Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : τι μου ανεβάζει το ph?


zweet
23-09-10, 06:37
το ενυδρείο μου έχει μέσα φυτά, ξύλα μοπανι ,μια καρύδα ,χαλίκια που τα τεστάρα με άκουαφορτε και δεν αφρίζουν , 1 μπάλα αλγης ,το φίλτρο έχει ένα πράσινο σφουγγάρι ,ένα μπλε , μπαλίτσες για αποικίες βακτηρίδιων eheim ,υαλοβαμβακα ,και πλέον και τυρφη ... Το ph μου ανεβαίνει συνεχώς 8+ .... Εχω ρόδοστόμους μέσα και με τα χίλια ζόρια το κατέβαζω στο 7 αλλά την άλλη μέρα πάλι ανεβαίνει.. Τι στο καλό φταίει;

maikl
23-09-10, 06:41
....με δεδομενα αυτα που λες τεστ κ.λ.π,το μονο που εμεινε ειναι να εχεις εντονη αναταραξη....
υ.γ Πες μας και με τι λιπαινεις...;)

Γιώργος Κ
23-09-10, 06:47
Πως το "κατεβαζεις" το ph :confused:

zweet
23-09-10, 07:13
ξέχασα να γράψω ότι εχω και 2 λαθρεπιβατες σαλιγκαρια πολύ μίκρα και είχα μέσα για λίγες μέρες ένα μήλοσαλιγκαρο. Έντονη αναταράξη δεν εχω αν εξαιρέσεις που βάζω τυρφη σε τουλί και την τριβω ώστε να βγει μια λεπτη σκόνη που μου ρίχνει το ph, εκεί γίνεται και μια αναταράξη αλλά το ανέβασμα πχ είχε προηγηθεί.την τυρφη την εχω και στο φίλτρο σε καλτσά πάλι..ομολογώ ότι αυτό που με βοήθησε να ρίξω το ph αρκετά το 1ο βράδυ που το κατάλαβα και δεν ήταν ανοιχτα τα μαγαζιά να πάρω τυρφη και το διάβασα στο ίντερνετ ότι για επείγον περιπτώσεις κάνει ήταν λίγο λέμονακι...μη βαρατε ...το ph το μέτραω και με υγρό και με χαρτάκια.
-------------------------
δεν θυμάμαι το όνομα για την λίπανση ,γιατί είμαι έξω τώρα,όμως το έκανα τεστ και ίσα ίσα το κατεβάζει δεν το ανεβάζει.

Roussaks
23-09-10, 09:49
@zweet
ποσο καιρο εχεις την τυρφη μεσα ; η τυρφη δεν εχει αμεσα αποτελεσματα μπλουμ και το ph επεσε... δωστεις λιγο χρονο, και δεν νομιζω να χρειαζεται να την τριβεις καπου θα σου χρωματισει το νερο σιγα σιγα...

Γιατι λιτρα ενυδρειο μιλαμε;;; Μπορει αν μιλαμε για λιγα λιτρα ενα μικρο πραγματακι να σου τα κανει ολα αυτα ....

@Αquablue
Oχι αυτα που ειναι σαν καρβουνακια ειναι ανθρακας , χρησιμοποιειται στην αρχη για το στισιμο του ενυδρειου και μετα απο θεραπεια για να μαζεψει τυχον καταληπα ..
Ναι πεφτει το ΡΗ με ζουμια απλα δεν συνιστατε και δεν ειναι κατι μονιμο ...

Roussaks
23-09-10, 09:57
Ελπιζω στην Κυπρο να την εχουν στα πετ σοπ , αλλιως απο online μαγαζι .
Αν δεν ειναι ηδη σε καλτσακι μεσα , περνεις ενα καλσον και το βαζεις το δενεις και εισαι .οκ ... το βαζει ή στο φιλτρο ή καπου που να εχει ροη

nikoloutso
23-09-10, 10:33
Εγώ επανέρχομαι στο αρχικό ερώτημα. Τι ανεβάζει το PH??
Νομίζω την έχω την απάντηση.
Το χαλίκι που το βρήκες?? Από..... πρακτικερ??
Να σου πω απλά ότι το μάρμαρο, που είναι κατεξοχήν ασβεστολιθικής προελεύσεως, απλά με μεγαλύτερη κρυσταλλική δομή, ΔΕΝ αφρίζει ούτε με ακουφορτε αλλά ούτε καν και με HCl. Πρέπει να το σπάσεις και να ρίξεις για να δεις, γιατί η εξωτερική επιφάνεια διαβρώνεται με την έκθεση του. Και πίστεψε με.... στέλνει το ph στο 9!!
Απάντησε μου που το βρήκες??

Roussaks
23-09-10, 10:46
Δεν ανεβαζεις φωτογραφιες κατι μπορει να παρατηρηθει ..

zweet
23-09-10, 11:08
το χαλίκι είναι χαλάζιακο το περισσοτέρο και εχω προσθέσει και ένα άλλο που μου είπαν ότι κάνει καλό στα φυτά κ περιέχει τυρφη το οποίο είναι άσπρο πόρωδες με μαύρες κουκήδες και δεν αφρισε μεν αλλά θα βάλω φωτό από αυτό.όλα τα πήρα από το ζου πλάνετ στη γλυφάδα.και επέμενε ο πωλητής ότι θα μου μαλακώσει το νερό και σε καμία περίπτωση δεν θα το σκληρηνει... Το ενυδρείο είναι 110 λίτρα

Roussaks
23-09-10, 11:29
ΔΕΔΟΜΕΝΑ:
Φυτά, ξύλα μοπανι ,μια καρύδα ,χαλίκια που τα τεστάρα με άκουαφορτε και δεν αφρίζουν , 1 μπάλα αλγης ,το φίλτρο έχει ένα πράσινο σφουγγάρι ,ένα μπλε , μπαλίτσες για αποικίες βακτηρίδιων eheim ,υαλοβαμβακα ,και πλέον και τυρφη ... Εχω ρόδοστόμους
2 λαθρεπιβατες σαλιγκαρια ένα μήλοσαλιγκαρο.

Έντονη αναταράξη δεν εχω αν εξαιρέσεις που βάζω τυρφη σε τουλί και την τριβω ώστε να βγει μια λεπτη σκόνη που μου ρίχνει το ph,
το ph το μέτραω και με υγρό και με χαρτάκια.
-------------------------------------------------------------------------
Eχουμε και λεμε ...
τα Πρασσινα βοηθανε ωστε να κατεβει το ΡΗ με την εξη σειρα ταχυτητας
τυρφη - ξύλα- καρύδα- Φυτά-μπάλα αλγης
τα ΜΠΛΕ ειναι αποικιες βακτηριδιων
τα Κοκκινα ισως να εχουν ληξει και τσαμπα παιδευομαστε ολοι :D:D:D

και τα ΜΩΒ ισως ειναι αυτα που πραγματικα φταινε....λεω εγω τωρα πως εαν ο πληθυσμος ειναι μεγαλος απο λαθρεπιβατες , που δεν βλεπεις , ή εχει γεννησει το μιλοσαριγκαρο και αφου το οστρακο ειναι φτιαγμενο απο ασβεστιο οτι λεω ΙΣΩΣ να σου ανεβαζει το ΡΗ....αν ειναι μπουρδα μην βαρατε ... :smt084

6981giwrgos
23-09-10, 11:38
δεν ξερω τι μπορει να σου ανεβαζει το ρΗ. αλλα τα σαλιγκαρια σε καμια περιπτωση δεν το ανεβαζουν.εχουν πει ατομα εδω απο προσοπικη τους εμπιρια μετα απο γενα μηλοσαλιγκαρων οτι το ρΗ επεσε πολυ.αν βρω το ποστ θα το ανεβασω εδω να το δεις .
φιλικα Γιωργος.

nikoloutso
23-09-10, 11:41
ΛΑΘΟΣ!!!
Tα σαλιγκάρια ριχνουν την ανθρακική σκληρότητα και αυτή παρασύρει το ph.
Τη θέλουν για να "χτίσουν" το καβούκι τους.
Εγώ παλιά μόνο από τα σαλιγκάρια που τοποθέτησα εσκεμμένα στο ενυδρείο ειχα φτασει σε kh0,5 και ph4. Εκανα αλλαγες με νερο βρυσης, δεν ειχα Α/Ο και με βοηθουσε πολυ αυτό.

6981giwrgos
23-09-10, 11:41
οριστε το βρηκα
Τα σαλιγκαρια (ιδιως τα μεγαλα) να τα υπολογιζετε σοβαρα σαν βιοφορτιο στο ενυδρειο.
Εκτος απο τους ρυπους τους, επηρεαζουν σοβαρα (αναλογα την ποσοτητα τους και την ποσοτητα του νερου) και τις παραμετρους σκληροτητας και πεχα.
Αν γεννησουν και γεμισει το ενυδρειo μικρα μπορει να βρειτε στις μετρησεις σας, τρελλες τιμες.

Μου ξεφυγε και δεν εβγαλα σε 400λιτρα ενυδρειο ενα αυγουλακι απο applesnai με αποτελεσμα να γεμισει σαλιγκαρια (100) και οι σκληροτητες και πεχα ειχαν πτωση.
Οσο μεγαλωναν τα σαλιγγαρια και μεγαλυτερη.
Αναγκαζομαι και κανω αλχημιες για να κρατω τις τιμες σωστες.
Εχουμε και οτι τα μικρα δεν αναπτυσουν ωραιο και υγειες κελυφος σε λαθος νερο (μαλακο)

Τσεκαρετε τις μετρησεις σας pH gH kH

Roussaks
23-09-10, 11:43
Λεω οτι ισως ειναι πατατα ...επαγωγικο συλλογισμο εκανα
Και γω το χω διαβασει αυτο το ποστ αλλα ειχα την εντυπωσει οτι το ανεβαζε....
ΝΕΒΕΡ ΜΑΗΝΤ μην μπερδευουμε τον φιλο μας .... ποιο πολυ για να ξεκαθαριστουν τα δεδομενα ποσταρα απο πανω ...
Υ.Γ: Αρα βαλε το Απλ μεσα παλι !!!!

6981giwrgos
23-09-10, 11:44
ΛΑΘΟΣ!!!
Tα σαλιγκάρια ριχνουν την ανθρακική σκληρότητα και αυτή παρασύρει το ph.
Τη θέλουν για να "χτίσουν" το καβούκι τους.
Εγώ παλιά μόνο από τα σαλιγκάρια που τοποθέτησα εσκεμμένα στο ενυδρείο ειχα φτασει σε kh0,5 και ph4. Εκανα αλλαγες με νερο βρυσης, δεν ειχα Α/Ο και με βοηθουσε πολυ αυτό.
δεν το θυμομουν ακριβος αλλα ανεβασα το ποστ.
και εγω αυτο κανω....;););)

LeeHook
23-09-10, 12:11
Μήπως έχεις πολύ χαμηλό KH και γίνεται PH crash?
Έχω διαβάσει μόνο οτι υπάρχει κι αυτή η περίπτωση. Δεν έχω δεί ποτέ να συμβαίνει παρόλο που στο ενυδρείο μου έχω ΚΗ γύρω στο 2

nikoloutso
23-09-10, 12:27
Μήπως έχεις πολύ χαμηλό KH και γίνεται PH crash?
Έχω διαβάσει μόνο οτι υπάρχει κι αυτή η περίπτωση. Δεν έχω δεί ποτέ να συμβαίνει παρόλο που στο ενυδρείο μου έχω ΚΗ γύρω στο 2

Aυτό μπορεί να συμβεί, αλλά όχι επι μονίμου βάσεως.
Με μια αλλαγη ανεβαινει παλι.

Μου συνεβει και αυτό!! :D

Περιμενω φωτο από το ενυδρείο και πληροφορίες από το χαλικι.

Υ.Γ.1. Αυτό με τον delta66 το καναμε και πείραμα σπιτι του. θυμαμαι είχε ενα μηλοσαλιγκαρο στο 20λτρ, μεγαλουτσικο, και σε 1 μερα νομιζω... ειχε ρίξει τραγικα το ph....Σπυρο μου καλα θυμαμαι??

Υ.Γ. 2.Το θεμα το εχουμε κανει αχταρμα!!
Ενας ρωταει για ph αλλος για ανθρακα.... ας τα χωρισει τα θεματα καποιος pls....:smt120

zweet
23-09-10, 12:32
μπαίνω από το κινητό και μου κάνει διπλό το ποστ κατά λάθος.όταν παω σπίτι θα βγάλω φωτό.

nikoloutso
23-09-10, 12:36
το χαλίκι είναι χαλάζιακο το περισσοτέρο και εχω προσθέσει και ένα άλλο που μου είπαν ότι κάνει καλό στα φυτά κ περιέχει τυρφη το οποίο είναι άσπρο πόρωδες με μαύρες κουκήδες και δεν αφρισε μεν αλλά θα βάλω φωτό από αυτό.όλα τα πήρα από το ζου πλάνετ στη γλυφάδα.και επέμενε ο πωλητής ότι θα μου μαλακώσει το νερό και σε καμία περίπτωση δεν θα το σκληρηνει... Το ενυδρείο είναι 110 λίτρα

Αν και το χαλικι το πηρες απο ενυδρειακό καταστημα... τοτε κατι αλλο φταει!!

Το φιλτρο το ειχες αλλου πριν ή εστω τα υλικα του??

Γενικα πηρες τπτ απο αλλο ενυδρείο?

zweet
23-09-10, 13:09
το χαλίκι το πήρα όπως είπα από το ζου πλάνετ στην γλυφάδα,με τη μόνη διαφορά ότι το είχε όπως όλα του τα χαλίκια σε κούβα και ήταν μεταχειρισμένο και μάλιστα ήταν γεμάτο με άνθρακα και καθόμουνα και το καθαρίζα πριν το βάλω.είχα ρωτήσει τον πωλητή γιατί πουλάνε το υπόστρωμα αυτό ενώ είναι μεταχειρισμένο και μου είχε πει ότι δεν προκείτε να εχω πρόβλημα.

nikoloutso
23-09-10, 13:29
Νομίζω κάπου εκεί οφείλεται το κακό.

Αν το υλικό είναι πορώδες και υπήρχε σε άλλο ενυδρείο, στο οποίο ο προηγούμενος χρησιμοποιούσε buffer για να αυξήσει ή να κρατάει ψηλα το ph, τότε αυτό εχει συγκρατησει ουσίες, οι οποίες σου επηρεαζουν και το δικο σου.

Αυτό ειναι μια δικη θεωρεία, που εχει ομως ξανασυμβει.

Αυτό πμως ΔΕ θα κρατησει για πολύ. Με συχνες αλλαγες, καποια στιγμή θα καθαρίσει.

Αυτο ομως που με βαζει σε σκεψεις ειναι η αγορα μεταχειρισμενου υποστρωμματος από πετ, ενω ξερουμε οτι από καποιο σημείο και μετα παυει να ενεργεί.

Alex_Salonica
23-09-10, 13:39
Μετρήσεις στο νερό βρύσης σου έκανες; Ποιες είναι;

Ο απλούστερος λόγος που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι το GH σου είναι υψηλό λόγω σκληρότηας νερού και σε συνδυασμό με την εξάτμιση να παραμένουν τα άλατα στο ενυδρείο σου.
Με κάθε αλλαγή νερού προσθέτεις νέο σκληρό νερό που με τη σειρά του ένα μέρος από τα άλατα παραμένουν στο ενυδρείο σου από την εξάτμιση.
Με το πέρας χρόνου το buffer έχει ανέβει στα ύψη.

Αν όντως ισχύει αυτό ο μόνος τρόπος να κατεβάσεις την σκληρότητα σου και να ακολουθήσει και το PH είναι η χρήση Α/Ο.

dimitrios
23-09-10, 14:06
φιλε μου ενας γνωστος μου ειχε το ιδιο προβλημα, δοκιμασε διαφορα ματζουνια αλλα το ph μετα απο λιγο ανεβαινε, καναμε το εξης: αλλαξε το υποστρωμα και χρησιμοποιησε νερο Α/Ο και ολα ειναι καλα απο τοτε.

Γιαννης Μ5
23-09-10, 16:21
ΛΑΘΟΣ!!!
Tα σαλιγκάρια ριχνουν την ανθρακική σκληρότητα και αυτή παρασύρει το ph.
Τη θέλουν για να "χτίσουν" το καβούκι τους.
Εγώ παλιά μόνο από τα σαλιγκάρια που τοποθέτησα εσκεμμένα στο ενυδρείο ειχα φτασει σε kh0,5 και ph4. Εκανα αλλαγες με νερο βρυσης, δεν ειχα Α/Ο και με βοηθουσε πολυ αυτό.


Κρατουσες ph 4 μονο με τα σαλιγγαρια;;;

zweet
23-09-10, 20:09
:smt089:smt089:smt089:smt089:smt089:smt089 δεν θα αντεξω 2η φορα αλλαγη υποστρωματος .. παλι ανεβασε απο το πρωι πηγε 7.6 απο 7.2 περιπου απο το πρωι που το μετρησα...
φοβαμαι οτι δεν την γλυτωνω παλι την αλλαγη υποστρωματος...
και τα καημενα τα ροδοστομα δεν φταινε σε τιποτα ... μαλλον πρεπει να βγαλω το υποστρωμα απο το 15αρι να το στρωσω και να τους βαλω εκει μεχρι να αλλαξω το υποστρωμα και να στρωσει το 110 ?
-------------------------
http://img40.imageshack.us/img40/8510/pict1178q.jpg (http://img40.imageshack.us/i/pict1178q.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
αυτο ειναι το υποστρωμα που εχω βαλει εκτως απο χαλαζιακο χαλικι
ξερει κανεις πως λεγεται?

6981giwrgos
23-09-10, 20:13
αν δεν κανω λαθος αυτο ειναι λαβα και θεωριτικα ειναι ουδετερη αρα θεωριτικα δεν ανεβαζει αυτη το ΡΗ.
σε εμενα τουλαχιστον δεν το ανεβασε.

zweet
23-09-10, 20:25
εμενα μου ειπε οτι περιεχει και τυρφη, η λαβα περιεχει τυρφη?

6981giwrgos
23-09-10, 20:34
απο οτι ξερω οχι δεν το εχω ξανα ακουσει αυτο..

LeeHook
23-09-10, 20:50
Εκ πρώτης όψεως μιάζει με λάβα (άγρια υφή). Το χρώμα ίσως είναι λιγότερο κόκκινο από το κανονικό.
Με μιά δεύτερη σκέψη, ίσως να είναι άργιλος (clay). Κάποια από τα αργιλικά υποστρώματα είναι ιδιαίτερα αλκαλικά.

Δείτε εδώ στον συγκριτικό πίνακα στο τέλος:
http://home.infinet.net/teban/jamie.htm

Τα REDART και το ONTARIO έχουν PH 8.5-9

A neutral to acidic substrate is the preference for the majority of aquarists. An important thing to remember, most bacteria are most productive at a pH of approximately 5.5. Macronutrients are best utilized by the plants at a neutral pH, while micronutrients are best at low pHs. The two redart clays had alkaline pH's and were comparably similar, eventhough a world apart. The preglacial Ontario clay had a large amount of calcium carbonate (CaCO3) and it's pH corresponds to this. It was very different from the Finish clay, which resembled it in color and composition.

Εφόσον δεν γνωρίζεις την προέλευση του υποστρώματος σου όλα είναι πιθανά!!

Giorgos
23-09-10, 21:35
Ζweet, θελω να κανεις δυο πραγματα προτου συνεχισουμε με τις θεωριες μπας και καταλαβουμε ακριβως τι συμβαινει.

1. Παρε ενα ποτηρι νερο βρυσης και αφησε το να "καθισει" ενα 24ωρο.
2. Παρε ενα ποτηρι νερο απο το ενυδρειο σου και αφησε το να "καθισει" ενα 24ωρο.
3. Με το περας των 24 ωρων, θελω να μετρησεις GH, KH και pH και στα δυο ποτηρια και να μας πεις τα αποτελεσματα.

Καλο θα ηταν αν μπορουσες να κανεις μετρησεις με υγρα.

ΥΓ. Τα σαλιγκραρια μπορουν να ανεβασουν την ανθρακικη σκληροτητα (ΚΗ) και επομενως την οξυτητα (pH) αν και οταν εχουμε πολλα νεκρα (κελυφη) σε περιορισμενο ογκο νερου.

zweet
23-09-10, 21:56
ok νερακια ετοιμα...

delta66
24-09-10, 04:37
Υ.Γ.1. Αυτό με τον delta66 το καναμε και πείραμα σπιτι του. θυμαμαι είχε ενα μηλοσαλιγκαρο στο 20λτρ, μεγαλουτσικο, και σε 1 μερα νομιζω... ειχε ρίξει τραγικα το ph....Σπυρο μου καλα θυμαμαι??
Οχι και σε μια μερα,
Σταδιακα αρχισαν να πεφτουν οι σκληροτητες και το πεχα.


Το φιλτρο το ειχες αλλου πριν ή εστω τα υλικα του??
Σωστη ερωτηση. Ετρεξαν καθολου τα υλικα σε ενυδρειο με αφρικανες πχ?


Έντονη αναταράξη δεν εχω αν εξαιρέσεις που βάζω τυρφη σε τουλί και την τριβω ώστε να βγει μια λεπτη σκόνη που μου ρίχνει το ph,
Η τυρφη μπαινει στι φιλτρο για να αποδιδει και αποδιδει μονο αν περναει με τη ροη ολο το νερο απο μεσα της. Με τη σκονη που δημιουργεις δεν κατεβαζεις το πεχα, απλα θολωνεις το νερο.
Ερωτηση: ποσο καιρο εχεις να αλλαξεις τυρφη?

Σημειωση: Μια ανοδος και μια πτωση του πεχα μερικων δεκατων της μοναδας, κατα την εναλλαγη απο φως σε σκοταδι, δικαιολογειται.
Κατα τη νυχτα λογω της εκπομπης διοξιδειου απο την αναπνοη των ψαριων και φυτων (το διοξειδιο κατεβαζει το πεχα) και ανοδο πεχα κατα την ημερα με την καταναλωση του διοξειδιου απο τα φυτα.

zweet
24-09-10, 06:43
μήπως δηλαδή φταίνε τα φυτά; η μήπως η μπάλα αλγης;

delta66
24-09-10, 07:40
μήπως δηλαδή φταίνε τα φυτά; η μήπως η μπάλα αλγης;
Αναλογα την ποσοτητα φυτομαζας και των ψαριων.
Για να γινουν μετρησιμες οι μεταβολες πρεπει να υπαρχουν μεγαλες ποσοτητες.

Roussaks
24-09-10, 09:33
Να ρωτησω ;
Εγω πχ που εχω ενα εξωτερικο φιλτρο που ετρεχε σε Μαλαουι και σε λιγο θα μπει σε ενυδρειο χαμηλου PH ποια ειναι η διαδικασια που πρεπει να ακολουθησω ωστε να απαλαγει απο την ιδιοτητα να ανεβαζει το ΡΗ ;;;

zweet
25-09-10, 12:49
έκανα την μέτρηση με το νερό της βρύσης και του ενυδρείου..της βρύσης βγήκε 8.6 και του ενυδρείου ενυδρείου 8.2.... Εποφέληθηκα αν την ασταμάτητη βροχή με 6.8 και άλλαξα το 95% του νερού του ενυδρείου...τα ψαράκιά είναι σε έναν κούβα με το παλιό νερό,αν κάποιος θέλει και μπορεί να έρθει σήμερα , μπορώ να του τα χαρίσω ,διαφορετικά όταν ζεσταθεί το νερό στο μικρό ενυδρείο θα τα βάλω εκεί με μέθοδο προσαρμογής και θα μπει σχετική αγγελία για να δωθούν.απ ότι κατάλαβα μόνο με απιονισμενο νερό αλλαγή από εδώ και πέρα ε;θα βάλω ψαράκιά μέσα που να θέλουν 7.6 όταν ρυθμιστεί το νερό.βέβαια εχω κρατήσει σε 2 μπετόνιά αλλά 40 λίτρα νερό βροχής και θα κάνω μια έρευνα ,αν μπορώ με κάποιο τρόπο να το κρατήσω για αλλαγή.ελπίζω να είναι το νερό της βρύσης όντως η αιτία και να μην χρειαστεί να ξανάαλλάξω υπόστρωμα..

Dimis
25-09-10, 13:06
100 λιτρα ενυδρειο να κατεβαζεις το ph με απιονισμενο δεν συμφερει με τιποτα...
Βρες μια μεταχειρισμενη ή μια φθηνη Α.Ο γιατι με το νερο της περιοχης σου και τα λιτρα του ενυδρειου μονο Γκαπυ και Μικροκιχλιδακια Ταγκανικα μπορεις να φιλοξενησεις.

crazyio
25-09-10, 14:55
το να χρησιμοποιείς νερό βροχής δεν είναι και ό,τι καλύτερο γιατί το νερό πέφτοντας παρασέρνει μαζί του και ό,τι βλαβερό υπάρχει στην ατμόσφαιρα και έπειτα το βάζεις στο ενυδρείο σου ;)

Εκτός αυτού δεν μπορείς να περιμένεις πάντα την βροχή για να κάνεις αλλαγή :grin:

Η αγορά μιας Α/Ο είναι η λύση σε όλα σου τα προβλήματα !
υπάρχουν αρκετά οικονομικές πλέον .....

delta66
25-09-10, 17:55
Πρεπει να αφησεις να βρεξει αρκετη ωρα για να κατεβασει καθαρο νερο.

Ομως οπως σου ειπαν δεν μπορεις να στηριζεσαι στην βροχη για να κανεις αλλαγη.
Το καλοκαιρι δεν θα κανεις αλλαγες?

Επισης ειναι επικινδυνο να βαζεις ψαρια απο 8,2 σε 6.8 πεχα.
Πρεπει να κανεις μεγαλη κσι προσεκτικη προσαρμογη και παλι δεν εινα οτι καλυτερο

zweet
25-09-10, 20:53
μου έχουν σπάσει τα νεύρα!το υγρό τεστ μου λέει ότι το νερό της βρύσης είναι 8,6 και του ενυδρείου 7,2 και τα χαρτάκια μου λένε 6,4 του ενυδρείου και 7 της βρύσης...από την άλλη πλευρά όσο περνάνε οι ώρες το ph πάλι φαίνεται να ανεβαίνει σταδιακά.υπάρχει κάτι που να έχει στάνταρ ph για να το μετρήσω και να δω πιο τεστ είναι το σωστό;εχω αρχίσει να υποψιάζομαι ότι το υγρό τεστ δεν πάει καλά.

delta66
25-09-10, 21:05
Μαλλον το αντιθετο. Το χαρτακι δεν μας τα λεει καλα.
Δυσκολο το βλεπω να εχεις 8.6 στη βρυση

zweet
25-09-10, 21:20
μα το υγρό μου λέει το 8,6 ... Λέτε να τρέχω τσάμπα τόσες μέρες ; η αλήθεια είναι ότι όλη η ιστορία ξεκίνησε από τότε που μέτρησα με το υγρό τεστ και αντιλήφθηκα ότι ήταν τρελλα ανεβασμένο το ph πάντως κάθε κάποιες ώρες που το μέτραω είναι και πιο σκούρο.άρα πάλι κάτι το ανεβάζει.εκτός αν η τυρφη και τα φυτά το πάνε σε κάποιο στάνταρ ph. Υπάρχει περίπτωση να συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Roussaks
25-09-10, 21:24
Να ρωτησω ;
Εγω πχ που εχω ενα εξωτερικο φιλτρο που ετρεχε σε Μαλαουι και σε λιγο θα μπει σε ενυδρειο χαμηλου PH ποια ειναι η διαδικασια που πρεπει να ακολουθησω ωστε να απαλαγει απο την ιδιοτητα να ανεβαζει το ΡΗ ;;;please answer....

zweet
25-09-10, 21:37
μα το υγρό μου λέει το 8,6 ... Λέτε να τρέχω τσάμπα τόσες μέρες ; η αλήθεια είναι ότι όλη η ιστορία ξεκίνησε από τότε που μέτρησα με το υγρό τεστ και αντιλήφθηκα ότι ήταν τρελλα ανεβασμένο το ph πάντως κάθε κάποιες ώρες που το μέτραω είναι και πιο σκούρο.άρα πάλι κάτι το ανεβάζει.εκτός αν η τυρφη και τα φυτά το πάνε σε κάποιο στάνταρ ph. Υπάρχει περίπτωση να συμβαίνει κάτι τέτοιο;

delta66
25-09-10, 21:57
please answer....
Ανοιξε αλλο θεμα.

@ Zweet
Ποιο τεστ ειναι?
-------------------------
μα το υγρό μου λέει το 8,6 ... Λέτε να τρέχω τσάμπα τόσες μέρες ; η αλήθεια είναι ότι όλη η ιστορία ξεκίνησε από τότε που μέτρησα με το υγρό τεστ και αντιλήφθηκα ότι ήταν τρελλα ανεβασμένο το ph πάντως κάθε κάποιες ώρες που το μέτραω είναι και πιο σκούρο.άρα πάλι κάτι το ανεβάζει.εκτός αν η τυρφη και τα φυτά το πάνε σε κάποιο στάνταρ ph. Υπάρχει περίπτωση να συμβαίνει κάτι τέτοιο;
Η τυρφη και τα φυτα (εμμεσα) επηρεαζουν το πεχα οχι ομως στα επιπεδα που αναφερεις.
Υπαρχουν τυρφες (ανθοκομικες) που εχουν συγκεκριμενο πεχα. Ομως ολες κατω απο 6.

zweet
25-09-10, 22:07
η αλήθεια είναι ότι τώρα που το κοιτάω καλύτερα βλέπω ότι δεν γράφει καν μάρκα.μου το έφερε ένας φίλος που ασχολείται με πισίνες και περιέχει τεστ ph και χλώριο , τα χαρτάκια που εχω πάρει είναι τα esha Και λήγουν το 2012 .απλά εχω διαβάσει πολλές φορές ότι είναι καλύτερα τα υγρα τεστ και θεώρησα ότι ήταν το σωστό.δευτέρα παω να πάρω ένα ακόμα να βγάλω συμπέρασμα.στο μεταξύ με την αλλαγή νερού το kh πήγε 0 και το gh πήγε 6 .. Άντε να δω πως θα τα παω φυσιολογικά καμία πέτρα που να ανεβάζει μόνο αυτα και όχι το ph υπάρχει;

delta66
25-09-10, 22:14
Οποτε καταλαβες :D

Κατι αλλο, τα χαρτακια μπορει να ληγουν το 2012 αλλα απο τη στγμη που ανοιχτει η συσκευασια και μπει οξυγονο αρχιζουν και χαλανε μεχρι καποια στιγμη να δειχνουν τελειως λαθος.
Τελειωσε τα μεσα σε 1-2 μηνες και μην αφηνεις ανοιχτο το κουτι τους οσο μετρας.
Παρε καποιο αλλο υγρο τεστακι για σιγουρα ή κανενα οικονομικο ηλεκτρονικο.


ΥΓ αφηνεις στο χαρτακι να περασει ακριβως ενα λεπτο μεχρι να δεις τη μετρηση ετσι?

zweet
25-09-10, 22:22
Οποτε καταλαβες :D

Κατι αλλο, τα χαρτακια μπορει να ληγουν το 2012 αλλα απο τη στγμη που ανοιχτει η συσκευασια και μπει οξυγονο αρχιζουν και χαλανε μεχρι καποια στιγμη να δειχνουν τελειως λαθος.
Τελειωσε τα μεσα σε 1-2 μηνες και μην αφηνεις ανοιχτο το κουτι τους οσο μετρας.
Παρε καποιο αλλο υγρο τεστακι για σιγουρα ή κανενα οικονομικο ηλεκτρονικο.


ΥΓ αφηνεις στο χαρτακι να περασει ακριβως ενα λεπτο μεχρι να δεις τη μετρηση ετσι? το μέτραω ακριβώς ελπίζω να φταίει αυτό γιατί είναι κρίμα να το διαλύσω τώρα όπως το εχω φτιάξει με τα φυτά.ήδη χάλασα το 15άρι και έβγαλα όλο το υπόστρωμα και τα φυτά. :(

delta66
25-09-10, 22:25
το μέτραω ακριβώς ελπίζω να φταίει αυτό γιατί είναι κρίμα να το διαλύσω τώρα όπως το εχω φτιάξει με τα φυτά.ήδη χάλασα το 15άρι και έβγαλα όλο το υπόστρωμα και τα φυτά. :(
Τι εννοεις "το μετρας ακριβως"?

Giorgos
25-09-10, 22:28
Το σημαντικοτερο πραγμα για οποιαδηποτε ψαρια ειναι οι σταθερες τιμες του νερου. Σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να γινονται αποτομες μεταβολες στην οξυτητα και την σκληροτητα. Ειναι προτιμοτερο να προσφερουμε στα ψαρια μας περιβαλλον σταθερο με pH 8 παρα να πειραματιζομαστε προκαλωντας διακυμανσεις.

Στο θεμα σου τωρα. Φαινεται μαλλον οτι το υγρο τεστ δεν ειναι στα καλα του. Παρε καποιο αλλο (προτιμησε tetra ή ΑΡΙ) και ξανακανε δοκιμες να συγκρινουμε. ;)

zweet
26-09-10, 01:07
http://img816.imageshack.us/img816/8872/pict1201.jpg (http://img816.imageshack.us/i/pict1201.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)ενώω μέτραω 1 λεπτό να περάσει για το αποτέλεσμα.τα ψαράκιά τα έβαλα στο μικρό ενυδρείο αφού πρώτα έφτασε στη σωστή θερμοκρασία το νερό και με μέθοδο προσαρμογής για 1 ώρα .τώρα το ενυδρείο έχει μόνο φυτά και τα ψαράκιά δεν θα τα κρατήσω λογικά.
αυτο ειναι το ενυδρειο μεχρι στιγμης... αν αλλαξω υποστρωμα παει :(
μηπως το εχω παρακανει με τα φυτα και δημιουργουν αυτα προβλημα?
-------------------------
παρειγγειλα το
Seachem pH Alert Freshwater και το
Seachem Ammonia Alert για να μου φυγει λιγο απο το αγχος μελοντικα με τις καθημερηνες μετρησεις :smt119:smt119:smt119:smt119
αλλα τα πηρα απο ebay 15ευρω και τα 2 μαζι οποτε θα κανουν καποιες μερες να ερθουν.
μεχρι τοτε... θα παρω και κανενα ακομα υγρο τεστ απο εδω :p
αν και πλεον εχω αρχησει να πιστευω οτι μια χαρα τιμες δειχνουν τα χαρτακια που ειχα και οτι εχει προβλημα το υγρο τεστ (οτι με συμφερει πιστευω :smt120)αλλα αν ειναι ετσι δεν θα χρειαζεται να παρω Α/Ο ουτε απιονισμενα νερα...
-------------------------
ερωτηση : πως λεγεται το μηχανημα αντιστροφης οσμωσης στα αγγλικα?
για να κανω μια ερευνα αγορας στο ιντερνετ...

delta66
26-09-10, 01:21
Με 15 ευρω θα προτιμουσα να επαιρνα κατι σαν αυτο (http://cgi.ebay.co.uk/Digital-Test-pH-Meter-Tester-2-Pouches-Calibration-/260596951926?pt=UK_HomeGarden_Garden_PlantsSeedsBu lbs_JN&hash=item3cacc9eb76)

Τη ΑΟ θα την βρεις σαν Reverse Osmosis ή R/O

Κοιτα και πιο κοντα εδω (http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=87). Εχει καλες τιμες και γρηγορη εξυπηρετηση ακομα και μεσω φορουμ (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=14).

zweet
26-09-10, 22:44
το ειδα και εγω αλλα προτημησα να μην κανω εγω το τεστ αλλα να εχω μια μονιμη ενδειξη,τουλαχιστον μεχρι να ληξει ;)
λοιπον τελικα το τεστ ηταν χαλασμενο :(
τσαμπα οι απειρες αλλαγες νερου και το τρεξιμο που εκανα και οι προβληματισμοι σας :p
τωρα εκανα παλι αλλαγη νερου 80% για να το φερω στο 7+ και να ανεβουν και οι σκληροτητες , γιατι σημερα εβαλα τα καινουρια μου ψαρακια μεσα για τα οποια θα κανω αντιστοιχο θεμα οταν δω οτι ειναι ολα οκ να το παρουσιασω και εγω επιτελους :rolleyes:
οποτε το θεμα εδω μπορει να κλεισει :D
σας ευχαρηστω ολους για την υποστηρηξη !τελος καλο , ολα (ελπιζω) καλα :D

Aquablue
27-09-10, 09:53
Με 15 ευρω θα προτιμουσα να επαιρνα κατι σαν αυτο (http://cgi.ebay.co.uk/Digital-Test-pH-Meter-Tester-2-Pouches-Calibration-/260596951926?pt=UK_HomeGarden_Garden_PlantsSeedsBu lbs_JN&hash=item3cacc9eb76)

Τη ΑΟ θα την βρεις σαν Reverse Osmosis ή R/O

Κοιτα και πιο κοντα εδω (http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=87). Εχει καλες τιμες και γρηγορη εξυπηρετηση ακομα και μεσω φορουμ (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=14).
Μόλις παρήγγειλα κι εγώ το Digital PH Meter από το Ebay (€9,62) :-)

http://cgi.ebay.co.uk/Digital-Test-pH-Meter-Tester-2-Pouches-of-Calibration_W0QQitemZ170437530774QQcategoryZ43555Q QcmdZViewItemQQ_trksidZp4012.m8QQ_trkparmsZalgo%3D MW%26its%3DC%26itu%3DUCC%26otn%3D15%26po%3DLCA%26p s%3D63%26clkid%3D5394549669041278447

harris samos
27-09-10, 13:12
αναξιοπιστα τελειος
αν ηταν ολοι θα περναμε τετεια και δε θα σκαγαμε 100+ευρα για τα http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=503

Aquablue
27-09-10, 13:34
αναξιοπιστα τελειος
αν ηταν ολοι θα περναμε τετεια και δε θα σκαγαμε 100+ευρα για τα http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=503
Έτσι κι αλλιώς θα κάνω διπλό test και με τα υγρά τεστ. Aν πήγαν χαμένα 9 ευρώ δε χάθηκε κι ο κόσμος, αλλά 107 ευρώ δεν πετάω για τη συγκεκριμένη που αναφέρεις για να ελέγχω το Ph και μόνο.

harris samos
27-09-10, 13:37
τα 100 δε τα πετας τα 9 τα πεταξες ;)

Aquablue
27-09-10, 13:47
τα 100 δε τα πετας τα 9 τα πεταξες ;)
Με την φράση 'δεν πετάω' εννοώ δεν μπορώ να ξοδέψω αυτή τη στιγμή 107 ευρώ για να πάρω PH digital meter.

harris samos
27-09-10, 13:50
τωρα το ειπες καλα

Aquablue
27-09-10, 13:57
τωρα το ειπες καλα
καλά, μη μας μαλώσεις κιολας

harris samos
27-09-10, 14:11
ε καλα δε σε μαλωνο

delta66
27-09-10, 18:10
Αυτο που μας ενδιαφερει περισσοτερο ειναι να ελεγχουμε συχνα την σταθεροτητα του πεχα και οχι αν μας δειχνει μισο βαθμο πανω κατω (σταθερα).

Εχω ενα τετοιο εδω και ενα χρονο και τα εχει βγαλει τα λεφτα του μια χαρα και με ακριβεια 0.2 συγκρινομενο με αλλο "ακριβο και αξιοπιστο" μετρητη.
Μαλιστα κρατει πολυ καιρο μεχρι να χρειαστει να το ξανακαλιμπραρω (και 3 μηνες)

Πρεπει απλα να αφηνουμε το φορητο pH meter, αρκετη ωρα στο νερο μεχρι να ερθει να δειξει την σωστη τελικη ενδειξη. (και να το ξεπλενουμε σε ποτηρακι με απιονισμενο πριν και μετα τη χρηση)
Εγω το "βοηθαω" να το κανει πιο γρηγορα, κουνωντας το ηλεκτροδιο μεσα στο νερο.
Αν χαλασει μετα απο 1-2 χρονια το ηλεκτροδιο του, χαλαλι του.

Αν καποιος δεν μπορει να διαθεσει τα 100+ ευρω του marine, καλυτερα λοιπον ενα τετοιο pH meter, παρα τιπoτα ή να κανουμε μα φορα την εβδομαδα τεστ με υγρα που και αυτα δεν δειχνουν με ακριβεια.