Επιστροφή στο Forum : Δημιουργια λιμνης.
Καλημερα.Εχτες κοιταγα εναν ανεκμεταλευτω χωρο που εχω στον κηπο μου και ελεγα να το κανω λιμνη.Στην σκεψη μου αυτη βρεθηκε συμφωνος ο πατερας μου και ειπε οτι θα βοηθησει...Ολα καλα ομως υπαρχει ενα προβλημα.Δεν ξερω απο που να ξεκινησω τι να κανω και γενικα δεν ξερω που παν τ τεσσερα.Η λιμνη σκεφτομαι να γινει σαν συντριβανι και να εχει και μερικα ψαρακια.Θα ηθελα την βοηθεια σας και την υποστηριξη σας.
in the pond
08-03-10, 10:33
Καλημερα.Εχτες κοιταγα εναν ανεκμεταλευτω χωρο που εχω στον κηπο μου και ελεγα να το κανω λιμνη.Στην σκεψη μου αυτη βρεθηκε συμφωνος ο πατερας μου και ειπε οτι θα βοηθησει...Ολα καλα ομως υπαρχει ενα προβλημα.Δεν ξερω απο που να ξεκινησω τι να κανω και γενικα δεν ξερω που παν τ τεσσερα.Η λιμνη σκεφτομαι να γινει σαν συντριβανι και να εχει και μερικα ψαρακια.Θα ηθελα την βοηθεια σας και την υποστηριξη σας.
Σε καλωσορίζω και επίσημα στην κατηγορία. Είμαι σίγουρος ότι η συμμετοχή σου θα σου προσφέρει τις κατάλληλες πληροφορίες που ζητάς ώστε να δημιουργήσεις το βιότοπο που σκέφτεσαι, χωρίς λάθη και παραλήψεις. Ένα να ξέρεις! Στο χώρο αυτό, τα λάθη χρυσοπληρώνονται με χρήμα και πάρα, μα πάρα πολύ χρόνο.
Ξεκινάμε από την αρχή.
Τί ψαράκια θα ήθελες να βάλεις στη λίμνη σου?
Κουνουπόψαρα? Χρυσόψαρα? ΚΟΙ?
(Η πιο πάνω απάντηση, θα μας υποδείξει το μέγεθος-λίτρα της λίμνης σου).
Σημαντικά να απαντηθούν είναι επίσης:
1. Υπάρχει κοντινή πρόσβαση ΔΕΗ?
2. Υπάρχει κοντινή πρόσβαση υδατοπρομήθειας? (Αν ναι, από το δίκτυο ή από πηγάδι/διάτριση)?
3. Υπάρχουν φυσικοί ή τεχνητοί φράκτες του αέρα περιμετρικά ή σε κάποιο σημείο του χώρου?
4. Έχει κάλυψη το σημείο? Τεχνητή κατασκευή, δέντρα?
Αν έχει δέντρα, μήπως είναι φυλλοβόλα?
5. Ανάλογα με το κονδύλι που θα αφιερώσεις, ανάλογη θα είναι και η κατασκευή. Αν π.χ. δεν διαθέτεις πολλά και θέλεις κάτι πολύ γρήγορο, θα πρέπει να συζητούμε καθαρά για θέμα liner (πλαστική μεβράνη) κατάλληλη για τέτοιο σκοπό. Αν όμως θέλεις να δημιουργήσεις κάτι το διαχρονικό το οποίο όμως θα καθηστερίσει κάπως περισσότερο, τότε θα σου πρότεινα τη λύση τσιμεντένιας/σιδεροσύνδεσης κατασκευής.
Το σιντριβάνι, σε εξασφαλίζει από πλευράς παροχής οξυγόνου.Δεν παύει όμως οτι πρέπει να σκέφτεσαι παράλληλα και κάποιο χώρο για το φίλτρο.
Όπως και να έχει, η λιμνούλα στην αυλή έχει κάτι το διαφορετικό από το ενυδρείο στο σπίτι. Εκεί, με σωστή διαχείρηση του χώρου, μπορείς να έχεις μια καθόλα ξεκούραστη τροπική γωνιά, όπου δύσκολα θα αποχωρίζεσαι, ιδιαίτερα κατά την καλοκαιρινή περίοδο. Άσε που περιμετρικά της λίμνης, θα δημιουργηθεί ένας πλουσιότατος βιότοπος από πλευράς πανίδας.
1 ναι ειναι 3 μετρα απο την εισοδο του σπιτιου μου
2ναι με νερο βρυσης σκληρο
3ναι γιατι ειναι κολλητα σε μαντρα γωνια
4ναι εχει 2 μουριες εκει διπλα
5 μιλαμε κατι ενδιαμεσο απο λιμνη και συντριβανι και τα δυο μαζι αν ειναι εφικτο...
επισης το βαραει ηλιος αρκετα
οσον αναφορα το θεμα ψαριων δεν ξερω ακομη αλλα μαλλον κοι θα μπουν.
το κονδυλι δεν θελω να ειναι τσουχτερο.
in the pond
08-03-10, 11:30
1 ναι ειναι 3 μετρα απο την εισοδο του σπιτιου μου
2ναι με νερο βρυσης σκληρο
3ναι γιατι ειναι κολλητα σε μαντρα γωνια
4ναι εχει 2 μουριες εκει διπλα
5 μιλαμε κατι ενδιαμεσο απο λιμνη και συντριβανι και τα δυο μαζι αν ειναι εφικτο...
επισης το βαραει ηλιος αρκετα
οσον αναφορα το θεμα ψαριων δεν ξερω ακομη αλλα μαλλον κοι θα μπουν.
το κονδυλι δεν θελω να ειναι τσουχτερο.
Ξεκινάω από το πρώτο:
Εντάξει. Τότε θα πρέπει να προβείς στη δημιουργία ανεξάρτητου διακόπτη ΔΕΗ κατάλληλου για εξωτερική χρήση, ώστε να μπορείς με ένα διακόπτη να ελέγχεις εύκολα και ασφαλισμένα τις ηλεκτρικές συσκευές που απαιτούνται για τη λίμνη, ιδιαίτερα κατά την περίοδο όπου εργάζεσαι στις καθαριότητες της ίδιας, αλλά και των ηλ. συσκευών της.
2. Έχεις καθόλου μετρήσεις του νερού?
3. οκ
4. Οι μουριές είναι εκείνα τα φυλλοβόλα δέντρα με τα πλατιά μεγάλα φύλλα? Αν ναι, ίσως αντιμετωπίσουμε κάποια προβλήματα κατά την χειμερινή περίοδο. Με κάποιο τρόπο πρέπει να αποφύγουμε την πτώση αυτών των φύλλων στη λίμνη για διάφορους λόγους, με τον κυριότερο το βούλωμα της αντλίας.
5. Ναι, είναι εφικτή η δημιουργία λίμνης με συντριβανάκι. Αυτό όμως που πρέπει να γίνει, είναι και χώρος φίλτρανσης. Κάτι που αν το κάνεις DIY δε θα σου στοιχίσει ιδιαίτερα.
6. Μπορείς να μας πεις περίπου ποιές είναι οι ώρες όπου η λίμνη θα δέχεται την άμεση ηλιακή ακτινοβολία? Δεν είναι ιδιαίτερο πρόβλημα, αλλά ίσως χρειαστείς UV.
Μπορείς να ανεβάσεις κάποια φωτογραφία του χώρου?
Για την πτωση μπορουμε να απλωσουμε απο πανω ενα διχτακι γιατι ειναι πλατια τα φυλλα της.Το νερο ειναι πολυ σκληρο και ειναι πανω απο 8 το ph.Για τον ηλιο θα σε γελασω..Απο τις 8 μεχρι τις 5 σιγουρα.Οταν λες diy?Πως περιπου θα γινει?
Γεια χαρα και παλι.Εχτες μελετουσαμε τον χωρο και καταληξαμε σε ενα σχεδιο.Η λιμνη δεν θα γινει στρογγυλη αλλα θα ειναι οβαλ πολυ 'ανοιχο' και με μια στοιβα πετρες που θα αναβλυζει νερο.Τ απογευμα ισως ξεκινησει το σκαψιμο.Το εσωτερικο θα τσιμεντωθει με καλουπια.Πρεπει να προσεξω κατι ιδιαιτερο το φιλτραρισμα πως θα γινει στα ψαρια?
-------------------------
Με το μπετον τι γινεται μηπως εχω προβλημα τοξικοτητας?Το φιλτρο πως περιπου θα γινει?Θα με βοηθουσαν ιδιαιτερα πληροφοριες ειδικες αλλα και γενικες απο ολους σας.Καθε γνωμη προταση δεκτη.
in the pond
16-03-10, 12:58
Γεια χαρα και παλι.Εχτες μελετουσαμε τον χωρο και καταληξαμε σε ενα σχεδιο.Η λιμνη δεν θα γινει στρογγυλη αλλα θα ειναι οβαλ πολυ 'ανοιχο' και με μια στοιβα πετρες που θα αναβλυζει νερο.Τ απογευμα ισως ξεκινησει το σκαψιμο.Το εσωτερικο θα τσιμεντωθει με καλουπια.Πρεπει να προσεξω κατι ιδιαιτερο το φιλτραρισμα πως θα γινει στα ψαρια?
-------------------------
Με το μπετον τι γινεται μηπως εχω προβλημα τοξικοτητας?Το φιλτρο πως περιπου θα γινει?Θα με βοηθουσαν ιδιαιτερα πληροφοριες ειδικες αλλα και γενικες απο ολους σας.Καθε γνωμη προταση δεκτη.
Όταν λες στοίβα από πέτρες εννοείς μέσα στη λίμνη?
Φιλτράρισμα: Αν δεν θες να είναι ορατός ο χώρος φίλτρανσης, μπορείς εύκολα να τον κάνεις υπόγεια. Θα προσπαθήσω αργότερα να σου παραθέσω κάποιο σχεδιάγραμμα.
ΟΧΙ! Το μπετόν χρησιμοποιείται για δεκάδες χρόνια τώρα στο χώρο των τεχνητών λίμνών χωρίς κανένα πρόβλημα. Δεν είναι τοξικό, τόσο τουλάχιστον που να μπορεί να επηρεάσει έστω και στο ελάχιστον την υγεία των ψαριών. Είναι βέβαια αλήθεια ότι κάθε κάμποσο καιρό, πολλοί με νέες έρευνες έρχονται να πουν το αντίθετο. Για να υπάρξει πρόβλημα, πρέπει να συντρέξουν πολλοί παράγοντες (ποιότητα του σκυροδέματος, χρήση τοξικών ουσιών στην σύνθεση του, μεταλλική πλέξη, χρήση ακατάλληλης βαφής στεγανωποίησης). Προσωπικά θεωρώ την χρήση βαφής ινών fiberglass σημαντική. Πέστε με αν θέλετε κλασικό!
Υπόψην σου βέβαια ότι από την μέρα που θα γεμίσεις με νερό τη λίμνη σου, θα απαιτήσει κάπου 1 μήνα με καλή κυκλοφορία νερού, ώστε να μειωθούν στο ελάχιστον κάποια ίσως ύποπτα στοιχεία και ενώσεις των υλικών που θα προκύψουν στη λίμνη σου. Εκείνη την περίοδο, αν είναι δυνατόν, μην χρησιμοποιήσεις UV λάμπα εξ αρχής, αλλά μετά από μια περίοδο 2-3 εβδομάδων. Μέχρι τότε η φύση θα περάσει στο πρώτο στάδιο εποίκησης της λίμνης με μικροοργανισμούς/άλγες, που μπορούν να απορροφήσουν τυχόν κάποιες ουσίες. Την τελευταία εβδομάδα ξεκινάς τη χρήση UV και ακολούθως προσθέτεις λίγα-λίγα τα ψάρια, ώστε να βρει χρόνο και το φίλτρο σου να στρώσει.
Το νερο θα γινεται καταρρακτης απο τις πετρε με την βοηθεια ενος κυκλοφορητη δυνατου.Θ αμε βοηθουσες πολυ με το σχεδιαγραμμα αλλα και αν αναλυαμε βημα βημα την κατασκευη.Σημερα ισως σκαψουμε για να καθορισουμε το σχημα της.Επειτα σειρα εχουν τα καλουπια και η πλεξη, μετα το μπεταρισμα και μετα θελει και βαψιμο απ οτι καταλαβα?Με τι?Τι δουλεια κανει αυτο?
Το νερο θα γινεται καταρρακτης απο τις πετρε με την βοηθεια ενος κυκλοφορητη δυνατου.Θ αμε βοηθουσες πολυ με το σχεδιαγραμμα αλλα και αν αναλυαμε βημα βημα την κατασκευη.Σημερα ισως σκαψουμε για να καθορισουμε το σχημα της.Επειτα σειρα εχουν τα καλουπια και η πλεξη, μετα το μπεταρισμα και μετα θελει και βαψιμο απ οτι καταλαβα?Με τι?Τι δουλεια κανει αυτο?
Το πρωτο που πρεπει να λυφθει υποψη πριν απο ολα τ'αλλα ειναι οι κλιματολογικες συνθηκες που επικρατουν στην περιοχη που μενεις, ειδικα το χειμωνα για να πας και στο αναλογο βαθος.......
Και αφου θες να βαλεις κοι μιλαμε για πολλα λιτρα πολυ καλο εξοπλισμο, αντλια/ες και φιλτρα, πολυ καλη οξυγονοση, που οπως καταλαβαινεις σε τετοιου ειδους λιμνες δεν μπορουν να γινουν εκπτωσεις....για το καλο των ψαριων και για την δικη σου ψυχικη υγεια για να μην απογοητευτεις στο τελος........
οπως ειπε και ο Βασιλης φιλτρα μπορεις να φτιαξεις D.I.Y αλλα επειδη το θεμα ειναι τεραστιο........πες πρωτα τι θερμοκρασιες επικρατουν το χειμωνα και τι διαστασεις υπολογιζεις να εχει η λιμνη για να δουμε (περιπου) ποσα λιτρα θα βγει....και βλεπουμε.
Οι διαστασεις περιπου θα ειναι γυρω στα 3 μιση μετρα μηκος και πλατος κανα 2.Θα γινει ανοιχτο οβαλ η καπως ετσι.Το χειμωνα επικρατουν χαμηλες θερμοκρασιες και παγετος.Το καλοκαιρι το βαραει αρκετες ωρες απο τις 7 μεχρι και τις 4.Απ οτι καταλαβα διαβαζοντας θα φαω πακετο με την αλγη.
in the pond
17-03-10, 11:27
Μάλιστα!:)
Χαίρομαι που θέλεις να βασιστείς στην πείρα και γνώσεις του φόρουμ.
Η λίμνη που σκέφτεσαι, δεν έχει τίποτε να φοβηθεί είτε είναι ορθογώνια είτε οβάλ.
Σου παραθέτω ένα απλό, μεταξύ μας σχεδιαστικά πρόχειρο σχεδιάγραμμα, για να μπεις στο κλήμα της κατασκευής. Τα περισσότερα θα έρθουν στην συνέχεια, γιατί υπάρχουν πράγματα που εσύ θα πρέπει να αυτοσχεδιάσεις, βασιζόμενος όμως πάντα σε κάποιες βασικές ας πούμε αρχές.
Στην περίπτωση αυτού του σχεδίου, ολόκληρη η φύλτρανση θα γίνεται υπόγεια και χωρίς να είναι ορατή. Ο καθαρισμός θα είναι παιχνιδάκι και θα είναι εξαιρετικά εύκολο να τον ελέγχεις. Ανάλογα εύκολη θα είναι και η παρακολούθηση της αντλίας, είτε είναι υποβρύχια είτε εξωτερική.
Ένα σου λέω όμως, γιατί σε βρίσκω αρκετά ανυπόμονο και ενθουσιώδη. ΜΗΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΣΤΟ ΑΜΕΣΟ ΜΕΛΛΟΝ! Πρέπει να ξεκαθαρίσεις τα πάντα πριν χύσεις το μπετόν, ρωτώντας μας εδώ.
καλή συνέχεια....δες το σχεδιάγραμμα και μπορείς να ρωτήσεις οτιδήποτε δεν είναι κατανοητό.
Σ ευχαριστω πολυ.Πολυ απλο και ευκολο μου φενεται.Με προβληματιζει λιγο στον αν θα υπαρχει συνεχη ροη απο την σωληνα αναροφησης μηπως ξεμενει απο νερο το σαμπ.
in the pond
17-03-10, 12:02
Σ ευχαριστω πολυ.Πολυ απλο και ευκολο μου φενεται.Με προβληματιζει λιγο στον αν θα υπαρχει συνεχη ροη απο την σωληνα αναροφησης μηπως ξεμενει απο νερο το σαμπ.
Ναι, αυτό το σημείο πρέπει να το προσέξεις ιδιαίτερα. Ήδη σου έχω πει ότι πρόκειται για πολύ πρόχειρο σχεδιάγραμμα. Αν η στάθμη του νερού βρίσκεται 30-40εκατοστά πάνω από τα τοιχαράκια των διαμερισμάτων του φίλτρου, τότε δεν θα υπάρξει κανένα απολύτως πρόβλημα. Μπορείς ταυτόχρονα βέβαια να εγκαταστήσεις και ντεπόζιτο αυτόματης αναπλήρωσης νερού.
Τ τελευταιο δεν τ γνωριζω καθολου.
in the pond
17-03-10, 12:15
Τ τελευταιο δεν τ γνωριζω καθολου.
Πρέπει να γνωρίζεις ότι θα κατασκευάσεις το έργο σου λίγο πιο πάνω από την επιφάνεια του εδάφους π.χ. 10εκ. ώστε σε περίπτωση βροχής να μην μεταφερθούν ξένες ουσίες και νερό/λάσπη στη λίμνη.
Πρέπει επίσης να υπάρχει σε κάποιο σημείο της λίμνης σωλήνας εξόδου του νερού για να μην υπάρξει το ενδεχόμενο υπερχείλησης.
Για το τελευταίο που ρωτάς: το έχει ήδη εφαρμώσει με επιτυχία και ο Γιάννος. Μπορεί να γίνει και με ντεπόζιτο και μάλιστα μπορεί να το εγκαταστήσεις και αυτό στο υπόγεια.;)
yiannossavva
22-03-10, 07:40
Μάλιστα!:)
Χαίρομαι που θέλεις να βασιστείς στην πείρα και γνώσεις του φόρουμ.
Η λίμνη που σκέφτεσαι, δεν έχει τίποτε να φοβηθεί είτε είναι ορθογώνια είτε οβάλ.
Σου παραθέτω ένα απλό, μεταξύ μας σχεδιαστικά πρόχειρο σχεδιάγραμμα, για να μπεις στο κλήμα της κατασκευής. Τα περισσότερα θα έρθουν στην συνέχεια, γιατί υπάρχουν πράγματα που εσύ θα πρέπει να αυτοσχεδιάσεις, βασιζόμενος όμως πάντα σε κάποιες βασικές ας πούμε αρχές.
Στην περίπτωση αυτού του σχεδίου, ολόκληρη η φύλτρανση θα γίνεται υπόγεια και χωρίς να είναι ορατή. Ο καθαρισμός θα είναι παιχνιδάκι και θα είναι εξαιρετικά εύκολο να τον ελέγχεις. Ανάλογα εύκολη θα είναι και η παρακολούθηση της αντλίας, είτε είναι υποβρύχια είτε εξωτερική.
Ένα σου λέω όμως, γιατί σε βρίσκω αρκετά ανυπόμονο και ενθουσιώδη. ΜΗΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΣΤΟ ΑΜΕΣΟ ΜΕΛΛΟΝ! Πρέπει να ξεκαθαρίσεις τα πάντα πριν χύσεις το μπετόν, ρωτώντας μας εδώ.
καλή συνέχεια....δες το σχεδιάγραμμα και μπορείς να ρωτήσεις οτιδήποτε δεν είναι κατανοητό.\
Βασίλη
Το σχεδιάγραμμα που έχεις ανεβάσει δεν δουλεύει. Είναι σίγουρο ότι το φίλτρο θα ξεμείνει από νερό………εκτός και αν έχουμε αντλία πολύ μικρή που σίγουρα δεν θα είναι κατάλληλη για λίμνη. Είπα πολλές φορές ότι δεν θέλω να έρχομαι σε αντιπαράθεση με κανέναν……… αλλά όταν βλέπω τέτοια μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι………. Και ιδικά όταν έχουμε να κάνουμε με έναν ο οποίος τώρα ξεκινάει να φτιάξει την λίμνη του.
kokos125 (http://www.aquatek.gr/vb/member.php?u=5733)
Δες εδώ.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32118
Είναι η λίμνη μου από την αρχή μέχρι σήμερα. Διάβασε προσεκτικά, δες τα λάθη που έχω κάνει, της αλλαγές που έκανα, και γενικά το πώς δουλεύει το όλο σύστημα.
Για ότι απορίες έχεις εδώ είμαστε να τις συζητήσουμε.
Θα το μελετησω και μετα θα προχωρησω.Και εγω στην αρχη που ειδα πιστευα οτι δεν θα ειχε συνεχη ροη.Αυτο που ειπες in the pond για 10 εκατοστα το εφαρμοσα και σιγα σιγα θα ανεβασω καμια φωτο.
in the pond
22-03-10, 11:24
\
Βασίλη
Το σχεδιάγραμμα που έχεις ανεβάσει δεν δουλεύει. Είναι σίγουρο ότι το φίλτρο θα ξεμείνει από νερό………εκτός και αν έχουμε αντλία πολύ μικρή που σίγουρα δεν θα είναι κατάλληλη για λίμνη. Είπα πολλές φορές ότι δεν θέλω να έρχομαι σε αντιπαράθεση με κανέναν……… αλλά όταν βλέπω τέτοια μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι………. Και ιδικά όταν έχουμε να κάνουμε με έναν ο οποίος τώρα ξεκινάει να φτιάξει την λίμνη του.
Γιάννο, γιατί να ξεμείνει το φίλτρο από νερό? και για να προλάβω, είπα είδη ότι πρόκειται για πολύ πρόχειρο σχέδιο απλά για να κατατοπιστεί ο φίλος με την κατασκευή. Όλα θα πρέπει να συζητηθούν σε λεπτομέρεις, έτσι που είναι αδύνατον από την πλευρά μου να καλυφθούν με ένα απλό ποστ, λόγω διαθέσημης ώρας.
Σίγουρα δεν έχω μιλήσει καθόλου για διαστάσεις ακόμα. Εννοείται βέβαια ότι από το σημείο της στάθμης του νερού μέχρι και τα διαχωριστικά τοιχαράκια του φίλτρου θα πρέπει να υπάρχει ένα βάθος ασφαλείας τουλάχιστον στα 50εκ.
Εννοείται βέβαια ότι παράλληλα μπορεί να χρησιμοποιήσει και αυτόματη αναπλήρωση νερού με φθηνή λύση (μπάλα-τύπου καζανάκι τουαλέττας) φτάνει βέβαια το ντεπόζιτο να είναι σε κάποιο σημείο υψηλότερο της στάθμης της λίμνης. (Συστήνεται στις περιπτώσεις όπου χρησιμοποιείται νερό δικτύου, αφού συμπληρώσουμε βέβαια την ανάλογη ποσότητα αντιχλωρίου).
Γιάννο, τι απ' όλα αυτά δεν θα δουλέψει?
Λυσε μου μια απορια.Πως θα εχει συνεχη ροη προς το φιλτρο εστω και αν ειμαστε 30 εκατοστα πιο κατω απο την σταθμη της λιμνης, αφου η εισοδο του φιλτρου σωληνα -κιτρινη- θα ειναι ουσιαστικα στο ιδιο υψος με τη σταθμη του φιλτρου αφου βαση σχεδιου σου θα ειναι στον πατο της λιμνης?
in the pond
22-03-10, 11:38
Λυσε μου μια απορια.Πως θα εχει συνεχη ροη προς το φιλτρο εστω και αν ειμαστε 30 εκατοστα πιο κατω απο την σταθμη της λιμνης, αφου η εισοδο του φιλτρου σωληνα -κιτρινη- θα ειναι ουσιαστικα στο ιδιο υψος με τη σταθμη του φιλτρου αφου βαση σχεδιου σου θα ειναι στον πατο της λιμνης?
Όχι βέβαια, η θέση του κίτρινου σωλήνα (είσοδος νερού στο φίλτρο), θα είναι και αυτό σε ασφαλές βάθος, αναλόγως και πάλι της έκτασης που θα δώσεις στο φίλτρο σου. Απλά όμως, θα πρέπει να υπάρχει και κάποιο επιπλέον βάθος πιο κάτω από το σωλήνα ώστε να μένουν εκεί τα στεραιά αντικείμενα που θα εισέρχονται στο χώρο φίλτρανσης. Όλο αυτό θα δουλεύει σαν τα συγκυνωνούντα δοχεία.
Προσωπικά, στη δική μου λίμνη θα καλύψω ολόκληρο τον μεγάλο χώρο της φίλτρανσης μου με ξύλινη γέφυρα, όπου όμως θα αφαιρούνται εύκολα κάποια ξύλα της για να γίνεται εύκολη η παρακολούθηση του φίλτρου.
yiannossavva
22-03-10, 12:42
Γιάννο, γιατί να ξεμείνει το φίλτρο από νερό? και για να προλάβω, είπα είδη ότι πρόκειται για πολύ πρόχειρο σχέδιο απλά για να κατατοπιστεί ο φίλος με την κατασκευή. Όλα θα πρέπει να συζητηθούν σε λεπτομέρεις, έτσι που είναι αδύνατον από την πλευρά μου να καλυφθούν με ένα απλό ποστ, λόγω διαθέσημης ώρας.
Σίγουρα δεν έχω μιλήσει καθόλου για διαστάσεις ακόμα. Εννοείται βέβαια ότι από το σημείο της στάθμης του νερού μέχρι και τα διαχωριστικά τοιχαράκια του φίλτρου θα πρέπει να υπάρχει ένα βάθος ασφαλείας τουλάχιστον στα 50εκ.
Εννοείται βέβαια ότι παράλληλα μπορεί να χρησιμοποιήσει και αυτόματη αναπλήρωση νερού με φθηνή λύση (μπάλα-τύπου καζανάκι τουαλέττας) φτάνει βέβαια το ντεπόζιτο να είναι σε κάποιο σημείο υψηλότερο της στάθμης της λίμνης. (Συστήνεται στις περιπτώσεις όπου χρησιμοποιείται νερό δικτύου, αφού συμπληρώσουμε βέβαια την ανάλογη ποσότητα αντιχλωρίου).
Γιάννο, τι απ' όλα αυτά δεν θα δουλέψει?
Βασίλη
Τα συγκοινωνούντα δοχεία δουλεύουν αναλόγως διαμέτρου σωλήνας από το ένα στο άλλο, την χωρητικότητα, και την υψομετρικοί διαφορά τους. Αυτό που εισηγείσαι δεν μπορεί σε καμιά περίπτωση να δουλέψει γιατί……
Αν θεωρήσουμε ότι καταφέρνουμε να έχουμε ροΐ νερού στον σωλήνα (αν ο σωλήνας είναι τεράστιος) αυτή θα είναι ελάχιστη με αποτέλεσμα όλη η βρομιά να μαζεύεται στο οριζόντιο κομμάτι του σωλήνα. Αυτό συνεπάγεται ότι θα βουλώνει σε χρόνο ντε ντε.
Η αντλία θα αδειάζει το νερό και δεν θα προλαμβάνει να γεμίζει ξανά.
Η αυτόματη αναπληρώσει νερού δεν θα χρειαζόταν σε αυτή την περίπτωση γιατί θα είχαμε αρκετό νερό πάνω από την στάθμη του σωλήνα εισαγωγείς στο φύτρο.
Η απόσταση τον 50 εκατοστών που προτείνεις δεν είναι ικανή να θέση σε κινήσει το νερό.
Η διαφωνία μας είναι στο ότι θεωρείς καλύτερο να παίρνουμε το νερό από κάτω και να το διοχετεύουμε στα φίλτρα μας ενώ εγώ εισηγούμαι το σύστημα υπερχειλίσεις (που θα μπορούσε βέβαια να συνδυαστεί και με μια μικρή αντλία η οποία θα τραβούσε νερό ναι από κάτω από την λίμνη).
Τα πλεονεκτήματα της υπερχειλίσεις τα έχω αναλύσει αρκετά……μην γράφω συνεχεία τα ίδια.
in the pond
22-03-10, 15:19
Εντάξει, ας ακολουθήσει το παράδειγμα σου ο φίλος. ;)
Γιάννο, δηλαδή πιστεύεις ότι ένας κάθετος σωλίνας 3 ιντζών και περίπου 50εκ. ύψος θα βουλώσει. Ε, τότε συμβούλεψε τους εκατοντάδες ξένους που χρησιμοποιούν παρόμοια μέθοδο με bottom drainage ότι κακώς το έχουν κάνει γιατί θα βουλώσει!
Να πω κι'εγω την αποψη μου εντελως φιλικα..........
Καταρχας εχουμε ξεκινησει λαθος το θεμα.
καλα καλα ουτε καν εχει ληφθει υποψη το βαθος που θα εχει η λιμνη.
Ο φιλος μας λεει οτι επικρατει παγετος το χειμωνα......δηλαδη η λιμνη μπορει να παγωσει.....
Επομενος, το ελαχιστο βαθος που μπορει να παει ειναι στο 1.20 για να μπορουν τα κοι να βγαλουν το χειμωνα χωρις κανενα προβλημα.
Οποταν λεω εγω.......
Με βαση τις διαστασεις που λεει ο φιλος και με το βαθος που λεω εγω βγαζω μια λιμνη με ογκο νερου γυρο στα 8400 λιτρα, αν αφαιρεσουμε και καποια επιπεδα που θα γινουν περιμετρικα απο μεσα.......ας πουμε οτι παμε στα 7000 λιτρα.....στο περιπου ετσι?
Αυτη η λιμνη θα φιλοξενησει κοι που αυτα τα ψαρια οπως γνωριζουμε θελουν βαρβατη κυκλοφορια νερου για να μπορουν τα φιλτρα να εχουν την καταλληλη οξυγονωση για να μπορει να αναπτυχθει και η βελτιστη ποσοτητα βακτιριδιων για να μπορουν με τη σειρα τους να διαχειριστουν ολη αυτη την οργανικη υλη που θα συσορευτει.
Εαν καταλαβα καλα...........και η αναροφηση θα γινετε οπως λεει ο Βασιλης τοτε κατα την αποψη μου υπαρχει προβλημα αφου η ροη γι'αυτα τα λιτρα θα ειναι πολυ χαμηλη........
Δεκτη η οποιαδηποτε παρατηρηση.......
Τα λεμε......
yiannossavva
22-03-10, 19:03
Εντάξει, ας ακολουθήσει το παράδειγμα σου ο φίλος. ;)
Γιάννο, δηλαδή πιστεύεις ότι ένας κάθετος σωλίνας 3 ιντζών και περίπου 50εκ. ύψος θα βουλώσει. Ε, τότε συμβούλεψε τους εκατοντάδες ξένους που χρησιμοποιούν παρόμοια μέθοδο με bottom drainage ότι κακώς το έχουν κάνει γιατί θα βουλώσει!
Ποιος μίλησε για κάθετο σωλήνα?
Ποιος μίλησε για 50 εκατοστά βάθος?
Ο άνθρωπος θέλει να φτιάξει λίμνη και όχι γούρνα!
Όσο για το bottom drain…….. μην ξεχνάμε ότι οι εταιρίες ψάχνουν πώς θα μας τα πάρουνε…….. έχω διαβάσει αρκετές δεκάδες προϊόντων που θα έπρεπε να βάλω στην λίμνη μου! Άχρηστα όλα. Δεν κατάφεραν τελικά να μου τα πάρουνε. Απλά σκέφτηκα πως λειτουργοί μια φυσικοί λίμνη και αυτό έκανα.
Δηλαδή το νερό να διοχετεύετε από ένα ρυάκι η έναν καταρράκτη και να υπερχειλά.
Και μια ποσότητα λάσπης στον πάτο της λίμνης πιστεύω ότι χρειάζεται και αυτή, και αυτή είναι μέρος του φίλτρου!
Τα ψάρια μου χαίρουν άκρας υγείας και δεν έχω καθόλου απώλειες, ένα που στράβωσε η ουρά του πολύ πιθανών να προκλήθηκε από κάποιο χτύπημα.
in the pond
23-03-10, 09:49
Τεχνιτή λίμνη για ΚΟΙ θα φτιάξει ο φίλος. Εσύ Γιάννο και εγώ έχουμε γούρνες.
Ο σκοπός της κατηγορίας εξ' αρχής ήταν για να ανεβάσει επίπεδο στον τομέα της τεχνιτής λίμνης, ακολουθώντας τις καινούριες και παλιές τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται στον τομέα παγκοσμίως από χιλιάδες φίλους του είδους. Αυτοί οι άνθρωποι για πολλά χρόνια τώρα έχουν αναπτύξει πολλούς μηχανισμούς ώστε να αντιμετωπίσουν τα διάφορα προβλήματα που υπήρχαν. Οι συγκεκριμένοι φίλοι, είναι αυτοί που διατηρούν λίμνες για πάρα πολλά χρόνια, επενδύοντας δεκάδες χιλιάδες ευρώ στην αγορά συγκεκριμένων σπανίων πικιλιών ψαριών που σίγουρα δεν θα' θελαν να τα κάνουν πειραματόζωα. Από πού και ώς πού έρχεσαι εσύ ή εγώ να πούμε ότι αυτές οι τεχνολογίες ή μηχανισμοί είναι άχριστοι? Με τα λεγόμενα σου απλά παίρνεις τον τομέα πολλά χρόνια πίσω, ιδιαίτερα αφού μιλάμε για λίμνη με ΚΟΙ.
Η αλήθεια είναι ότι με έχει κουράσει πάρα πολύ η όλη αυτή αντιπαράθεση, η διαστρέβλωση ή η μερική χρήση των λεγομένων μου, σε κάθε γραμμή κειμένου που ποστάρω. Είπα εγώ ποτέ ότι η συγκεκριμένη λίμνη για ΚΟΙ θα έχει βάθος 50εκ? Αν ναι, βρείτε την παράγραφο αυτή και επισυνάψτε την στο ποστ σας.
Έστω, παίρνω την παρατήρηση του Άντρου για το βάθος των 120εκ. σαν παράδειγμα. Στην συναπτόμενη φώτο, απλά το ύψος του κάθετου σωλήνα 60εκ. Μίλησα μόνο για το ύψος του κάθετου σωλήνα στα 50εκ. περίπου.
Αν επίσης υπολογιστεί ο χώρος του φίλτρου, τότε ίσως να μιλάμε για 2 κυβικά μέτρα νερού. Οπότε υπάρχει χώρος και για μηχανικό αλλά και επαρκέστατο βιολογικό καθάρισμα. Η πίεση δε των 60εκ. βάθους νερού είναι εξαιρετικά δυνατή, ώστε να ξεμείνεις από νερό. Σε παρασέρνει και εσένα τον ίδιο το ρέμα.
POURITANOS
23-03-10, 16:10
Κάνω edit το σκίτσο του Βασίλη και παρουσιάζω το πως θεωρό καλύτερο το σύστημα. (ΒΛΕΠΕ ΦΩΤΟ)
Αν πχ έχει βάθος 1,20 cm προτείνω 0,50cm σαν όριο.
Όχι πως αν είναι ποιο μικρή η απόσταση από 0,50cm θα υπάρχει πρόβλημα απλά έτσι έχουμε ποιο ήσυχο το κεφάλι μας από περίπτωση μεγάλης εξατμίσεις.
Πιστεύω ότι είναι λάθος να τραβάμε νερό από το πάτωμα της λίμνης για πολλούς λογούς.
yiannossavva
23-03-10, 16:10
Τεχνιτή λίμνη για ΚΟΙ θα φτιάξει ο φίλος. Εσύ Γιάννο και εγώ έχουμε γούρνες.
Ο σκοπός της κατηγορίας εξ' αρχής ήταν για να ανεβάσει επίπεδο στον τομέα της τεχνιτής λίμνης, ακολουθώντας τις καινούριες και παλιές τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται στον τομέα παγκοσμίως από χιλιάδες φίλους του είδους. Αυτοί οι άνθρωποι για πολλά χρόνια τώρα έχουν αναπτύξει πολλούς μηχανισμούς ώστε να αντιμετωπίσουν τα διάφορα προβλήματα που υπήρχαν. Οι συγκεκριμένοι φίλοι, είναι αυτοί που διατηρούν λίμνες για πάρα πολλά χρόνια, επενδύοντας δεκάδες χιλιάδες ευρώ στην αγορά συγκεκριμένων σπανίων πικιλιών ψαριών που σίγουρα δεν θα' θελαν να τα κάνουν πειραματόζωα. Από πού και ώς πού έρχεσαι εσύ ή εγώ να πούμε ότι αυτές οι τεχνολογίες ή μηχανισμοί είναι άχριστοι? Με τα λεγόμενα σου απλά παίρνεις τον τομέα πολλά χρόνια πίσω, ιδιαίτερα αφού μιλάμε για λίμνη με ΚΟΙ.
Η αλήθεια είναι ότι με έχει κουράσει πάρα πολύ η όλη αυτή αντιπαράθεση, η διαστρέβλωση ή η μερική χρήση των λεγομένων μου, σε κάθε γραμμή κειμένου που ποστάρω. Είπα εγώ ποτέ ότι η συγκεκριμένη λίμνη για ΚΟΙ θα έχει βάθος 50εκ? Αν ναι, βρείτε την παράγραφο αυτή και επισυνάψτε την στο ποστ σας.
Έστω, παίρνω την παρατήρηση του Άντρου για το βάθος των 120εκ. σαν παράδειγμα. Στην συναπτόμενη φώτο, απλά το ύψος του κάθετου σωλήνα 60εκ. Μίλησα μόνο για το ύψος του κάθετου σωλήνα στα 50εκ. περίπου.
Αν επίσης υπολογιστεί ο χώρος του φίλτρου, τότε ίσως να μιλάμε για 2 κυβικά μέτρα νερού. Οπότε υπάρχει χώρος και για μηχανικό αλλά και επαρκέστατο βιολογικό καθάρισμα. Η πίεση δε των 60εκ. βάθους νερού είναι εξαιρετικά δυνατή, ώστε να ξεμείνεις από νερό. Σε παρασέρνει και εσένα τον ίδιο το ρέμα.
epidi den exo ellinika se ayton ton ipologisti tha sou apantiso leptomeros i apopse i avrio.
Θα σας παρει και θα σας σηκωσει και τους δυο.......zw :grin:
Μην αρχισετε παλι τους καβγαδες.
Εδω και αρκετο καιρο μπαινω σε ξενα φορουμ για λιμνες και παρακολουθω διαφορα θεματα που εχουν σχεσει με τη λιμνη.
Θα συμφωνησω με οσα ειπε ο Βασιλης σχετικα με την τεχνολογια του σημερα......καλυτερο το νεο σχεδιο και πιο κατανοητο απο το πρωτο και θα συμφωνησω ακομα και για το Bottom drain αλλα αν μου επιτρεπεται, να πω και παλι την αποψη μου.
Ναι στα Bottom drain αλλα στα αεριουχα Bottom drain. ;)
Αυτο που λες εσυ Βασιλη μου ειναι ενα απλο Bottom drain που σε βαθος χρονου λογο του οτι τα βαρια συντριμια οπως τα αποκαλουν οι ξενοι θα συσορευονται μεσα στις σωληνωσεις θα ερθει η ωρα που θα μπουκωσει......
Γι'αυτο το λογο υπαρχουν και τα αεριουχα Bottom aeration drain για να ξεμπλοκαρουν τις σωληνωσεις να αεριζετε και να οξυγονονετε το νερο...
Παντως πολυ καλη η σκεψη σου αλλα ξερεις τι γινεται κατω στο βυθο μιας λιμνης ειδικα με κοι ετσι????;)
Τα λεμε.............
Πρωτον μην αρπαζεσται για μια απλη διαφωνια.Γιατι δεσατε κομπο τα κοι???Εγω θελω να με βοηθησετε και οχι να μην μιλαμε μεταξυ μας στο τελος.Το τελευταιο σχεδιο του πουριτανου μου φανηκε πιο απλο και πιο πρακτικο γιατι αν μπλεξεις με σταθμες και τετοια πραγματα το πιο πιθανο ειναι να μην δουλευει και να πρεπει να βαλεις αντλιες μετα για να ρουφαει και να στελνει νερο.Ειναι παρομοιο με αυτο που εχεις εσυ γιαννη με τα μπλε βαρελια...Θα ηθελα την συμφωνη γνωμη και των τριων σας πριν ξεκινησω τις εργασιες.
in the pond
24-03-10, 07:13
Θα σας παρει και θα σας σηκωσει και τους δυο.......zw :grin:
Μην αρχισετε παλι τους καβγαδες.
Εδω και αρκετο καιρο μπαινω σε ξενα φορουμ για λιμνες και παρακολουθω διαφορα θεματα που εχουν σχεσει με τη λιμνη.
Θα συμφωνησω με οσα ειπε ο Βασιλης σχετικα με την τεχνολογια του σημερα......καλυτερο το νεο σχεδιο και πιο κατανοητο απο το πρωτο και θα συμφωνησω ακομα και για το Bottom drain αλλα αν μου επιτρεπεται, να πω και παλι την αποψη μου.
Ναι στα Bottom drain αλλα στα αεριουχα Bottom drain. ;)
Αυτο που λες εσυ Βασιλη μου ειναι ενα απλο Bottom drain που σε βαθος χρονου λογο του οτι τα βαρια συντριμια οπως τα αποκαλουν οι ξενοι θα συσορευονται μεσα στις σωληνωσεις θα ερθει η ωρα που θα μπουκωσει......
Γι'αυτο το λογο υπαρχουν και τα αεριουχα Bottom aeration drain για να ξεμπλοκαρουν τις σωληνωσεις να αεριζετε και να οξυγονονετε το νερο...
Παντως πολυ καλη η σκεψη σου αλλα ξερεις τι γινεται κατω στο βυθο μιας λιμνης ειδικα με κοι ετσι????;)
Τα λεμε.............
Γεια σου βρε Άντρο, αυτό ακριβώς!;) Βλέπω πως έχεις τελικά συμμορφωθεί με την ιδέα του drainage σαν αναγκαία τεχνολογία στις τεχνητές λίμνες, ιδιαίτερα αυτές των μεγαλύτερων βαθών όπου η οξυγόνωση εκεί κάτω είναι μειωμένη.
Εσύ Άντρο, πας ακόμα ένα βήμα πάρα πέρα όπου το drainage θα συνδυάζει και την αεραντλία για τους λόγους που αναφέρεις. Δεν σου κρύβω ότι αυτό είναι και το σύστημα το οποίο θα εφαρμώσω και εγώ στο άμεσο μέλλον, όπως έχουμε ήδη μιλήσει στο τηλέφωνο προ ημερών. Το πρόβλημα της συγκεκριμένης συσκευής είναι ότι κοστίζει κάπως ακριβά. Το φθηνότερο (δεν συστήνεται) της αγοράς κοστίζει κάπου 150-200 ευρώ, χωρίς ακόμα να υπολογίζεται η αεραντλία λίμνης.
Απλά για να ανακεφαλαιώσω, λέω ότι το σχέδιο που έχω παρουσιάσει έχει να κάνει με το 95% της εφαρμογής που θα προχωρήσω εγώ μετά από πολύ μελέτη, ώστε τουλάχιστον να γλυτώσω ένα έτοιμο μεγάλο φίλτρο που μπορεί να μου κοστήσει κάπου στα 1000 ευρώ.
yiannossavva
24-03-10, 07:59
Τεχνιτή λίμνη για ΚΟΙ θα φτιάξει ο φίλος. Εσύ Γιάννο και εγώ έχουμε γούρνες.
Ο σκοπός της κατηγορίας εξ' αρχής ήταν για να ανεβάσει επίπεδο στον τομέα της τεχνιτής λίμνης, ακολουθώντας τις καινούριες και παλιές τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται στον τομέα παγκοσμίως από χιλιάδες φίλους του είδους. Αυτοί οι άνθρωποι για πολλά χρόνια τώρα έχουν αναπτύξει πολλούς μηχανισμούς ώστε να αντιμετωπίσουν τα διάφορα προβλήματα που υπήρχαν. Οι συγκεκριμένοι φίλοι, είναι αυτοί που διατηρούν λίμνες για πάρα πολλά χρόνια, επενδύοντας δεκάδες χιλιάδες ευρώ στην αγορά συγκεκριμένων σπανίων πικιλιών ψαριών που σίγουρα δεν θα' θελαν να τα κάνουν πειραματόζωα. Από πού και ώς πού έρχεσαι εσύ ή εγώ να πούμε ότι αυτές οι τεχνολογίες ή μηχανισμοί είναι άχριστοι? Με τα λεγόμενα σου απλά παίρνεις τον τομέα πολλά χρόνια πίσω, ιδιαίτερα αφού μιλάμε για λίμνη με ΚΟΙ.
Η αλήθεια είναι ότι με έχει κουράσει πάρα πολύ η όλη αυτή αντιπαράθεση, η διαστρέβλωση ή η μερική χρήση των λεγομένων μου, σε κάθε γραμμή κειμένου που ποστάρω. Είπα εγώ ποτέ ότι η συγκεκριμένη λίμνη για ΚΟΙ θα έχει βάθος 50εκ? Αν ναι, βρείτε την παράγραφο αυτή και επισυνάψτε την στο ποστ σας.
Έστω, παίρνω την παρατήρηση του Άντρου για το βάθος των 120εκ. σαν παράδειγμα. Στην συναπτόμενη φώτο, απλά το ύψος του κάθετου σωλήνα 60εκ. Μίλησα μόνο για το ύψος του κάθετου σωλήνα στα 50εκ. περίπου.
Αν επίσης υπολογιστεί ο χώρος του φίλτρου, τότε ίσως να μιλάμε για 2 κυβικά μέτρα νερού. Οπότε υπάρχει χώρος και για μηχανικό αλλά και επαρκέστατο βιολογικό καθάρισμα. Η πίεση δε των 60εκ. βάθους νερού είναι εξαιρετικά δυνατή, ώστε να ξεμείνεις από νερό. Σε παρασέρνει και εσένα τον ίδιο το ρέμα.
Πρώτον να πω ότι δεν τσακωνόμαστε. Η αντιπαράθεση αυτή θα βοηθήσει τον φίλο μας να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και να φτιάξει την λίμνη του.
Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.
Βασίλη.
Εγώ δεν θεωρώ την λίμνη μου γούρνα. Με το νέο κομμάτι φθάνει στα 10,000 λίτρα.
Αν θυμάμαι καλά η δικιά σου όταν την είδα δεν ξεπερνούσε τα 500 λίτρα!
Παίρνουμε το πρώτο σχήμα. Λες ότι ο κάθετος σωλήνας θα είναι 50 εκατοστά, που σημαίνει ότι η λίμνη δεν θα ξεπερνά τα 60 εκατοστά! (δες το σχέδιο ξανά)
Μίλησα για οριζόντιο σωλήνα (ότι θα μπουκώσει) και εσύ μου απάντησες για κάθετο!
Για το πρώτο σχέδιο δεν το συζητώ δεν μπορεί να λειτουργήσει με τίποτα.
Πάμε τώρα στο δεύτερο σχέδιο που έχει τεράστια διαφορά.
Φαίνεται ότι θα υπάρχει κάποια ροΐ νερού…..αλλά……
Η ροΐ αυτή εξαρτάτε από πολλούς παράγοντες.
1. Από την διάμετρο της σωλήνας.
2. Την απόσταση
3. Από τις πόσες γωνίες
4. Από το ύψος του κάθετου σωλήνα.
5. Από το ύψος της στάθμης του νερού (από εκεί που μπαίνει στο φίλτρο μέχρι απάνω)
6. Από τον όγκο του νερού της λίμνης.
7. Από τον όγκο του νερού μέσα στο φίλτρο (όσο ποιο πολύς όγκος βρίσκεται εκεί μέσα θα δυσκολεύει ανάλογα την ροΐ του νερού.
8. Από το ύψος του νερού μέσα στο φίλτρο.
9. Από την υψομετρική διαφορά στάθμης νερού λίμνης και φίλτρου.
Και άλλα πολλά……………………….
Αντιλαμβάνεσαι ότι όλα αυτά είναι πολύ δύσκολο να τα υπολογίσεις και θα είναι μεγάλο ρίσκο για τον φίλο μας να κατασκευάσει κάτι τέτοιο με τον φόβο ότι μπορεί να μην δουλέψει. Τι θα κάνει μετά? Η μόνη διέξοδος τότε θα είναι να τοποθετήσει αντλία μέσα στην λίμνη και να μετατρέψει το φίλτρο του ώστε να υπερχηλά στην λίμνη.
Το σχέδιο που ανέβασε ο πουριτανός είναι βέβαιο ότι δεν θα μπουκώσει.
Ο οριζόντιος σωλήνας στο σχέδιο του Βασίλη είναι βέβαιων ότι θα μπουκώσει.
Πάρτε παράδειγμα τις αποχετεύσεις που έχουμε στους νιπτήρες τον σπιτιών μας.
Ο νιπτήρας βρίσκεται πάνω από την αποχέτευση και μακροχρόνια μπουκώνει!
Για σκεφτείτε όλη αυτή η βρομιά από τα ψάρια να περνάει από τον οριζόντιο σωλήνα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Άντρο
Μας μίλησες για τα αεριούχα Bottom aeration drain.
Να εξηγήσουμε τη είναι αυτό.
Είναι σύστημα όπως αυτό που προτείνει ο Βασίλης με τη διαφορά ότι υπάρχει μηχανισμός ο οποίος διοχετεύει πιεσμένο αέρα αντίστροφα από την ροΐ του νερού.
Δηλαδή από το φίλτρο προς την λίμνη για να καθαρίζουν οι βρομιές που θα κατακάθονται στον οριζόντιο σωλήνα με αποτέλεσμα όλη αυτή η βρομιά να επιστρέφει στην λίμνη!!!!!!!!!!!!!!!
Κοκος125
Θα προσπαθήσω να κάνω ένα βίντεο από το όλο δικό μου σύστημα και να το ανεβάσω.
Από εκεί και πέρα η απόφαση είναι δικιά σου.
in the pond
24-03-10, 09:32
Πρώτον να πω ότι δεν τσακωνόμαστε. Η αντιπαράθεση αυτή θα βοηθήσει τον φίλο μας να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και να φτιάξει την λίμνη του.
Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.
Βασίλη.
Εγώ δεν θεωρώ την λίμνη μου γούρνα. Με το νέο κομμάτι φθάνει στα 10,000 λίτρα.
Αν θυμάμαι καλά η δικιά σου όταν την είδα δεν ξεπερνούσε τα 500 λίτρα!
Παίρνουμε το πρώτο σχήμα. Λες ότι ο κάθετος σωλήνας θα είναι 50 εκατοστά, που σημαίνει ότι η λίμνη δεν θα ξεπερνά τα 60 εκατοστά! (δες το σχέδιο ξανά)
Μίλησα για οριζόντιο σωλήνα (ότι θα μπουκώσει) και εσύ μου απάντησες για κάθετο!
Για το πρώτο σχέδιο δεν το συζητώ δεν μπορεί να λειτουργήσει με τίποτα.
Πάμε τώρα στο δεύτερο σχέδιο που έχει τεράστια διαφορά.
Φαίνεται ότι θα υπάρχει κάποια ροΐ νερού…..αλλά……
Η ροΐ αυτή εξαρτάτε από πολλούς παράγοντες.
1. Από την διάμετρο της σωλήνας.
2. Την απόσταση
3. Από τις πόσες γωνίες
4. Από το ύψος του κάθετου σωλήνα.
5. Από το ύψος της στάθμης του νερού (από εκεί που μπαίνει στο φίλτρο μέχρι απάνω)
6. Από τον όγκο του νερού της λίμνης.
7. Από τον όγκο του νερού μέσα στο φίλτρο (όσο ποιο πολύς όγκος βρίσκεται εκεί μέσα θα δυσκολεύει ανάλογα την ροΐ του νερού.
8. Από το ύψος του νερού μέσα στο φίλτρο.
9. Από την υψομετρική διαφορά στάθμης νερού λίμνης και φίλτρου.
Και άλλα πολλά……………………….
Αντιλαμβάνεσαι ότι όλα αυτά είναι πολύ δύσκολο να τα υπολογίσεις και θα είναι μεγάλο ρίσκο για τον φίλο μας να κατασκευάσει κάτι τέτοιο με τον φόβο ότι μπορεί να μην δουλέψει. Τι θα κάνει μετά? Η μόνη διέξοδος τότε θα είναι να τοποθετήσει αντλία μέσα στην λίμνη και να μετατρέψει το φίλτρο του ώστε να υπερχηλά στην λίμνη.
Το σχέδιο που ανέβασε ο πουριτανός είναι βέβαιο ότι δεν θα μπουκώσει.
Ο οριζόντιος σωλήνας στο σχέδιο του Βασίλη είναι βέβαιων ότι θα μπουκώσει.
Πάρτε παράδειγμα τις αποχετεύσεις που έχουμε στους νιπτήρες τον σπιτιών μας.
Ο νιπτήρας βρίσκεται πάνω από την αποχέτευση και μακροχρόνια μπουκώνει!
Για σκεφτείτε όλη αυτή η βρομιά από τα ψάρια να περνάει από τον οριζόντιο σωλήνα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Άντρο
Μας μίλησες για τα αεριούχα Bottom aeration drain.
Να εξηγήσουμε τη είναι αυτό.
Είναι σύστημα όπως αυτό που προτείνει ο Βασίλης με τη διαφορά ότι υπάρχει μηχανισμός ο οποίος διοχετεύει πιεσμένο αέρα αντίστροφα από την ροΐ του νερού.
Δηλαδή από το φίλτρο προς την λίμνη για να καθαρίζουν οι βρομιές που θα κατακάθονται στον οριζόντιο σωλήνα με αποτέλεσμα όλη αυτή η βρομιά να επιστρέφει στην λίμνη!!!!!!!!!!!!!!!
Κοκος125
Θα προσπαθήσω να κάνω ένα βίντεο από το όλο δικό μου σύστημα και να το ανεβάσω.
Από εκεί και πέρα η απόφαση είναι δικιά σου.
Γιάννο και εγώ φιλικότατα μιλάω γιατί πάνω απ' όλα είμαστε φίλοι.
Φαίνεται όμως από τα λεγόμενα σου ότι θέλει να διαβάσεις αρκετά περί του air bottom drainage, γιατί εκτείθεσαι. Καμία σχέση δεν έχει με ότι την σκέφτεσαι. Βασικά το σύστημα αυτό με την χρήση του αέρα, δημιουργεί στροβιλισμό στο νερό, αναγκάζοντας το νερό από την επιφάνεια μέχρι και τον πάτο της λίμνης να κινείται ομοιόμορφα. Όταν η βρώμα πλησιάσει το bottom drainage, εγκλωβίζεται στο καπάκι και αμέσως απορροφάται από τον σωλήνα προς το φίλτρο.
Να αναφέρω εδώ ότι για να δουλέψει σωστά η περίπτωση του air bottom drainage, χρειάζεται η χρήση έτοιμου ανοικτού τύπου φίλτρου, ενωμένου απ' ευθείας με τον σωλήνα εξαγωγής και ανάλογης δυναμικότητας αντλία (καλύτερα εξωτερική) + UV. Ένα τέτοιο έτοιμο φίλτρο μπορεί να στοιχίσει σίγουρα άνω των 700 ευρώ. Αν ο φίλος πιο πάνω διαθέτει αυτό το κονδύλι, τότε να προχωρήσει σε αυτή τη λύση στα τυφλά, γιατί πρόκειται για το καλύτερο σύστημα τεχνητής λίμνης, δουλεμένο από χιλιάδες φανατικούς του είδους, ανά το παγκόσμιο. Αν όχι, τότε δεν έχει τίποτε άλλο να κάνει εκτός τη δημιουργία DIY φίλτρου που ομολογουμένως θα του στοιχίσει λιγότερα, αλλά με κανέναν τρόπο δεν μπορεί να συγκριθεί με τη λύση που ανάφερα πιο πάνω, στον τομέα της ευκολίας χρήσης.
Το σχεδιάγραμμα όπως το έχω σχεδιάσει, υπολοίπεται την πρόνοια αεραντλίας.
Γιάννο, στο πρώτο σχήμα δεν μίλησα καθόλου για διαστάσεις. Απλά το παράθεσα ώστε να μπορούμε να συζητούμε με το φίλο καλύτερα, υποβάλλοντας ερωτήσεις. Σε αυτό το σημείο όμως, θα σε παρέπεμπα ξανά στο δεύτερο σχεδιάγραμμα που έχω επισυνάψει με τις (χοντρικές και πάλι) διαστάσεις ώστε να υπολογίσεις καλύτερα το ολικό βάθος της λίμνης, όπως και το συνολικό μήκος του σωλήνα. Λέω χοντρικές, γιατί πολύ εύκολα μπορείς να αλλάζεις παραμέτρους κατά την περίοδο του σχεδιασμού.
yiannossavva
24-03-10, 09:44
Γιάννο και εγώ φιλικότατα μιλάω γιατί πάνω απ' όλα είμαστε φίλοι.
Φαίνεται όμως από τα λεγόμενα σου ότι θέλει να διαβάσεις αρκετά περί του air bottom drainage, γιατί εκτείθεσαι. Καμία σχέση δεν έχει με ότι την σκέφτεσαι. Βασικά το σύστημα αυτό με την χρήση του αέρα, δημιουργεί στροβιλισμό στο νερό, αναγκάζοντας το νερό από την επιφάνεια μέχρι και τον πάτο της λίμνης να κινείται ομοιόμορφα. Όταν η βρώμα πλησιάσει το bottom drainage, εγκλωβίζεται στο καπάκι και αμέσως απορροφάται από τον σωλήνα προς το φίλτρο.
Να αναφέρω εδώ ότι για να δουλέψει σωστά η περίπτωση του air bottom drainage, χρειάζεται η χρήση έτοιμου ανοικτού τύπου φίλτρου, ενωμένου απ' ευθείας με τον σωλήνα εξαγωγής και ανάλογης δυναμικότητας αντλία (καλύτερα εξωτερική) + UV. Ένα τέτοιο έτοιμο φίλτρο μπορεί να στοιχίσει σίγουρα άνω των 700 ευρώ. Αν ο φίλος πιο πάνω διαθέτει αυτό το κονδύλι, τότε να προχωρήσει σε αυτή τη λύση στα τυφλά, γιατί πρόκειται για το καλύτερο σύστημα τεχνητής λίμνης, δουλεμένο από χιλιάδες φανατικούς του είδους, ανά το παγκόσμιο. Αν όχι, τότε δεν έχει τίποτε άλλο να κάνει εκτός τη δημιουργία DIY φίλτρου που ομολογουμένως θα του στοιχίσει λιγότερα, αλλά με κανέναν τρόπο δεν μπορεί να συγκριθεί με τη λύση που ανάφερα πιο πάνω, στον τομέα της ευκολίας χρήσης.
Το σχεδιάγραμμα όπως το έχω σχεδιάσει, υπολοίπεται την πρόνοια αεραντλίας.
Γιάννο, στο πρώτο σχήμα δεν μίλησα καθόλου για διαστάσεις. Απλά το παράθεσα ώστε να μπορούμε να συζητούμε με το φίλο καλύτερα, υποβάλλοντας ερωτήσεις. Σε αυτό το σημείο όμως, θα σε παρέπεμπα ξανά στο δεύτερο σχεδιάγραμμα που έχω επισυνάψει με τις (χοντρικές και πάλι) διαστάσεις ώστε να υπολογίσεις καλύτερα το ολικό βάθος της λίμνης, όπως και το συνολικό μήκος του σωλήνα. Λέω χοντρικές, γιατί πολύ εύκολα μπορείς να αλλάζεις παραμέτρους κατά την περίοδο του σχεδιασμού.
Το ποιος εκτίθεται ας αφήσουμε τους υπόλοιπους να το κρίνουν.
Η βρομιά που λες ότι απορροφάται από το φίλτρο αυτό θα εξαρτηθεί
από την ροΐ που θα δημιουργηθεί στον σωλήνα.
Υπάρχουν πολλές παραλλαγές του air bottom drainage και η κάθε παραλλαγή πρέπει να εξετάζετε διαφορετικά.
in the pond
24-03-10, 09:57
Το ποιος εκτίθεται ας αφήσουμε τους υπόλοιπους να το κρίνουν.
Η βρομιά που λες ότι απορροφάται από το φίλτρο αυτό θα εξαρτηθεί
από την ροΐ που θα δημιουργηθεί στον σωλήνα. (Γιάννο, μίλησα για ανάλογη γιατί μεταξύ μας μια σωστή λίμνη πρέπει να βρεί τις ορθές αναλογίες στη ροή, το φίλτρο, την UV).
Υπάρχουν πολλές παραλλαγές του air bottom drainage και η κάθε παραλλαγή πρέπει να εξετάζετε διαφορετικά. (Όταν μιλάμε για air bottom drainage, μιλάμε για το ίδιο πράγμα από όπου και αν προέρχεται. Απλά υπάρχουν κάποια συστήματα που δουλεύουν πολύ καλύτερα και άλλα είναι απλά αντιγραφές που υπολειτουργούν. Αυτό δεν ισχύει και στον λοιπό εξοπλισμό ενός ενυδρείου? Απλά Γιάννο, μην το συγχύζεις καθόλου με το απλό bottom drainage γιατί μιλάμε για εντελώς διαφορετικά πράγματα που μπορούν να υποστηριχθούν επίσης διαφορετικά.
Αυτά για την ώρα και φουυυυυυρ στη δουλειά;)
yiannossavva
24-03-10, 13:03
Αυτά για την ώρα και φουυυυυυρ στη δουλειά;)
Θα περιμένω να δω τι θα αποφασίσει ο φίλος μας τελικά και θα παρακολουθήσω την ποριά της λίμνης.
Μακάρι τελικά να μπορέσαμε να τον βοηθήσουμε αν δεν τον μπερδέψαμε περισσότερο!
Η ουσια ειναι μια....
Ο λογος που δημιουργηθηκαν αυτα τα συστηματα ειτε τα Bottom drain ειτε οι αεραντλιες εχουν ενα και μοναδικο σκοπο.
Να αποφεχθουν οι αναεροβιες συνθηκες στα βαθυτερα σημεια της λιμνης λογο οξυγονου με αποτελεσμα να δημιουργηθη σηψη και η παραγωγη τοξικων αεριων (οπως το υδροθειο) που ειναι ενα πρωτης ταξεως δηλητηριο για τα ψαρια.....
Σε μια λιμνη η οποια δεν αεριζετε και δεν οξυγονονετε ο βυθος τοτε δεν υπαρχει καμια πιθανοτητα να αναπτυχθουν τα βακτιρηδια που θελουμε για να μπορουν αυτα με τη σειρα τους να εκτελουν τις λειτουργειες που πρεπει και που στο τελος να γινεται και ο σωστος κυκλος ζωης μεσα στη λιμνη με αποτελεσμα.... πρωτα τα ψαρια και μετα εμεις........να ειμαστε χαρουμενοι :D
Υπαρχουν πολλοι τροποι φιλτρανσης για να γινουν σε μια λιμνη.
Πολλοι που δεν εχουν Bottom drain σαν εναλακτικη λυση βαζουν αεραντλια και σε συνδυασμο με αντλιες βυθου, σκιμερ και καλα βιολογικα φιλτρα εχουν ενα πολυ καλο αποτελεσμα.....
Οποταν, ας μας πει ο φιλος μας με αυτα που ακουσε τι θα ηθελε και τι θα τον βολευε να κανει μιας και στο παρα τσακ θα καναμε και αυτο το θεμα μπαχαλο με τους καυγαδες μας.... :D και τα λεμε.........:D
in the pond
24-03-10, 13:26
Η ουσια ειναι μια....
Ο λογος που δημιουργηθηκαν αυτα τα συστηματα ειτε τα Bottom drain ειτε οι αεραντλιες εχουν ενα και μοναδικο σκοπο.
Να αποφεχθουν οι αναεροβιες συνθηκες στα βαθυτερα σημεια της λιμνης λογο οξυγονου με αποτελεσμα να δημιουργηθη σηψη και η παραγωγη τοξικων αεριων (οπως το υδροθειο) που ειναι ενα πρωτης ταξεως δηλητηριο για τα ψαρια.....
Σε μια λιμνη η οποια δεν αεριζετε και δεν οξυγονονετε ο βυθος τοτε δεν υπαρχει καμια πιθανοτητα να αναπτυχθουν τα βακτιρηδια που θελουμε για να μπορουν αυτα με τη σειρα τους να εκτελουν τις λειτουργειες που πρεπει και που στο τελος να γινεται και ο σωστος κυκλος ζωης μεσα στη λιμνη με αποτελεσμα.... πρωτα τα ψαρια και μετα εμεις........να ειμαστε χαρουμενοι :D
Υπαρχουν πολλοι τροποι φιλτρανσης για να γινουν σε μια λιμνη.
Πολλοι που δεν εχουν Bottom drain σαν εναλακτικη λυση βαζουν αεραντλια και σε συνδυασμο με αντλιες βυθου, σκιμερ και καλα βιολογικα φιλτρα εχουν ενα πολυ καλο αποτελεσμα.....
Οποταν, ας μας πει ο φιλος μας με αυτα που ακουσε τι θα ηθελε και τι θα τον βολευε να κανει μιας και στο παρα τσακ θα καναμε και αυτο το θεμα μπαχαλο με τους καυγαδες μας.... :D και τα λεμε.........:D
Συμφωνώ με τον Άντρο στο ακέραιο.;) Άντρο όταν τάλεγα αυτά...
Το μόνο σίγουρο είναι ότι η μεγάλη και ομοιόμορφη κυκλοφορία του νερού σε αυτού του είδους τουλάχιστον λίμνες είναι ΠΡΕΠΕΙ, ακόμα και στο βαθύτερο σημείο.
POURITANOS
24-03-10, 15:21
Σίγουρα υπάρχουν φοβερά και τρομερά συστήματα φιλτραρίσματος.
Πολλά ακουστήκαν και θα ακουστούν ακόμα για το θέμα αυτό.:smt084
Αλλά δύστυχος ο φίλος όπως και πολλοί σαν αυτών δεν θέλουν να ξοδέψουν ένα μεγάλο χρηματικό ποσό για αυτόν των σκοπό. Οπότε πιστεύω ότι πρέπει να επικεντρωθούμε σε ένα εργονομικό–οικονομικό και σχετικά ικανοποιητικό σύστημα diy.
Ότι δίνεις παίρνεις δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι ένα απλό αλλά καλοφτιαγμένο σύστημα φιλτραρίσματος μπορεί να συγκριθεί με ένα πανάκριβο ολοκληρωμένο μηχανικό σύστημα.
Δύστυχος στην λιμνοκοινωνια μας επικρατή ακόμα και η λογική ότι δεν θέλει καν φίλτρο. Οπότε από την μια η πλήρως ασχετοσύνη και από την άλλη το τελευταίο hi tech σύστημα.
Εγώ μπορώ μονό να προτείνω σύστημα diy και το πώς σκέφτομαι την κατασκευή του (μια και φτιάχνω κάτι 90% παρόμοιο με αυτό που πρότεινα) η γνώσεις μου φτάνουν σε αυτό το επίπεδο. Όπως έχω αναφέρει στο παρελθών δεν θέλω να επενδύσω σε πολλά χρήματα για ένα καλό μηχανικό σύστημα μια και η λίμνη θα είναι πρόσβαση από κάθε άσχετο. Οπότε για αυτό των λόγω επικεντρώθηκα μονό σε diy.
Το μονό σίγουρο είναι ότι σε ένα φόρουμ όσοι είναι γνωστές του θέματος και ξερόυν το τι υπάρχει πάνω σε θέματα φιλτραρίσματος καλό είναι να το αναφέρουν.
Y.Γ.Αν ο φίλος αποφασίσει ένα χτιστό diy σύστημα έχω να προτείνω βελτιώσεις και τροποποιήσεις πάνω στο σκίτσο που ανέβασα πριν.;)
Y.Γ.Αν θελήσει κάτι ποιο εξειδικευμένο εγώ σηκώνω τα χεριά ψηλά:grin::grin::grin:
ρε παιδια μια λιμνη κομπλε (με φυτα ψαρια φιλτρα και ολα) χωρις τιποτα να ειναι diy στις διαστασεις που λεει ο φιλος μας ποσο κοστιζει περιπου???
in the pond
25-03-10, 19:30
ρε παιδια μια λιμνη κομπλε (με φυτα ψαρια φιλτρα και ολα) χωρις τιποτα να ειναι diy στις διαστασεις που λεει ο φιλος μας ποσο κοστιζει περιπου???
Χμ... Είναι σαν να μας ζητάς να σου πούμε πόσο στοιχίζει ένα αυτοκίνητο με τροχούς, μηχανή και τιμόνι...:o
Εξαρτάται από το μέγεθος της, τον τρόπο εφαρμογής της (λάινερ-μπετόν-τσιμεντόλιθοι) τον τρόπο φιλτραρίσματος που θα προτιμήσεις, αν θα βάλεις UV ή όχι και πολλά άλλα. Θα ήταν καλύτερα να μας πεις, εσύ προσωπικά τί λίμνη θέλεις ώστε να μπορούμε να μιλήσουμε πιο υπεύθυνα.
Θα ήταν καλύτερα να μας πεις, εσύ προσωπικά τί λίμνη θέλεις ώστε να μπορούμε να μιλήσουμε πιο υπεύθυνα.
βασικα τωρα δεν υπαρχει δυνατοτητα για λιμνη καθως βρισκομαι στην αθηνα αλλα μετα απο καποια χρονια που θα ανεβω στο "χωριο" μου (Καβαλα) το σκεφτομαι γτ μ'αρεσει πολυ..
γι'αυτο ρωταω ετσι χοντρικα ποσο περιπου στοιχιζει για να εχω καποιο πλανο στο νου μου...
ετσι στις διαστασεις του φιλου μας και χωρις τπτ να μην ειναι diy για να εχω μια χοντρικη αποψη για το τι συμβαινει...
ενα μετριο αμαξακι δλδ εχει απο 15000-20000 θα μπορουσαμε να πουμε..μια λιμνουλα???
Επειδη τα λιτρα του φιλου μας ειναι σχεδον ισα με τα δικα μου πανω κατω να σου πω εγω που δεν εχω D.I.Y εξοπλισμο παρα το γεγονος οτι υπαρχουν διαφορες σε ποιοτητα και τιμες απο τις διαφορες εταιριες......
Οι τιμες παρακατω ειναι μονο για λαινερ και εξοπλισμο.
1) Λαινερ HDPE 340 ευρω.
2) 2 αντλιες βυθου 380 ευρω.
3) 2 φιλτρα το ενα ροης και το αλλο πιεσεως 490 ευρω.
4) 1 αεραντλια 130 ευρω.
Συνολο 1340 ευρω.
Οσα στοιχιζει δηλαδη....σχεδον.... μια εξωτερικη αντλια HAYWARD οι οποιες θεωρουνται οι κορυφαιες που γι'αυτα τα λιτρα ειναι γυρω στα 1200 ευρω.
Δεν ξερω αν σε βοηθησα.....αφου οπως ειπε κι'ο Βασιλης εξαρταται και απο πολλα αλλα.....
Αυτα :D
POURITANOS
25-03-10, 22:00
ενα μετριο αμαξακι δλδ εχει απο 15000-20000 θα μπορουσαμε να πουμε..μια λιμνουλα???
Ο in the pond σε απάντησε πολύ σωστά.
Αν παρόλα αυτά θες να μάθεις για ποιο λόγω δεν μπορεί κάποιος να σου απαντήσει και γιατι, άνοιξε ένα νέο θέμα.
Για να μην χαλάσουμε και ξεφύγουμε από το θέμα του άνοιξε ο φίλος.
-------------------------
Επειδη τα λιτρα του φιλου μας ειναι σχεδον ισα με τα δικα μου πανω κατω να σου πω εγω που δεν εχω D.I.Y εξοπλισμο παρα το γεγονος οτι υπαρχουν διαφορες σε ποιοτητα και τιμες απο τις διαφορες εταιριες......
Οι τιμες παρακατω ειναι μονο για λαινερ και εξοπλισμο.
1) Λαινερ HDPE 340 ευρω.
2) 2 αντλιες βυθου 380 ευρω.
3) 2 φιλτρα το ενα ροης και το αλλο πιεσεως 490 ευρω.
4) 1 αεραντλια 130 ευρω.
Συνολο 1340 ευρω.
Οσα στοιχιζει δηλαδη....σχεδον.... μια εξωτερικη αντλια HAYWARD οι οποιες θεωρουνται οι κορυφαιες που γι'αυτα τα λιτρα ειναι γυρω στα 1200 ευρω.
Δεν ξερω αν σε βοηθησα.....αφου οπως ειπε κι'ο Βασιλης εξαρταται και απο πολλα αλλα.....
Αυτα :D
Βαλέ και βαλέ……και όλα αυτά που θα κάνει για να την ομορφαίνει και πάει λέγοντας.. ψαριά - διαμόρφωση -κούραση αστοχία μηχανημάτων -αστοχία κατασκευής. κτλ.
Άντρο αν έβαζες όλα όσα ξόδεψες έως τώρα για την λίμνη σου. :D
(θα απογοητεύονταν πολύς κόσμος) :(
Ο in the pond σε απάντησε πολύ σωστά.
Αν παρόλα αυτά θες να μάθεις για ποιο λόγω δεν μπορεί κάποιος να σου απαντήσει και γιατι, άνοιξε ένα νέο θέμα.
Για να μην χαλάσουμε και ξεφύγουμε από το θέμα του άνοιξε ο φίλος.
Πουριτανε μου σε προλαβα.....:D
Δεν πειραζει.....ας μεινει εδω η απαντηση εκτος κι'αν ο akis7 θελει να συνεχισει......
-------------------------
Ο in the pond σε απάντησε πολύ σωστά.
Αν παρόλα αυτά θες να μάθεις για ποιο λόγω δεν μπορεί κάποιος να σου απαντήσει και γιατι, άνοιξε ένα νέο θέμα.
Για να μην χαλάσουμε και ξεφύγουμε από το θέμα του άνοιξε ο φίλος.
-------------------------
Βαλέ και βαλέ……και όλα αυτά που θα κάνει για να την ομορφαίνει και πάει λέγοντας.. ψαριά - διαμόρφωση -κούραση αστοχία μηχανημάτων -αστοχία κατασκευής. κτλ.
Άντρο αν έβαζες όλα όσα ξόδεψες έως τώρα για την λίμνη σου. :D
(θα απογοητεύονταν πολύς κόσμος) :(
Γι'αυτο εβαλα μονο τον εξοπλισμο....για να μην εχουμε κανενα εμφραγμα.....:D
οκ παιδες με καλειψατε!!
περιπου κατατοπιστηκα..
ευχαριστω και για να μην ξεφευγει το θεμα αν ειναι διαγραψτε τα μην..
thx!!
yiannossavva
26-03-10, 07:19
Η ουσια ειναι μια....
Ο λογος που δημιουργηθηκαν αυτα τα συστηματα ειτε τα Bottom drain ειτε οι αεραντλιες εχουν ενα και μοναδικο σκοπο.
Να αποφεχθουν οι αναεροβιες συνθηκες στα βαθυτερα σημεια της λιμνης λογο οξυγονου με αποτελεσμα να δημιουργηθη σηψη και η παραγωγη τοξικων αεριων (οπως το υδροθειο) που ειναι ενα πρωτης ταξεως δηλητηριο για τα ψαρια.....
Σε μια λιμνη η οποια δεν αεριζετε και δεν οξυγονονετε ο βυθος τοτε δεν υπαρχει καμια πιθανοτητα να αναπτυχθουν τα βακτιρηδια που θελουμε για να μπορουν αυτα με τη σειρα τους να εκτελουν τις λειτουργειες που πρεπει και που στο τελος να γινεται και ο σωστος κυκλος ζωης μεσα στη λιμνη με αποτελεσμα.... πρωτα τα ψαρια και μετα εμεις........να ειμαστε χαρουμενοι :D
Υπαρχουν πολλοι τροποι φιλτρανσης για να γινουν σε μια λιμνη.
Πολλοι που δεν εχουν Bottom drain σαν εναλακτικη λυση βαζουν αεραντλια και σε συνδυασμο με αντλιες βυθου, σκιμερ και καλα βιολογικα φιλτρα εχουν ενα πολυ καλο αποτελεσμα.....
Οποταν, ας μας πει ο φιλος μας με αυτα που ακουσε τι θα ηθελε και τι θα τον βολευε να κανει μιας και στο παρα τσακ θα καναμε και αυτο το θεμα μπαχαλο με τους καυγαδες μας.... :D και τα λεμε.........:D
Θα επανέλθω με πείραμα το οποίο θα κάνω…………..
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.