα νευρα να τα καθαρισω , ειδικα αν σου αδιασει η μαγκουρα αναροφησσης πρεπει να ρουφας με το στομα νερο !!! στο ΕΧ εχει μπουτον αναροφηση και τραβα νερο μονο του, και απο ποιοτητα κατασκευης μακαρι να μπορουσες να πιασεις ταυτοχρονα και τα 2 και θα μου πεις πιο εχει σε πλαστικα καλητερη ποιοτητα και πιο συμπαγες κατασκευη !!
φιλε ευχαριστω πολυ για την βοηθεια σου!
ψαχνω να βρω κυριος μεταχιρισμενα η εχειμ η τετρα σε καλη τιμη και θα το παρω αμεσως οποιος εχει κατι στα υποψην μπορει να μου πει!
-------------------------
αυτο εδω τι λεει?
το ξερει καποιος?
http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=665&category_id=18&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=el
-------------------------
φιλε τζιμις το εχ600 ειναι καλο?
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1021
jimmis1974
02-10-10, 13:53
-------------------------
φιλε τζιμις το εχ600 ειναι καλο?
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1021[/QUOTE]
η διαφορα τους ειναι 10 ευρω , ειναι αμελητεα διαφορα γιατι το ΕΧ700 και μεγαλητεη ροη εχει και μεγαλητερο καδο για περισσοτερα υλικα οποτε καλητερη βιολογια.
Η συσκευασια του ΕΧ700 εχει μεσα υλικα , τις βιομπαλες της τετρα και ενα σακουλακι με μακαρονι , αντε το πολυ πολυ να χρειαστεις ακομη λιγο για να γεμησεις τα καλαθακια.
Για το ΕΧ600 δεν ξερω , λογικα εχει.
Επεισης εμεινα πολυ οικανοποιημενος απο τα περιεχομενα της συσκευασιας και εννοω τους σωληνες οι οποιοι ειναι ρυθμιζομενοι καθ υψος - μηκος σε σχεση με της Eheim που ειναι ατοφιοι οποτε ισως χρειαστει να τους κοψεις αν πχ βρησκουν στα τζαμια του ενυδρειου.
Ως προς το αλλο φιλτρο που ρωτας το HW-302 , καλο φενεται αλλα το ποσο αξιοπιστο οπως τα tetra - eheim ειναι :confused: δεν το ξερω
αυτο εδω τι λεει? είναι κινέζος αλλά έχουν ακουστεί καλά λόγια
το ξερει καποιος?
http://www.osmosisaquariums.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=665&category_id=18&option=com_virtuemart&Itemid=1&lang=el
-------------------------
φιλε τζιμις το εχ600 ειναι καλο?
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1021 το ΕΧ600 εγώ έχω το ΕΧ700 και είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένος...
Αποφάσισε, εγώ θα σου έλεγα το τετρα
το eheim που γραφεις νομιζω ειναι για πιο πολλα λιτρα περιπου 300.
Μη παιρνεις ως δεδομενο αυτο που γραφουν στις προδιαγραφες τους τα φιλτρα.
Οταν λεει για ενυδρεια μεχρι 300 λιτρα εννοει, 300 λιτρα με πολυ χαμηλη ιχθυοφορτωση και με απαιτηση για χαμηλη ροη νερου.
Υπολογιζε τα μισα λιτρα ενυδρειο και πιο κατω απο τις προδιαγραφες που δινουν.
Οσο για τη ροη (λιτρα ανα ωρα) που δινουν στην αντλια τους, αυτη ειναι σε μηδενικο υψος και χωρις υλικα το φιλτρο.
Οσο στρωνουν τα υλικα και γεμιζουν ιζημα και οσο πιο ψηλα στελνει το νερο, τοσο πεφτει η ροη.
Το 2215 θα ηταν καλο για 100 λιτρα, ισως και το 2213.
Το 2211 το εχω σε 50 και ειναι ΟΚ και το 2217 σε 200 και ειναι οριακο.
Τα Classic υπολογισε οτι ειναι και χαμηλης ροης σε σχεση με την μεγαλη χωρητικοτητα του καδου τους που θα μπορουσαν να καλυψουν μεγαλυτερη ιχθυοφορτωση ή να περισσεψει και χωρος για εξτρα υλικα για προσθετες λειτουργιες πχ ανθρακας μετα απο καποια θεραπεια ή τυρφη για μαλακωμα νερου.
Το 2215 (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1950) (με διπλα βανακια για ανεση στη συντηρηση) εχει ονομαστικη ροη αντλιας 620 λ/ω. Μολις στρωσει και πεσει η ροη και συνυπολογιζομενης της χαμενης δυναμης για να σηκωσει το νερο στο ενυδρειο, δεν θα εχεις πανω απο 400 λ/ω πραγματικη ροη.(4 φορες τα λιτρα σου)
Αν τρυπησεις και στο Spraybar απο κατω σε γωνια 45 μοιρες, 5-6 τρυπες, θα μοιρασεις τη ροη και προς το βυθο (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/bP7110036.jpg) και θα εχεις και υγειη βυθο παραληλα με τη μοιρασμενη ροη.
Αν νομιζεις οτι παραυτα ειναι αρκετη η ροη, μειωνεις λιγο απο το βανακι εξαγωγης και αν βουλωσει κι αλλο το φιλτρο, ανοιγεις παλι.
ΥΓ βαλε και 3 λιτρα σιποραξ (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1847) και δυο χοντροτρυπα σφουγγαρια (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1385) ενα πανω και ενα κατω (ή ελαχιστο/αραιο filterwoοl (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1831) για πανω) και εισαι σουπερ.
Παρε και ενα καβατζα ανταλακτικο κεραμικο αξονακι για τη φτερωτη, ειναι ευαισθητα αναγκαστικα λογω υλικου, και θελει προσοχη μη το σπασεις οταν το καθαριζεις.
drak7family
03-10-10, 09:09
Μη παιρνεις ως δεδομενο αυτο που γραφουν στις προδιαγραφες τους τα φιλτρα.
Οταν λεει για ενυδρεια μεχρι 300 λιτρα εννοει, 300 λιτρα με πολυ χαμηλη ιχθυοφορτωση και με απαιτηση για χαμηλη ροη νερου.
Υπολογιζε τα μισα λιτρα ενυδρειο και πιο κατω απο τις προδιαγραφες που δινουν.
Οσο για τη ροη (λιτρα ανα ωρα) που δινουν στην αντλια τους, αυτη ειναι σε μηδενικο υψος και χωρις υλικα το φιλτρο.
Οσο στρωνουν τα υλικα και γεμιζουν ιζημα και οσο πιο ψηλα στελνει το νερο, τοσο πεφτει η ροη.
Το 2215 θα ηταν καλο για 100 λιτρα, ισως και το 2213.
Το 2211 το εχω σε 50 και ειναι ΟΚ και το 2217 σε 200 και ειναι οριακο.
Τα Classic υπολογισε οτι ειναι και χαμηλης ροης σε σχεση με την μεγαλη χωρητικοτητα του καδου τους που θα μπορουσαν να καλυψουν μεγαλυτερη ιχθυοφορτωση ή να περισσεψει και χωρος για εξτρα υλικα για προσθετες λειτουργιες πχ ανθρακας μετα απο καποια θεραπεια ή τυρφη για μαλακωμα νερου.
Το 2215 (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1950) (με διπλα βανακια για ανεση στη συντηρηση) εχει ονομαστικη ροη αντλιας 620 λ/ω. Μολις στρωσει και πεσει η ροη και συνυπολογιζομενης της χαμενης δυναμης για να σηκωσει το νερο στο ενυδρειο, δεν θα εχεις πανω απο 400 λ/ω πραγματικη ροη.(4 φορες τα λιτρα σου)
Αν τρυπησεις και στο Spraybar απο κατω σε γωνια 45 μοιρες, 5-6 τρυπες, θα μοιρασεις τη ροη και προς το βυθο (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/filter%20service/bP7110036.jpg) και θα εχεις και υγειη βυθο παραληλα με τη μοιρασμενη ροη.
Αν νομιζεις οτι παραυτα ειναι αρκετη η ροη, μειωνεις λιγο απο το βανακι εξαγωγης και αν βουλωσει κι αλλο το φιλτρο, ανοιγεις παλι.
ΥΓ βαλε και 3 λιτρα σιποραξ (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1847) και δυο χοντροτρυπα σφουγγαρια (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1385) ενα πανω και ενα κατω (ή ελαχιστο/αραιο filterwoοl (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1831) για πανω) και εισαι σουπερ.
Παρε και ενα καβατζα ανταλακτικο κεραμικο αξονακι για τη φτερωτη, ειναι ευαισθητα αναγκαστικα λογω υλικου, και θελει προσοχη μη το σπασεις οταν το καθαριζεις.
σε ευχαριστω φιλε για τη βοηθεια!
αυτο μπορω να το κανω σε ολα τα φιλτρα υποθετω?
-------------------------
Αποφάσισε, εγώ θα σου έλεγα το τετρα
Τηλεμαχε πιστευω οτι αποφασισα!!!!!:D
θα περιμενω λιγο μηπως καποιος πουλησει κανενα εδω στις αγγελιες(ωστε να ειναι ψιλοστρωμενο)
αλλιος θα παω στον κινεζο(πιο φτηνο);)
για τα εχειμ διαβαζω διαφορα για προβληματα οποτε για καινουριο λεω να το αποφηγω !
αλλιος θα παω στον κινεζο(πιο φτηνο);)
για τα εχειμ διαβαζω διαφορα για προβληματα οποτε για καινουριο λεω να το αποφηγω !
Σε βλέπω...
drak7family
03-10-10, 09:28
Σε βλέπω...
χαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!
ρε συ ολο για προβληματα διαβαζω!
αν σε 15 μερες που μου ειπε ο φιλος πουλησει το δικο του το εχειμ θα το τσιμπισω!
για καινουριο ελεγα να παω σε κινεζο μιας και ειναι πιο φτηνος
και φυσικα μεσο ιντερνετ οχι απο τα εδω πετ!!!!!;)
Μηχανήματα είναι και χαλάνε, ποσο μάλλον τα έχοντα μηχανικά / κινούμενα μέρη. Ή μήπως ελπίζεις οτι το κινέζικο δεν θα χαλάει;
Δεν θα επιμείνω περισσότερο, σου προτείνω να πάρεις το 2213 που θα πουλήσει σε λίγες μέρες ο φίλος παραπάνω.
Καλύτερα μεταχειρισμένο eheim ή έστω tetra αν βρεις παρά καινούριο κινέζικο.
Το 2217 το πήρα μεταχειρισμένο 2 ετών και το έχω άλλο 1,5 χρόνο, πρόβλημα δεν έβγαλε.
Αν με 40-50 ευρώ σε βγάλει 3-4 χρόνια, δεν τα έχει βγάλει τα λεφτά του;
drak7family
03-10-10, 09:52
Μηχανήματα είναι και χαλάνε, ποσο μάλλον τα έχοντα μηχανικά / κινούμενα μέρη. Ή μήπως ελπίζεις οτι το κινέζικο δεν θα χαλάει;
Δεν θα επιμείνω περισσότερο, σου προτείνω να πάρεις το 2213 που θα πουλήσει σε λίγες μέρες ο φίλος παραπάνω.
Καλύτερα μεταχειρισμένο eheim ή έστω tetra αν βρεις παρά καινούριο κινέζικο.
Το 2217 το πήρα μεταχειρισμένο 2 ετών και το έχω άλλο 1,5 χρόνο, πρόβλημα δεν έβγαλε.
Αν με 40-50 ευρώ σε βγάλει 3-4 χρόνια, δεν τα έχει βγάλει τα λεφτά του;
το ιδιο πραγμα λεμε!
θα περιμενω λιγο για ναπαρω το εχειμ που μου ειπε ο φιλος!
αν τελικα αλλαξει γνωμη και δεν θελει να το δωσει ( η δεν βρω αλλο μετεχειρισμενο)τοτε παω σε κινεζο σαν πιο προσιτη λυση (οικονομικη)
Το 2217 το πήρα μεταχειρισμένο 2 ετών και το έχω άλλο 1,5 χρόνο, πρόβλημα δεν έβγαλε.
Αν με 40-50 ευρώ σε βγάλει 3-4 χρόνια, δεν τα έχει βγάλει τα λεφτά του;
Θα ειναι αποτυχια σε σχεση με τα 25 χρονια που εχει ενα φιλος τα δικα του και δουλευουν ακομα αψογα, αλλαζοντας μονο λαστιχο καδου και σωληνες καθε μερικα χρονια.
drak7family
04-10-10, 08:26
Θα ειναι αποτυχια σε σχεση με τα 25 χρονια που εχει ενα φιλος τα δικα του και δουλευουν ακομα αψογα, αλλαζοντας μονο λαστιχο καδου και σωληνες καθε μερικα χρονια.
25 χρονια????????????:smt103:smt103
αν ειναι ετσι τοτε ναι ειναι αποτυχια!
με σωστη συντηρηση παντως πιστευω ενα μεταχειρισμενο λιγων ετων σου βγαζει 7-8 χρονια ανετα!
Κοιτα και αυτο http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/5715a64cb41fa101fa74627b84ce6542/cl/details/cnid/15243fb718e4f6502.17456648/anid/27346f7fa05ace1e1.56896309/sera%20fil%20bioactive%20external%20filter%20130/ νομιζω ειναι καλητερο απο κινεζο και τα εχει ολα μαζι στο πακετο...
fluval ...και ξενιασες !!! ο σφινας !!!
drak7family
04-10-10, 21:56
Κοιτα και αυτο http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/5715a64cb41fa101fa74627b84ce6542/cl/details/cnid/15243fb718e4f6502.17456648/anid/27346f7fa05ace1e1.56896309/sera%20fil%20bioactive%20external%20filter%20130/ νομιζω ειναι καλητερο απο κινεζο και τα εχει ολα μαζι στο πακετο...
καλο κι αυτο αλλα πως το παραγγελνουμε?
παντως η προτερεοτητα μου ειναι το 2213 που μου ειπε ενας φιλος πιο πανω κατα τα αλλα βλεπουμε!
ευχαριστω παντως!
-------------------------
fluval ...και ξενιασες !!! ο σφινας !!!
πατριδα δεν νομιζω να παω σε τετοιες τιμες!;)
Κοιτα και αυτο. http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1259 εχει και υλικα.
Αν βαλεις στο 2213 και το κοστος των υλικων (πχ σιποραξ χυμα και σφουγγαρια), δεν θα ειναι μακρυα οικονομικα.
σημειωση: δεν ισχυει για υλικα αυτο που γραφει για τη χωρητικοτητα του φιλτρου "Χωρητικότητα κάδου: 4 λίτρα."
Τα υλικα που παιρνει ειναι "2,0 + 0,3 (prefilter)"
Δες το εδω: http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=liniendetail_32311_ehen
drak7family
04-10-10, 22:26
για μεταχειρισμενο ετοιμο μιλαμε οχι καινουριο!
αν ο φιλος αλλαξει γνωμη και δεν θελει να το δωσει τοτε αλλαζει το πραμα και παω σε καινουριο οποτε τοτε θα δω τι θα παρω!
giannisaek
05-10-10, 01:08
Πολύ καλή εταιρία με φίλτρα καλής ποιότητας είναι και η aquael και τα φίλτρα UniMax (https://sklep.aquael.pl/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&categoryId=10602&langId=-1&parent_category_rn=10516&top_category=10516)
https://sklep.aquael.pl/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&categoryId=10501&langId=-1&top=Y
jimmis1974
05-10-10, 02:01
σαν πολλα θεματα :smt017 με προβληματα και θορυβους βλεπω τωρα τελευταια με τα eheim classic :rolleyes:
σαν πολλα θεματα :smt017 με προβληματα και θορυβους βλεπω τωρα τελευταια με τα eheim classic :rolleyes:
Είναι επειδή eheim έχει ο περισσότερος κόσμος ;) Άσε που συνήθως δεν αναφέρεται και η παλαιότητα.
drak7family
05-10-10, 07:51
σαν πολλα θεματα :smt017 με προβληματα και θορυβους βλεπω τωρα τελευταια με τα eheim classic :rolleyes:
αυτο οντος το παρατηρησα κι εγω αλλα πιστεθω εναι μια σιγορη λυση και δοκιμασμενη και οπως λεει και ο persival ειναι τα φιλτρα με τις περισσοτερες πωλησεις αρα μαθηματικα θα εναι και τα φιλτρα με τα περισσοτερα κρουσματα!
παντως με καλη συντηρηση πιστευω θα εναι οκ για πολλα χρονια!
-------------------------
Πολύ καλή εταιρία με φίλτρα καλής ποιότητας είναι και η aquael και τα φίλτρα UniMax (https://sklep.aquael.pl/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&categoryId=10602&langId=-1&parent_category_rn=10516&top_category=10516)
https://sklep.aquael.pl/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&categoryId=10501&langId=-1&top=Y
πουθενα φιλε δεν αναφερει τιμες και τα σχετικα!:D
giannisaek
05-10-10, 08:43
πουθενα φιλε δεν αναφερει τιμες και τα σχετικα!:D
Είναι Γερμανικό εργοστάσιο που τα κατασκευάζει και έχει ακόμη ένα στην Πολωνία και είναι ισάξια μπορεί και καλυτέρα και της ΕΗΕΙΜ.
Στη Θεσσαλονίκη ξέρω μαγαζί που τα έχει, αλλού δεν ξέρω.
Δες και στο eBay:
http://search.eim.ebay.gr/?Query=UniMax+filter&Site=&Category=&searchbutton=%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B6%CE%AE%CF%84% CE%B7%CF%83%CE%B7
fluval.... :D:D:D:D (http://www.hydrocosmos.gr/pricelist_fluval.asp)
ο επιμενων νικα !
Το οτι ακουγονται πολλα για ΕΗΕΙΜ τωρα δεν λεει τιποτα ,εκτος απο οτι εχουν πολυ ΕΗΕΙΜ !!
drak7family
05-10-10, 09:22
fluval.... :D:D:D:D (http://www.hydrocosmos.gr/pricelist_fluval.asp)
ο επιμενων νικα !
Το οτι ακουγονται πολλα για ΕΗΕΙΜ τωρα δεν λεει τιποτα ,εκτος απο οτι εχουν πολυ ΕΗΕΙΜ !!
μα αυτό είναι το θέμα!
οι περισσότεροι έχουν eheim τυχαίο είναι?
ΛΟυκ ...
Ειναι πιο παλια εταιρια , με πιο πολλη ποικιλια , classic θες ,ecco θες , wet dry και στεγνωτηριο θες ... ενω η fluval σου λεει 1-2-3-4 και παρε και την ναυαρχιδα ! Απο την αλλη απο σω εχω δει , τα ΕΗΕΙΜ εχουν εναν καδο και τελος ενω τα fluval διαμερισματακια για το καθε υλικο ....καλο και κακο αυτο βεβαια και για τα 2 φιλτρα !!!
Ναι οι περισσοτεροι εχουν ΕΗΕΙΜ αλλα κανεις δεν εχει Φλουβαλ με προβλημα ;;;;
Εγω θα σου ελεγα να ρωτησεις κατοχους fluval και ΕΗΕΙΜ τι ζημιες τους παρουσιασαν!
ΛΟυκ ...
πο την αλλη απο σω εχω δει , τα ΕΗΕΙΜ εχουν εναν καδο και τελος ενω τα fluval διαμερισματακια για το καθε υλικο
Τα classic μονο ειναι ετσι χωρις καδο και μαλιστα οχι το 2213 που βγαινει και με καλαθακι (αν και δεν το προτιμω γιατι χανεις εκμεταλευσιμο χωρο.
Ολα τα επομενα ειναι με καλαθια.
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=9er_24958_ehen
Οι σειρες που προτιμω ειναι η classic, professionel (I), ecco pro και το 2080 απο τα professionel III.
(Exωντας δοκιμασει και τις αλλες, proII και ecco, αλλα ποτε το wet/dry και ποτε θερμοφιλτρα)
drak7family
06-10-10, 09:10
Εγω θα σου ελεγα να ρωτησεις κατοχους fluval και ΕΗΕΙΜ τι ζημιες τους παρουσιασαν!
δεν γνωριζω ποιοι εχουν και τι αλλα εναν που ξερω( ναι καλα καταλαβες ο persival:D) μου ειπε οτι εχει το εχειμ καμποσα χρονια χωρις προβλημα και μαλιστα το πηρε και μεταχιρισμενο!
-------------------------
Απο την αλλη απο σω εχω δει , τα ΕΗΕΙΜ εχουν εναν καδο και τελος ενω τα fluval διαμερισματακια για το καθε υλικο ....καλο και κακο αυτο βεβαια και για τα 2 φιλτρα !!!
ποιο ειναι το καλο και ποιο το κακο σε αυτες τις περιπτωσεις?
Τα classic μονο ειναι ετσι χωρις καδο και μαλιστα οχι το 2213 που βγαινει και με καλαθακι (αν και δεν το προτιμω γιατι χανεις εκμεταλευσιμο χωρο.
Ολα τα επομενα ειναι με καλαθια.
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=9er_24958_ehen
Οι σειρες που προτιμω ειναι η classic, professionel (I), ecco pro και το 2080 απο τα professionel III.
(Exωντας δοκιμασει και τις αλλες, proII και ecco, αλλα ποτε το wet/dry και ποτε θερμοφιλτρα)
Σου απαντησε ο Δελτα!!!
Αλλα με καλαθια/διαμερισμετα , εχεις το καθε υλικο εκει που το θες ... ειναι αναλογα πως το θελει ο καθενας !!
drak7family
06-10-10, 09:54
Σου απαντησε ο Δελτα!!!
Αλλα με καλαθια/διαμερισμετα , εχεις το καθε υλικο εκει που το θες ... ειναι αναλογα πως το θελει ο καθενας !!
και σε αυτα που εχουν ενα καδο εχεις το υλικο εκει που το θες (αν ενοεις με την σειρα και την ποσοτητα)
κατα τα αλλα δεν νομιζω να εχει διαφορα
και σε αυτα που εχουν ενα καδο εχεις το υλικο εκει που το θες (αν ενοεις με την σειρα και την ποσοτητα)
κατα τα αλλα δεν νομιζω να εχει διαφορα
Σωστα, και χωρις καδο την κανεις μια χαρα τη δουλεια σου.
Τα υλικα (μακαρονι- substrat) χωριζονται με ενα μπλε σφουγγαρι ετσι κι αλλιως.
drak7family
07-10-10, 09:00
Σωστα, και χωρις καδο την κανεις μια χαρα τη δουλεια σου.
Τα υλικα (μακαρονι- substrat) χωριζονται με ενα μπλε σφουγγαρι ετσι κι αλλιως.
άρα είναι καλύτερο το 2213 για εξοικονομήση χορού έτσι ώστε να βάλεις λίγα υλικά παραπάνω για να έχεις καλύτερή βιολογία σωστά τα λέω η κάνω λάθος?
άρα είναι καλύτερο το 2213 για εξοικονομήση χορού έτσι ώστε να βάλεις λίγα υλικά παραπάνω για να έχεις καλύτερή βιολογία σωστά τα λέω η κάνω λάθος?Καλυτερο απο τι?
Ειπα απλα οτι το 2213 χωρις τα καλαθακια χωραει περισοτερα υλικα.
Ολα τα φιλτρα καλα ειναι και τα eheim και τα fluval.
Υπαρχουν διαφορες μεν στη φιλοσοφια κατασκευης και φιλτρανσης αλλα ολα λειτουργουν καλα ή καλυτερα.
Καποια εχουν μεγαλυτερη ιστορια και αξιοπιστια, ή διαθεση ανταλλακτικων κλπ κλπ.
Σημασια ομως εχει να μη χασουμε το ενυδρειο με κανενα τροπο. Τι να το κανω το καλο φιλτρο οταν δεν εχει ανταλλακτικα αμεσα διαθεσιμα? Καλυτερα να εχω ενα λιγοτερο αξιοπιστο φιλτρο που ομως οταν μου χαλασει να βρω αμεσως ανταλλακτικο. Φυσικα να μην εχει κακα ποιοτικα εξαρτηματα (βανες, λαστιχα που τσακιζουν κλπ) και κινδυνευω ευκολα απο πλυμμηρα.
Θα σου γραψω μερικα ακομα χαρακτηριστικα που πρεπει να λαμβανει σοβαρα καποιος υποψιν του, κατα την επιλογη φιλτρου εκτος απο το χρηματικο θεμα.
Φυσικα το φιλιτρο να εχει απαραιτητα εγγυηση.
Κατα την ερευνα αγορας, χρειαζεται και καποια εμπειρια ή βοηθεια απο καποιον, καλο ψαξιμο στη συγκριση των χαρακτηριστικων των φιλτρων, γιατι η καθε εταιρεια τα γραφει με το δικο της τροπο.
πχ οταν λεει μια εταιρεια οτι η χωρητικοτητα του φιλτρου ειναι τοσα λιτρα, μπορει να εννοει το συνολικο ογκο του φιλτρου ή του καδου και οχι την πραγματικη χωρητικοτητα σε καθεαυτου υλικα οπως και το ειδος των υλικων που εχει.
Να εξεταζεις αν μπορεις (και χρειαζεται) να κανεις αναβαθμιση ετσι οπως ειναι κατασκευασμενο το φιλτρο, πχ να μπορεις βγαζωντας τα πολλα σφουγγαρια και βαζωντας κεραμικα υλικα κλπ κλπ
Αλλες διαφορες στα χαρακτηριστικα ειναι η δυναμη της αντλιας. Οι περισσοτερες λενε για τη ροη που εχουν σε μηδενικο υψος και χωρις υλικα. Δεν αναφερουν ποσο καλο και ισορροπημενο μανομετρικο εχουν ετσι ωστε και να ανεβαζουν ευκολα το νερο στο μεσο υψος των ενυδρειων αλλα και χωρις να εχουν μεγαλη καταναλωση με το υπερβολικο μανομετρικο.
Ετσι ενα φιλτρο που εχει προδιαγραφη ονομαστικης ροης της αντλιας του, 500 λιτρα την ωρα, καταληγει να εχει λιγοτερη πραγματικα ροη απο ενα αλλο με 400 λ/ω.
Σημαντικο χαρακτηριστικο που διαβαζω στα φορουμ να κανει τον ανυποψιαστο αγοραστη να παρασυρεται (υποσυνειδητα ηθελημενα πολλες φορες) σε λαθος αγορα, ειναι η αναφορα των λιτρων που καλυπτει το καθε φιλτρο.
Παραδειγμα: πολλα φιλτρα γραφουν οτι ειναι για ενυδρεια ... μεχρι 200 λιτρα ή για ενυδρεια απο 100-200 λιτρα.
Οταν καποιος εχει ενα 200λιτρο ενυδρειο νομιζει οτι θα κανει τη δουλεια του με αυτο χωρις να πληρωσει παραπανω για ενα μεγαλυτερο φιλτρο.
Ομως δεν ξερει οτι στο τελος θα τα πληρωσει διπλα αφου συνηθως δεν θα τον καλυπτει το φιλτρο γιατι το 200 λιτρα που γραφει ειναι ενυδρειο με ... μηδεν ψαρια μεσα και ετσι θα παρει τελικα και το μεγαλυτερο φιλτρο.
Επειδη ενα φιλτρο λειτουργει 24/24 πρεπει να προσεχουμε και την καταναλωση του. 5 βατ διαφορα μπορει στο ετησιο λογαριασμο καταναλωσης να κανει διαφορα. Και αν υπαρχουν περισσοτερα απο ενα ενυδρεια στο σπιτι αρχιζει και περιπλεκεται η κατασταση.
Θα μπορουσε λοιπον καποιος να προτεινει φιλτρα και φιλτρα αλλα χωρις να ξερει τις πραγματικες σου αναγκες και συνηθως θα σου προτεινει (και καλα κανει) το φιλτρο που καλυψε τον ιδιο στο ενυδρειο του.
Σου εγραψα τα παραπανω για να αρχισεις να σκεφτεσαι και μονος του τις επιλογες που υπαρχουν και να αποφασισεις,
Δεν αποκλειεται φυσικα να κανεις καποιο λαθος στην αρχη αλλα οσα περισσοτερα γνωριζεις, τοσο πιο λιγες πιθανοτητες λαθους εχεις.
Καλο θα ειναι να κανεις μια βολτα στα μαγαζια, να δεις απο κοντα και να πιασεις στα χερια σου τα φιλτρα απο τα οποια σκεφτεσαι να επιλεξεις καποιο.
Καλη επιλογη.
giannisaek
07-10-10, 15:00
Τα βατ του φίλτρου είναι η ισχύς, η δύναμή του. Όσα ποιο πολλά βατ έχει ένα φίλτρο τόσο ποιο ισχυρό είναι έχοντας καλύτερη απόδοση. Μόνο που αυξάνεται η κατανάλωση ρεύματος που είναι μειονέκτημα.
Τα βατ του φίλτρου είναι η ισχύς, η δύναμή του. Όσα ποιο πολλά βατ έχει ένα φίλτρο τόσο ποιο ισχυρό είναι έχοντας καλύτερη απόδοση. Μόνο που αυξάνεται η κατανάλωση ρεύματος που είναι μειονέκτημα.
Τα βατ που αναγραφονται σε ενα φιλτρο ειναι η καταναλωση που εχει και οχι η αποδοση.
Μπορει δηλαδη ενα φιλτρο με περισσοτερα βατ καταναλωση, να εχει μικροτερη αποδοση (και σε ροη και σε μανομετρικο) απο ενα αλλο με λιγοτερα αναγραφομενα βατ. ;)
giannisaek
07-10-10, 15:20
Με βρίσκεις αντίθετο στο συγκεκριμένο ως προς τα βατ, λυπάμαι αλλά δεν θα συμφωνήσω.
Ισχύς (P) είναι ηλεκτρικό έργο (φορτίο), που αναπτύσσεται στη μονάδα του χρόνου και ονομάζεται βατ (w).
Με βρίσκεις αντίθετο στο συγκεκριμένο ως προς τα βατ, λυπάμαι αλλά δεν θα συμφωνήσω.
Ισχύς (P) είναι ηλεκτρικό έργο (φορτίο), που αναπτύσσεται στη μονάδα του χρόνου και ονομάζεται βατ (w).
Δες το pdf του 2213 (http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/anleitungen/afilter/2213_classic.pdf) στη σελιδα 57 εχει τα χαρακτηριστικα του.
Το "Power consumption" 8W τι σημαινει?
Επισης, δεν μπορει να εχει διαφορετικες απωλειες ενεργειας ενα φιλτρο απο ενα αλλο?http://www.aquatek.gr/vb/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABYAAAAUCAYAAAC JfM0wAAAABHNCSVQICAgIfAhkiAAAAAlwSFlzAAAK8AAACvABQ qw0mAAAAB90RVh0U29mdHdhcmUATWFjcm9tZWRpYSBGaXJld29 ya3MgOLVo0ngAAAAWdEVYdENyZWF0aW9uIFRpbWUAMDQvMDQvM DhrK9wWAAACLklEQVQ4jbXUP0wTcRQH8O/9ekdjkT8CUqpee00bRyNNmSRSV0PcJJoQg2i6ODTExEUHg04Oa NSppqtCjQ4ukDSKSuLUwcm4NNZcQYsIGtD+u/f7MZSWXltqo/Ul7/JL7u7z3r3fLye53e5xj8ejoYWRSCSSstfr1YLBYHcr4XA4rMmM Mciy3EoXjDHIjDEoivL/4fefrP1P3nYEvqzLajOIo8fQz5/cfH3cnVttCM8udQaODBxQFx44Ye9h4HxvdGWtgMlbSXV2SQoMH f0RNcGSJJlmvPLdos7fdyIWL+D5myx+ZwwUDAIRh2EU1wYRFIt A6FwvIjdcGJr4qFYakiSBlTavlABwsJth7mUWmSyBOAfnAkQE4 gKccxBx/MoYmHmcxuH+NgAwGQ03j3NeRjjnoGqcC/zcIgghAMBkNISJuKlbEy4EaKdoKerC5nNMxQdlgVx+t0siKhYQ ovwV1rbdtyoNxlhxxoqilBMA0uuES6Pt6NqP2hHsoDarhJuXD2 F5NV/uuJR1T4XLzvTJ25/VyHUnzgzba0YkKq6pdB4T00m47EyvPhU1M54asy3ee5o55bvwQ QWAr/PHMBfbQGhGrykCANqARZ8asy3+ccYjg/K3kcF9UQAYvrJ29dmrDUxHlnOxu72P+rpYrq5eFU39K649TCF0 tnPB0WdtCt2z48rQHIp+8XTHu9ET7alm0aY6fnFHjda98a/w3wZjDJLP5xv3+/1aK+F4PJ7cBm32CUNiyI2GAAAAAElFTkSuQmCC
giannisaek
07-10-10, 15:50
Αναφέρει ότι καταναλώνει 8 βατ.
Αν πρόσεξες αυτό που έγραψα τι είναι ισχύς εκεί καταλήγει, ότι τα βατ είναι μονάδα μέτρησης ισχύος, και καταλήγω ότι όσο ποιο μεγάλο είναι το φορτίο (ισχύς) τόσο ποιο δυνατή απόδοση έχει το φίλτρο. (και όποιο άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα).
Δεν είναι απαραίτητο αυτό. Εξαρτάται από το συντελεστή απόδοσης της κάθε μηχανής. Μπορεί δύο μηχανές να καταναλώνουν 20W και η μία να έχει η=0,5 και η άλλη η=0,7. Αν πας να αγοράσεις μία μηχανή σου λέει την απόδοσή της σε watt και όλα τα υπόλοιπα στοιχεία που χρειάζεσαι. Εδώ όμως, σε απλές εφαρμογές για οικιακούς καταναλωτές δίνουν την κατανάλωση.
....δεν μπορει να εχει διαφορετικες απωλειες ενεργειας ενα φιλτρο απο ενα αλλο?http://www.aquatek.gr/vb/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABYAAAAUCAYAAAC JfM0wAAAABHNCSVQICAgIfAhkiAAAAAlwSFlzAAAK8AAACvABQ qw0mAAAAB90RVh0U29mdHdhcmUATWFjcm9tZWRpYSBGaXJld29 ya3MgOLVo0ngAAAAWdEVYdENyZWF0aW9uIFRpbWUAMDQvMDQvM DhrK9wWAAACLklEQVQ4jbXUP0wTcRQH8O/9ekdjkT8CUqpee00bRyNNmSRSV0PcJJoQg2i6ODTExEUHg04Oa NSppqtCjQ4ukDSKSuLUwcm4NNZcQYsIGtD+u/f7MZSWXltqo/Ul7/JL7u7z3r3fLye53e5xj8ejoYWRSCSSstfr1YLBYHcr4XA4rMmM Mciy3EoXjDHIjDEoivL/4fefrP1P3nYEvqzLajOIo8fQz5/cfH3cnVttCM8udQaODBxQFx44Ye9h4HxvdGWtgMlbSXV2SQoMH f0RNcGSJJlmvPLdos7fdyIWL+D5myx+ZwwUDAIRh2EU1wYRFIt A6FwvIjdcGJr4qFYakiSBlTavlABwsJth7mUWmSyBOAfnAkQE4 gKccxBx/MoYmHmcxuH+NgAwGQ03j3NeRjjnoGqcC/zcIgghAMBkNISJuKlbEy4EaKdoKerC5nNMxQdlgVx+t0siKhYQ ovwV1rbdtyoNxlhxxoqilBMA0uuES6Pt6NqP2hHsoDarhJuXD2 F5NV/uuJR1T4XLzvTJ25/VyHUnzgzba0YkKq6pdB4T00m47EyvPhU1M54asy3ee5o55bvwQ QWAr/PHMBfbQGhGrykCANqARZ8asy3+ccYjg/K3kcF9UQAYvrJ29dmrDUxHlnOxu72P+rpYrq5eFU39K649TCF0 tnPB0WdtCt2z48rQHIp+8XTHu9ET7alm0aY6fnFHjda98a/w3wZjDJLP5xv3+/1aK+F4PJ7cBm32CUNiyI2GAAAAAElFTkSuQmCC
... όσο ποιο μεγάλο είναι το φορτίο (ισχύς) τόσο ποιο δυνατή απόδοση έχει το φίλτρο. (και όποιο άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα).
Δεν είναι απαραίτητο αυτό. Εξαρτάται από το συντελεστή απόδοσης της κάθε μηχανής. Μπορεί δύο μηχανές να καταναλώνουν 20W και η μία να έχει η=0,5 και η άλλη η=0,7. Αν πας να αγοράσεις μία μηχανή σου λέει την απόδοσή της σε watt και όλα τα υπόλοιπα στοιχεία που χρειάζεσαι. Εδώ όμως, σε απλές εφαρμογές για οικιακούς καταναλωτές δίνουν την κατανάλωση.
Αυτο ακριβως ;)
giannisaek
07-10-10, 17:42
Δεν είναι απαραίτητο αυτό. Εξαρτάται από το συντελεστή απόδοσης της κάθε μηχανής. Μπορεί δύο μηχανές να καταναλώνουν 20W και η μία να έχει η=0,5 και η άλλη η=0,7. Αν πας να αγοράσεις μία μηχανή σου λέει την απόδοσή της σε watt και όλα τα υπόλοιπα στοιχεία που χρειάζεσαι. Εδώ όμως, σε απλές εφαρμογές για οικιακούς καταναλωτές δίνουν την κατανάλωση.
Ο συντελεστής απόδοσης ισχύος είναι πάνω κάτω το ίδιο και δεν επηρεάζει τόσο στα λίγα βατ που έχουν τα φίλτρα, στα πολλά βατ φαίνεται η διαφορά.
Ο συντελεστής απόδοσης ισχύος είναι πάνω κάτω το ίδιο και δεν επηρεάζει τόσο στα λίγα βατ που έχουν τα φίλτρα, στα πολλά βατ φαίνεται η διαφορά.
Όπως το πάρει κανείς. Εδώ ας πούμε έχουμε 67% διαφορά απόδοσης:
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1258
http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1256
drak7family
07-10-10, 22:55
καταρχήν ευχαριστώ πάρα πολύ όλους για την βοήθειά τους μιας και όλα αυτά παίζουν ρόλο στην επιλογή του φίλτρου!
τελικά νομίζω αποφάσισα;)!
eheim 2213:)
καταρχήν ευχαριστώ πάρα πολύ όλους για την βοήθειά τους μιας και όλα αυτά παίζουν ρόλο στην επιλογή του φίλτρου!
τελικά νομίζω αποφάσισα;)!
eheim 2213:)
Καλο.
Κοιτα και τα ecco pro και την πρωτη (παλια) σειρα professionel απο eheim.
Ο συντελεστής απόδοσης ισχύος είναι πάνω κάτω το ίδιο και δεν επηρεάζει τόσο στα λίγα βατ που έχουν τα φίλτρα, στα πολλά βατ φαίνεται η διαφορά.To impereler ειναι το μυστικο.
Η πιο εξελιγμενη τεχνολογια, η επιστημονικη ερευνα και ο πειραματισμος, ανεβαζουν την αποδοση.
Οι γερμανοι το "ψαχνουν" εδω και δεκαετιες το θεμα.
Δεν θα αργησουν και οι κινεζοι να πλησιασουν. Οπως εχουν κανει ηδη οι ιταλοι κλπ
jimmis1974
10-10-10, 14:15
καταρχήν ευχαριστώ πάρα πολύ όλους για την βοήθειά τους μιας και όλα αυτά παίζουν ρόλο στην επιλογή του φίλτρου!
τελικά νομίζω αποφάσισα;)!
eheim 2213:)
και γω οταν ξεκηνησα το hoby και πηγα για πρωτη φορα σε αγορα εξ. φιλτρου ειχα αποφασησει και πηρα δυο 2213 και αργοτερα 2215 απο τα οποια δεν εμεινα καθολου ευχαριστημενος και γιαυτο κατεληξα στα tetratec EX τα οποια πραγματικα ειναι απιστευτα και εχω βρει την ησυχια μου.
Απλα εφοσον κατεληξες στο 2213 ευχομαι να σου βγει καλο και αθορυβο, μονο μην φορτωσεις πολυ το ενυδρειο γιατι μπουκονει παρα μα παρα πολυ ευκολα και καθε βδομαδα θελει καθαρισμα, σε σχεση με τα tetratec που εγω τα εχω 3 με 4 μηνες ακαθαριστα και με full πληθυσμο.
Τώρα νομίζω υπερβάλλεις φίλε μου. Δεν χρειάζονται ευχές και ελπίδες για να είναι ένα eheim αθόρυβο και απροβλημάτιστο!
Επίσης υπερβολή το κάθε εβδομάδα καθάρισμα, σε full φυτεμένο με εξίσου πολύ "ζωή" μέσα (4x SAE, 6xCory Panda, 8xCPD, αμέτρητες red cherry και απο "σπόντα" καμπόσα endlers) και ένα 4-5μηνο που έπαιξε το ενυδρείο δεν χρειάστηκε καθάρισμα ούτε μια φορά...
Δεν έχω σκοπό να έρθω σε αντιπαράθεση για κανένα φίλτρο ή άλλο εξοπλισμό αλλά αν υπήρξες η εξαίρεση στον κανόνα, δεν γίνεσαι έτσι απλά κανόνας... Δεν σου κρύβω οτι λίγο παλιότερα σκεφτόμουν οτι είσαι ο εισαγωγέας των Tetra (πλακίτσα :grin: )
Ολα τα φιλτρα στην αρχη ενος ενυδρειου χρειαζονται πιο συχνα ελεγχο και συντηρηση (ξεβουλωμα)
Μονο μη καταντησει σαν μερικους μερικους :D με eheim classic φιλτρα, που κανουν μερικα χρονια ή και ποτε να μην εχουν ανοιξει το φιλτρο για συντηρηση.
Η αποψη μου ειναι οτι ακομα και οταν δεν βουλωνει ποτε το φιλτρο να ανοιγεται προληπτικα καθε 4-6 μηνες για συντηρηση, που βοηθα στην αποφυγη παραγωγης αυξημενων νιτρικων.
Τουλαχιστον για αλλαγη του "υαλοβαμβακα", καθαρισμο των μηχανικων υλικων και επαλειψη των λαστιχων με βαζελινη.
giannisaek
10-10-10, 23:37
To impereler ειναι το μυστικο.
Η πιο εξελιγμενη τεχνολογια, η επιστημονικη ερευνα και ο πειραματισμος, ανεβαζουν την αποδοση.
Οι γερμανοι το "ψαχνουν" εδω και δεκαετιες το θεμα.
Δεν θα αργησουν και οι κινεζοι να πλησιασουν. Οπως εχουν κανει ηδη οι ιταλοι κλπ
Σπύρο τι είναι αυτό το impereler δεν το ξέρω;
Σπύρο τι είναι αυτό το impereler δεν το ξέρω;
Η φτερωτη
Ολο το συστημα της φτερωτης και γενικα προωθησης του νερου παιζει σημαντικο ρολο για τον ηχο και τον συντελεστη αποδοσης ισχυος του φιλτρου οπως και της σταθεροτητας αυτης .
Μετα φυσικα ειναι τα υλικα και η διαταξη τους.
drak7family
11-10-10, 19:21
Ολα τα φιλτρα στην αρχη ενος ενυδρειου χρειαζονται πιο συχνα ελεγχο και συντηρηση (ξεβουλωμα)
Μονο μη καταντησει σαν μερικους μερικους :D με eheim classic φιλτρα, που κανουν μερικα χρονια ή και ποτε να μην εχουν ανοιξει το φιλτρο για συντηρηση.
Η αποψη μου ειναι οτι ακομα και οταν δεν βουλωνει ποτε το φιλτρο να ανοιγεται προληπτικα καθε 4-6 μηνες για συντηρηση, που βοηθα στην αποφυγη παραγωγης αυξημενων νιτρικων.
Τουλαχιστον για αλλαγη του "υαλοβαμβακα", καθαρισμο των μηχανικων υλικων και επαλειψη των λαστιχων με βαζελινη.
φιλε σκοπευω να το καθαριζω μια φορα καθε μηνα για να ειμαι σιγουρος!
να το κανω η καλυτερα οχι?
φιλε σκοπευω να το καθαριζω μια φορα καθε μηνα για να ειμαι σιγουρος!
να το κανω η καλυτερα οχι?
Στην αρχη θα το καθαριζεις (φυσικα με νερο ενυδρειου το βιολογικο) οποτε πεφτει σημαντικα η ροη, πχ πανω απο τη μιση ροη και οχι με χρονοδιαγραμμα.
Σιγουρα θα ειναι πολυ πιο συντομα απο το εξαμηνο προληπτικης συντηρης που ειπα πιο πανω.
Μετα ειναι στο χερι σου να κρατας ενα χρονοδιαγραμα προληπτικης συντηρησης και χωρις να περιμενεις να βουλωνει.
drak7family
11-10-10, 20:55
ok καταλαβα!
στην αρχη να περιμενω να πεφτει η ροη και μετα απο λιγο καιρο να αρχισω αυτο που λεω 1 φορα καθε μηνα προληπτικα!
-------------------------
μια ερωτηση ρε παιδια!
γιατι μερικα φιλτρα κυριος η σειρα classic της eheim εχει την εισοδο κατω και την εξοδο πανω ενω αλλα εχουν και εισοδο και εξοδο πανω
παιζει καποιον ρολο η οχι?
ok καταλαβα!
στην αρχη να περιμενω να πεφτει η ροη και μετα απο λιγο καιρο να αρχισω αυτο που λεω 1 φορα καθε μηνα προληπτικα!
-------------------------
μια ερωτηση ρε παιδια!
γιατι μερικα φιλτρα κυριος η σειρα classic της eheim εχει την εισοδο κατω και την εξοδο πανω ενω αλλα εχουν και εισοδο και εξοδο πανω
παιζει καποιον ρολο η οχι?
1. Οχι. Το περιπου ενα μηνας ειναι το "συχνα στην αρχη" και το εξαμηνο ειναι το προληπτικα :cool:
2. Στα eheim η ροη ειναι παντα απο κατω προς τα πανω ακομα και σε αυτα που εχουν και του δυο σωληνες απο πανω, οπου το νερο μπαινει απο πανω μεν, αλλα κατεβαινει με εσωτερικους "διαδρομους" στον πατο του φιλτρου οπου αρχιζει την ανοδικη πορεια μεσα απο τα υλικα.
drak7family
11-10-10, 21:46
1. Οχι. Το περιπου ενα μηνας ειναι το "συχνα στην αρχη" και το εξαμηνο ειναι το προληπτικα :cool:
2. Στα eheim η ροη ειναι παντα απο κατω προς τα πανω ακομα και σε αυτα που εχουν και του δυο σωληνες απο πανω, οπου το νερο μπαινει απο πανω μεν, αλλα κατεβαινει με εσωτερικους "διαδρομους" στον πατο του φιλτρου οπου αρχιζει την ανοδικη πορεια μεσα απο τα υλικα.
1. οκ καταλαβα τωρα!
στην αρχη καθε μηνα και οσο περναει ο καιρος λιγοτερο
2.αρα ειναι καλυτεερο το εχειμ που αρχιζει αμεσως την ανοδικη πορεια!
1. οκ καταλαβα τωρα!
στην αρχη καθε μηνα και οσο περναει ο καιρος λιγοτερο
2.αρα ειναι καλυτεερο το εχειμ που αρχιζει αμεσως την ανοδικη πορεια!
1. Αν δε σου βουλωνει στην αρχη πανω στο μηνα, μη το ανοιγεις κανε το στο τριμηνο και βλεπουμε.
2. Οχι το ιδιο ειναι τι απεξω τι απο μεσα, να κατεβαινει το νερο.
Βαλανε στα πιο καινουρια φιλτρα και τις δυο σωληνες απο πανω για ευκολια στο ανοιγμα και στη συντηρηση.
drak7family
12-10-10, 09:34
2. δηλαδη μεσα εχει χωρισματα για το νερο?
αν ναι οκ αν οχι δεν ανακατευετε το νερο στην καθοδο με την ανοδο?
2. δηλαδη μεσα εχει χωρισματα για το νερο?
αν ναι οκ αν οχι δεν ανακατευετε το νερο στην καθοδο με την ανοδο?
Ναι.
Οπως ειπα εχει "διαδρομους" (πχ σωληνωση) που κατεβαζουν το νερο απο το πλαι χωρις να περασει απο τα υλικα.
Κοιτα τη διαδρομη του νερου στη σειρα proΙΙ, εδω (http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/anleitungen/afilter/professionel_II_2026_2126_2028_2128.pdf) στη σελιδα 2 (περιμενε να φορτωσει το pdf)
Κοιτα στη φωτο (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/Pb240138.jpg) το καλαθακι δεξια, το πλαστικο σωληνα με το σωληνακι που συνδεεται με τα υπολοιπα καλαθακι για να κατεβαζει απο εκει το νερο κατω.
Εδω (http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/ersatzteile/afilter/2026-2128_prof_GB.pdf) φαινεται η διαταξη τους.
Κοιτα (http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/ersatzteile/afilter/2080_2180_prof_3_GB.pdf) στη σειρα (proIII) το φιλτρο 2080, το εξαρτημα 7428500 που κατεβαζει απο το πλαι το νερο στον πατο.
drak7family
12-10-10, 10:37
Ναι.
Οπως ειπα εχει "διαδρομους" (πχ σωληνωση) που κατεβαζουν το νερο απο το πλαι χωρις να περασει απο τα υλικα.
Κοιτα τη διαδρομη του νερου στη σειρα proΙΙ, εδω (http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/anleitungen/afilter/professionel_II_2026_2126_2028_2128.pdf) στη σελιδα 2 (περιμενε να φορτωσει το pdf)
Κοιτα στη φωτο (http://i225.photobucket.com/albums/dd212/delta66/aqua/Pb240138.jpg) το καλαθακι δεξια, το πλαστικο σωληνα με το σωληνακι που συνδεεται με τα υπολοιπα καλαθακι για να κατεβαζει απο εκει το νερο κατω.
Εδω (http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/ersatzteile/afilter/2026-2128_prof_GB.pdf) φαινεται η διαταξη τους.
Κοιτα (http://www.eheim.de/eheim/pdf/en/ersatzteile/afilter/2080_2180_prof_3_GB.pdf) στη σειρα (proIII) το φιλτρο 2080, το εξαρτημα 7428500 που κατεβαζει απο το πλαι το νερο στον πατο.
ευχαριστώ φίλε delta!
Αρχική Δημοσίευση από ARIS1983 http://www.aquatek.gr/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=489049#post489049)
Κοιτα και αυτο http://www.aquaristic.net/shop.php/s...0filter%20130/ (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/5715a64cb41fa101fa74627b84ce6542/cl/details/cnid/15243fb718e4f6502.17456648/anid/27346f7fa05ace1e1.56896309/sera%20fil%20bioactive%20external%20filter%20130/) νομιζω ειναι καλητερο απο κινεζο και τα εχει ολα μαζι στο πακετο...
καλο κι αυτο αλλα πως το παραγγελνουμε?
Ειναι απλο γραφεσε στην σελιδα και το παραγγελνεις! Ειναι πολυ εμπιστο καταστημα , εχουν κανει αρκετοι απο Ελλαδα παραγγελιες, δεν εχουν ακουστει παραπονα.
jimmis1974
14-10-10, 11:13
Αρχική Δημοσίευση από ARIS1983 http://www.aquatek.gr/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=489049#post489049)
Κοιτα και αυτο http://www.aquaristic.net/shop.php/s...0filter%20130/ (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/5715a64cb41fa101fa74627b84ce6542/cl/details/cnid/15243fb718e4f6502.17456648/anid/27346f7fa05ace1e1.56896309/sera%20fil%20bioactive%20external%20filter%20130/) νομιζω ειναι καλητερο απο κινεζο και τα εχει ολα μαζι στο πακετο...
καλο κι αυτο αλλα πως το παραγγελνουμε?
Ειναι απλο γραφεσε στην σελιδα και το παραγγελνεις! Ειναι πολυ εμπιστο καταστημα , εχουν κανει αρκετοι απο Ελλαδα παραγγελιες, δεν εχουν ακουστει παραπονα.
Kαλο φενεται , απο καλη εταιρια ειναι αρα θα ναι και αξιοπιστο, απλα μονο 300 l/h ροη ??:( και 16 watt καταναλωση ??
Υπαρχει και ανωτερο μοντελο με 750 l/h αλλα λογικα θα παει πιο ψηλα η τιμη.
Εκτος απο την πολυ μεγαλη καταναλωση,εξαιρετικο φιλτρο!
jimmis1974
14-10-10, 14:20
Εκτος απο την πολυ μεγαλη καταναλωση,εξαιρετικο φιλτρο!
και πολυ μικρη αποδοση ροης , 300 λιτρα/ωρα εεεεε :smt102 δεν πολυκαληπτουν ενα ενυδρειο το λιγοτερο 100 λιτρα, θα επρεπε η sera να το εβγαζε καπου στα 500 λ/ω αφου το αμεσως επομενο μοντελο ειναι στα 750λ/ω
http://www.sera.de/en/guides/aquarium/aquarium-setup/sera-water-filtration-for-larger-aquariums.html
Και μια διωρθωση ειναι 11watt, 16watt ειναι αυτο που εχει και λαμπα UV που ειναι + 5watt
Ναι ειναι για ενυδρεια μεχρι 100 λιτρα.
Απλα τα 300 λιτρα που λεει οτι βγαζει,τα βγαζει και με το παραπανω ακομα και αν το μπουκωσεις υλικα.Επισης ειναι αθορυβο.Ενα πολυ καλο εργαλειο για τα χρηματα που δινεις.
jimmis1974
14-10-10, 14:32
Oντος σε Πετ που ειχα ανοιξει την συσκευασια φενεται αρκετα καλο, στοιβαρο και τα πλαστικα του πολυ καλης ποιοτητας , απλα αυτο που ειχε ηταν με το UV και η τιμη του ηταν τσιμπιμενη , καπου στα 160 ευρω ειχε. Βλεπεις το UV κοστιζει. Για καπιον που χει ενυδρειο μεχρι 80 λ ειναι καλη επιλογη , απλα καπια στιγμη βλεπεις αυξανονται οι απαιτισεις μας , παμε σε περισσοτερα λιτρα και μακροπροθεσμα αναγκαζομαστε να πουλαμε και κει χανουμε. :p
drak7family
14-10-10, 18:44
καλό φαίνεται .
περιμένω τον dimis νομίζω είναι καλύτερη επιλογή!
-------------------------
καλό φαίνεται .
περιμένω τον dimis νομίζω είναι καλύτερη επιλογή!
DIMIS σε περιμενω οπως ειπαμε ε?
Μεχρι και το 400αρι μαζι με UV-5watt στο σαιτ http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/060bffec0e2b3606745af1434a32ce25/cl/details/cnid/15243fb718e4f6502.17456648/anid/2b944cb8e5d457ba4.17077292/sera%20fil%20bioactive%20%2B%20UV%20external%20fil ter//vid/manufac.880 εχει 115ευρο. Πιστευω πολυ καλη και οικονομικη λυση. Ειναι γερμανος και οσα λιτρα λεει τα υποστηριζει και με το παραπανω!
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.