newfish
14-12-02, 01:03
Title: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 03/20/02 at 18:11:26
--------------------------------------------------------------------------------
Μια και απ ότι είδα υπέφεραν αρκετοί απο την ίδια αρρώστεια, είπα να γράψω απο την αρχή την ιστορία μπας και βγει καμιά άκρη...
Η μάχη με την Pleistophora hyphessobryconis συνεχίζεται.
Συμπτώματα περιληπτικά:
-Restlessness (κοινώς το ψάρι βαριέται που ζει)
-Fish begins to lose coloration (κατα μήκος του σώματος)
-As cysts develop, body may become lumpy
-Fish has difficulty swimming (δεν έχουν μια χαρά κολυμπάνε)
-In advanced cases spine may become curved (σε ένα μόνο)
-Secondary infections such as fin rot and bloating (τις τελευταίες μέρες !)
περισσότερα εδώ http://freshaquarium.about.com/library/weekly/aa092601a.htm
επίσης δεν κάνουν κοπάδι πια και γενικώς δεν είναι χαρούμενα, πάντως τρώνε όλα!
Στο ζουμί τώρα,
Απο τα δεκα έχω χάσει 3 πριν ξεκινήσω treatment. (Καθυστέρησα κυρίως για προσωπικούς λόγους).
Εγιναν δυο κύκλοι Treatment με Nala Gram της Aquatic Pharmaceuticals. Η κατάσταση σταθεροποιήθηκε σε όλα εκτός απο 1 που πέθανε.
Στο μεταξύ τα Rasbora heteromorpha δεν έδειχναν κανένα απολύτως σύμπτωμα.
Μετά το treatment έγινε 40% αλλαγή νερού, και πολύ καλό επιφανειακό "σιφωνάρισμα" του χαλικιού.
Οι μετρήσεις συνεχείς και στα ίδια καλά επίπεδα, αν εξαιρέσει κανείς την λίγο υψηλή σκληρότητα τρεις ημέρες μετά την αλλαγή νερού. (Αναμενόμενο)
Τις τελευταίες δυο μέρες ενω στα νεον παρατηρείται σταθεροποίηση της κατάστασης, παρατηρήθηκε το τελευταίο σύμπτωμα, δηλαδή δευτερεύουσες αρρώστειες συγκεκριμένα Fin Rot. Ενα απο τα Rasbora έχει 1 spot στην ουρά του, και έχει προσβληθεί 1 μονομάχος που ήταν στο ενυδρείο.
Το θέμα είναι τώρα τι γίνεται...
Διάφορα άρθρα λένε οτι δεν θεραπεύεται...
Αρα κινδυνεύω να χάσω όλα τα ψάρια....
Εκτός αν διαλυθεί το ενυδρείο και ξαναστηθεί απο την αρχή ;
Και αν γίνει έτσι τα φυτά τα ξεχνάω και πάω για άλλα ή υπάρχει τρόπος να απολυμανθούν ;
ή μήπως συνεχίζω με treatment καθαρά για το Fin Rot ;
ουφ :(
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: polleni on 03/20/02 at 18:52:06
--------------------------------------------------------------------------------
There are very FEW diseases (apart from viral infections) that can't be treated. Usually the problem is a) wrong diagnosis b) correct diagnosis but wrong treatment or c) mistakes in the right treatment. Apart from a) (which can be due to overlapping symptoms, misleading evidence or even symptoms not fully described) the rest are merely human mistakes..
And humans DO make mistakes !!
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/21/02 at 01:58:40
--------------------------------------------------------------------------------
Έπρεπε να είσαι γρήγορος από την αρχή και να επαναλάβεις τη θεραπεία άλλη μία φορά.
Εάν όντως έχεις fin rot χρησιμοποίησε Furan-2 μαζί και με NalaGram.
Κάνε τους θεραπεία αφού σιγουρευτείς ότι το νερό σου είναι πολύ καθαρό και η θερμοκρασία δεν υπερβαίνει τους 24 - 25 βαθμούς Κελσίου.
Επανέλαβε τη θεραπεία χωρίς να αλλάξεις το νερό. Άλλαξέ το 30% περίπου, 24 ώρες μετά και το πέρας της επανάληψης.
Μην ταϊζεις και κράτα τα φώτα σβηστά και τα ψάρια χωρίς εξωτερικές ενοχλήσεις.
Να απομακρύνεις άμεσα και να θανατώσεις με ευθανασία (σε μία σακούλα με νερό και στην κατάψυξη) όποιο ψάρι παρουσιάσει το σύμπτωμα (το χάσιμο χρώματος στη ράχη) πριν πεθάνει στο ενυδρείο.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 03/23/02 at 06:33:33
--------------------------------------------------------------------------------
Απίστευτα πράγματα,
συνέχισα όπως είπαμε,
δεν ξέρω τι κολομικρόβιο είναι αυτό,
πάντως όποιο ψάρι χτυπάει, αμέσως εμφανίζεται και δεύτερη αρρώστεια.
Μέσα σε μια ημέρα το 1 spot που είχε ένας αρλεκίνος του εξαφάνισε τελείως την ουρά ! Δεν το έχω ξαναδεί αυτό το πράγμα....
Κινδυνεύει (αν δεν τον έχω χάσει ήδη) ο μονομάχος που ήταν μέσα. 'Οσο για τα υπόλοιπα νεον τα έχω απομονώσει.
Αποφάσισα να διαλύσω το ενυδρείο.
Ακόμα και αν τα υπόλοιπα ψάρια δεν παρουσιάσουν άλλα συμπτώματα, πως θα είμαι σίγουρος ?
Μιλάμε για βράσιμο χαλικιού.
Πέρασμα όλων των φυτών απο διάλυμα 19-1 χλωρίνης.
Χλωρίνη στις πέτρες.
(Μάλλον θα αλλάξω και το φίλτρο, θα βάλω ένα εξωτερικό)
Ξεκίνημα με 17 λίτρα καλής ποιότητας νερού απο cycled ενυδρείο + το υπόλοιπο βρύσης μεχρι τα 60.
Τι λέτε ?
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/23/02 at 06:40:58
--------------------------------------------------------------------------------
Τώρα έχουν στρεσσάρει και από τα φάρμακα και από τις μεταφορές και τις διάφορες άλλες επεμβάσεις.
Δύσκολα τα πράγματα.
Αλλά καλύτερα να τα πάρεις όλα από την αρχή γιατί ενυδρείο που ξεκινάει με τόσο σοβαρά προβλήματα μόνο σοβαρά προβλήματα θα σου επιφυλάξει και στο μέλλον.
Προσπάθησε να είσαι πιο προσεκτικός αυτή τη φορά.
(Μεγάλο οικονομικό κόστος και ακόμη μεγαλύτερο κόστος ζωής.)
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 03/23/02 at 06:57:19
--------------------------------------------------------------------------------
ρε να πάρει,
κάποιος ψάρης είχε το μικρόβιο και δεν φαινόταν, μεχρι που εκδηλώθηκε. Σίγουρα κάποιο απο τα νεον.
Απο τη πρώτη στιγμή το νερό ήταν super. NO2 και ΝΟ3 ουτε για δείγμα !
Αυτό που αναφέρεται και στο pdf που μας έδωσε ο pavlos της Randall, οτι σε πολυφυτεμένα ενυδρεία απο τη πρωτη στιγμή όλο το αμμώνιο αποροφάται πριν καν εισέρθει στο nitrogen cycle το παρατήρησα και εγώ.
Μια σκέψη μου ήταν οτι και το φίλτρο βυθού μπορεί να δημιούργησε προβλήματα, αλλα δεν νομίζω οτι έχει σχέση, τουλάχιστον όχι στο χρονικό διάστημα που είναι στημενο το ενυδρείο (απο το τελος καλοκαιριού). Αλλωστε ακόμα και αν ειχα εξωτερικό τι διαφορά θα έκανε σε σχέση με την αρρώστεια ?
και να σκεφτεις οτι τα ψαρια τα αγόραζα μετα απο παρατήρηση και φαινομενικα τουλάχιστον ηταν τελεια...
ουφ....
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: ASCCO1 on 03/24/02 at 13:33:56
--------------------------------------------------------------------------------
Λοιπον σας μεταφερω μια ερωτηση υστερα απο καποια συζητηση που ειχαμε με τον fighterfish κατ'ιδιαν¨:
αν τα αρρωστα ψαρια μεταφερθουν ολα σε ενα ενυδρειο <,καραντινας>>, και το το ενυδρειο μεινει χωρις ψαρια και με τα φυτα μονο να δουλευει για κανενα μηνα τα μικροβια που θα παραμεινουν εκει δεν θα πεθανουν λογω ελειψης ξενιστη???
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: polleni on 03/24/02 at 14:25:51
--------------------------------------------------------------------------------
Εξαρτάται από τον μικροοργανισμό. Σε πολλές περιπτώσεις ναι, σε άλλες όχι. Δεν χρειάζονται όλοι οι μικροοργανισμοί ξενιστή, πολλοί από αυτούς έχουν και εναλλακτικούς τρόπους συντήρησης και διατροφής και μερικοί από αυτούς έχουν και την δυνατότητα να μεταπέσουν σε εξαιρετικά ανθεκτικές μορφές οι οποίες μπορούν να κρατήσουν από μήνες μέχρι και χρόνια ακόμη και χωρίς νερό !! Με λίγα λόγια, θα την έκρινα σαν μία ακραία και όχι κατ' ανάγκην αποτελεσματική αντιμετώπιση.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/26/02 at 11:42:33
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν ξέρω εάν έχετε καταλάβει γιατί εκδηλώνεται η πλειστοφόρα γι' αυτό θα το επαναλάβω.
Stress + θερμοκρασία πάνω από 24 με 25 βαθμούς Κελσίου.
Στα neon tetras δεν αρέσουν οι υψηλές θερμοκρασίες, έχουν πρόβλημα με τις μεταφορές και δεν τους αρέσουν οι πολύ ενεργητικοί συγκάτοικοι.
Διαλέγετε λοιπόν τα ψάρια σας από Lfs που τα έχει τουλάχιστον μία εβδομάδα στοκαρισμένα, κρατάτε τα σε δροσερά σχετικά νερά και φυσικά όχι με ενοχλητικούς tank mates.
Στο συρτάρι ας έχετε Ναλιδιξικό ή Οξολυνικό οξύ (0,5 g/100 liters) ή O.T.C. (Οξυτετρακυκλίνη 1,25 g/100 liters), για την χειρότερη των περιπτώσεων όπου τα παραπάνω οξέα δεν δουλέψουν με την πλειστοφόρα.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/26/02 at 11:42:53
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν ξέρω εάν έχετε καταλάβει γιατί εκδηλώνεται η πλειστοφόρα γι' αυτό θα το επαναλάβω.
Stress + θερμοκρασία πάνω από 24 με 25 βαθμούς Κελσίου.
Στα neon tetras δεν αρέσουν οι υψηλές θερμοκρασίες, έχουν πρόβλημα με τις μεταφορές και δεν τους αρέσουν οι πολύ ενεργητικοί συγκάτοικοι.
Διαλέγετε λοιπόν τα ψάρια σας από Lfs που τα έχει τουλάχιστον μία εβδομάδα στοκαρισμένα, κρατάτε τα σε δροσερά σχετικά νερά και φυσικά όχι με ενοχλητικούς tank mates.
Στο συρτάρι ας έχετε Ναλιδιξικό ή Οξολυνικό οξύ (0,5 g/100 liters) ή O.T.C. (Οξυτετρακυκλίνη 1,25 g/100 liters), για την χειρότερη των περιπτώσεων όπου τα παραπάνω οξέα δεν δουλέψουν με την πλειστοφόρα.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 03/30/02 at 12:45:35
--------------------------------------------------------------------------------
Τελευταία νεα..
τελικά τα δύο ψάρια που είχαν προσβληθεί χάθηκαν (1 rasbora και 1 betta). Η θεραπεία δεν προλαβε να κάνει τίποτα σε αυτα τα δυο. Μεσα σε μια ημερα ειχαν ψοφήσει.
Τελικά δεν το διέλυσα το ενυδρειο όπως έλεγα, γιατί όλα βαίνουν καλώς. Δηλαδή μετα το treatment αλλάχτηκε το 60 % του νερού. Τα ψάρια φαίνεται να είναι καλά. Ουτε spots ουτε τίποτα. Ουρές - πτερύγια μια χαρά.
Το ενδιαφέρον είναι οτι τα υπόλοιπα 7 Νεον παρόλλο που κάποια έχουν στίγματα απάνω τους επιζούν !
Είναι απομωνομένα και συνεχίζεται Treatment με Nalagram. Θερμοκρασία χαμηλή γύρω στους 22 - 23.
Εχω την εντύπωση οτι με την παραμικρή αμυχή πάνω σε ψάρι αυτό κινδυνεύει άμεσα (αυτα που είναι στο ενυδρείο). Η μεγάλη μου απορία είναι αν το μικρόβιο υπάρχει ακόμα στο ενυδρείο ή όχι.
Μπορεί να μην μάθουμε ποτέ γιατί οταν μπεί το εξωτερικό φίλτρο τότε σίγουρα θα διαλυθεί.
Για να δούμε...
Κάπου διάβασα οτι τα Paracheirodon axelrodi (Cardinal Tetra) δεν τα πιάνει αυτή η αρρώστεια...
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: halvas69 on 03/31/02 at 02:11:29
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν τα πιάνει όντως ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 04/01/02 at 01:35:35
--------------------------------------------------------------------------------
Τι είναι αυτά τα στίγματα που θεωρείς ότι η θεραπεία με Nala-Gram θα τα θεραπεύσει;
Μήπως κάνεις κάποιο λάθος στη διάγνωση;
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 04/01/02 at 03:42:29
--------------------------------------------------------------------------------
Ναι δεν ειναι ακριβως στίγματα, λάθος λέξη, εννοω αυτόν τον αποχρωματισμό που παρατηρείται στα νεον. Απλά σε κάποια σημεία είναι πιο έντονος, πιο άσπρος. Μάλιστα αν τα παρατηρήσεις απο κοντά, ειδικά απο πάνω μπορείς να δεις το σημείο που είναι πιο έντονο λές και εχει σκάσει το δερμα...
Στο ενα το rasborra όταν αρρώστησε εμφανίστηκε σαν στίγμα στην ουρά (αρκετά μεγάλο) και την επόμενη μέρα δεν είχε ουρά!.
Post by: fighterfish on 03/20/02 at 18:11:26
--------------------------------------------------------------------------------
Μια και απ ότι είδα υπέφεραν αρκετοί απο την ίδια αρρώστεια, είπα να γράψω απο την αρχή την ιστορία μπας και βγει καμιά άκρη...
Η μάχη με την Pleistophora hyphessobryconis συνεχίζεται.
Συμπτώματα περιληπτικά:
-Restlessness (κοινώς το ψάρι βαριέται που ζει)
-Fish begins to lose coloration (κατα μήκος του σώματος)
-As cysts develop, body may become lumpy
-Fish has difficulty swimming (δεν έχουν μια χαρά κολυμπάνε)
-In advanced cases spine may become curved (σε ένα μόνο)
-Secondary infections such as fin rot and bloating (τις τελευταίες μέρες !)
περισσότερα εδώ http://freshaquarium.about.com/library/weekly/aa092601a.htm
επίσης δεν κάνουν κοπάδι πια και γενικώς δεν είναι χαρούμενα, πάντως τρώνε όλα!
Στο ζουμί τώρα,
Απο τα δεκα έχω χάσει 3 πριν ξεκινήσω treatment. (Καθυστέρησα κυρίως για προσωπικούς λόγους).
Εγιναν δυο κύκλοι Treatment με Nala Gram της Aquatic Pharmaceuticals. Η κατάσταση σταθεροποιήθηκε σε όλα εκτός απο 1 που πέθανε.
Στο μεταξύ τα Rasbora heteromorpha δεν έδειχναν κανένα απολύτως σύμπτωμα.
Μετά το treatment έγινε 40% αλλαγή νερού, και πολύ καλό επιφανειακό "σιφωνάρισμα" του χαλικιού.
Οι μετρήσεις συνεχείς και στα ίδια καλά επίπεδα, αν εξαιρέσει κανείς την λίγο υψηλή σκληρότητα τρεις ημέρες μετά την αλλαγή νερού. (Αναμενόμενο)
Τις τελευταίες δυο μέρες ενω στα νεον παρατηρείται σταθεροποίηση της κατάστασης, παρατηρήθηκε το τελευταίο σύμπτωμα, δηλαδή δευτερεύουσες αρρώστειες συγκεκριμένα Fin Rot. Ενα απο τα Rasbora έχει 1 spot στην ουρά του, και έχει προσβληθεί 1 μονομάχος που ήταν στο ενυδρείο.
Το θέμα είναι τώρα τι γίνεται...
Διάφορα άρθρα λένε οτι δεν θεραπεύεται...
Αρα κινδυνεύω να χάσω όλα τα ψάρια....
Εκτός αν διαλυθεί το ενυδρείο και ξαναστηθεί απο την αρχή ;
Και αν γίνει έτσι τα φυτά τα ξεχνάω και πάω για άλλα ή υπάρχει τρόπος να απολυμανθούν ;
ή μήπως συνεχίζω με treatment καθαρά για το Fin Rot ;
ουφ :(
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: polleni on 03/20/02 at 18:52:06
--------------------------------------------------------------------------------
There are very FEW diseases (apart from viral infections) that can't be treated. Usually the problem is a) wrong diagnosis b) correct diagnosis but wrong treatment or c) mistakes in the right treatment. Apart from a) (which can be due to overlapping symptoms, misleading evidence or even symptoms not fully described) the rest are merely human mistakes..
And humans DO make mistakes !!
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/21/02 at 01:58:40
--------------------------------------------------------------------------------
Έπρεπε να είσαι γρήγορος από την αρχή και να επαναλάβεις τη θεραπεία άλλη μία φορά.
Εάν όντως έχεις fin rot χρησιμοποίησε Furan-2 μαζί και με NalaGram.
Κάνε τους θεραπεία αφού σιγουρευτείς ότι το νερό σου είναι πολύ καθαρό και η θερμοκρασία δεν υπερβαίνει τους 24 - 25 βαθμούς Κελσίου.
Επανέλαβε τη θεραπεία χωρίς να αλλάξεις το νερό. Άλλαξέ το 30% περίπου, 24 ώρες μετά και το πέρας της επανάληψης.
Μην ταϊζεις και κράτα τα φώτα σβηστά και τα ψάρια χωρίς εξωτερικές ενοχλήσεις.
Να απομακρύνεις άμεσα και να θανατώσεις με ευθανασία (σε μία σακούλα με νερό και στην κατάψυξη) όποιο ψάρι παρουσιάσει το σύμπτωμα (το χάσιμο χρώματος στη ράχη) πριν πεθάνει στο ενυδρείο.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 03/23/02 at 06:33:33
--------------------------------------------------------------------------------
Απίστευτα πράγματα,
συνέχισα όπως είπαμε,
δεν ξέρω τι κολομικρόβιο είναι αυτό,
πάντως όποιο ψάρι χτυπάει, αμέσως εμφανίζεται και δεύτερη αρρώστεια.
Μέσα σε μια ημέρα το 1 spot που είχε ένας αρλεκίνος του εξαφάνισε τελείως την ουρά ! Δεν το έχω ξαναδεί αυτό το πράγμα....
Κινδυνεύει (αν δεν τον έχω χάσει ήδη) ο μονομάχος που ήταν μέσα. 'Οσο για τα υπόλοιπα νεον τα έχω απομονώσει.
Αποφάσισα να διαλύσω το ενυδρείο.
Ακόμα και αν τα υπόλοιπα ψάρια δεν παρουσιάσουν άλλα συμπτώματα, πως θα είμαι σίγουρος ?
Μιλάμε για βράσιμο χαλικιού.
Πέρασμα όλων των φυτών απο διάλυμα 19-1 χλωρίνης.
Χλωρίνη στις πέτρες.
(Μάλλον θα αλλάξω και το φίλτρο, θα βάλω ένα εξωτερικό)
Ξεκίνημα με 17 λίτρα καλής ποιότητας νερού απο cycled ενυδρείο + το υπόλοιπο βρύσης μεχρι τα 60.
Τι λέτε ?
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/23/02 at 06:40:58
--------------------------------------------------------------------------------
Τώρα έχουν στρεσσάρει και από τα φάρμακα και από τις μεταφορές και τις διάφορες άλλες επεμβάσεις.
Δύσκολα τα πράγματα.
Αλλά καλύτερα να τα πάρεις όλα από την αρχή γιατί ενυδρείο που ξεκινάει με τόσο σοβαρά προβλήματα μόνο σοβαρά προβλήματα θα σου επιφυλάξει και στο μέλλον.
Προσπάθησε να είσαι πιο προσεκτικός αυτή τη φορά.
(Μεγάλο οικονομικό κόστος και ακόμη μεγαλύτερο κόστος ζωής.)
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 03/23/02 at 06:57:19
--------------------------------------------------------------------------------
ρε να πάρει,
κάποιος ψάρης είχε το μικρόβιο και δεν φαινόταν, μεχρι που εκδηλώθηκε. Σίγουρα κάποιο απο τα νεον.
Απο τη πρώτη στιγμή το νερό ήταν super. NO2 και ΝΟ3 ουτε για δείγμα !
Αυτό που αναφέρεται και στο pdf που μας έδωσε ο pavlos της Randall, οτι σε πολυφυτεμένα ενυδρεία απο τη πρωτη στιγμή όλο το αμμώνιο αποροφάται πριν καν εισέρθει στο nitrogen cycle το παρατήρησα και εγώ.
Μια σκέψη μου ήταν οτι και το φίλτρο βυθού μπορεί να δημιούργησε προβλήματα, αλλα δεν νομίζω οτι έχει σχέση, τουλάχιστον όχι στο χρονικό διάστημα που είναι στημενο το ενυδρείο (απο το τελος καλοκαιριού). Αλλωστε ακόμα και αν ειχα εξωτερικό τι διαφορά θα έκανε σε σχέση με την αρρώστεια ?
και να σκεφτεις οτι τα ψαρια τα αγόραζα μετα απο παρατήρηση και φαινομενικα τουλάχιστον ηταν τελεια...
ουφ....
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: ASCCO1 on 03/24/02 at 13:33:56
--------------------------------------------------------------------------------
Λοιπον σας μεταφερω μια ερωτηση υστερα απο καποια συζητηση που ειχαμε με τον fighterfish κατ'ιδιαν¨:
αν τα αρρωστα ψαρια μεταφερθουν ολα σε ενα ενυδρειο <,καραντινας>>, και το το ενυδρειο μεινει χωρις ψαρια και με τα φυτα μονο να δουλευει για κανενα μηνα τα μικροβια που θα παραμεινουν εκει δεν θα πεθανουν λογω ελειψης ξενιστη???
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: polleni on 03/24/02 at 14:25:51
--------------------------------------------------------------------------------
Εξαρτάται από τον μικροοργανισμό. Σε πολλές περιπτώσεις ναι, σε άλλες όχι. Δεν χρειάζονται όλοι οι μικροοργανισμοί ξενιστή, πολλοί από αυτούς έχουν και εναλλακτικούς τρόπους συντήρησης και διατροφής και μερικοί από αυτούς έχουν και την δυνατότητα να μεταπέσουν σε εξαιρετικά ανθεκτικές μορφές οι οποίες μπορούν να κρατήσουν από μήνες μέχρι και χρόνια ακόμη και χωρίς νερό !! Με λίγα λόγια, θα την έκρινα σαν μία ακραία και όχι κατ' ανάγκην αποτελεσματική αντιμετώπιση.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/26/02 at 11:42:33
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν ξέρω εάν έχετε καταλάβει γιατί εκδηλώνεται η πλειστοφόρα γι' αυτό θα το επαναλάβω.
Stress + θερμοκρασία πάνω από 24 με 25 βαθμούς Κελσίου.
Στα neon tetras δεν αρέσουν οι υψηλές θερμοκρασίες, έχουν πρόβλημα με τις μεταφορές και δεν τους αρέσουν οι πολύ ενεργητικοί συγκάτοικοι.
Διαλέγετε λοιπόν τα ψάρια σας από Lfs που τα έχει τουλάχιστον μία εβδομάδα στοκαρισμένα, κρατάτε τα σε δροσερά σχετικά νερά και φυσικά όχι με ενοχλητικούς tank mates.
Στο συρτάρι ας έχετε Ναλιδιξικό ή Οξολυνικό οξύ (0,5 g/100 liters) ή O.T.C. (Οξυτετρακυκλίνη 1,25 g/100 liters), για την χειρότερη των περιπτώσεων όπου τα παραπάνω οξέα δεν δουλέψουν με την πλειστοφόρα.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 03/26/02 at 11:42:53
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν ξέρω εάν έχετε καταλάβει γιατί εκδηλώνεται η πλειστοφόρα γι' αυτό θα το επαναλάβω.
Stress + θερμοκρασία πάνω από 24 με 25 βαθμούς Κελσίου.
Στα neon tetras δεν αρέσουν οι υψηλές θερμοκρασίες, έχουν πρόβλημα με τις μεταφορές και δεν τους αρέσουν οι πολύ ενεργητικοί συγκάτοικοι.
Διαλέγετε λοιπόν τα ψάρια σας από Lfs που τα έχει τουλάχιστον μία εβδομάδα στοκαρισμένα, κρατάτε τα σε δροσερά σχετικά νερά και φυσικά όχι με ενοχλητικούς tank mates.
Στο συρτάρι ας έχετε Ναλιδιξικό ή Οξολυνικό οξύ (0,5 g/100 liters) ή O.T.C. (Οξυτετρακυκλίνη 1,25 g/100 liters), για την χειρότερη των περιπτώσεων όπου τα παραπάνω οξέα δεν δουλέψουν με την πλειστοφόρα.
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 03/30/02 at 12:45:35
--------------------------------------------------------------------------------
Τελευταία νεα..
τελικά τα δύο ψάρια που είχαν προσβληθεί χάθηκαν (1 rasbora και 1 betta). Η θεραπεία δεν προλαβε να κάνει τίποτα σε αυτα τα δυο. Μεσα σε μια ημερα ειχαν ψοφήσει.
Τελικά δεν το διέλυσα το ενυδρειο όπως έλεγα, γιατί όλα βαίνουν καλώς. Δηλαδή μετα το treatment αλλάχτηκε το 60 % του νερού. Τα ψάρια φαίνεται να είναι καλά. Ουτε spots ουτε τίποτα. Ουρές - πτερύγια μια χαρά.
Το ενδιαφέρον είναι οτι τα υπόλοιπα 7 Νεον παρόλλο που κάποια έχουν στίγματα απάνω τους επιζούν !
Είναι απομωνομένα και συνεχίζεται Treatment με Nalagram. Θερμοκρασία χαμηλή γύρω στους 22 - 23.
Εχω την εντύπωση οτι με την παραμικρή αμυχή πάνω σε ψάρι αυτό κινδυνεύει άμεσα (αυτα που είναι στο ενυδρείο). Η μεγάλη μου απορία είναι αν το μικρόβιο υπάρχει ακόμα στο ενυδρείο ή όχι.
Μπορεί να μην μάθουμε ποτέ γιατί οταν μπεί το εξωτερικό φίλτρο τότε σίγουρα θα διαλυθεί.
Για να δούμε...
Κάπου διάβασα οτι τα Paracheirodon axelrodi (Cardinal Tetra) δεν τα πιάνει αυτή η αρρώστεια...
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: halvas69 on 03/31/02 at 02:11:29
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν τα πιάνει όντως ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: zincfree on 04/01/02 at 01:35:35
--------------------------------------------------------------------------------
Τι είναι αυτά τα στίγματα που θεωρείς ότι η θεραπεία με Nala-Gram θα τα θεραπεύσει;
Μήπως κάνεις κάποιο λάθος στη διάγνωση;
--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Neon Tetra Disease
Post by: fighterfish on 04/01/02 at 03:42:29
--------------------------------------------------------------------------------
Ναι δεν ειναι ακριβως στίγματα, λάθος λέξη, εννοω αυτόν τον αποχρωματισμό που παρατηρείται στα νεον. Απλά σε κάποια σημεία είναι πιο έντονος, πιο άσπρος. Μάλιστα αν τα παρατηρήσεις απο κοντά, ειδικά απο πάνω μπορείς να δεις το σημείο που είναι πιο έντονο λές και εχει σκάσει το δερμα...
Στο ενα το rasborra όταν αρρώστησε εμφανίστηκε σαν στίγμα στην ουρά (αρκετά μεγάλο) και την επόμενη μέρα δεν είχε ουρά!.