Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : 54 λίτρα only-fish


theodoros
10-05-10, 18:10
Καλησπέρα σε όλους... Έχω ένα ενυδρείο 54 λίτρα (60χ30χ30)
και θέλω να το κάνω fish-only με 2-3 ψαράκια μέσα...
Από όσα έχω διαβάσει να σας πω κατά την δική μου γνώμη τι θα χρειαστώ και αν κάνω λάθος διορθώστεμε..

Δεν θα βάλω skimmer.

Ένα κρεμαστώ φιλτρο (σαν αυτό... (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1443)) με αντιφώσφωρο και άνθρακα,

Μία koralia nano 900l/h,

Θερμοστάτη 50W,

1 λάμπα Τ8 15w 10.000Κ,

2 Ανεμιστηράκια για ψύξη,

Αραγωνίτη (2-3cm ύψος),

8 κιλά βράχο (5 ζωντανό - 3 νεκρό),

Ενυδρειακό αλάτι,

Αλατόμετρο,

Υπάρχει κάτι άλλο που έχω ξεχάσει???

Και τι ψάρια μπορώ να βάλω??? (1 ζευγάρι Clownfish ?)

Πάνος
11-05-10, 21:35
εφοσον θα ειναι μονο με ζωντανο βραχο.....το φως δε σε ενοχλει που θα ειναι λιγο..ειναι καθαρο οπτικο το θεμα.
θα χρειαστεις σκονη για το ανεβασμα του kh καθως και το αντιστοιχο τεστ kH γιατι καθως θα σχηματιζεται κοραλινη το κεχα θα πεφτει παρασερνοντας και το πεχα...
οι κλοουν ειναι καταλληλα ψαρια (τα μικρα ειδη π.χ. οσελαρις-περκουλα) λογω μικρου μεγεθους αλλα και γιατι αν επιλεξουν ενα "σπιτι" δεν κινουνται πολυ μακρυα απο αυτο (σε σχεση με αλλα ψαρια τουλαχιστον). ομως για να νιωθουν καλα θα ηταν πιο σωστο να κρατησεις και μια αντιστοιχη ανεμωνη μεσα...μια κινηση για την οποια θα πρεπει να αναβαθμισεις το φωτισμο σου. ;)
αντι για κλοουν θα μπορουσες ισως να κρατησεις ενα ζευγος nemateleotris

theodoros
12-05-10, 07:29
Όντως την ανεμώνη την εχω δει σχεδον σε όλα τα βίντεο με clownfish και μου άρεσε πάρα πολύ.
Εκτός απο φώς, (πόσο?) δεν χρειάζεται τίποτα άλλο για να βάλω την ανεμώνη? Το φώς που έχω είναι απο το καπάκι που έχει το ενυδρείο αλλα θα φύγει για να μπεί και το κρεμαστώ το φίλτρο... οπότε θα αλλάξει....
Τίποτα άλλο απο εξοπλισμό δεν θα χρειαστώ???

Πάνος
12-05-10, 10:59
για την ανεμωνη δε θες κατι αλλο...φως για να φωτοσυνθετει και θα την ταιζεις και καθε 2-3 μερες με λιγη γαριδα (και θα την ταιζουν και οι κλοουν με τροφη που θα ριχνεις).
βεβαια να ξερεις πως δεν ειναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ οτι οι κλοουν θα συγκατοικησουν με την ανεμωνη αλλα ειναι πολυ πιθανο.
επισης αναβαθμιζοντας το φωτισμο σου θα μπορεσεις να βαλεις και μαλακά κοραλακια..(χωρις να χρειαζεται να μπλεκεις με μετρησεις Ca, Mg και αλλα..
ειναι πολυ ομορφα και εφοσον θα εχεις ψαρια που δε πειραζουν κοραλλια γιατι να μην βαλεις και αλλα??
θελω να σου δωσω δηλαδη 2 κατευθυνσεις....ειτε "ανεπαρκες φως" με μονο ψαρια....ειτε με "επαρκη φωτισμο" ωστε να εχεις και ανεμωνη και μαλακά κοραλλια.

chris z3
12-05-10, 11:11
panos,μηπως ομως δεν ειναι καταλληλα τα λιτρα για ανεμωνη????το ειδες οτι λεει 54λ?
δεν υπαρχει περιπτωση να επιβιωσει και μαζι της θα παρει και οτι ζωντανο υπαρχει στο ενυδρειο και ειδικα στα χερια ενως αρχαριου......αφου ο φιλος μας απο οτι καταλαβα ειναι η πρωτη του επαφη με θαλασσα......

Πάνος
12-05-10, 11:15
ναι το ειδα....γιατι λες δεν υπαρχει περιτπωση να επιβιωσει?? γιατι θεωρεις ανεπαρκη τα 54 λιτρα για μια μικρη ανεμωνη??

chris z3
12-05-10, 11:25
θεωρω λιγα τα λιτρα γιατι.....
1ον ειναι μεγαλες οι αυξομειωσεις στις τιμες του νερου σε αυτα τα λιτρα και οι ανεμωνες θελουν σταθερες τιμες(no3 αλατοτητα)....
2ον το παλικαρι μαλλον δνε εχει εμπειρια και οι ανεμωνες ειναι πολυ τοξικες
3ον δνε υπαρχει ανεμωνη που φιλοξενει τα συνιθησμενα ειδη κλοουν και να ειναι η να παραμενει μικρη.....

αν ειναι να την παρει για ενα εξαμηνο και αν ...και μετα να του ψωφισει,κριμα δεν ειναι?

προτεινω καποιο ειδος ephilia που πιθανον να πηγαινουν και οι κλοουν σε αυτη....

Πάνος
12-05-10, 11:33
επειδη ειχα θαλασσινο 54λιτρο με 2 ανεμωνες μεσα...δεν αντιμετωπισα ποτε στρεςς σε αυτες καθως με τις καταλληλες αλλαγες και φυσικα την αναπληρωση της εξατμισης καθημερινα οι τιμες ηταν σταθερες....
δε το θεωρω καθολου δυσκολο με μια σωστη ρουτινα.

εχω μια μικρη ανεμωνη 4 εκατοστα εδω και 5 μηνες και ειναι ακομη τοση...καποιο αλλο ειδος που εχω μεγαλωνει γρηγοροτερα αλλα η bulbtip μεγαλωνει παρα πολυ αργα. και γενικα δε θα ελεγα οτι οι ανεμωνες αναπτυσσονται τοοοσο γρηγορα.

αντιθετα η ευφηλια αργα η γρηγορα θα χρειαστει και ασβεστιο και μαγνησιο (οποτε και σκευασματα και τα αντιστοιχα τεστ) καθως ειναι σκληρο κοραλλι και οι αλλαγες δε θα φτανουν να αναπληρωνουν τα συστατικα για το σχηματισμο του πετρινου σκελετου...ετσι αργα αλλα σταθερα το συστημα θα καταρευσει...
κρατησα LPS χωρις σκευασματα για μερικους μηνες και οταν μετρησα μαγνησιο και ασβεστιο ειχαν πεσει σε οριακο επιπεδο...και ετσι αρχισα τα προσθετα...και ευτυχως προλαβα την καταστροφη
γιαυτο του προτεινα μονο μαλακά κοραλια...

υ.γ. εχω δει πετυχημενα nano (κατω απο 40 λιτρα) με ανεμωνες..
υ.γ.2 τα κλοουν μου αν και εχω 3 ανεμωνες πλεον (σε 120 λιτρα) συγκατοικουν με τις 2 ευφηλιες μου

chris z3
12-05-10, 11:43
τι να πω.....δεν επιμενω αλλο ισως να ξερεις κατι παραπανω ;)......απλα να ξανα πω οτι ο φιλος μαλλον δνε εχει εμπειρια.....
οσο για τις εφυλιες,ειχα 75λιτρα με εφυλιες και σκληρα και ουδεποτε συμπληρωσα κατι :grin: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=37256 ....
σε τετοια λιτρα επειδη χρειαζονται αλλαγες καθε 10-15 μερες,τα λιγα ποσα ασβεστιου και μαγνησιου που χρειαζονται αναπληρωνονται πληρως.......

Πάνος
12-05-10, 11:54
δεν "ξερω"...γραφω την εμπειρια μου...που ειναι μικρη στο θαλασσινο...απειροελαχιστη ισως...απλα για οσα δοκιμασα μονο μπορω να μιλησω...
παντως με ευφηλιες...brain coral..funghia σε 120 λιτρα....κανοντας αλλαγη 25% καθε 15 μερες...δεν αναπληρωνονταν συστατικα και ειχε πεσει το ασβεστιο στο 280 και το μαγνησιο στο 1080 :smt120

οποτε ακριβως λογω ελλειψης εμπειριας θα ελεγα οχι lps και μονο μαλακά και ανεμωνη. οτιδηποτε δηλαδη ΔΕΝ σχηματιζει σκελετο.

απο την αλλη ειναι ωραια αφορμη αυτη η "διαφωνια" να κανει τον φιλο να ψαχτει λιγο παραπανω..να αναζητησει περισσοτερες πληροφοριες για οσα ειπωθηκαν (επιπεδα Ca-Mg, lps, μαλακά κ.α.) ωστα να αποφασισει πως θελει να κινηθει.
επισης να ξερει πως δε σημωνει λαθη και αμελειες ενα θαλασσινο με τοσα λιτρα αν φιλοξενεις και αλλους οργανισμους εκτος απο ψαρια..

chris z3
12-05-10, 12:06
παντα υπαρχει κατι να κερδισεις μεσα απο τις συζητησεις....
με το καλο λοιπον ο φιλος μας να φτιαξει το ενυδρειακι του και να μας το παρουσιασει.....:D

theodoros
12-05-10, 13:38
Να σας πω την αλήθεια το βλέπω πόλυ δύσκολο για τώρα τουλαχιστον να αρχίσω μετρήσεις Ca, Mg...

Αν για μαλακά κοράλια δεν χρειάζονται αναπλήρωση στοιχείων και μετρήσεις θα βάλω περισσότερο φως για να τα βάλω...

αλήθεια πόσο φώς θέλει?? (τι λάμπες και ποιές?)

Εμπειρία απο Θαλασσινό έχω μόνο 5-6 φορές που τα έχω δεί στα pet-shop...:D:D:D (Δέν είναι αρκετή αυτή???):rolleyes:

Επίσης για να μην είπατε τίποτα για extra εξοπλισμό μάλλον δεν χρειάζεται?

Φίλε chris_z3 στην παρουσίαση του ενυδρείου σου γράφεις οτι το skimmer κόστισε 30€... μπορεις να μου πείς πιο είναι και απο πού το βρήκες?

Πάνος
12-05-10, 13:50
στο θαλασσινο ειναι καλο να εχουμε καπου 1 βατ/λιτρο αν επιθυμουμε και κοραλια εκτος απο ψαρια.
τι φωτιστικο εχεις??
ειναι καλος συνδυασμος να εχεις και λευκο και μπλε για να το πω απλα...μπορεις να εχεις μια λαμπα λευκη και μια ακτινικη (μπλε) ειτε αν το φωτιστικο σου παιρνει λαμπες pl να ειναι οι "μισες-μισες" (οπως αυτη http://www.lightbulbs-direct.com/contentimages/catalogimages/watermarked/pl-se-5w-4-pin.jpg φαντασου την να αναβει η μιση μπλε και η μιση λευκο)
ειτε αν βαλεις λεντ να εχει και "μπλε" και λευκα ledακια..

theodoros
12-05-10, 13:57
Το καπάκι έχει 1. Τ8 15w 10.000k
Αλλά θα βγεί για να μπεί το φίλτρο (και αν βρώ και skimmer γύρω στα 30€ και αυτό... )
Οπότε θα μπεί καινούριο φωτιστικό και δεν ξέρω τι?

Πάνος
12-05-10, 14:10
κανεις μια ερευνα αγορας και καλο ειναι εφοσον θα παρεις φωτιστικο να κοιταξεις να σε καλυπτει στο 1 βατ/λιτρο γιατι αργοτερα μπορει να θελεις να βαλεις και σκληρα...παντα εξελισσομαστε ;)

chris z3
12-05-10, 15:22
το ειχα παρει απο pet city....

theodoros
12-05-10, 15:42
Και κάτι τελευταίο...
Αλλαγές νερού 10λίτρα την εβδομάδα είναι καλά?
Και αναπληρώνω με νερό βρύσης?

chris z3
12-05-10, 15:52
Ναι....αν το κανεις ανα βδομαδα κανα ειναι 10 λιτρα.....
οσμωση δεν εχεις??????
ουτε κανα φιλτρο βρυσης???

theodoros
12-05-10, 16:10
όσμωση δεν έχω...
φίλτρο βρύσης??? δηλαδή???

chris z3
12-05-10, 16:27
απλα καποια βασικες βρωμιες κραταει και ενα φιλτρο βρυσης(για να ειναι καθαρο το ποσιμο νερο)......

theodoros
12-05-10, 16:39
αυτά τα προφίλτρα κάνουν? http://www.alfahealth.gr/UserFiles/Image/%CE%A8%CE%9D%CE%95%CE%A1%20%2819%29.jpg

chris z3
12-05-10, 16:46
αυτα ειναι για οσμωση.....
παρε μια μικρη οσμωση να τελειωνεις....
με 60ε βρισκεις....

theodoros
12-05-10, 17:44
τέτοια έχω δει στις βρύσες στον κεντρικο αγωγό της πολυκατοικίας για να καθαρίζουν το νερό...
Εγω το σκέφτηκα να τα συνδέσω σε ένα λάστιχο σε σειρά 2 με διαφορετικά υλικά μεσα και να καθαρίζουν το νερό που θα βάζω στο ενυδρείο...
Δέν κάνουν?
τα έχω δεί σε ενα μαγαζί 10€ το ένα...
-------------------------
Γνωρίζει κανείς αν με αυτά θα μπορώ να καθαρίσω το νερό???


?????????????????????

theodoros
13-05-10, 20:51
Γνωρίζει κανείς αν θα κάνουν δουλεία???

Πάνος
13-05-10, 22:49
για reef μη το σκεφτεσαι με τετοια καλυτερα. μια ΑΟ ειναι απαραιτητη.
για fish only ΛΕΝΕ οτι μπορει να γινει και με αποχλωριομενο νερο δικτυου ΑΛΛΑ ειναι κατι που δε το εχω δοκιμασει και δε σου το λεω για να το συστησω αλλα για να σε προβληματισω να το ψαξεις..

chris z3
14-05-10, 02:28
εγω εχω φιλτρο βρυσης μιας εταιριας και με αυτο εκανα τις αλλαγες μου στο μικρο...μια χαρα ολα!
αρκει να μην βαλεις κατι με πολλες απαιτησεις....

theodoros
14-05-10, 07:46
Σας ευχαριστώ για την βοήθεια... αρχίζουν οι ετοιμασίες σιγα σιγα...
Και με την πρώτη ευκαιρία θα γίνει και η παρουσίαση.
-------------------------
Και κάτι που ξέχασα να ρωτήσω... (Μιας και έχω ρωτήσει λίγα μέχρι τώρα...:D:D:D)
Εχθές πήρα 2 "Eheim Liberty 2042"
το 1 να το γεμίσω βιολογικα υλικά και το άλλο για ανθρακα και αντιφώσφωρο...?
ξέρει κανείς για 45 λίτρα καθαρά πόσο αντιφώσφωρο και πόσο άνθρακα θα βάλω μέσα??
για πόσες μέρες και κάθε πότε θα τα αλλάζω??

Πάνος
14-05-10, 10:01
οι συσκευασιες λογικα γραφουν την προτεινομενη ποσοτητα...αλλο ο αντιφωσφορος αλουμινιου και αλλο ο σιδηρου π.χ.
για ανθρακα θα ελεγα σε γραμμαρια τα λιτρα σου...αυτο εφαρμοζω εγω. στα 100 λιτρα δηλαδη 100 γραμ ανθρακα.
καθε μηνα συνισταται να αλλαζονται...ολα ομως εξαρτωνται απο τις απαιτησεις του συστηματος σου....
δεν ειναι "ξεκαθαρες" ολες αυτε ςοι απαντησεις...αλλος θα τις πει υπερβολικες...αλλα και καποιος αποσους δε θα τις εφαρμοσουν μπορει να αντιμετωπισει προβλημα...
αν θες να στο πω αλλιως... "διαβασμα" ;)
οσες ερωτησεις τοσες και οι γνωμες. βρες πολλες πληροφοριες και αποφασισε πως περιπου θελεις να κινηθεις..

theodoros
14-05-10, 10:29
Φίλε Πάνο οι πιο πολλές απόψεις είναι διαφορετικές...
βασικά αυτό που διάβασα και με προβλημάτισε περισσότερο είναι οτι ο αντιφώσφωρος πάνω στην συσκευασία λέει οτι πρέπει να μπεί για 3-4 μέρες και στο forum έχω διαβάσει αλλαγή κάθε μήνα... και επειδή είναι μεγάλη η διαφορά ήθελα να ρωτήσω τί είναι πιο σωστό???

chris z3
14-05-10, 10:37
αμα βαλεις ζ βραχο τα βιολογικα υλικα ειναι αχρηστα....ποιο πολυ προβλημα δημιουργουν!!

Πάνος
14-05-10, 10:38
λεει για ποια ακριβως χρηση η συσκευασια?? γιατι και στο δισκοενυδρειο λογω της τροφης που μαγειρεψα ανεβηκε ο φωσφορος και εβαλα αντιφωσφορο για λιγες μερες...δεν τον αφησα μονιμα...
στα θαλασσινα ομως εχουμε μονιμα αντιφωσφορο και φυσικα δεν γινεται αλλα και δεν υπαρχει λογος να τον αλλαζουμε καθε 3-4 μερες...
αν δεις εδω π.χ. http://www.seachem.com/support/FAQs/PhosGuard.html λεει πως σε ενα περιβαλλον με πολυ ηψυλα φωσφορικα θα "εξαντληθει" σε 4-5 μερες ο αντιφωσφορος...αλλα εσυ το θελεις για τη ρουτινα σου ωστε τα φωσφορικα σου να καταναλωνται λιγα λιγα καθως παραγονται.

theodoros
14-05-10, 10:55
Οπότε βιολογικά υλικά δεν μπαίνουν!!!
Αντιφώσφωρο και Άνθρακα 1 φορά τον μήνα αλλαγή...

Βασικά τώρα τα πήρα και τα 2 τα κρεμαστά...
μπορώ να το βάλω το δεύτερο χωρίς υλικά μέσα απλά για κυκλοφορία του νερού και να μην πάρω κυκλοφορητή? έχουν 760λ/ω κυκλοφορία..
-------------------------
Μάλλον όχι??
Θα χρειαστεί ο κυκλοφορητής για να χτυπάει πάνω στον βράχο?

Για τον αντιφώσφωρο το δίαβασα απο εδώ... (http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=680)

Πάνος
14-05-10, 11:02
ειναι αντιφωσφορος αλουμινιου (ταχειςα απορροφησης) που δεν εχω ιδία πειρα..
δουλευω με σιδηρου (βραδεια απορροφησης)

chris z3
14-05-10, 11:05
βαλε στο ενα ανθρακα και στο αλλο αντιφωσφορο....

theodoros
14-05-10, 11:07
Οπότε ψάχνω για αντιφώσφωρο σιδήρου... για αλλαγές κάθε μήνα.
Φαντάζομαι και το πόσο να βάλω απο αυτά τα υλικά σε 45 λίτρα καθαρά θα το γράφει επάνω στην συσκευασία?
-------------------------
βαλε στο ενα ανθρακα και στο αλλο αντιφωσφορο....
Και αυτό καλό...
Μάλλον έτσι θα το κάνω...
Σάν τελευταίο υλικό μπορώ να βάλω υαλοβάμβακα για να κρατάει σκουπιδάκια απο το νερό?

Πάνος
14-05-10, 11:10
Οπότε ψάχνω για αντιφώσφωρο σιδήρου... για αλλαγές κάθε μήνα.
Φαντάζομαι και το πόσο να βάλω απο αυτά τα υλικά σε 45 λίτρα καθαρά θα το γράφει επάνω στην συσκευασία?

αν εχεις αγορασει τον αλουμινιου ψαξτο λιγο...ρωτησε καποιον που τον δουλευει...μην παρεις σιδηρου επειδη απλα γιαυτον μονο ξερω να σου απαντησω..:D
αν δεν εχεις αγορασει και καταληξεις σε σιδηρου...ναι θα γραφει πανω στη συσκευασια...

theodoros
14-05-10, 11:13
αν εχεις αγορασει τον αλουμινιου ψαξτο λιγο...ρωτησε καποιον που τον δουλευει...μην παρεις σιδηρου επειδη απλα γιαυτον μονο ξερω να σου απαντησω..:D
αν δεν εχεις αγορασει και καταληξεις σε σιδηρου...ναι θα γραφει πανω στη συσκευασια...
Δέν το πήρα ακόμα γι'αυτό και ρώτησα για να ξέρω τι θα πάρω...
για κυκλοφορητή θα χρειαστεί για να χτυπάει πάνω στο βράχο? μαζί με τα 2 φίλτρα που θα δουλέυουν?

chris z3
14-05-10, 11:18
σιγουρα....ενας γενικος κανονας λεει οτι θες περιπου 40 φορες τα λιτρα σου σε κυκλοφορια....μπορει ομως να ειναι και 30 η 50 αναλογα....οποτε υπολογισε.!!!

theodoros
14-05-10, 12:04
δηλαδή με ένα φίλτρο που γυρνάει 2000λ/ω (περίπου 45x στα λίτρα μου...)χωρίς να χτυπάει πάνω στον βράχο δεν υπάρχει πρόβλημα?
Γιατί νόμιζα οτι είναι υποχρεωτικό να χτυπάει στον βράχο και όχι απλά να κυκλοφορή το νερό....

Τώρα το κατάλαβα... το σίγουρα πήγεναι στο να χτυπάει στο βράχο...:smt120:smt120
-------------------------
Λοιπόν παιδιά σας ευχαριστώ πόλυ και πάλι για τις πληροφορίες που μου δώσατε...

Σύντομα θα γίνει και η παρουσίαση...

madfdg
15-05-10, 20:33
Mia mikri paremvasi sxetika me tin anemoni, akoma psaxno anafora gia tin tijikotita tous.Se antiuesi brika polles anafores gia to oti i zimia poy mporei na porkalesi o uanatos mias anemonis proerxetai apo to megeuos toy organismoy poy peuainei,dld san na peuanei ena psari toy megethous tis anemonis kai na to afisoume mesa sto enidreio mas.

IMO mporei na valei mia mikri bubble tip anemoni mesa sto enydreiaki toy;)

Πάνος
15-05-10, 20:38
Mia mikri paremvasi sxetika me tin anemoni, akoma psaxno anafora gia tin tijikotita tous.Se antiuesi brika polles anafores gia to oti i zimia poy mporei na porkalesi o uanatos mias anemonis proerxetai apo to megeuos toy organismoy poy peuainei,dld san na peuanei ena psari toy megethous tis anemonis kai na to afisoume mesa sto enidreio mas.

IMO mporei na valei mia mikri bubble tip anemoni mesa sto enydreiaki toy;)
μεταφραση απο madfdg:
μια μικρη παρεμβαση σχετικα με την ανεμωνη, ακομα ψαχνω αναφορα για την τοξικοτητα τους. σε αντιθεση βρηκα πολλες αναφορες για το οτι η ζημια που μπορει να προκαλεσει ο θανατος μια ανεμωνης προερχεται απο το μεγεθος του οργανισμου που πεθαινει, δηλ σαν να πεθανει ενα ψαρι του μεγεθους της ανεμωνης και να το αφησουμε μεσα στο ενυδρειο μας.

theodoros
12-06-10, 19:16
Καλησπέρα και πάλι απο μένα...
Αν και καθηστέρησε λίγο το ενυδρείο είναι σχεδόν έτοιμο αλλα έχω ένα πρόβλημα με τον βράχο...
Έ χω βάλει μέσα 5 κιλά αλλά κάποια κομμάτια επιπλέουν και δεν βουλιάζουν...
τι μπορώ να κάνω με αυτά?

madfdg
12-06-10, 19:29
Φίλε μου άνοιξες νέο θέμα και σου απάντησα εκεί http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=455875#post455875
Καλό είναι να μην ανοίγεις σε διαφορετικά τοπικ το ίδιο θέμα ωστε οι απαντήσεις να είναι ευκολο να τις παρακολουθούν όλοι και να μην μπερδευονται ;)