Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Α/Ο Ερωτησεις

Krisos
15-05-10, 10:11
Αυτη την στιγμη εχω Ph =8
οταν βαζω τυρφη παει 7,5

Σε περιπτωση που παρω Α/Ο
Θελω να εχω ph=7 τουλαχιστον

προσπαθω να διαβασω αλλα με τις λογαριθμικες σχεσεις και ολα τα υπολοιπα μου φερνουν ελαφρως αναγουλα! :)

Τι αλλαγες θα πρεπει να κανω και σε τι ποσοστο στο 60λιτρο μου για να μειωνω το pH ?
Δεν μπορω να κατανοησω τι ακριβως συμαινει (KH)ανθρακική σκληρότητα
και τι (GH) γενικη σκληροτητα και πως επιρεαζουν το PH
Καθε φορα που θα βαζω νερο θα βαζω μονο απο Α/Ο? ...πχ σε τι ειναι χρησιμο να προσθετο και νερο βρυσης? ..θα μπορουσα να βαζω και ''σκληρο'' νερο που ειδη εχει διαχωριστει με Α/Ο?
Μεσα στο ενυδρειο μου εχω ενα μονομαχο και αφθονα φυτα και ξυλα
το χαλικακι μου ειναι αυτο εδω (δεν ειμαι απολυτα βεβαιος ) http://www.crocitrading.com/index.php?pp2=menu_cate&cate=55& (http://www.crocitrading.com/index.php?pp2=menu_cate&cate=55&mc=5&L=e&pp=show_prodotti&x=0&br=&kk=25&perpa=all&id_an=1505)
mc=5&L=e&pp=show_prodotti&x=0&br=&kk=25&perpa=all&id_an=1505 (http://www.crocitrading.com/index.php?pp2=menu_cate&cate=55&mc=5&L=e&pp=show_prodotti&x=0&br=&kk=25&perpa=all&id_an=1505)

Γιατι διαβαζω σε διαφορα ποστ οτι μεταβειας κρατανε το (KH)ανθρακική σκληρότητα τοσο δυσκολο ειναι να μινει σταθερη?

στο πετ σοπ οταν ειχα αγορασει μου ηπαν οτι ειναι ''πορολιθος'' που και γι'αυτο δεν ειναι 100% σιγουρος αφου ο ''τυπας'' εκει δεν φενεται να εχει γνωσεις επι του αντικειμενου ...παιζει να μου αλλαζει το PH ?

σκευτομαι να παρω αυτη εδω την Α/Ο http://www.waterwaves.gr/index.php?target=products&product_id=29858

τι ποσοστο σκληρου νερου θα ''πεταω''?

και τελος το νερο απο Α/Ο πινετε? :) (Εντελως εγκυκλοπεδικα)
frits
15-05-10, 13:27
Το GH είναι η γενική σκληρότητα όσο πιο μικρό τόσο πιο μαλακό είναι το νερό (π.χ. νερό βροχής), αντίθετα νερό που πηγάζει και διατρέχει πετρώδες έδαφος π.χ. ασβεστολιθικά πετρώματα είναι πιο σκληρό. Το KH είναι η ανθρακική σκληρότητα και απ' όσο ξέρω όσο πιο μικρό είναι το KH τόσο πιο εύκολα μεταβάλλεται το ΡH, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος πιο έμπειρος ;)
Γιώργος Κ
15-05-10, 13:35
Το νερο απο Α.Ο. πινεται ... αν και λειπουν τα μεταλλικα στοιχεια και οτι χρειαζεται ο ανθρωπος ολα αυτα τα παιρνει απο τη τροφη του!

Διαβασε εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909

και εδω:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=35633

Δυστηχως δεν υπαρχει καποιος "τυπος" που θα μας δινει το ph οταν χρησιμοποιουμε οσμωση! Μονο εμπειρικα μπορεις να "πετυχεις" αυτο που επιδιωκεις! ;)
gmanes
15-05-10, 13:37
Ας πούμε ότι κάνεις 20 λίτρα αλλαγή τη βδομάδα. Ξεκίνα βάζοντας 10 λίτρα από νερό ΑΟ και άλλα 10 από βρύσης, και μετά απο 3-4 βδομάδες, που θα σταθεροποιηθούν οι αναλογίες μέσα στο ενυδρείο ξαναμετράς. Ανάλογα με το αποτέλεσμα, αυξάνεις / μειώνεις την ποσότητα του νερού ΑΟ στα 20 αυτά λίτρα... Αν δε βάζεις καθόλου νερό βρύσης, το pH μετά από λίγο καιρό θα πέσει πάρα πολύ χαμηλά.
maikl
15-05-10, 15:34
Εδω (http://www.aquarix.com/en/haerte.asp) μπορεις να "παιξεις" με την kh ,επισης να βρεις το ποσοστο CO2 αλλα και την αναλογια σε ζεστο-κρυο για τις αλλαγες σου.;)
Θα χρειαστεις ομως τεστ -κατα προτιμηση υγρα-για kh,ph ....
Επισης δες εδω (http://www.istellas.gr/aquarium/my_hints_gh_adjust.html) ,εδω (http://www.istellas.gr/aquarium/my_hints_kh_adjust.html) ,εδω (http://www.istellas.gr/aquarium/my_hints_ph_adjust.html), και εδω (http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/GH_PH.htm) ....
ααα και εδω (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909).
Krisos
15-05-10, 17:02
Ποοοο ξεκιναω διαβασμαααα! :cool:
-------------------------
Δεν καταλαβαινω greeee ...μαλλον δεν θα ασχοληθω με τετοια ψαρακια ..δεν ξερω αν αξιζει τελικα τοσος κοπος ..οποτε αμαζονιος αποριπτετε! ..ευχαριστω για την βοηθεια σας παιδια! :)
giannisaek
15-05-10, 18:26
Φίλε μου είναι όλα εύκολα δεν είναι βουνό αρκεί να τα καταλάβεις.

Ξεκινάμε με το νερό της βρύσης, για να δεις τι σκληρότητες έχει πρέπει να έχεις υγρά τεστ. Ας πούμε ότι το νερό βρύσης της περιοχής σου έχει:
Γενική σκληρότητα (GH) 12
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ) 8

Το νερό της ΑΟ βγάζει μηδενικές σκληρότητες (GH) 0 και (ΚΗ) 0.

Αν έχεις ένα ενυδρείο π.χ. 240 Lit. και ρίξεις μέσα 120 λίτρα νερό βρύσης (το μισό νερό), και άλλα 120 λίτρα νερό ΑΟ (το άλλο μισό), θα έχεις:
Γενική σκληρότητα (GH) 6
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ) 4
αποτέλεσμα θα κατεβούν οι σκληρότητες στη μισή τιμή από την αρχική.
Αν θες να τις κατεβάσεις και άλλο, ρίχνεις νερό ΑΟ λίγο παραπάνω.
Με παραπάνω νερό βρύσης τις ανεβάζεις, και με παραπάνω νερό ΑΟ τις κατεβάζεις.
Πιστεύω να έγινα κατανοητός.
Krisos
15-05-10, 18:51
εχω τεστακια και ph και gH και kh
αν παρω δηλαδη μια Α/Ο και απλα κανω αλλαγες καθε βδομαδα παιζει να μου αλλαζει τπτ ξαφνικα τις τιμες? ..τι γινεται αν εχω πχ ασβεστολιθικο χαλικι θα εχω νερακι με ph τουλαχιστον γυρω στο 7?
Γιώργος Κ
15-05-10, 18:57
Το ph ειναι πολυ δυσκολο να μαντεψεις πως θα διαμορφωθει -μαλλον ακατορθωτο- πρεπει στη πραξη να το δεις και με μετρησεις το ρυθμιζεις!!
frits
15-05-10, 19:01
Παρεπιπτόντως, υπάρχει κι ένα προγραμματάκι, το Aquarix, που στα υπολογίζει όλα μόνο του ;)
Εγώ το έχω αγοράσει αλλά μπορεί και να κυκλοφορεί σπασμένο, googlαρέ το να δεις
Apollwnas
16-05-10, 10:31
Φίλε μου είναι όλα εύκολα δεν είναι βουνό αρκεί να τα καταλάβεις.

Ξεκινάμε με το νερό της βρύσης, για να δεις τι σκληρότητες έχει πρέπει να έχεις υγρά τεστ. Ας πούμε ότι το νερό βρύσης της περιοχής σου έχει:
Γενική σκληρότητα (GH) 12
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ) 8

Το νερό της ΑΟ βγάζει μηδενικές σκληρότητες (GH) 0 και (ΚΗ) 0.

Αν έχεις ένα ενυδρείο π.χ. 240 Lit. και ρίξεις μέσα 120 λίτρα νερό βρύσης (το μισό νερό), και άλλα 120 λίτρα νερό ΑΟ (το άλλο μισό), θα έχεις:
Γενική σκληρότητα (GH) 6
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ) 4
αποτέλεσμα θα κατεβούν οι σκληρότητες στη μισή τιμή από την αρχική.
Αν θες να τις κατεβάσεις και άλλο, ρίχνεις νερό ΑΟ λίγο παραπάνω.
Με παραπάνω νερό βρύσης τις ανεβάζεις, και με παραπάνω νερό ΑΟ τις κατεβάζεις.
Πιστεύω να έγινα κατανοητός.Aυτο που δεν μπορω να καταλαβω εγω ειναι τι γινεται με το ph σαυτην την περιπτωση,πως μπορω να το κατεβασω.εγω χρησιμοποιω μισο βρυση μισο οσμωση ομως το ph που δινει (αν και οι σκηροτητες πεφτουν gh ) ειναι σχεδον ιδιο με της βρυσης!εγω εχω ph 8,4 gh 10 και με την οσμωση παω (οταν βαζω μισο μισο ph 8,4 gh 5.πως θα ριξω και αλλο το ph αν κανω μονο μιξη?
Kostis-Salonika
16-05-10, 11:09
Aυτο που δεν μπορω να καταλαβω εγω ειναι τι γινεται με το ph σαυτην την περιπτωση,πως μπορω να το κατεβασω.εγω χρησιμοποιω μισο βρυση μισο οσμωση ομως το ph που δινει (αν και οι σκηροτητες πεφτουν gh ) ειναι σχεδον ιδιο με της βρυσης!εγω εχω ph 8,4 gh 10 και με την οσμωση παω (οταν βαζω μισο μισο ph 8,4 gh 5.πως θα ριξω και αλλο το ph αν κανω μονο μιξη?
Xρειάζεται να βάλεις πολύ λιγότερο νερό βρύσης γαι να δεις το ph σου να κατεβαίνει.
Εγώ για 3-4 εβδομάδες κάνω 50-60% αλλαγή με ΑΟ νερό (και ιχνοστοιχεία). Είδα το ph μου να κατεβαίνει ασθητά και λέω ας βάλω και λίγο νερό βρύσης. Αμέσως αυξήθηκε πάλι το ph και ξαναέκανα άμεσα αλλαγή (μετράω το ph και πριν και μετά 2-3 ώρες από την αλλαγή). Αυτό το αποδίδω γιατί και το ΚΗ μου είναι πια στο 1-2 και δεν μπορεί να σταθεροποιηθεί το ΡΗ. Μόλις φτάσει το ΡΗ εκεί που θέλω ευελπιστώ με κάποιο τρόπο ( σόδα ίσως; ) να αυξήσω το ΚΗ και να πάψω να έχω ιδιαίτερες μεταβολές στο ΡΗ.
Γιώργος Κ
16-05-10, 11:38
Εκτος των αλλων εχω παρατηρησει οτι το φιλτρο παιζει μεγαλο ρολο στο τελικο ph ... Αν ειναι "ωριμο" το ph πεφτει πολυ πιο ευκολα! Οταν το νερο πεφτει στο ενυδρειο μονο τοτε μετραμε το ph ... επισης τα φωσφορικα που εχουμε στο ενυδρειο παιζουν και αυτα μεγαλο ρολο!
Κοινως ειναι ασκοπο να προετοιμαζουμε το ph απο πριν αφου οταν μπει στο ενυδρειο αλλαζει και παιδευομαστε αδικα! Η προσπαθεια ρυθμισης του θα πρεπει αναγκαστικα να γινει εμπειρικα με τις τιμες του ενυδρειου και οχι απο την προετοιμασια του νερου! ;)
Apollwnas
16-05-10, 12:41
Πως θα το ρυθμισω μεσα στο ενυδρειο(αν ριξω μπαφερ μεσα στο ενυδρειο για να πεσει το ph παλι με την επομενη αλλαγη μισου μισου δεν θα ξαναανεβει)???Εγω ευελπιστουσα οτι αν εκανα αλλαγες με νερο μισο βρυση μισο οσμωση το ph θα επεφτε και θα ημουν οκ.τωρα που εχω ph 8,4 και gh 5 παλι ειμαι λαθος για τα ψαρια μαλακου νερου που εχω??
Γιώργος Κ
16-05-10, 13:05
8,5 ph ειναι παρα πολυ για ψαρια μαλακου και οξινου νερου! :(
Κανε μονο αλλαγες με οσμωση ... και γνωμη μου μη χρησιμοποιεις buffer!!
Apollwnas
16-05-10, 13:16
Το ξερω οτι ειναι πολυ απλα ειπα να ριχνω και νερο βρυσης για να εχουν να λαμβανουν τα φυτα θρεπτικα συστατικα μπας και περιορισω λιγο και τα λιπασματα(πολλα λεφτα).Ασε που δεν μου κανει καρδια να πεταω τοσοοοο νεροοοοοοο με την οσμωση
maikl
16-05-10, 14:08
...κανε αλλαγες εσυ με τις αναλογιες που θες (βρυση-οσμωση) ωστε να εχεις σταθερη την kh(εκει που θελεις να την εχεις...) και το ph θα πεσει...ειναι θεμα χρονου.. ;)
giannisaek
16-05-10, 18:40
...κανε αλλαγες εσυ με τις αναλογιες που θες (βρυση-οσμωση) ωστε να εχεις σταθερη την kh(εκει που θελεις να την εχεις...) και το ph θα πεσει...ειναι θεμα χρονου.. ;)

Συμφωνώ. Την ανθρακική KH να την έχεις στο 4 και να περιμένεις είναι θέμα χρόνου :rolleyes: