PDA

Επιστροφή στο Forum : Aiptasia ??


gaia
25-03-10, 08:53
Και πάνω που έλεγα για την "μαγεία" του ζωντανού βράχου , ούπς !

Βλέπω σε 7 διαφορετικά σημεία σημεία παρόμοιες συστάδες και έχει πάει ήδη και στον ν.β . Στην αρχή τα μπέρδευα με τα feather duster που έχει μπόλικα ο βράχος μου , αλλά ο φακός της φωτ.μηχανής είναι πιο καλός από το μάτι.

Διάβασα χθες για τις λύσεις με το ξύδι , τα χημικά και τους φυσικούς θηρευτές ...
Τι να κάνω , να το ξεστήσω ; :(

Με υποαλατότητα παίζει κάτι ;

Υπενθυμίζω ότι το ενυδρείο είναι στην 25η ημέρα λειτουργίας του , δεν έχει κάνει ακόμη "κύκλο" , με σβηστά φώτα , 14κ ν.β , 4κ ζ.β και 12κ. ν. αραγωνίτη .

Αδέρφια στηρίξτεμε

madfdg
25-03-10, 09:03
Γιώργο απταισιες δεν είναι.
Μήπως παρατήρησες στα τάμια σου ή στην πλάτη του ενυδρείου τέτοια ??
http://www.reefs.org/hhfaq/anemones/hydrozoan-s_oahuensis/variant/large

μου μοιάζουν απο τις φωτό σου με hydroids :mad:

gaia
25-03-10, 09:11
Στα τζάμια δεν νομίζω αλλά μοιάζει μ'αυτό που είδα στον ν.β σε μια τρυπούλα με διάμετρο γύρω στο 1.5 εκ.
Από τη Σκύλα πάμε στην Χάρυβδη ;

madfdg
25-03-10, 09:21
Οχι αυτό που σου ανέβασα είναι περίπου 0,1-0,2 εκατοστά.Παρατήρησε τις επόμενες μέρες μήπως και τα δείς.Αν όντως τα δείς τότε εχεις σίγουρα hydroids!Αυτό που είδες και αυτά στις φωτό αν τα πλησιάσεις μαζευονται μέσα στον κορμό τους?

gaia
25-03-10, 09:22
Ναι.

madfdg
25-03-10, 09:31
Σκούρα τα πράγματα!Το μεγάλο που μοιάζει με την φωτο που ανέβασα παίζει να είναι απταίσια.Για τα άλλα ,χωρίς να είμαι σίγουρος, νομίζω πως είναι hydroids, δεν μου φαίνονται για feather dusters!Ωπα τώρα διάβασα οτι είναι σε συστάδες και οτι έχει πάει και στον νβ???

gaia
25-03-10, 09:41
Αυτά πρέπει να είναι : http://www.youtube.com/watch?v=5m_Pr85LpA0&feature=related

madfdg
25-03-10, 09:43
Γιώργο περαστικά:(!Και μόνο που είναι colonial και πέρασαν τόσο γρήγορα στον νεκρό βράχο σημαίνει πως είναι hydroids!

gaia
25-03-10, 09:45
Ευχαριστώ :(

τι να κάνω τώρα ;

madfdg
25-03-10, 09:57
Λύσεις υπάρχουν και πάλι καλά που είσαι στην αρχή!

Πάμε....
Οριστικές λύσεις για τα Hydroids:
Βγάζεις όλο το βράχο έξω και με ένα φλόγιστρο τον καις σε ΟΛΑ τα σημεία!Αν είσαι τυχερός και τα υδροζωα δεν έχουν εξελιχθεί σε "μεδουσες" το γλύτωσες!

Ημίμετρα:
1.Βάζεις εποξική στα σημεία που τα είδες.
2.Αγοράζεις κάποια απο τα ψαράκια που ΙΣΩΣ τα τρώνε!Είχα και εγώ αλλα απο κωλοφαρδία ο μανδαρίνος μου τα τσάκισε όλα!
3.Κάνεις προσευχή τα zw να μην ξαναβγούν!


Για τις απταίσιες τα πράγματα είναι πολύ πιο ευκολα:
1. Βρίσκεις γαρίδες peppermint.Δύσκολο να τις βρείς και αμφίβολο αν τις φάνε!
2. Αγοράζεις έτοιμα ζουμιά για aptaisia (πχ Joe's Juice) και τις ψάχνεις με την σύριγγα.
3. Αγοράζεις , αν βρείς, αυτόν τον τυπάκο http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+30+2562&pcatid=2562 και καθαρίζεις μέσα σε ένα βράδυ!ΠΡΟΣΟΧΗ δεν είναι reef safe όμως!

Είτε στις απτισιες είτε στα υδρόζωα υποαλατότητες και λοιπά μαντζούνια ΙΜΕ είναι απλά αναποτελεσματικά!

billys
25-03-10, 11:01
με λιγοτερες γνωσεις βεβαια απο τον κωστα εγω σου προτεινω αυτο

http://www.reefhotspot.com/store/images/CP_butterfly_copperband.jpg
http://www.fishlore.com/profile-copperbandbutterflyfish.htm


Diet / Fish Food : Primarily carnivorous, try to give your Copperband Butterfly Fish a variety of marine foods, including brine and mysis shrimp. They will eat aiptasia (glass anemones). It can be very difficult to get them to start eating. You may need to feed live foods exclusively until well acclimated to your tank and then try to wean them onto frozen and flake foods.

εγω το ειχα βαλει και μου εκανε δουλεια με καμια δεκαρια που ειχε ο βραχος μου. παντως οντως δεν ζει πολυ. οσο για τους πολυποδες παλι καλα δεν μου τους ειχε πειραξει.

madfdg
25-03-10, 11:10
Βασίλη δεν του πρότεινα την πεταλούδα καθώς είναι πολύ πιο ευαίσθητη και δύσκολο να φάει απο το filefish!

gaia
25-03-10, 11:20
Λοιπόν εγώ θεωρώ ότι έχω και aiptasia και hydroits και λέω να ακολουθήσω την πιο οριστική λύση .
billys ευχαριστώ , αλλά εκτός του ότι το Copperband σε νέο ενυδρείο δεν θα έχει καλή κατάληξη είναι και τα hydroits στη μέση.

Θα κάνω πέτρα την καρδιά μου , θα το αδειάσω και ξανά απ' την αρχή :(
Να ρωτήσω πως θα γίνει η απολύμανση του ενυδρείου-βράχου νεκρού και ζωντανού-αραγωνίτη ώστε να είμαι 100% σίγουρος ότι δεν θα ξαναεμφανιστούν ;

Μπορεί κάποιο από τα δυο να είρθε από τον ν.β ή ήρθαν σίγουρα από τον ζ.β

madfdg
25-03-10, 12:21
Με τον ζβ ήρθαν Γιώργο.Σε νεκρό δεν μπορώ να φανταστώ πως θα επιβίωσαν! Ο βράχος θα πρέπει να στεγνώσει καλά, εγώ θα έκαιγα και τις περιοχές που είδα οτι έχουν υδρόζωα.Ο αραγωνίτης το ίδιο και το ενυδρείο καλό ξέπλυμα και στέγνωμα!

Υπόψη πως κανείς δεν σου εγγυάται πως με μελλοντική αγορά κάποιου lps για παράδειγμα δεν θα σου ξανάρθουν τα σιχαμένα!Πλέον δεν μπορείς να είσαι σίγουρος με τπτ!

gaia
25-03-10, 13:37
Θα το κάνω Κώστα γιατί άλλο να είσαι γεμάτος με το καλλημέρα κι άλλο μ'ένα μικρό κομμάτι που θα το παρατηρήσεις αν είσαι προσεκτικός και θα το πετάξεις άμεσα .

Οπότε λέω 1) να αδειάσω το ενυδρείο από νερό , βράχο και αραγωνίτη 2) να καθαρίσω ενυδρείο και εξοπλισμό και να τ'αφήσω να στεγνώσουν για πόσες ημέρες ; 3) καθάρισμα- φλόγηστρο σε όλο τον βράχο και στέγνωμα 4) κάθε εμπόδιο και σε καλό , αν και τα εμπόδια έρχονται από λάθος εκτιμήσεις ;) Το λάθος μου ήταν ο ακουράριστος βράχος .

Πως το βλέπετε το σχέδιο , να το προχωρήσω ; Τον αραγωνίτη να τον ξεπλύνω με νερό α.ο ή να τον πετάξω και να βάλω καινούργιο ;

madfdg
25-03-10, 13:52
Θα το κάνω Κώστα γιατί άλλο να είσαι γεμάτος με το καλλημέρα κι άλλο μ'ένα μικρό κομμάτι που θα το παρατηρήσεις αν είσαι προσεκτικός και θα το πετάξεις άμεσα .

Οπότε λέω 1) να αδειάσω το ενυδρείο από νερό , βράχο και αραγωνίτη 2) να καθαρίσω ενυδρείο και εξοπλισμό και να τ'αφήσω να στεγνώσουν για πόσες ημέρες ; 3) καθάρισμα- φλόγηστρο σε όλο τον βράχο και στέγνωμα 4) κάθε εμπόδιο και σε καλό , αν και τα εμπόδια έρχονται από λάθος εκτιμήσεις ;) Το λάθος μου ήταν ο ακουράριστος βράχος .

Πως το βλέπετε το σχέδιο , να το προχωρήσω ; Τον αραγωνίτη να τον ξεπλύνω με νερό α.ο ή να τον πετάξω και να βάλω καινούργιο ;

Να αφήσεις να στεγνώσει καλά ο εξοπλισμός και τον αραγωνίτη με ΑΟ.Ο βράχος μην περιμένεις να σεγνώσει εντελώς καθώς αυτό θα πάρει καιρό!Φλόγιστρο οπωσδήποτε!

Μην ρίχνεις το φταίξιμο στον ακουράριστο βράχο.Εγώ τα hydroids απο αποδεδειγμένα κουραρισμένο τα κόλλησα!

gaia
25-03-10, 19:19
Ανακατεύω την τράπουλα και ξανατραβάω δηλαδή :confused:

Με προβληματίζει το που θα βρω κουραρισμένο βράχο , να βάλω αγγελία αναζήτησης όπως μου είχες πει Κώστα ;

madfdg
25-03-10, 19:27
Βάλε Γιώργο , αλλά μην νομίζεις πως θα είσαι 100% απαλλαγμένος απο διάφορα "κακά" ζωάκια!Ο βράχος σίγουρα δεν θα έχει τις άλγες που έχει ο ακουράριστος και θα είναι σε πολύ καλύτερη , οπτικά τουλάχιστον, κατάσταση!
Λαχείο είναι :rolleyes:

3r4ndo
25-03-10, 19:56
Παιδια εχω και εγω απο αυτα... Βρισκονται αναμεσα στα κοραλακια (στο σφουγκαρι τους) μονο που εμενα ειναι λιγο σκουροχρωμα.. επισης παρατηρησα οτι τα κοραλακια δεν ανοιγουν ποια πανω, εκει που βρισκονται αυτα δηλαδη αλλα μονο απο κατω τους... τα βγαζω ολα μαζι ετσι?? δεν εχουν παει στο βραχο μου εδω και εναμιση μηνα που τα εχω... απλα εχουν μεγαλωσει πολυ...

madfdg
25-03-10, 20:17
Δεν πιστευω να μιλάς για sps και τους πολύποδες τους έτσι?Καμία φωτό παίζει μην γίνει καμία γκάφα?:rolleyes:

3r4ndo
25-03-10, 21:00
Οι πολυποδες ειναι που δεν ανοιγουν πλεον.. εκει που ηταν καμια 30αρια τωρα εχουν μεινει 2-3 που ανοιγουν και αυτα ειναι κατω κατω.. Απο πανω πλεον εχει κατι σωληνακια (γυρο στα 15) απο τα οποια βγαινουν οι κυριοι που φενονται στις φωτο του φιλου πιο πανω, σε πιο σκουρο χρωμα...

gaia
26-03-10, 09:20
Να αφήσεις να στεγνώσει καλά ο εξοπλισμός και τον αραγωνίτη με ΑΟ.Ο βράχος μην περιμένεις να σεγνώσει εντελώς καθώς αυτό θα πάρει καιρό!Φλόγιστρο οπωσδήποτε!

να τα βάλω σ' ένα βαρέλι με νερό-χλωρίνη και μετά να τα αφήσω σε νερό-αντιχλώριο για να συντομεύσω την διαδικασία ;

almost
26-03-10, 11:05
Για να μαθαίνουμε και εμείς οι νέοι..
Gaia:πόσο καιρό τρέχει το ενυδρείο σου και πόσο καιρό μετά την εισαγωγή του Ζ.Β. τα παρατήρησες;

Madfdg: τι προκαλούν αυτά τα ζωντανά; Όταν λες "πριν εξελιχθούν σε μέδουσες" εννοείς ότι τα hydoids είναι το αρχικό στάδιο της μέδουσας;

gaia
26-03-10, 11:44
Για να μαθαίνουμε και εμείς οι νέοι..
Gaia:πόσο καιρό τρέχει το ενυδρείο σου και πόσο καιρό μετά την εισαγωγή του Ζ.Β. τα παρατήρησες;

Madfdg: τι προκαλούν αυτά τα ζωντανά; Όταν λες "πριν εξελιχθούν σε μέδουσες" εννοείς ότι τα hydoids είναι το αρχικό στάδιο της μέδουσας;


Υπενθυμίζω ότι το ενυδρείο είναι στην 25η ημέρα λειτουργίας του , δεν έχει κάνει ακόμη "κύκλο" , με σβηστά φώτα , 14κ ν.β , 4κ ζ.β και 12κ. ν. αραγωνίτη .

Για τα υπόλοιπα περιμένουμε τον Κώστα...

Neoklis
26-03-10, 13:40
http://www.openreef.gr/phpbb2/viewtopic.php?f=60&t=1748

madfdg
26-03-10, 16:20
http://www.openreef.gr/phpbb2/viewtopic.php?f=60&t=1748

Ένα πολυ καλό άρθρο απο τον φίλο Γιώργο:smt023

gaia
26-03-10, 17:59
Χλωρίνη να χρησιμοποιήσω ή υπάρχει κίνδυνος να αχρηστέψω τον βράχο ;

madfdg
26-03-10, 18:45
Γιώργο δεν θα το δοκίμαζα.Δεν ξέρω με τι διαδικασία θα έβγαινε σίγουρα η χλωρίνη!:rolleyes:

gaia
26-03-10, 19:12
O.k , κι εγώ προς το όχι ήμουν , μην τα κάνουμε και χειρότερα...

Dream Waters
27-03-10, 19:58
Eγω δε θα ξαναεβαζα ΖΒ στο ενυδρειο μου.
Το δικο μου μπορει να ειναι μετα απο 5 μηνες χωρις τρελη ποσοτητα κοραλινης, αλλα αγορασα για το display μου μονο ψοφιο βραχο, και δεν εχω ουτε ενα παραξενο ζωύφιο!

gaia
27-03-10, 20:45
Eγω δε θα ξαναεβαζα ΖΒ στο ενυδρειο μου.
Το δικο μου μπορει να ειναι μετα απο 5 μηνες χωρις τρελη ποσοτητα κοραλινης, αλλα αγορασα για το display μου μονο ψοφιο βραχο, και δεν εχω ουτε ενα παραξενο ζωύφιο!


Το σκέφτομαι σοβαρά !
Μια και το έφερε η κουβέντα , μπορούμε με πολύ αργό στοκάρισμα να στηρίξουμε από την αρχή την βιολογία μόνο στον νεκρό βράχο ή χρειαζόμαστε απαραίτητα π.χ σιποράξ ;

Neoklis
27-03-10, 23:26
Εγώ προσωπικά θα ξεκινήσω με νεκρό βράχο ο οποίος εδώ και 2 μήνες βρίσκεται σε ενα ενυδρείο με πολύ κυκλοφορία και πολύ καλό skimming και κουράρεται..
Παράλληλα έχουν μπει και μικρά κομματάκια ζωντανού βράχου ύστερα από ένα πολύ καλό dip και καλή παρατήρηση...
Σε συνδυασμό και με χρήση αμπουλών prodibio πιστεύω πως θα έχει αποκτήσει στο προσεχές διάστημα μία ικανη ποσοτητα για να μπουν τα πρώτα ψάρια και σιγά σιγά να έρθει στα φυσιολογικά του το σύστημα...:p

almost
28-03-10, 10:46
Και εγώ με Ν.Β. ξεκίνησα.

Το θέμα είναι να μην μπουν με τα κοράλλια διάφοροι οργανισμοί.

Προσωπικά, έκανα dip τα κοράλλια στο Coral Cure της Tropic Marin, τα έβαλα σε καραντίνα για μία εβδομάδα και μετά πάλι dip και στο κανονικό. Στο δεύτερο dip είδα κάποιους οργανισμούς να φεύγουν, αλλά θεωρητικά θα έπρεπε να έχουν φύγει από το πρώτο.

Θέλω να πιστεύω, ότι οι πολύ κακοί οργανισμοί, έχουν όντως εξαφανιστεί.

Έτσι και αλλιώς, δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορώ να κάνω.


Gaia, κάπου πρέπει να στηριχθεί το βιολογικό φιλτράρισμα, αν έχεις N.B. πρέπει να έχεις βιολογικά υλικά (εγώ έχω βάλει το sub pro της Eheim) μέχρι να πάρει τα επάνω του ο βράχος.

gaia
03-04-10, 07:29
Gaia, κάπου πρέπει να στηριχθεί το βιολογικό φιλτράρισμα, αν έχεις N.B. πρέπει να έχεις βιολογικά υλικά (εγώ έχω βάλει το sub pro της Eheim) μέχρι να πάρει τα επάνω του ο βράχος.

Λέω να μην βάλω πρόσθετο βιολογικό υλικό και απλά να κάνω υπομονή.
Εξάλλου άνοιξη και καλοκαιράκι η επαφή μου με την θάλασσα είναι πολύ στενή , "νεράκι" θα περάσουν ;)

ippomas
03-04-10, 08:24
Γιωργο καλημερα μην βαλης χλωρινη γιατι θα ποτιση ο βραχος και δεν θα την αποβαλη παρα μονο σε πολυ μικρες ποσοτητες. Το χλωριο εχει μεγαλη διεισδυτικοτητα στους πορους ακομη και στους βραχους. Ουτε με το φλογιστρο θα κανεις πληρη δουλεια. Θα σου πω κατι απλο αφου τα βγαλης ολα και τα πλυνης αρκετα καλα μονο με νερο τα απλωνης σε μια λαμαρινα χαλικι και βραχο στον φουρνο στους 250 βαθμους και αστα για μια ωρα. Δεν θα μεινη τιποτε, καθαρισε καλα το ενιδρυο και αφου κρυωσουν καλα ξαναστηστο οπως ηταν και πιστευω οτι θα εχεις ενα καλο αποτελεσμα.

gaia
05-04-10, 15:54
Καλημέρα και Χρόνια Πολλά !

Φίλε ippomas την χλωρίνη την απέρριψα για τους λόγους που λες. Για τον νεκρό βράχο που πλύθηκε , στέγνωσε , περάστηκε με φλόγιστρο , ξαναπλύθηκε και ξαναστέγνωσε τι να πω , αν επιβίωσε κάτι θα ήθελα να το γνωρίσω :D . Για τον ζωντανό που στεγνώνει εδώ και 2 εβδομάδες θα ήταν καλό να γίνει αυτό που λες αλλά θα μυρίσει πολύ άσχημα :rolleyes:
Υπομονετικό πέρασμα με φλόγιστρο σε ανοιχτό , υπήνεμο (για να μην πηγαίνει ο αέρας όπου θέλει την φλόγα) χώρο νομίζω ότι είναι αρκετό , αρκεί να έχει στεγνώσει πρώτα καλά ο βράχος .
-------------------------
:D ...έβαλα ένα στεγνό κομμάτι ζ.β στον φούρνο και αν δεν πολυβρωμίσει θα χώσω και τον υπόλοιπο , ωχ ακούω την γυναίκα μου από μέσα :smt084
-------------------------
Λοιπόν , πέρα από την απαίσια μυρωδιά ο ν.β σκούρυνε και σπάζει πλέον εύκολα . Με το φλόγιστρο απολυμαίνεις χωρίς να κάνεις ζημιά στον βράχο ;)

3r4ndo
05-04-10, 19:52
Αν τα κομματια ειναι μικρα στον φουρνο μικροκυμματων θα πεθανουν ολα χωρις να καψεις τον βραχο!! (ακομη και οργανισμοι που βρισκονται σε σημεια που με το φλογιστρο δεν μπορεις να τους φτασεις)

gaia
05-04-10, 20:12
Αν δεν στεγνώσει πρώτα τελείως ο ζωντανός βράχος δεν θα το έκανα ούτε στον φούρνο μικροκ. Ο δικός μου ήταν 2 εβδομάδες έξω απότο νερό και πιστεύω ότι ήθελε αρκετούς μήνες για να στεγνώσει. Στον φούρνο έβραζε βγάζοντας ένα σκ@τοπράσινο αφρό με μυρωδιά :smt078

Στέγνωμα , φλογιστράκι και ότι επιζήσει... +-3 +-3