το 125λιτρο μου

[platy]

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:81χ36χ50 125λιτρα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:2 βδομαδες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ:
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ):27
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 13)καποια τετρα 2 σκαλαρια 2 γκουραμι
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):1 γαριδα αμανο
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ):
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ:εβδομαδιαια 20%
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ:σημερα
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ:3 φορες την ημερα μικρα γευματα(sera flakes menu και tropical -supervit granulate
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH:
KH:
GH:
ΝΗ3 (αμμωνια):0.2
ΝΟ2(νιτρώδη):0.0
ΝΟ3(νιτρικά):0.0
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ:sera
ΣΤΙΚΣ: -
Ηλεκτρονική: -
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:σκαλαρι
2. ΔΕΡΜΑ:κανονικο
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ:κανονικη
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ):κανονικα
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ):φυσιολογικη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? :φυσιολογικα
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: πριν μερικες εβδομαδες
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: aquatan με την εισαγωγη στο ενυδρειο
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ: -
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:-
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:-
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :-
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ: -
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:-

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :-
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? :ναι
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:-

παρακατω παρατιθονται μερικες φωτογραφιες του ενυδρειου ...δεκτα ολα τα σχολια:rolleyes: θα επακολουθησουν και αλλες..

[harris samos]

να ρωτήσω κατι γιατί στην παρουσίαση έβαλες την φορμα για της ασθένειες και αφού πάσχει το καημένο το σκαλαρι γιατί δε μας λες από τη πάσχει και έχεις φωτογραφία το γκουράμι :confused::confused::confused::confused::confused:

[platy]

δν καθοταν σε μια γωνια

[harris samos]

έχεις και άστρωτο φίλτρο
και δε λες και ph και σκληρότητα :smt120

[platy]

συγνωμη για αυτο αλλα δν καθοταν σε μια γωνια...χαχα...μαλλον σηψη ειναι α προσπαθησω να το τραβηξω...
-------------------------
λογω edit στην φωτο η εικονες παραθετονται παραπανω....οσο για τα τεστ εξηγησα πως δν τα εχω ακομα...

[harris samos]

και ξανα λεω .... γιατί στην παρουσίαση έβαλες την φορμα για της ασθένειες :confused::confused::confused:

[Γιώργος Κ]

συγνωμη για αυτο αλλα δν καθοταν σε μια γωνια...χαχα...μαλλον σηψη ειναι α προσπαθησω να το τραβηξω...
-------------------------
λογω edit στην φωτο η εικονες παραθετονται παραπανω....οσο για τα τεστ εξηγησα πως δν τα εχω ακομα...
Εχεις αστρωτο φιλτρο ... αυτο δειχνουν οι μετρησεις σου! Ενα ενα θα πεθανει! Η αμμωνια τα σκοτωνει .... απλα!!

[harris samos]

αυτή η αμμωνία σα το δολοφόνο με το πριόνι αρχίζει να μοιάζει ...................
:smt082:smt082:smt082:smt082:smt082

[platy]

βασικα νομιζω πως μετα απο τοσο μπολι και τοσα ζουμια η αμμωνια εκανε τον κυκλο της .....τωρα τι να πω...απογοητευτηκα....την φορμα την εβαλα για το σκαλαρι...αφου εβαλα και στην γενικη παρουσιαση της φωτο...

[Γιώργος Κ]

αυτή η αμμωνία σα το δολοφόνο με το πριόνι αρχίζει να μοιάζει ...................
:smt082:smt082:smt082:smt082:smt082
serial killer ψαριων !! :rolleyes:

[platy]

τελικα ειναι fin rot??

[Γιώργος Κ]

βασικα νομιζω πως μετα απο τοσο μπολι και τοσα ζουμια η αμμωνια εκανε τον κυκλο της .....τωρα τι να πω...απογοητευτηκα....την φορμα την εβαλα για το σκαλαρι...αφου εβαλα και στην γενικη παρουσιαση της φωτο...
Μηπως εγινε κατι και δεν επιασε το μπολι? Στο νερο πριν κανεις αλλαγη βαζεις αντιχλωριο?

[harris samos]

βασικα νομιζω πως μετα απο τοσο μπολι και τοσα ζουμια η αμμωνια εκανε τον κυκλο της .....τωρα τι να πω...απογοητευτηκα....την φορμα την εβαλα για το σκαλαρι...αφου εβαλα και στην γενικη παρουσιαση της φωτο... σε 2 εβδομαδες με τιποτα στη θεση σου θα εκανα αλλαγη καθε 2 μερες αυστηρα

[platy]

aquatan??/μαλλον θα κανω και γω αλλαγες καθε 2 μερες//...ευχαριστω...

[xontros]

Οι φωτό είναι από το ίδιο ενυδρείο?

[platy]

ναι....βεβαια ειναι στην αρχη ακομα....και επειδη ειχα κι αλλα εξοδα στον οικογενειακο χωρο..εχει καποιες ελειψεις σε πετρες και φυτα..

[xontros]

Λοιπόν.. Έχουμε και λέμε:

Το ενυδρείο σου είναι άστρωτο!!! Αν δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει αυτό, θα πρέπει να διαβάσεις πολύ καλά και προσεκτικά αυτό εδώ:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/Filters3.htm
και αυτό εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655

Αυτό δε σημαίνει προφανώς ότι θα πρέπει να ξεκινήσεις να ακολουθείς μεθόδους στρωσίματος όπως αυτή εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13656
καθώς το στρώσιμο με αμμωνία το κάνουμε όταν το ενυδρείο δεν έχει ακόμα ψάρια μέσα..

Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι:
1. Να ψάξεις για μπόλι, όπως λέει και εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934
2. Να πάρεις τεστ για μετρήσεις (για ΝΗ3/4, ΝΟ2 και ΝΟ3) και να μετράς καθημερινά σε αυτή τη φάση..
3. Να μειώσεις το τάισμα σε 1 φορά στις 2 μέρες (μέχρι να στρώσει το ενυδρείο σου).. Μή φοβάσαι τα ψαράκια.. Περισσότερο την παλεύουνε χωρίς φαγητό, παρά με τις τοξικές ουσίες που προκαλούνται από το πολύ τάισμα (συγκέντρωση αμμωνίας από τα πολλά περιττώματα και τα υπολείμματα φαγητού)
4. Να κάνεις συνεχείς μεγάλες αλλαγές νερού.. Όταν λέμε συνεχείς και μεγάλες εννοούμε της τάξης του 40%, τουλάχιστον 2-3 φορές την εβδομάδα.. Να προσέχεις το νερό να έχει την ίδια θερμοκρασία, και σε κάθε αλλαγή να προσθέτεις την κατάλληλη ποσότητα αντιχλωρίου (sera aquatan).. Μόνο αυτό βάζε, δεν έχει κανένα νόημα να χρησιμοποιείς άλλα σκευάσματα.. Οι αλλαγές να γίνονται σε συνδυασμό με τις μετρήσεις.. Αν έχεις ΝΗ3>0 ή ΝΟ2>0, άμεση αλλαγή νερού, μέχρι να γίνουν και τα δύο μηδέν!

Πάμε παρακάτω:
Έχεις βιαστεί να βάλεις ψάρια, και έχεις βάλει και πάρα πολλά από δαύτα!
1. Τα σκαλάρια θέλουνε μεγαλύτερο ενυδρείο..
2. Τα τέτρα που έχεις είναι σμηνόψαρα.. Αισθάνονται πιο άνετα, και δείχνουνε καλύτερα και την κοπαδιαστή συμπεριφορά τους όταν βρίσκονται σε μεγάλες ομάδες.. Αν δεν το σεβόμαστε αυτό, σύντομα θα τα δούμε να εξασθενούν, και έτσι αρχίζουν οι ασθένειες, και μετά και οι απώλειες.. Καλό λοιπόν είναι να διατηρούμε ένα είδος από αυτά, σε μεγάλο αριθμό (είναι και οπτικά πολύ πιο όμορφο, καθώς δε θα μπλέκονται τα κοπάδια μεταξύ τους)..
3. Τα γκουράμια με τα σκαλάρια, δε νομίζω να τα πάνε και πολύ καλά μεταξύ τους.. Αν εσύ δε βλέπεις πρόβλημα, είναι είτε επειδή είναι νωρίς, είτε επειδή δεν έχεις την εμπειρία να τα παρατηρήσεις.. (πιθανότατα, τα σκισίματα στα πτερύγια του σκαλαριού να οφείλονται σε αυτόν ακριβώς το λόγο..)
4. Τόσο τα σκαλάρια, όσο και τα τέτρα, θέλουνε μαλακό και όξινο νερό (χαμήλο GH, KH και pH).. Το νερό της βρύσης στη χώρα μας είναι σκληρό και αλκαλικό.. Θα πρέπει λοιπόν αν θέλεις να κρατήσεις τέτοια ψάρια να ασχοληθείς με τις παραμέτρους του νερού.. Που σημαίνει μετρήσεις, εξοπλισμός, διάβασμα..
5. Στη θέση σου θα κρατούσα τα γκουράμι (ποιο είδος έχεις?), που είναι πολύ όμορφα ψαράκια, θέλουνε ουδέτερο pH (δεν είναι και τόσο δύσκολο να το πετύχεις) και μπορούν να ζήσουν και σε πιο σκληρό νερό.. Για συγκατοίκους βλέπουμε στη συνέχεια, αφού στρώσει πρώτα το ενυδρείο..

ΠΡΟΣΟΧΗ: Μήν πειράξεις τίποτα τώρα.. Και αναφέρομαι στις παραμέτρους του νερού.. Προτεραιότητα έχει το στρώσιμο του ενυδρείου.. Στα γράφω όλα αυτά, για να καταλάβεις ότι δε μπορούν να μείνουν όλα τα ψάρια στο ενυδρείο σου, θα πρέπει να κάνεις αλλαγές.. Δεδομένου λοιπόν ότι το ενυδρείο είναι άστρωτο, καλό θα ήταν να φύγουν κάποια ψάρια από μέσα, μέχρι να αναπτυχθεί η κατάλληλη βιολογία στο φίλτρο σου.. Μπορείς λοιπόν να αρχίσεις να σκέφτεσαι τι θα κρατήσεις τελικά, έτσι ώστε να διώξεις από τώρα τα ψάρια που πρέπει, και σιγά σιγά (σε ορίζοντα τουλάχιστον ενός μηνός ή και παραπάνω) να βάλεις τους καινούριους κατοίκους..

Στη συνέχεια.. Ρίξε σταδιακά 1-2 βαθμούς τη θερμοκρασία, γιατί θα βράσουν τα κακόμοιρα!

Έχεις μπόλικη δουλίτσα λοιπόν να κάνεις.. Ξεκίνα με αυτά, και βλέπουμε.. Υπομονή, διάβασμα, και ένα βήμα τη φορά, μήν μπερδεύεσαι και τα κάνεις μπάχαλο! Καλή συνέχεια σου εύχομαι, και ό,τι άλλο θέλεις, εδώ είμαστε! :p

Υ.Γ. Αφού εδώ έχουμε μια κάπως πιο ολοκληρωμένη εικόνα του ενυδρείου σου, θα πρότεινα κάθε άλλο θέμα να το συνεχίσουμε εδώ, και να μήν ανοίγουμε καινούρια thread για λεπτομέρειες..

[platy]

ευχαριστω για τις χρησιμες συμβουλες....οσον αφορα τα πολλα ψαρια ειναι παροδικο...σε λιγες μερες μαλλον θα δωθουν....σκοπος ειναι να φτιαχτει ενα ενυδρειο με σωστες ομαδες ψαριων και καλα επιπεδα σε τιμες.....το σκαλαρι βρισκεται ηδη σε θεραπεια με baktopur καθως απο οτι διεγνωσα με βαση την εμπειρια μου και οπως μ ειπαν 3 πετσοπ ειναι οντως σηψη,,,τωρα τα γκουραμια ειναι σχετικα καινουργια...απο οσο ξερω ειναι το ημερο ειδος κατι το οποιο τα καθιστα πιο ανεκτα απεναντι στα αλλα ειδη...τωρα θα δειξει...ευχαριστω και παλι για τις χρησιμες συμβουλες...φιλικα

[Γιώργος Κ]

ευχαριστω για τις χρησιμες συμβουλες....οσον αφορα τα πολλα ψαρια ειναι παροδικο...σε λιγες μερες μαλλον θα δωθουν....σκοπος ειναι να φτιαχτει ενα ενυδρειο με σωστες ομαδες ψαριων και καλα επιπεδα σε τιμες.....το σκαλαρι βρισκεται ηδη σε θεραπεια με baktopur καθως απο οτι διεγνωσα με βαση την εμπειρια μου και οπως μ ειπαν 3 πετσοπ ειναι οντως σηψη,,,τωρα τα γκουραμια ειναι σχετικα καινουργια...απο οσο ξερω ειναι το ημερο ειδος κατι το οποιο τα καθιστα πιο ανεκτα απεναντι στα αλλα ειδη...τωρα θα δειξει...ευχαριστω και παλι για τις χρησιμες συμβουλες...φιλικα
Δυστηχως δεν ακολουθεις αυτες τις συμβουλες και ακους τους πετσοπαδες!
Φαρμακο χρησημοποιεις στο ενυδρειο? η το εχεις σε καραντινα? :confused:
Διαβασες τι σου εγραψε ο xontros? Η αδικα γραφει ο ανθρωπος? Σου εδωσε τη λυση για ολα τα προβληματα!! και εσυ κανεις τα πραγματα χειροτερα ... τι να πω ... καλη τυχη!

[xontros]

το σκαλαρι βρισκεται ηδη σε θεραπεια με baktopur καθως απο οτι διεγνωσα με βαση την εμπειρια μου και οπως μ ειπαν 3 πετσοπ ειναι οντως σηψη,,,

zw

Να ακούς τι σου γράφουνε, και εδώ και σε άλλα thread που έχεις ανοίξει!

Έχεις άστρωτο ενυδρείο! Το τελευταίο που θέλεις αυτή τη στιγμή είναι να μπλέξεις εκτός των άλλων και με φάρμακα!

Αν το σκαλάρι σου έχει πρόβλημα με τα πτερύγιά του, είτε είναι λόγω τσιμπημάτων από το gourami, είτε λόγω της έκθεσης σε αμμωνία, ή και από χτύπημα κατά τη μεταφορά (μπορεί και από το κατάστημα να το πήρες έτσι, πολλές φορές ψαράκια που παίρνουμε απο τα πετ-σοπ έχουν κομμένα πτερύγια, είτε από τραυματισμούς κατά την εισαγωγή, ή και από κάψιμο από αμμωνία, ή και από δαγκώματα στα ενυδρεία που τα κρατάνε).. Τα πτερύγια, κατά μεγάλη πιθανότητα θα επανέλθουν από μόνα τους, εφόσον δώσεις στο ψάρι τις συνθήκες (και τους συγκατοίκους) που χρειάζεται! Στο έγραψα και αλλού, κι εγώ και άλλοι..

Έχω ενυδρείο εδώ και 2 χρόνια περίπου, και η εμπειρία μου είναι ελάχιστη! Ακόμη και κόσμος που διατηρεί πολλά και μεγάλα ενυδρεία εδώ και χρόνια, πριν προχωρήσει σε διάγνωση ασθένειας και φαρμακευτική αγωγή, ρωτάει και ξαναρωτάει, ποστάροντας πολύ καθαρές φωτογραφίες, πριν κάνει κάτι.. Εσύ πού τη βρήκες την εμπειρία για να πάρεις την απόφαση και να βάλεις φάρμακο στο ενυδρείο? Σε ένα άστρωτο ξαναλέω ενυδρείο, όπου οι ίδιες οι συνθήκες που ζούνε τα ψαράκια είναι η αιτία του προβλήματος?

Τα ρώτησες τα ψαράκια αν αισθάνονται άνετα στις συνθήκες (παραμέτρους νερού) που ζούνε? Αν τα ενοχλούν ή τα στρεσάρουν οι συγκάτοικοί τους? Αν έχουνε κρυψώνες να κρυφτούν για να ηρεμήσουν? Ή, στην περίπτωση που κάποιο ψάρι τα ενοχλεί, αν έχουν τα απαραίτητα λίτρα για να ξεφύγουν από το κυνήγι? Μόνος σου το είπες, ότι δεν κάθονται σε μια γωνιά για να τα φωτογραφήσεις.. Το βρίσκεις λογικό αυτό? Μήπως κάτι τα ενοχλεί?

Κι εσύ, αν κρυώσεις, και έχεις πυρετό, αν σε πάρουνε και σε πετάξουνε στα χιόνια με ένα φανελλάκι, όσες ασπιρίνες και να σου δώσουνε, δεν πρόκειται να συνέλθεις.. Αν τα ψαράκια δεν έχουν τις συνθήκες που απαιτούνται, στρεσάρονται.. Και όσο στρεσσάρονται αρρωσταίνουν.. Και όσα φάρμακα και να ρίξεις, δε βελτιώνουν την κατάσταση..

Προφανώς και σου είπαν να πάρεις φάρμακο στα πετ σοπ.. Να πουλήσει ήθελε ο τύπος.. Αν κι εσύ πήγαινες γυρεύοντας, γιατί να μή στο δώσει.. Βλάκας είναι? Ρώτησες όμως αν αυτό θα επηρρεάσει τη βιολογία που παλεύει να σχηματιστεί στο φίλτρο σου?

Πρέπει να αναθεωρήσεις κάποια πράγματα στην όλη λογική γύρω από το ενυδρείο.. Πρέπει να κοιτάζεις την αιτία των προβλημάτων και να αντιμετωπίζεις πρώτα αυτή.. Όχι να προσπαθείς να μπαλώσεις τα αποτελέσματα (με φάρμακα στην προκειμένη περίπτωση), και να αφήνεις την αιτία να παραμένει..

[harris samos]

καθως απο οτι διεγνωσα με βαση την εμπειρια μου και οπως μ ειπαν 3 πετσοπ ειναι οντως σηψη,,,:smt044:smt044:smt044 έλεος μη πυροβολείτε τον πιανίστα :smt035:smt035
τη διαβάζουμε πάλι
να πω και εγω ενα με τον τοτο ????? :smt076:smt013:smt075zw
ακουσες 3 πετσοπαδες και εμεις που σου γραφουμε ολα αυτα μ@λ@κες ειμαστε τι να πω

[platy]

νταξει ...ευχαριστο...για τις συμβουλες....δηλαδη τα γκουραμι ειναι και αυτα αιτιο ???για τα κομενα πτερυγια...?