Επιστροφή στο Forum : Χρηση βακτηριων απο ετοιμα μπουκαλακια.
Dimitrisss123
09-03-10, 14:12
Επιδη εχω αρχισει κ πηγαινω σε πετ σοπ τον τελευταιο καιρο καθε φορα που εχω την ευκαιρια.Θα παραθεσω το προβλημα κ απορια μου.
Σε ολα τα πετ σοπ προτεινουν βακτηρια για στρωσιμο αυτα στο μπουκαλακι σε ολα ομως.
Μπορει καποιος να εξηγησει επιστημονικα τι ειναι εκεινα τα βακτηρια?Υπαρχουν?Η΄ ειναι καθαρα απατη?και τι κανουν?
Αν δεν υπαρχει κανενας λογος να τα αγορασει καποιος κ ειναι απατη θα ηταν χρησιμο σε καποιο απο τα υπομνηματα να αναφερθει πληρος αυτο το ζητημα καθως κ η παροτρηνση να μην τα αγοραζει ο κοσμος.
Καθως η θεση ολων των ανθρωπων που εχουν πετ σοπ υποστιρηζουν την χρηση βακτηριων απο τα μπουκαλακια.
Εχουμε 2 πλευρες αντιφατικες δλδ.
Διαφορετικα θα υπηρχαν κ καποια πετ σοπ που δεν θα τα εφερναν κ θα ελεγαν οχι δεν κανουν τπτ.
Εμπειρία για να σου απαντήσω σίγουρα δεν έχω. Οι πετσοπάδες εννοείται πως πάντα θα τα πουλάνε, εφόσον είναι αρκετά λεφτά για αυτούς. Αν δεν ξέρεις τα αγοράζεις και κάνουν αυτό που θα έκανε η αμμωνία και το μπόλι σε κάποιο βαθμό.
Βέβαια, ήθελα κι εγώ να ανοίξω αυτό το θέμα εδώ και μέρες γιατί ενώ εδώ μέσα όλοι λένε ότι δεν περιέχονται ζωντανά βακτήρια και κάποιοι που τους έχουν σκοτώσει και ψάρια με τις κακές οδηγίες που είχαν (ψάρια αμέσως μέσα κλπ) είναι τελείως αντίθετοι στη χρήση τους, υπάρχουν κάποιες μάρκες που λένε είτε ότι έχουν μέσα ζωντανά βακτήρια είτε σπόρια.
Τα εχουμε πει παρα πολλες φορες!!
Τα nitrobacter (http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrobacter) και nitrosomonas (http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrosomonas) ειναι τα 2 ειδη βακτηριων που ζουν στο φιλτρο μας και διασπουν την αμμωνια και τα ΝΟ2 ... Αυτα τα βακτηρια δεν ζουν σε ενα μπουκαλακι χωρις να εχουν οξυγονωση και αμμωνια και ΝΟ2 να "τρωνε" ... αυτα που πουλανε στα πετσοπ μαλλον ειναι ενζυμα που μαλλον βοηθουν στο να αναπτυχθουν αυτα τα βακτηρια ... αλλα ... σε ολες τις περιπτωσεις που εχω δωσει μπολι (πιστεψε με ειναι παρα πολλες) ... η αμμωνια ηταν στα υψη και ΝΟ2 και ΝΟ3 ηταν 0 δηλ. δεν ειχε ξεκινησει καν ο κυκλος του αζωτου! Αρα στην ουσια κανεις στρωσιμο με ψαρια κατι απανθρωπο αφου τα ψαρια υποφερουν!
Ακομα και να βγει καποιο προϊον που να κανει δουλεια ... γιατι να δωσεις 10+ ευρω αφου το μπολι ειναι δωρεαν? Εκτος αν εισαι νεοπλουτος και εχεις ορεξη για πειραματα ... αλλα επειδη η αμμωνια ειναι τοξικη για τα ψαρια ... κανε τα πειραματα χωρις αυτα!!
Αυτό που λέω εγώ για τα προϊόντα που λένε ότι έχουν ζωντανά βακτήρια είτε σπόρια λένε ψέματα; Φυσικά και δεν είναι πιο αποτελεσματικά από το μπόλι, αλλά να ξέρουμε.
Θα σου πω κάτι απλό. Σε όλα τα σχετικά άρθρα, διαβάζεις ότι τα ωφέλιμα βακτήρια χρειάζονται συνεχή ροή νερού και οξυγόνωση για να επιζήσουν.
Επίσης χρειάζονται τροφή, δηλαδή αμμωνία και ΝΟ2, γι' αυτό δεν βάζουμε ψάρι αμέσως μετά το μπόλιασμα, ή ρίχνουμε τροφή για παραγωγή αμμωνίας?
Αν κλείσεις το ήδη στρωμένο φίλτρο σου για 3-4 μέρες και το αφήσεις μέσα στο νερό, ατάϊστο, πιστεύεις ότι θα επιβιώσουν τα βακτήριά σου?
Πώς λοιπόν μπορούν να μείνουν ζωντανά μέσα σε πλαστικά μπουκαλάκια, χωρίς κυκλοφορία νερού και συνεχή παροχή οξυγόνου και αμμωνίας?
Δεν λέω ότι είναι εντελώς απάτη, προφανώς θα βοηθούν σε κάποιο ποσοστό στο στρώσιμο του φίλτρου, ίσως με την παροχή αμμωνίας, όμως
το 80-90% της δουλειάς το κάνει το μπόλι ή το μακροχρόνιο στρώσιμο με αμμωνία, το οποίο απλώς υποβοηθούν ή συντομεύουν αυτά τα σκευάσματα.
Τα πετσόπς και οι εταιρίες δεν θα μπορούσαν όμως να πωλούν μπόλι κι αφού τόσος κόσμος ζητάει τα "ζωντανά βακτήρια" σε μπουκαλάκια,
κι αν δεν τα βρει σε σένα πηγαίνει στο διπλανό πετσόπ, ε, λογικό είναι να τα πουλάς κι εσύ για να μη χάσεις τους πελάτες, πώς θα ζήσεις?
Δε νομίζω ότι τα υπομνήματα συμπεριλαμβάνουν αυτά τα "γιατροσόφια" στους τρόπους στρωσίματος του φίλτρου και του ενυδρείου, αφού
η πράξη έχει δείξει ότι μπορεί να βοηθούν λίγο, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν κάνουν τη δουλειά από μόνα τους, χωρίς άλλη επέμβαση.
Και να ήταν μόνον αυτά που μας πουλάν οι εταιρίες και δεν κάνουν τίποτε, καλά θα ήταν, δυστυχώς κυκλοφορούν κι άλλα τέτοια μαγικά ζουμιά.
Αυτό που λέω εγώ για τα προϊόντα που λένε ότι έχουν ζωντανά βακτήρια είτε σπόρια λένε ψέματα; Φυσικά και δεν είναι πιο αποτελεσματικά από το μπόλι, αλλά να ξέρουμε.
Τα βακτηρια που μας ενδιαφερουν (nitrobacter (http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrobacter) και nitrosomonas (http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrosomonas))... δεν επιζουν σε μπουκαλακια! Αν καποιο προιον λεει οτι περιεχει ζωντανα βακτηρια απο τα παραπανω ... λεει ψεμματα! Αλλα δεν λεει κατι τετοιο ... οσο και να ψαξεις δε θα το βρεις!! ;)
Κλεόβουλος
09-03-10, 15:02
Αν καποιο προιον λεει οτι περιεχει ζωντανα βακτηρια απο τα παραπανω ... λεει ψεμματα! Αλλα δεν λεει κατι τετοιο ... οσο και να ψαξεις δε θα το βρεις!! ;)
Κι όμως Γιώργο το Stress zyme πχ.γράφει ότι περιέχει 30 εκατομμύρια ζωντανά βακτήρια:D
Μπορώ να γράψω άλλα 3 εύκολα!
http://web.archive.org/web/20070513080733/http://www.marineland.com/products/mllabs/ML_biospira.asp
http://www.seachem.com/Products/product_pages/Stability.html
http://uk.tetra.de/tetra/go/7B4FA824079E3BE3B2540904EC663F1D/?seite=4&group_id=299&group_2_id=32&lang_id=20
Νομίζω θα ταν χρήσιμο αν διαθέτει κάποιος μπουκαλάκι με βακτήρια να γράψει ακριβώς τα συστατικά που αναγράφονται στην ετικέτα. Αν περιέχει ένζυμα θα πρέπει να αναγράφονται (λόγω νόμου). Τα ενδεχόμενα ένζυμα βέβαια δε θα βοηθάνε στο στρώσιμο του ενυδρείου, απλά θα μειώνουν τα επίπεδα αμμωνίας μέχρι να χάσουν την ενεργότητά τους. Εάν πάντως υποστηρίζουν ότι περιέχονται καλλιέργειες βακτηρίων (το οποίο είναι και το πιο πιθανό-εύκολο), ασφαλώς και δεν θα πρόκειται για ενεργοποιημένα βακτήρια (όπως είπε ο georgarask θέλουν τροφή και οξυγόνο), πιθανότατα να περιέχουν βακτήρια σε "λήθαργο" (σπόρια), τα οποία όμως θα θέλουν χρόνο μετά για να ενεργοποιηθούν και ν αρχίσουν να πολλαπλασιάζονται, στην ουσία δηλαδή χρόνο παρόμοιο με αυτού της εκ νέου ανάπτυξης αποικίας.
Πάντως ρε παιδιά δε μπορείτε να φανταστείτε πόσες φορές μ έχουν ρωτήσει αν θέλω βακτήρια! Κι από το πουθενά, πραγματικά! Ζητάω πχ αντιχλώριο και μετά μου λένε "βακτήρια έχεις"; Έ-λ-ε-ο-ς (δεν ξέρω αν το χετε καταλάβει, αλλά τα χω βάλει με τους πετσοπάδες!)!
καλησπερα παιδια..
Το νεο μελος ξαναχτυπα..
Το μπουκαλακι με τα βακτηρια μου γραφει....
Διασπα το αμμωνιο και το νιτριτι μεσω των ενεργων βακτηριων που
περιεχει.Αφαιρει ακαθαρσιες,δεσμευει αμεσα και με επιτυχια την θολουρα και παρεχει περιοχες αποικισης στα ωφελιμα βακτηριδια καθαρισμου..
Το ριχνω μια εβδομαδα και μου ειπε να ριξω ψαρια
πετσοπας
καλησπερα παιδια..
Το νεο μελος ξαναχτυπα..
Το μπουκαλακι με τα βακτηρια μου γραφει....
Διασπα το αμμωνιο και το νιτριτι μεσω των ενεργων βακτηριων που
περιεχει.Αφαιρει ακαθαρσιες,δεσμευει αμεσα και με επιτυχια την θολουρα και παρεχει περιοχες αποικισης στα ωφελιμα βακτηριδια καθαρισμου..
Το ριχνω μια εβδομαδα και μου ειπε να ριξω ψαρια
πετσοπας
Μήπως φτάχνει και καφέ;:grin:
Δεν έχει πουθενά τα συστατικά του με μικρά γράμματα; Ξέρεις τι εννοώ, πώς έχουν τα τρόφιμα ή τα φάρμακα στην πίσω πλευρά κάποιες σειρούλες με μικρά γραμματάκια στα αγγλικά με τα συστατικά...
Όπως και να χει έχει χιλιοειπωθεί το ότι αυτά τα μπουκαλάκια δεν κάνουν τίποτα και όπως και σίγουρα δεν υπάρχει κανένας κανόνας ανώτερος από την εμπειρία όσων το χουν δοκιμάσει!
Κι όμως Γιώργο το Stress zyme πχ.γράφει ότι περιέχει 30 εκατομμύρια ζωντανά βακτήρια:D
κανονιστε θα τα μετρησω ενα ενα, αμα λειπουνε θα σας κανω μηνυση...:D
εχει ξενες γλωσσες απο πισω χωρις να λεει συστατικα,το ψαξα καλα..
εχει ξενες γλωσσες απο πισω χωρις να λεει συστατικα,το ψαξα καλα..
Χαζοι ειναι να γραψουν τι περιεχει? :D:rolleyes: Ειναι μυστικη φορμουλα!! Πως ειναι ο ζωμος του Πανοραμιξ!!
Μαρακι τα 2 αυτα ειδη βακτηριων δεν μπορουν να δημιουργησουν σπορια! Αρα ειναι αδυνατον να ειναι σε "ληθαργο"!!! ;)
εχει ξενες γλωσσες απο πισω χωρις να λεει συστατικα,το ψαξα καλα..
Είδη βακτηρίων αναφέρει ή ούτε κι αυτά;
-------------------------
Χαζοι ειναι να γραψουν τι περιεχει? :D:rolleyes: Ειναι μυστικη φορμουλα!! Πως ειναι ο ζωμος του Πανοραμιξ!!
Μαρακι τα 2 αυτα ειδη βακτηριων δεν μπορουν να δημιουργησουν σπορια! Αρα ειναι αδυνατον να ειναι σε "ληθαργο"!!! ;)
Γιώργο έχεις δίκιο για τη σπορίωση, τώρα διάβασα ότι τα συγκεκριμένα δεν δημιουργούν σπόρια!
Πάντως θα πρέπει να αναφέρεται τουλάχιστον το είδος των βακτηρίων στο μπουκάλι...
πισω μονο αυτο λεει στα Ελληνικα και σε αλλες γλωσσες..
τιποτα αλλο πραγματικα..
Dimitrisss123
09-03-10, 18:36
Eιμαι σιγουρος οτι ολος ο κοσμος εχει αγορασει αυτα τα βακτηρια την πρωτη φορα που πειρε ενυδριο μιας κ ολοι οι πετ σοπαδες λενε οπως ακριβως ειπε η μαρια το πρωτο πραγμα ""βακτηρια εχεις"".Εκτος κ αν ειναι τυχερος κ πεσει σε αυτο το φορουμ οταν googlarei να το χει καλα ο θεος,αν υπαρχει.
Το ανοιξα αυτο το θεμα για τον ιδιο ακριβως λογο που ειπε η μαρια!Ειναι ελεινο αν ειναι παντελος απατη κ ολοι κανουν τα στραβα ματια.
K για αυτο να το αναφερεται κ σε ενα υπομνημα που εχουν φτιαξει τα παιδια για να το διαβαζουν γρηγορα πριν πεσουν θυματα.
Μολις η κοπελα μου παει σπιτι θα της πω να μου πει τα συστατικα που εχει κ το δικο μας μπουκαλακι που ειχαμε αγορασει σαν αρχαριοι,ακριβως τι εχει.
"""Χαζοι ειναι να γραψουν τι περιεχει? :grin::rolleyes: Ειναι μυστικη φορμουλα!! Πως ειναι ο ζωμος του Πανοραμιξ!!"""
Πεθανα στο γελιο γιωργο με σκοτοσες!!!!!!χαχ0αχ0αχ0α0χα0χα0χ0αχ0αχ0α0χα0χ0αχ
Υ.Γ εγω νομιζα οτι ειναι αληθινος ο ζωμος του πανοραμιξ κ τον πουλανε σε μυστικα μερη!!!
Eιμαι σιγουρος οτι ολος ο κοσμος εχει αγορασει αυτα τα βακτηρια την πρωτη φορα που πειρε ενυδριο μιας κ ολοι οι πετ σοπαδες λενε οπως ακριβως ειπε η μαρια το πρωτο πραγμα ""βακτηρια εχεις"".Εκτος κ αν ειναι τυχερος κ πεσει σε αυτο το φορουμ οταν googlarei να το χει καλα ο θεος,αν υπαρχει.
Το ανοιξα αυτο το θεμα για τον ιδιο ακριβως λογο που ειπε η μαρια!Ειναι ελεινο αν ειναι παντελος απατη κ ολοι κανουν τα στραβα ματια.
Σωστα φιλε μου εγραψες αυτο το φορουμ, καθως δυστυχώς σε άλλα φόρουμ έχω δει να προτείνουν(τα τυποποιημένα βακτηριδια) ως την πλέον αξιόπιστη λύση..(οπως εχω ξαναπει αυτος ειναι ο σημαντικοτερος λογος που γραφω εδώ)
Δυστυχώς οι πετσοπάδες πολύ σπάνια θα σε συμβουλέψουν σωστά..
Οποτε για οτι θελεις-ακους ψάχνε το πρώτα..:)
το μονο που εχω να πω ειναι το εξης.
δεν εχω ψαξει και δε σκοπευω να ψαξω τι κανουν ή τι περιεχουν τα ζουμια αυτα.
μου αρεσει να βλεπω πραξεις. και εδω και 4 χρονια που ειμαι μελος του gab και συνομιλω με συγχομπιστες....εχω διαβασει 1-2 φορες οτι σε καποιον εκαναν δουλεια τα ζουμια και οι αμπουλες....αλλα εχω διαβασει και καποιες 100αδες φορες....απελπισμενους να γραφουν "εβαλα βακτηρια αλλα τα ψαρια μου πεθαναν και μετρησα αμμωνια και ειναι στο Θεο και ακομη μετραω και δε λεει να πεσει. εκανα οτι μου ειπαν στο πετσοπ..τι φταιει??"....
τα συμπερασματα δικα σας....
Κλεόβουλος
09-03-10, 19:59
Θα είχε ενδιαφέρον πάντως αν κάποιος (μικροβιολόγος?) μπορούσε να κάνει μια ανάλυση.
Dimitrisss123
09-03-10, 20:06
Θα ειχε πολυ ενδιαφερον οντως αν καποιος μικροβιολογος η βιολογος η χημικος χομπιστας που τυχαινει να ειναι σε αυτο το φορουμ και εμπιστος να κανει αναλυση κ να μας πει τι παιζει ακριβως.
Πριν 10 λεπτά έδωσα ένα μπουκαλάκι σε έναν φίλο μου που σπουδάζει βιολογία Α.Π.Θ θα το ψάξει λίγο να δούμε τη έχει μέσα αυτό το μυστικό πράγμα . μάλλον θα χρειαστεί να πάρει και νερό από τον ενυδρείο για να τα συγκρίνει αν έχει κάτι παρόμοιο μ αυτά που έχει το νερό ;)
Το μπουκαλάκι που του έδωσες είναι από αυτά που λένε ότι έχουν μέσα ζωντανά βακτήρια; Κάποιο από αυτά που αναφέρθηκε παραπάνω;
Το μπουκαλάκι που του έδωσες είναι από αυτά που λένε ότι έχουν μέσα ζωντανά βακτήρια; Κάποιο από αυτά που αναφέρθηκε παραπάνω;
:smt023:smt023:smt023:smt023 Τον έδωσα και κάποια χάπια Aquili Bacterium E να δούμε τη έχουν , αύριο πρωί πριν πάει στη σχολή θα πάρει και νερό για να είναι ζωντανά τα βακτηρίδια
Dimitrisss123
09-03-10, 20:25
Tου εδωσες οχι τον εδωσες!:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Tου εδωσες οχι τον εδωσες!:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Κάτι έκανα :D:D
Εγω θα σας πω την δικια μου εμπειρια με αυτα τα σκατολοιδια....Σε αλλαγες νερου με στρωμενο φιλτρο ειναι το ιδιο και τ αυτο.Αν τα βαλεις μαζι με μπολι ειναι ντουφεκι για την αμμωνια....Εγω το εκανα αυτο με το καινουργιο 260αρι μου.Τι με χρυσοψαρα προσπαθησα τι με σκετο μπολι απο το 60αρι.Δεν λεω με μπολι ιδα διαφορα στην αμμωνια αλλα μολις τ εριξα το επομενο πρωι μηδενισαν ολα...Ο καθενας κρινει και αξιολογει.Γνωμες διατυπωνουμε.
φιλε μου πως το εννοεις?
δηλαδη εκαναν δουλεια στην τελευταια περιπτωση?:smt020
Εγω θα σας πω την δικια μου εμπειρια με αυτα τα σκατολοιδια....Σε αλλαγες νερου με στρωμενο φιλτρο ειναι το ιδιο και τ αυτο.Αν τα βαλεις μαζι με μπολι ειναι ντουφεκι για την αμμωνια....Εγω το εκανα αυτο με το καινουργιο 260αρι μου.Τι με χρυσοψαρα προσπαθησα τι με σκετο μπολι απο το 60αρι.Δεν λεω με μπολι ιδα διαφορα στην αμμωνια αλλα μολις τ εριξα το επομενο πρωι μηδενισαν ολα...Ο καθενας κρινει και αξιολογει.Γνωμες διατυπωνουμε.
Υπαρχουν προιοντα που δεσμευουν την αμμωνια ... μηπως χρησιμοποιησες κατι τετοιο? Αν και ετσι δε λυνεις το προβλημα αλλα τις συνεπειες του! Χωρις γερη βιολογια στο φιλτρο θα πρεπει να ανυσηχεις ... ;)
Ναι μηδενισαν και η αμμωνια και τ νο2 ισως και απο το μπολι.Δεν ηταν δεσμευτικο αμμωνιας.Εγω σας ειπα την δικια μου εκδοχη.Γι ΣΤΡΨΣΙΜΟ ΕΙΝΑΙ ΝΟΤΥΦΕΚΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑΓΕς ΑΧΡΗΣΤΟ.
Ναι μηδενισαν και η αμμωνια και τ νο2 ισως και απο το μπολι.Δεν ηταν δεσμευτικο αμμωνιας.Εγω σας ειπα την δικια μου εκδοχη.Γι ΣΤΡΨΣΙΜΟ ΕΙΝΑΙ ΝΟΤΥΦΕΚΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑΓΕς ΑΧΡΗΣΤΟ.
Και πώς είσαι σίγουρος ότι την δουλειά την έκανε το μπουκαλάκι και όχι το μπόλι, που μπορεί την 1η φορά να μην είχε πιάσει και την 2η να έπιασε?
Σεβαστή η γνώμη σου και δεν το αποκλείω να βοήθησε το σκεύασμα, απλά λέω ότι για να είσαι σίγουρος, θα έπρεπε να το έχεις βάλει μόνο του, χωρίς μπόλι.
Αφού τα έβαλες μαζί, ποτέ δεν μπορείς να πάρεις όρκο ποιό από τα δύο σου έστρωσε το φίλτρο, για να πεις: "ΓΙΑ ΣΤΡΩΣΙΜΟ ΕΙΝΑΙ ΝΤΟΥΦΕΚΙ".
Στο λέω φιλικά και χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης, γιατί κι εγώ τα έχω χρησιμοποιήσει αυτά τα μπουκαλάκια, αλλά πάντα σε συνδυασμό με μπόλι,
ποτέ μόνα τους κι έτσι δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι δουλεύουν. Αντίθετα, έχω στρώσει αρκετά ενυδρεία με σκέτο μπόλι, σε λίγες ώρες.
Εγώ πάντως χρησιμοποιώ χρόνια το Stress Zyme και συνεχίζω να το χρησιμοποιώ.
Πρώτη φορά το έβαλα σε ενυδρείο που είχε μόνο αρτέμια τα οποία τάιζα μέσο βαρύτητας με σπιρουλίνα.
Για κάποιο λόγο έπεσε πολύ φαί και το νερό έγινε εντελώς πράσινο. Το έριξα από περιέργεια να δω τι θα γίνει και το νερό σε 2 ημέρες έγινε πάλι διαφανές. Από τότε το ρίχνω προληπτικά κάθε εβδομάδα.
Σίγουρα ένα καλό, στημένο ενυδρείο δεν έχει ανάγκη αλλά μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για κλειστά συστήματα. Και στα κλειστά συστήματα άμα σπάσει για κάποιο λόγο ο κύκλος πρώτα τον φτιάχνεις και μετά ψάχνεις γιατί έσπασε και πως θα το αντιμετωπίσεις. Όπως δηλαδή με τις αρρώστειες, πρώτα ρίχνεις το φάρμακο και μετά κοιτάς να δεις τι πήγε στραβά και αρρώστησαν τα ψάρια. Γιατί αν το πας ανάποδα, απλά δεν θα έχεις ψάρια.
Ορκο δεν παιρνω ουτε για τον εαυτο μου.Δεν ξερω αν επιασε η δεν επιασε το μπολι απλα μολις εριξα το ζουμι μετα απο καποιες ωρες μηδενισε η αμμωνια.Εγω εβαλα και δευτερη φορα μπολι και μετα τα βακτηρια.
Το μπουκαλάκι δεν είχε τίποτα μέσα ζωντανό να κινείτε , το έριξε και στο νερό μέσα πάλι τίποτα , το έριξε μεστό νερό που πήρε από μένα πάλι τίποτα
Σε 3-4 μέρες θα φέρει και φωτογραφίες από τα βακτηρίδια για να τα δούμε πώς είναι :smt041:smt041:smt041
Εγώ πάντως στο πρώτο μου ενυδρείο (RIO 125) και χωρίς να γνωρίζω για το GAB και κατ' επέκταση για στρώσιμο, μπόλι και τα σχετικά, ακολούθησα κατά γράμμα τις οδηγίες του πετσοπα (μάλλον ήμουν τυχερός και έπεσα σε γνώστη!!). Μου είπε να χρησιμοποιήσω ένα από αυτά τα μαγικά ζουμιά, αν θυμάμαι καλά ήταν της Dennerle και να βάλω ψάρια μόνο όταν μηδενίσω νιτρώδη και αμμωνία. Χωρίς να ρίχνω τροφή ή οτιδήποτε άλλο σε μια ή δύο εβδομάδες (δεν θυμάμαι καλά) το ενυδρείο είχε στρώσει!!
Τώρα τι να πω, δεν ξέρω. Μετά όμως από το διάβασμα που έχω ρίξει, κυρίως εδώ και γενικότερα στο internet, δεν θα το αγόραζα ξανά. Εϊναι σίγουρα αντιοικονομικό και η αποτελεσματικότητά του υπο αμφισβήτηση!!
Εγώ πάντως χρησιμοποιώ χρόνια το Stress Zyme και συνεχίζω να το χρησιμοποιώ.
Πρώτη φορά το έβαλα σε ενυδρείο που είχε μόνο αρτέμια τα οποία τάιζα μέσο βαρύτητας με σπιρουλίνα.
Για κάποιο λόγο έπεσε πολύ φαί και το νερό έγινε εντελώς πράσινο. Το έριξα από περιέργεια να δω τι θα γίνει και το νερό σε 2 ημέρες έγινε πάλι διαφανές. Από τότε το ρίχνω προληπτικά κάθε εβδομάδα.
Σίγουρα ένα καλό, στημένο ενυδρείο δεν έχει ανάγκη αλλά μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για κλειστά συστήματα. Και στα κλειστά συστήματα άμα σπάσει για κάποιο λόγο ο κύκλος πρώτα τον φτιάχνεις και μετά ψάχνεις γιατί έσπασε και πως θα το αντιμετωπίσεις. Όπως δηλαδή με τις αρρώστειες, πρώτα ρίχνεις το φάρμακο και μετά κοιτάς να δεις τι πήγε στραβά και αρρώστησαν τα ψάρια. Γιατί αν το πας ανάποδα, απλά δεν θα έχεις ψάρια.
Το stress zyme πάντως από τον τίτλο δε μου φαίνεται για βακτήρια!Τι υποτίθεται οτι περιέχει βάσει την ετικέτα;
Το stress zyme πάντως από τον τίτλο δε μου φαίνεται για βακτήρια!Τι υποτίθεται οτι περιέχει βάσει την ετικέτα;
http://aquariumpharm.com/Products/TechSheet.aspx?TechSheetID=29
Το μπουκαλάκι δεν είχε τίποτα μέσα ζωντανό να κινείτε , το έριξε και στο νερό μέσα πάλι τίποτα , το έριξε μεστό νερό που πήρε από μένα πάλι τίποτα
Σε 3-4 μέρες θα φέρει και φωτογραφίες από τα βακτηρίδια για να τα δούμε πώς είναι :smt041:smt041:smt041
Each teaspoonful of Stress Zyme contains 300 million bacteria. These bacteria are in a dormant state and become active when added to the aquarium.
Each teaspoonful of Stress Zyme contains 300 million bacteria. These bacteria are in a dormant state and become active when added to the aquarium.
Μη πώς φτιάχνουν και καφέ αυτά ?? :D:D:D:D
Μη πώς φτιάχνουν και καφέ αυτά ?? :D:D:D:D
Δεν νομίζω ότι τα παίρνει κάποιος για αυτό το λόγο, μάλλον πίνει τον καφέ πριν τα αγοράσει και όταν απολαμβάνει το ενυδρείο του.
Λοιπόν καλά μου παιδιά από όσο μπορώ να καταλάβω, το συγκεκριμένο μπουκαλάκι δεν περιέχει νιτροποιητικά βακτήρια αλλά κάποιο άλλο είδος βακτηρίων (το θεωρώ απαράδεκτο που δεν αναφέρεται το είδος), το οποίο έχει την ικανότητα να διασπά τα οργανικά απόβλητα του ενυδρείου...Δηλαδή δεν πρόκειται για τα πολυπόθητα βακτήρια που θέλουμε να εγκατασταθούν στο φίλτρο μας, αλλά για διαφορετικά βακτήρια που ενδεχομένως σώζουν την κατάσταση σε περίπτωση στραβής! Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πρόκειται για δύο διαφορετικά πράγματα και κανονικά δεν θα πρεπε να τα συγκρίνουμε! Το θέμα είναι ότι τα συγκεκριμένα σκευάσματα προτείνονται ως "στρώσιμο".
πιστευω πως κανεις μας δε θα ηταν φανατικα κατα των βακτηριων αν τουλαχιστον τα μαγαζια προτειναν "ριξε τα ζουμια...παρε και τα τεστ..κανε καθημερινα μετρησεις και οταν εχεις τις επιθυμητες τιμες βαλε ψαρια". ετσι δε θα ειχαμε ουτε θανατους ουτε απογοητευμενους χομπυστες. και θα ειχαμε και αναφορες του ποσο καιρο κανει να στρωσει τι ενυδρειο με αυτα ΑΝ στρωνει.
κι αν δεχθω οτι κανουν τα σκευασματα αυτα καποια δουλεια (πρεπει να δω πολλα για να πεισθω και δε πιστευω οτι θα γινει ).....σιγουρα δεν την κανουν οπως λενε τα μαγαζια...."ριξε αυτο και αμεσως ή σε 24 ωρες ψαρια και εισαι οκ".
αυτο μπορει επιτελους να σταματησει???zw
πιστευω πως κανεις μας δε θα ηταν φανατικα κατα των βακτηριων αν τουλαχιστον τα μαγαζια προτειναν "ριξε τα ζουμια...παρε και τα τεστ..κανε καθημερινα μετρησεις και οταν εχεις τις επιθυμητες τιμες βαλε ψαρια". ετσι δε θα ειχαμε ουτε θανατους ουτε απογοητευμενους χομπυστες. και θα ειχαμε και αναφορες του ποσο καιρο κανει να στρωσει τι ενυδρειο με αυτα ΑΝ στρωνει.
κι αν δεχθω οτι κανουν τα σκευασματα αυτα καποια δουλεια (πρεπει να δω πολλα για να πεισθω και δε πιστευω οτι θα γινει ).....σιγουρα δεν την κανουν οπως λενε τα μαγαζια...."ριξε αυτο και αμεσως ή σε 24 ωρες ψαρια και εισαι οκ".
αυτο μπορει επιτελους να σταματησει???zw
+1000
Καλα αυτο το ριξε και ελα αυριο για ψαρια ειναι εντελως χαζο...Ομως στην ελλαδα πρωτα περνουμε κατι και μετα κοιταμε αν μας κανει και αν εξυπηρετει και αν ξερουμε να το χειριστουμε και αν και αν και αν....
Τι να πω ρε παιδιά, σίγουρα το μπόλι κάνει δουλεία και είναι ίσως η σωστότερη μέθοδος. Όταν έφτιαξα για πρώτη φορά το δικό μου ενυδρείο δεν γνώριζα ούτε το site αυτό ούτε καν τι σημαίνει μπόλι, όποτε χρησιμοποίησα ένα από τα ζουμιά, αν θυμάμαι καλά ήταν SERA ή TETRA. Τι έκανα λοιπόν, έβαλα το υγρό αυτό και μετά έβαζα ψαράκια σιγά σιγά, δυο μετά από 2/3 μέρες, αλλά δυο μετά από καμία εβδομάδα και ούτω καθεξής, με αυτό το τρόπο δεν είχα ούτε μια απώλεια.
Τι να πω ρε παιδιά, σίγουρα το μπόλι κάνει δουλεία και είναι ίσως η σωστότερη μέθοδος. Όταν έφτιαξα για πρώτη φορά το δικό μου ενυδρείο δεν γνώριζα ούτε το site αυτό ούτε καν τι σημαίνει μπόλι, όποτε χρησιμοποίησα ένα από τα ζουμιά, αν θυμάμαι καλά ήταν SERA ή TETRA. Τι έκανα λοιπόν, έβαλα το υγρό αυτό και μετά έβαζα ψαράκια σιγά σιγά, δυο μετά από 2/3 μέρες, αλλά δυο μετά από καμία εβδομάδα και ούτω καθεξής, με αυτό το τρόπο δεν είχα ούτε μια απώλεια.
Το θεμα ειναι η αμμωνια η οποια καταστρεφει τα βρανχια και τα οργανα του ψαριου ... ακομα και να μη πεθανει ... σιγουρα το "αναγκαζουμε" να ζησει λιγοτερο απο οσο επρεπε! Αν πιστευουμε οτι νοιωθουν πονο τοτε τουλαχιστον τους προκαλουμε αυτο! Οσες φορες εχουν χρησιμοποιηθει τετοια προιοντα ... η αμμωνια ειναι παρουσα με οτι συνεπαγεται αυτο!! ;)
Dimitrisss123
11-03-10, 21:48
Eιναι πολυ ενδιαφερον αυτο το θεμα με τα βακτηρια στα μπουκαλια.
http://theaquariumwiki.com/Bacteria_bottles,_do_they_work%3F
Οριστε μολις το βρηκα το διαβαζω τωρα!
Διαβαστε
Την εγκυροτητα του δεν ξερω να την υποστηριξω θα το διαβασω κ το συζηταμε.
-------------------------
Μπερδευτικα πρεπει να το διαβασω αρκετεσ φορες:)!
-------------------------
Εχω την φοβια οτι μπορει να ειναι προμοταρισμα των μπουκαλιων καθως καλα τα λεει στην αρχη αλλα μετα μου τα χαλαει...
Ειναι ενα δυσκολο θεμα.
Προσωπικη μου αποψη κατσε στρωστω σιγα σιγα.Τωρα βεβαια αν οντως υπαρχει αυτη η τεχνολογια τι να πω υπαρχουν μυθοι κ μυθοι,δυστυχος την πληρη αληθεια μπορεις να την ξερεις μονο αν δουλευεις στην τετρα....:confused:
Αλλιως αν δεν εχεις την δυναμη να το στρωσεις βρες μπολι.Οσο υπαρχουν ανθρωποι καλοι θα εχεις κ μπολι
Γιωργο Σ ΑΓΑΠΑΜΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕ.:):):):):):):):):):)
Μπα, πάλι δεν καταλήγουμε πουθενά...Πολύ καλή δουλειά όσο αφορά τη σύνοψη των εργασιών που χουν γίνει σε αυτό το θέμα και μου λύθηκε κι η απορία γιατί δεν αναγράφεται το είδος των βακτηρίων στο μπουκάλι! Τα δύο πρώτα προϊόντα βγαίνει νόημα να λειτουργούν, από την άποψη ότι διατηρούνται για περιορισμένο χρόνο και σε ψυγείο...Τώρα για το safe start δε μου κάνει λογικό...Πάντως ο τυπάκος από την πείρα του υποστηρίζει ότι λειτουργούν και τα τρία οπότε τζίφος η υπόθεση.
Όπως και να χει, αυτά τα προϊόντα υπόσχονται πολλά, αλλά με φοβερές ασάφειες, στην ουσία αγοράζεις ένα μπουκάλι που δεν έχεις ιδέα τι περιέχει και ποιές προϋποθέσεις πληρεί.
λατσε τζενη
11-03-10, 23:34
Παιδια να σας πω και εγω την εμπιρεια μου με τα μπουκαλια αυτα.πηγα και αγορασα τα σκετηκα ενυδρειο και χαλικι και κτλ...στο τελος μου λεει ο πετσοπας-βακτιρια εχεις;
εγω-λεω οχι, αλλα θα βαλω μπολι οποτε δεν θα χρειαστω
πετσοπασ-πιος στο ειπε μου λεει;
εγω-στο φορουμ που μιλαω με τα παιδια
πετσοπας-α ,καλα αφτοι ολο κολπα ειναι και αμα πιασει το κολπο τους
εγω-δεν ειναι κολπο ,το καλυτερο τροπο για να στρωσεις το ενυδρειο χωρις απολειες ειναι
πετσοπας-και παλι θα σου χρειαστει αν δεν πιασει το μπολι ,βαλτο και αυτο και θα εισαι και σιγουρη,αν δεν το χρησιμοποιης φερτο πησω.
Με ρηξε ημουν και μακρια που θα ετρεχα αν οντως κατι δεν πηγενε καλα με το μπολι ως αρχαρια ιδεα δεν ειχα.δεν ειχα προλαβει να διαβασω ολα τα υπομνηματα εδω μεσα,απο τη χαρα μου που θα επερνα το ενυδρειο παρατησα το διαβασμα για λιγο .το αποτελεσμα το μπουκαλι εμεινε αχρησιμοποιητο και δεν το πηραν πησω γιατι ειχε ξεπερασει τις 2 εβδομαδες που επρεπε να το γυρησω πισω ,πραγμα που δεν μου το αναφεραν καν οταν το αγορασα το μπουκαλι αφτο.το μπουκαλι γραφει:
GR sera βio nitrivec διασπα το αμμωνιο και τον νιτριτη μεσω των ενεργων βακτιριων που περιεχει.Αφερει ακαθαριες δεσμευει αμεσα και με επιτυχια τηνθολουρα και παρεχει περιοχες αποικισης στα ωφελιμα βακτηριδια καθαρισμου.επιτρεπει την προσθηκη ψαριων μολις μετα απο 24 ωρες.
εγω παντος δεν το χρησιμοποιησα ,καλα να ειναι ο Georgorask που πηγαν ολα καλα με το μπολι του
Ακούστε (ή μάλλον διαβάστε και αυτό): Χάρισα το μονομαχοενυδρείο μου στον κουμπάρο μου. Από μετρήσεις ήταν ολόσωστο.
15 μέρες μετά (ενώ του είχα εξηγήσει για μετρήσεις κλπ) μου είπε ότι ανέβηκε η αμμωνία του. Είχε ήδη πάει σε πετσοπ και του έδωσαν το sera bio nitrivec. Είχε ήδη ρίξει στο ενυδρείο του. Πήγα την επομένη και μετρήσαμε μαζί. Η αμμωνία είχε μηδενιστεί και όλα ήταν σωστά στο ενυδρείο...
Ίσως αυτά τα σκευάσματα βοηθάνε σε περιπτώσεις κρίσης; :confused:
Ακούστε (ή μάλλον διαβάστε και αυτό): Χάρισα το μονομαχοενυδρείο μου στον κουμπάρο μου. Από μετρήσεις ήταν ολόσωστο.
15 μέρες μετά (ενώ του είχα εξηγήσει για μετρήσεις κλπ) μου είπε ότι ανέβηκε η αμμωνία του. Είχε ήδη πάει σε πετσοπ και του έδωσαν το sera bio nitrivec. Είχε ήδη ρίξει στο ενυδρείο του. Πήγα την επομένη και μετρήσαμε μαζί. Η αμμωνία είχε μηδενιστεί και όλα ήταν σωστά στο ενυδρείο...
Ίσως αυτά τα σκευάσματα βοηθάνε σε περιπτώσεις κρίσης; :confused:
Ισως δεσμευουν την αμμωνια δε ξερω!
Κανεις δε ξερει! Ολες οι συσκευασιες υποχρεουνται να γραφουν στην ετικετα τους τι περιεχουν (ακομα και μπισκοτα να παρεις γραφουν απο τι φτιαχτηκαν) τα συγκεκριμενα δεν γραφουν τιποτα! :smt120
Ακομα και να δεσμευουν την αμμωνια δεν κανουν την δουλεια που υποσχονται!
Λοιπόν απότι διάβασα εδώ και σε άλλα φόρουμ -καθότι είχα την ίδια απορία και το ψάχνω κι εγώ μιας και ξεκινάω το 2ο ενυδρείο μου αυτές τις μέρες:):) -,θα σας πω τι συμπέρασμα έβγαλα από κόσμο που δοκίμασε και τα δύο:
α)Σαφέστατα το έτοιμο μπόλι κάνει καλύτερη δουλειά από το μπουκαλάκια.Έχει γρηγορότερη εφαρμογή και σίγουρη.
Όμως έχει μεγάλη σημασία από που και τι παίρνεις.
Πχ εάν σκοπεύει κάποιος να φτιάξει ενυδρείο πολλών λίτρων και μεγάλης ιχθυοφόρτωσης, εάν πάρει μπόλι και υλικά από μικρό ενυδρείο μικρής ιχθυοφόρτωσης τα βακτήρια είναι λίγα σε αριθμό.
Δηλαδή εάν κάνει εισαγωγή ψαριών τα οποία βαραίνουν πολύ το ενυδρείο(πχ 2 χρυσόψαρα) ή είναι πολλά στον αριθμό,και έχει πάρει βιολογικό υλικό από μια μονομαχιέρα,τα βακτήρια δεν θα επαρκούν στην αρχή και θα έχει πρόβλημα σίγουρα,μέχρι και θανάτους.Επίσης εάν έχει φυτά στο άστρωτο ενυδρείο,θα του απορροφούν αμμωνία και τα βαλτήρια θα κρατιούνται οριακά.
β)Τα έτοιμα μη ληγμένα βακτήρια του εμπορίου κάνουν καλή δουλειά όταν προκύψουν απρόσμενα προβλήματα σε μετρήσεις.
Πχ σε συγγενικό μου πρόσωπο σε ενυδρείο νάνο,παρότι είχε τέλειες μετρήσεις πέθανε ψαρι :(το οποίο δεν εντόπισε άμεσα,το νεκρό ψάρι έβγαλε αμμωνία και του τίναξε την συνολική αμμωνία στα ύψη.
Χρησιμοποιώντας βακτήρια εμπορίου, η αμμωνία έπεσε ΑΜΕΣΑ σε μεγάλο ποσοστό -δεν μηδενίστηκε,απλά έπεσε οπότε υποθέτω ότι δεσμεύτηκε- και προφανώς έδωσε και χρόνο στα ωφέλιμα βακτήρια του ενυδρείου να αντιδράσουν και να πολλαπλασιαστούν τις επόμενες μέρες.
Άρα ίσως αυτό που αναφέρθηκε προηγουμένως να είναι σωστό και μία καλύτερη χρήση των έτοιμων βακτηρίων-ωφέλιμων η μη- να είναι όχι το στρώσιμο αλλά η γρήγορη αντιμετώππιση όταν δεν μπορούμε να βρούμε γρήγορα επαρκές έτοιμο μπόλι.
Η άποψη και το συμπέρασμα μου βγήκε από διάβασμα και όχι τόσο από προσωπική εμπειρία οπότε μπορεί να κάνω και λάθος :o
το ζορι μας ομως ειναι οτι τα πουλανε για στρωσιμο και οχι σαν δεσμευτικα αμμωνιας.
Να σας πω και τη δική μου εμπειρία!
Είμαι αρχάριος και την Παρασκευή τελειωσα με τον απαραίτητο εξοπλισμό γέμισα το ενυδρείο και πρόσθεσα αντιχλώριο stress coat+ και Reef evolution bio-degrader.
Μετραω εδώ και τρεις μέρες με τα υγρα τεστ και μου βγάζει την αμμωνία στο μηδέν και στα νιτρικά το χρώμα δεν είναι καν στην κλίμακα λίγο πιο ανοιχτό από την ένδειξη του μηδέν.
Όταν στο πετ σοπ μου έδωσε τα βακτήρια, επειδή είχα διαβάσει εδω ότι καλό είναι να στρώσουμε με αμμωνία από φαρμακείο( να προσθέτουμε 3mg/l κάθε μέρα) αν δεν έχουμε έμπιστο για μπόλι, τον ρώτησα αν θα πρέπει να ρίξω και αμμωνία. Η απάντηση ήταν πως δεν χρειάζεται. Να ρίχνω κάθε μέρα ένα καπάκι απο to reef evolution για μια βδομάδα περίπου. Τα πρώτα βακτήρια θα πέθαιναν και θα γίνονταν τροφή για τα υπόλοιπα και θα άρχιζε ο κύκλος. Μήπως να πάρω και αμμωνία να ρίχνω βοηθητικά?
Λέω να αδειασω το νερό και να αρχίσω από την αρχή. Με αμμωνία και καθημερινές μετρήσεις. Εσείς τι λέτε? Δεν έχω και καποιο γνωστό να μου δώσει μπόλι.
Και κάτι τελευταίο που νομίζω ότι την πάτησα αν και δεν είμαι σίγουρος. Πήρα υπόστρωμα, ο πετ-σοπάς μου είπε να μην το ξεπλύνω, εγώ το ξέπλυνα, και πολύ πολύ ψιλή άμμος που και αυτή μου είπε να μην την ξεπλύνω, προσπάθησα να την ξεπλύνω αλλά έγινε σαν λάσπη.
Τωρα μέσα στο ενυδρείο επικρατεί κάθε τοσο μια ελαφριά θολούρα όταν αναταράσσω λίγο το στρωμα για να του δώσω μια κλίση. Και όταν κάτσει το περισσότερο, πάλι κάποιοι κόκκοι πρέπει να επιπλέουν. Είναι φυσιολογικό? Μήπως να το πετάξω να κοσκινίσω το υπόστρωμα και να βάλω τελικά χαλίκι?
ΥΓ. Δεν φταίει ο πετ σοπάς για την άμμο εγώ την επέλεξα λόγω χρώματος αλλά θεωρώ ότι φταίει όταν τον ρώτησα αν θα με δυσκολέψει σε σχέση με το χαλίκι. Γενικά είχε μια στάση ότι προτιμά ο καθένας...
Γεια σας,
αρχαριος κ εγω.
Ξεκινησα με tetra safestart. Για μια εβδομαδα εβαζα κ τροφη σε αποχη μιας που ετσι ειπε καποιος σε αλλο φορουμ αλλα δε νομιζω να χρειαζεται.
Οι μετρησεις για ολη τη βδομαδα σταθερες κ μηδενισμενα ολα τα ΝΟ.
Μετα εβαλα 4 ροδοστομα, τα οποια φαινονται οκ.
Πριν τρεις μερες εβαλα κ 2 apple snails τα οποια επισης φαινονται μια χαρα.
Δλδ μετα απο 2 εβδομαδες ολα καλα κ ολα τα NO εξακολουθουν να ειναι 0, χωρις πολλη θολουρα κ χωρις καθολου αλγη.
34009
Γεια σας,
αρχαριος κ εγω.
Ξεκινησα με tetra safestart. Για μια εβδομαδα εβαζα κ τροφη σε αποχη μιας που ετσι ειπε καποιος σε αλλο φορουμ αλλα δε νομιζω να χρειαζεται.
Οι μετρησεις για ολη τη βδομαδα σταθερες κ μηδενισμενα ολα τα ΝΟ.
Μετα εβαλα 4 ροδοστομα, τα οποια φαινονται οκ.
Πριν τρεις μερες εβαλα κ 2 apple snails τα οποια επισης φαινονται μια χαρα.
Δλδ μετα απο 2 εβδομαδες ολα καλα κ ολα τα NO εξακολουθουν να ειναι 0, χωρις πολλη θολουρα κ χωρις καθολου αλγη.
34009Καλως ηρθες :p
Αν εχεις ΝΟ3 = 0 τοτε κατα πασα πιθανοτητα εχεις αστρωτο φιλτρο! ;)
Θα πρεπει να κανεις μετρησεις αμμωνιας ωστε να βεβαιωθεις!
Αχ, αν είχα 1 ευρώ για κάθε φορά που άκουγα αυτά με τα βακτηρίδια... :-)
Αν έχεις μηδεν ΝΟ2 και ΝΟ3>0, τότε έχει στρώσει το φίλτρο σου και καλώς έβαλες τα ψάρια.
Αν έχεις ΝΟ2=0 ΚΑΙ Νο3=0, ΔΕΝ έχει στώσει το φίλτρο σου, και από τη στιγμή που έβαλες ήδη ψάρια, παρακολούθα ΝΗ3 και ΝΟ2 συχνά (1-2 μέρες) και κάνε αλλαγές νερού αν χρειαστεί, γιατί υπάρχει κίνδυνος να ανεβούν.
kwstas_original
11-09-10, 15:38
Να κανω μια ερωτηση?
Λεγονται ζωντανα βακτηρια..
Κατα ποσο μπορει να υπαρχει κατι ζωντανο, μεσα σε ενα εμφιαλωμενο, συσκευασμενο και κλειστο αεροστεγως μπουκαλακι,
το οποιο μενει για αγνωστο χρονικο διαστημα επανω σε ενα ραφι καταστηματος?
:rolleyes:
Το ΝΟ3 πρεπει να ειναι >0 απλα με τα χαρτακια δεν διακρινεται το χρωμα καλα. Ειναι παντως κοντα στο 0 κ πολυ πιο κατω απο το επομενο χρωμα που ειναι 20ppm.
Καλως σας βρηκα :)
Να κανω μια ερωτηση?
Λεγονται ζωντανα βακτηρια..
Κατα ποσο μπορει να υπαρχει κατι ζωντανο, μεσα σε ενα εμφιαλωμενο, συσκευασμενο και κλειστο αεροστεγως μπουκαλακι,
το οποιο μενει για αγνωστο χρονικο διαστημα επανω σε ενα ραφι καταστηματος?
:rolleyes:
Το ιδιο συλλογισμο εχω και εγω ... ειδικα τα nitrosomonas και nitrobacter (που ειναι τα βακτηρια που ζουν σε ενα στρωμμενο φιλτρο) δεν επιζουν σε τετοιες συνθηκες ...
Δυστηχως δεν αναγραφουν πουθενα τι περιεχουν ... οπως θα επρεπε! :rolleyes: Με οποιον "υπερασπιστη" τους συνομιλεις οταν ρωτησεις τι περιεχουν ... εκει σταματαει η συζητηση! :D
Το ΝΟ3 πρεπει να ειναι >0 απλα με τα χαρτακια δεν διακρινεται το χρωμα καλα. Ειναι παντως κοντα στο 0 κ πολυ πιο κατω απο το επομενο χρωμα που ειναι 20ppm.
Καλως σας βρηκα :)
Φιλε μου θα πρεπει να κανεις μετρησεις αμμωνιας! Οι ροδοστομοι ειναι απο τα πιο ευαισθητα ψαρακια ...
Προμηθευσου υγρα τεστ να εχεις μια πιο ακριβη εικονα ... με τα χαρτακια δεν εχεις καθαρο τοπιο!
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.