PDA

Επιστροφή στο Forum : μια βοηθεια με το co2


giannisqq
09-04-10, 20:09
παιδια ηρθαν σημερα τα μανομετρα,καποιες ερωτησεις.εχουν μια βανα μαυρη και ενα αλλο μικρο νικελ.ανοιγο τερμα την μαυρη βανα και ρυθμιζω την ποσοτητα απο το μικρο το νικελ?για τα 45 λιτρα ποσες φυσαλιδες πρεπει να βγαινουν το λεπτο?η μπουκαλα θα δουλευει συνεχεια,εχω μονο μπουκαλα μανομετρα και διαχυτηρα.ευχαριστω

giannisqq
09-04-10, 20:28
και δυο φωτογραφιες για να βοηθησω...

giannisqq
09-04-10, 21:34
που ειναι οι μποσταναδες??δωστε τα φωτα σας παιδια....

gmanes
09-04-10, 21:37
ανοιγο τερμα την μαυρη βανα και ρυθμιζω την ποσοτητα απο το μικρο το νικελ?

Σωστά, αλλά εξαρτάται και από το διαχυτήρα σου πόσο θα χρειαστεί να ανοίξεις την μαύρη βάνα

Αλλά η μπουκάλα βγάζει CO2 ?? Δεν έχει στρόφυγγα ή είναι η ιδέα μου ?

Alex_Salonica
09-04-10, 21:40
χμ.. όντως είναι χωρίς στρόφιγγα η μπουκάλα :confused:

giannisqq
09-04-10, 21:44
αν καταλαβα καλα εννοεις το χερουλι?δεν ειχε απο τις αλλες και μου εδωσε αυτην,απλος μου ειπε να το δεσω με κατι για να ειναι πατημενο. το εχω κανει.ο διαχυτηρας ειναι αυτος.http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1363

Alex_Salonica
09-04-10, 21:46
καλό θα είναι να βάλεις και μια ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα αν δεν έχεις controller

giannisqq
09-04-10, 21:49
δεν εχω controller!σε τι ειναι χρησιμη η ηλεκρτομαγνητικη?τωρα ποσες φυσαλιδες να την βαλω να βγαζει το λεπτο?

gmanes
09-04-10, 21:50
Να σου πω την αλήθεια δε μου αρέσει και πολύ η ιδέα του να το έχεις δεμένο, αυτό είναι φτιαγμένο για να πατιέται μερικά δευτερόλεπτα σε όλη τη διάρκεια ζωής του πυροσβεστήρα...

Με το διαχυτήρα που έχεις άνοιξε τέρμα τη μαύρη και ρύθμισε από την μικρή.

Από φυσαλίδες ξεκίνα συντηρητικά (30-40 / λεπτό) και βλέπεις.

giannisqq
09-04-10, 21:52
Να σου πω την αλήθεια δε μου αρέσει και πολύ η ιδέα του να το έχεις δεμένο, αυτό είναι φτιαγμένο για να πατιέται μερικά δευτερόλεπτα σε όλη τη διάρκεια ζωής του πυροσβεστήρα...

Με το διαχυτήρα που έχεις άνοιξε τέρμα τη μαύρη και ρύθμισε από την μικρή.

Από φυσαλίδες ξεκίνα συντηρητικά (30-40 / λεπτό) και βλέπεις.
λες να δημιουργησει κανενα προβλημα???

gmanes
09-04-10, 21:54
Δεν ξέρω να σου απαντήσω κάτι συγκεκριμένο, αλλά εγώ θα το απέφευγα...

aquaman
09-04-10, 21:58
Καμμιά φορά αυτά τα κλείστρα έχουν μια τρυπούλα από την οποία μπορείς να βάλεις μια περόνη και να το ασφαλίσεις στη θέση που θέλεις. Δες μήπως γίνεται κάτι τέτοιο... αλλά και με σύρμα ή κάτι άλλο ανθεκτικό να το δέσεις νομίζω θα είσαι ΟΚ.

giannisqq
09-04-10, 22:01
το εδεσα με τσερκη,αυτα τα μαυρα αν τα ξερεται που οσο τα τραβας σφιγκουν.το μονο που με απασχολει ειναι αυτο που ειπε ο φιλος πιο πανω:(:(

aquaman
09-04-10, 22:06
Μια ιδέα θα ήταν να ζητήσεις τη συμβουλή κάποιου που ασχολείται με πυροσβεστικά, μπας και πάρεις μια πιο υπεύθυνη γνώμη.

giannisqq
09-04-10, 22:10
ο ιδιος που ειχε το μαγαζι μου ειπε να το κανω ετσι:rolleyes::rolleyes:
-------------------------
Να σου πω την αλήθεια δε μου αρέσει και πολύ η ιδέα του να το έχεις δεμένο, αυτό είναι φτιαγμένο για να πατιέται μερικά δευτερόλεπτα σε όλη τη διάρκεια ζωής του πυροσβεστήρα...

Με το διαχυτήρα που έχεις άνοιξε τέρμα τη μαύρη και ρύθμισε από την μικρή.

Από φυσαλίδες ξεκίνα συντηρητικά (30-40 / λεπτό) και βλέπεις.
την μαυρη αν την ανοιζω τερμα το μανομετρο το ενα πηγαινει στα κοκκινα!!!

gmanes
09-04-10, 22:12
Μέχρι 3-4 bar είσαι μία χαρά...

giannisqq
09-04-10, 22:16
το bar ειναι λιγο πιο κατω απο το 1.5,και το αλλο στο 50(αδεια ειναι)

giannisqq
09-04-10, 22:19
......

gmanes
09-04-10, 22:24
Τα 60 είναι η πίεση που έχεις στη μπουκάλα.
Το άλλο είναι η πίεση που έχεις μετά τη ρύθμιση της μαύρης βάνας. Άνοιξε τη τέρμα, λογικά δε θα ξεπεράσει τα 2 bar, αλλά και να τα ξεπεράσει μέχρι τα 3-4 είναι ΟΚ.

giannisqq
09-04-10, 22:26
οκ.σας ευχαριστω ολους σας!!!

Γιαννης Μ5
09-04-10, 22:33
Εχω την εντυπωση οτι οι 30-40 φυσαλιδες το λεπτο ισως να ειναι πολλες.Εγω θα ξεκιναγα με 15-20 και θα το παρακολουθουσα.Εγω σε 120 λιτρα εχω γυρω στις 50-55.Οσο για την ηλεκτροβαλβιδα θα σου χρησιμευει στο να κλεινει το διοξειδιο οταν σβηνουν οι λαμπες(με τη χρηση χρονοδιακοπτη).

giannisqq
09-04-10, 22:38
Εχω την εντυπωση οτι οι 30-40 φυσαλιδες το λεπτο ισως να ειναι πολλες.Εγω θα ξεκιναγα με 15-20 και θα το παρακολουθουσα.Εγω σε 120 λιτρα εχω γυρω στις 50-55.Οσο για την ηλεκτροβαλβιδα θα σου χρησιμευει στο να κλεινει το διοξειδιο οταν σβηνουν οι λαμπες(με τη χρηση χρονοδιακοπτη).
πρεπει να κλεινει το βραδυ?τι γινεται αν δουλευει συνεχεια?

Γιαννης Μ5
09-04-10, 22:52
Τα φυτα το βραδυ δεν καταναλωνουν διοξειδιο οποτε καλο θα ειναι να κλεινει.Τωρα τι θα γινει αν δεν κλεισει,τι να σου πω;Απο απλη σπαταλη του διοξειδιου μεχρι να τα βλεπεις στην επιφανεια για να αναπνευσουν,ισως,ακομα και θανατο αν ειναι υπερβολικη η ποσοτητα του διοξειδιου

Πάνος
10-04-10, 00:23
οι φυσαλιδες αναλογα τη φυτομαζα....τα λιτρα...τη διαχυση που εχεις...
ξεκινα με καμια 30 το λεπτο...για ευκολα φυτα δε θες παραπανω...αν εχεις 100% διαχυση.
το να ανοιγει ή να κλεινει τη νυχτα και τι μεταβολες πεχα εχεις....ειναι πολυ μεγαλη κουβεντα κι εχει ξαναγινει αναλυτικα..κανε μια αναζητηση και χαρα στο κουραγιο σου να διαβαζεις.

giannisqq
10-04-10, 01:34
οι φυσαλιδες αναλογα τη φυτομαζα....τα λιτρα...τη διαχυση που εχεις...
ξεκινα με καμια 30 το λεπτο...για ευκολα φυτα δε θες παραπανω...αν εχεις 100% διαχυση.
το να ανοιγει ή να κλεινει τη νυχτα και τι μεταβολες πεχα εχεις....ειναι πολυ μεγαλη κουβεντα κι εχει ξαναγινει αναλυτικα..κανε μια αναζητηση και χαρα στο κουραγιο σου να διαβαζεις.θα διαβασω:mad:πρεπει:(

almost
10-04-10, 07:40
Πρόσφατα έβαλα σύστημα CO2 dennerle στο ενυδρείο του μονομάχου (το ίδιο ενυδρείο με το δικό σου).

Πρόχειρος κανόνας της Dennerle για το πόσες φυσαλίδες το λεπτό που ρωτάς:

1 φυσαλίδα/min για κάθε 10lt νερού (άρα περίπου 6 φυσαλίδες για εσένα, 1 κάθε 10 sec).

Το σωστό είναι να το συνδέσεις με pH controller. Εκτός ότι το CO2 που θα χρειαστείς εξαρτάται και από τον αριθμό των φυτών και από τις απαιτήσεις του κάθε ενός, υπάρχει ένα άλλο βασικό πρόβλημα.

Έστω ότι ρυθμίζεις τις φυσαλίδες εκεί που πρέπει. Η πίεση της μπουκάλας συνεχώς μεταβάλλεται, αφού αδειάζει, που σημαίνει ότι με το ίδιο άνοιγμα της βαλβίδας θα έχεις λιγότερες φυσαλίδες (όσο περνάει ο καιρός) και θα πρέπει αρκετά συχνά να ελέγχεις αν οι φυσαλίδες που έχεις είναι τόσες όσες θέλεις.

Εγώ προς το παρόν έχω μια ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα στον ίδιο χρονοδιακόπτη με τα φώτα του ενυδρείου και ένα συστηματάκι που βλέπω το pH του ενυδρείου να είναι στην πράσινη ένδειξη . ;)

Α! Πάνω από 50-60 δεν πρόκειται να δεις στην πίεση της μπουκάλας, όταν έχει τόσο η μπουκάλα είναι γεμάτη. Τα μεγαλύτερα νούμερα στα μανόμετρα (το max δηλαδή) χρησιμοποιείται αν θες να γεμίσεις την μπουκάλα με άλλα αέρια.

aiptek
10-04-10, 10:09
λογικα στην μπουκαλα θα ειναι και το συφονη μεσα και θα τραβαει υγρο co2...το κλειστρο ειναι αυτο που εχουν η πυροσβεστηρες co2.
στο εβγαλε το συφονη?

giannisqq
10-04-10, 11:43
Πρόσφατα έβαλα σύστημα CO2 dennerle στο ενυδρείο του μονομάχου (το ίδιο ενυδρείο με το δικό σου).

Πρόχειρος κανόνας της Dennerle για το πόσες φυσαλίδες το λεπτό που ρωτάς:

1 φυσαλίδα/min για κάθε 10lt νερού (άρα περίπου 6 φυσαλίδες για εσένα, 1 κάθε 10 sec).

Το σωστό είναι να το συνδέσεις με pH controller. Εκτός ότι το CO2 που θα χρειαστείς εξαρτάται και από τον αριθμό των φυτών και από τις απαιτήσεις του κάθε ενός, υπάρχει ένα άλλο βασικό πρόβλημα.

Έστω ότι ρυθμίζεις τις φυσαλίδες εκεί που πρέπει. Η πίεση της μπουκάλας συνεχώς μεταβάλλεται, αφού αδειάζει, που σημαίνει ότι με το ίδιο άνοιγμα της βαλβίδας θα έχεις λιγότερες φυσαλίδες (όσο περνάει ο καιρός) και θα πρέπει αρκετά συχνά να ελέγχεις αν οι φυσαλίδες που έχεις είναι τόσες όσες θέλεις.

Εγώ προς το παρόν έχω μια ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα στον ίδιο χρονοδιακόπτη με τα φώτα του ενυδρείου και ένα συστηματάκι που βλέπω το pH του ενυδρείου να είναι στην πράσινη ένδειξη . ;)

Α! Πάνω από 50-60 δεν πρόκειται να δεις στην πίεση της μπουκάλας, όταν έχει τόσο η μπουκάλα είναι γεμάτη. Τα μεγαλύτερα νούμερα στα μανόμετρα (το max δηλαδή) χρησιμοποιείται αν θες να γεμίσεις την μπουκάλα με άλλα αέρια.ευχαριστω!!
-------------------------
λογικα στην μπουκαλα θα ειναι και το συφονη μεσα και θα τραβαει υγρο co2...το κλειστρο ειναι αυτο που εχουν η πυροσβεστηρες co2.
στο εβγαλε το συφονη?
πιο συφονη ιδεα δεν εχω?τι να παω να ρωτησω??

aquaman
10-04-10, 16:00
οι πυροσβεστήρες κανονικά έχουν ένα σωληνάκι (σιφώνι) το οποίο κατεβαίνει από τη βαλβίδα ως κάτω στη φιάλη, ώστε με την πίεση της φιάλης να βγαίνει έξω υγρό διοξείδιο από τον πάτο, και όχι αέριο από την επιφάνεια.

Αυτό το σιφώνι ΔΕΝ το θέλεις - δεν κάνει να περάσει υγρό διοξείδιο από τα μανόμετρα. Εκεί που αγόρασες τη φιάλη ρωτα αν είχαν βάλει σιφώνι ή όχι. Συνήθως η default κατάσταση είναι να έχει σιφώνι εκτός αν το παραγγείλεις χωρίς.

Αν έχει σιφώνι, τους πάς τον πυροσβεστήρα, τον αδειάζουν, το αφαιρούν, τον ξαναγεμίζουν και είσαι έτοιμος (μείον μερικά ευρώ βέβαια...)

giannisqq
10-04-10, 16:44
ωραια.ευχαριοστω πολυ θα παω δευτερα να ρωτησω!!

Πάνος
10-04-10, 19:24
Έστω ότι ρυθμίζεις τις φυσαλίδες εκεί που πρέπει. Η πίεση της μπουκάλας συνεχώς μεταβάλλεται, αφού αδειάζει, που σημαίνει ότι με το ίδιο άνοιγμα της βαλβίδας θα έχεις λιγότερες φυσαλίδες (όσο περνάει ο καιρός) και θα πρέπει αρκετά συχνά να ελέγχεις αν οι φυσαλίδες που έχεις είναι τόσες όσες θέλεις..

να ελεγχει σαφως αλλα δε παει ετσι νομιζω. οσο εχει εστω και λιγο υγρο μεσα η μπουκαλα (δηλαδη κατα το μεγαλυτερο μερο της) τα αεριο θα εχει την ιδια πιεση ωστε να κρατα και υγρο μεσα η μπουκαλα. οταν μειωθει δηλαδη λιγο το αεριο ενα μερος του υγρου αυτοματα θα εξαερωνεται και θα "συμπληρωνει" το κενο οποτε η πιεση θα ειναι διαρκως σταθερη. οταν εξαερωθει ολο το υγρο διοξειδιο...απο εκει και μετα ειναι που η πιεση του αεριου θα πεφτει...αλλα σε μενα κρατουσε υγρο διοξειδιο μερικους μηνες...και εμενε μονο με αεριο μονο μερικες μερες οποτε και παρατηρουνταν το φαινομενο που λες.

almost
10-04-10, 19:35
να ελεγχει σαφως αλλα δε παει ετσι νομιζω. οσο εχει εστω και λιγο υγρο μεσα η μπουκαλα (δηλαδη κατα το μεγαλυτερο μερο της) τα αεριο θα εχει την ιδια πιεση ωστε να κρατα και υγρο μεσα η μπουκαλα. οταν εξαερωθει ολο το υγρο διοξειδιο...απο εκει και μετα ειναι που η πιεση του αεριου θα πεφτει...αλλα σε μενα κρατουσε υγρο διοξειδιο μερικους μηνες...και εμενε μονο με αεριο μονο μερικες μερες οποτε και παρατηρουνταν το φαινομενο που λες.

Δεν το έχω παρατηρήσει αυτό.
Αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι το φαινόμενο που περιέγραψα είναι πολύ πιο έντονο όσο ή μπουκάλα αδειάζει, που σημαίνει ότι κάπως όπως τα λες πρέπει να είναι.
Η mini μπουκάλα 80gr της Dennerle (nano σύστημα) θέλει ρύθμιση κάθε 2η ημέρα, η 6Kg που είχα (τώρα στον ριάκτορα) το έκανε καμιά εβδομάδα πριν ξεμείνει (μετά από κανά χρόνο δηλαδή).
Όπως και να έχει, για εμένα ο έλεγχος των αριθμών των φυσαλίδων ήταν άγχος για αυτό και στον μονομαχούλη θα βάλω κάποια στιμ pH Controller με κανονική μπουκάλα.

giannisqq
10-04-10, 19:42
σημερα ανοιξα την μαυρη βανα τερμα το πρωι,το απογευμα πεταξε το λαστιχακι!!ηταν πολυ στενο παλι καλα ημουν εκει και το ακουσα!!!τωρα εβαλα το μνλε που ειναι για αεραντλιες και εκλεισα λιγο την βανα!!ελπιζω να μην το ξαναπεταξει!!!

almost
10-04-10, 19:46
Το είχες βάλει τέρμα μέσα το λαστιχάκι και είχες σφίξει το ασημένιο που λειτουργεί ως σφικτύρας και στο πέταξε;

giannisqq
10-04-10, 19:51
ναι ηταν ενα ασπρο πολυ στενο και το πεταξε:(

aquaman
10-04-10, 20:19
Πόσο πίεση είχε στο δεξί μανόμετρο (αυτό που έχει διαβαθμήσεις στο 1,2,3, όχι το άλλο με τα 40,50,60,κλπ) ;

Δοκίμασε να ανοίξεις τη μαύρη βάνα όχι τέρμα αλλά έτσι ώστε η πίεση να είναι γύρω στο 1 - 1,2.

Επίσης για να σου το πέταξε το σωληνάκι μάλλον δεν είχε ασφαλίσει καλά. Κανονικά ξεβιδώνεις το παξιμαδάκι που έχει πάνω η θηλή, σπρώχνεις καλά το σωληνάκι πάνω στη θηλή να πιάσει καλά, και μετά βιδώνεις το παξιμάδι από πάνω του ώστε να το σφίξει.

Η σωστή διάμετρος για το σωληνάκι είναι συνήθως 4mm (εσωτερικά) / 6mm (εξωτερική). Επίσης δες να είναι κατάλληλο για διοξείδιο γιατί μερικά πλαστικά, και σωληνάκια σιλικόνης δεν αντέχουν πολύ καιρό στο διοξείδιο (σκληραίνουν και αργότερα αναπτύσουν ρωγμές).

giannisqq
10-04-10, 20:39
Πόσο πίεση είχε στο δεξί μανόμετρο (αυτό που έχει διαβαθμήσεις στο 1,2,3, όχι το άλλο με τα 40,50,60,κλπ) ;

Δοκίμασε να ανοίξεις τη μαύρη βάνα όχι τέρμα αλλά έτσι ώστε η πίεση να είναι γύρω στο 1 - 1,2.

Επίσης για να σου το πέταξε το σωληνάκι μάλλον δεν είχε ασφαλίσει καλά. Κανονικά ξεβιδώνεις το παξιμαδάκι που έχει πάνω η θηλή, σπρώχνεις καλά το σωληνάκι πάνω στη θηλή να πιάσει καλά, και μετά βιδώνεις το παξιμάδι από πάνω του ώστε να το σφίξει.

Η σωστή διάμετρος για το σωληνάκι είναι συνήθως 4mm (εσωτερικά) / 6mm (εξωτερική). Επίσης δες να είναι κατάλληλο για διοξείδιο γιατί μερικά πλαστικά, και σωληνάκια σιλικόνης δεν αντέχουν πολύ καιρό στο διοξείδιο (σκληραίνουν και αργότερα αναπτύσουν ρωγμές).
στο 3 το πεταξε,τωρα το εχω στο 1.5!το σωληνακι μολις βρω θα αγορασω καταληλο εδω αν παω θα μου δωσουν ποτισματος:grin::grin:!!ευχαριστω για τις συμβουλες...(το ειχα βαλει καλα και το εσφιξα και πολυ καλα αλλα...)

maikl
10-04-10, 21:07
...τη μαυρη βανα δεν χρειαζεται να την ανοιγεις τερμα...απλα ανοιξε την τοσο ωστε σε συνδυασμο με την μικρομετρικη(μικρη ασημι στροφιγγα) να δινει 60-80 φυσσαλιδες/λεπτο και η πιεση στο μανομετρο οπως σου ειπε και ο aquaman να δειχνει 1,0-1,2 bar. ;)
Αν παιξεις λιγο με τις δυο βανες θα βρεις τη χρηση τομη.

giannisqq
10-04-10, 21:11
ποσες φυσαλιδες τελικα να βγαζει το λεπτο?ενυδρειο 45 λιτρα καθαρα,θα δουλευει ολη την μερα,δεν εχει ηλεκτροβανα!

maikl
10-04-10, 22:43
ωπα ,τωρα το ειδα οτι δεν εχεις ηλεκ/βανα.Ξεκινα το τοτε απο "χαμηλα" π.χ 20 φυσ/λεπτο και βλεποντας και κανοντας.
Εχε υπ'οψιν σου ομως οτι το βραδυ θα πρεπει να εχεις ή το co2 κλειστο ή τα ματια σου ανοιχτα....;)

...υ.γ.Πιστευω οτι τουλαχιστο μια ηλεκ/βανα ειναι απαραιτητη αφου ηδη εχεις ενα ετοιμο συστημα co2 κι οχι DIY.

giannisqq
10-04-10, 22:54
ωπα ,τωρα το ειδα οτι δεν εχεις ηλεκ/βανα.Ξεκινα το τοτε απο "χαμηλα" π.χ 20 φυσ/λεπτο και βλεποντας και κανοντας.
Εχε υπ'οψιν σου ομως οτι το βραδυ θα πρεπει να εχεις ή το co2 κλειστο ή τα ματια σου ανοιχτα....;)

...υ.γ.Πιστευω οτι τουλαχιστο μια ηλεκ/βανα ειναι απαραιτητη αφου ηδη εχεις ενα ετοιμο συστημα co2 κι οχι DIY.ευχαριστω,τοτε θα παρω.κανενα λινκ να παρω μια ιδεα?

maikl
10-04-10, 23:07
...εδω (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/b51cc00a37eae17a14c7e442c47f0759/cl/details/cnid/v_manufac.220/anid/190030/pgNr/1/Magnetic%20valve%20230%20V%20for%20CO2//listtype/vendor)μια απο πολυ κοσμο "δουλεμενη" και χωρις να ακουστει κατι-καποιο προβλημα ;)

giannisqq
10-04-10, 23:13
ευχαριστω πολυ...