Φίλτρο αλλά ποιό;;

[zak]

Για ενυδρίο 120lt (reef) και επειδή δεν ξέρω τις αναλογίες σκέφτομαι να πάρω ένα αρκετά δυνατότερο σε σχέση με το ενυδρείο.

Τι λέτε για αυτό: εδω (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/5512a219c8ab83a72a80abb601b716da/cl/details/anid/89347e4b891c218f3.37904961/JBL%20CristalProfi%20e900//listtype/search/searchparam/084025)

αν έχτε κάποιο να προτείνεται... please do! ή έστω να μου πέιτε τα minimum των απαιτήσεων

[Aiolos-910]

Κατ αρχήν τι σκοπεύεις να έχεις μέσα στο φίλτρο?
Αν το σκέφτεσαι ως βιολογικό δεν είναι απαραίτητο, αφού πας για reef η βιολογία θα στηρίζεται στον βράχο....

Αν το σκέφτεσαι για μηχανικό (σφουγγάρι / βαμβάκι) καλύτερα να το ξεχάσεις μιας και τα υλικά αυτά ανεβάζουν νιτρικά ή θέλουν πολύ συχνά αλλαγή.

Οπότε έμεινε η χημική λειτουργία του φίλτρου (άνθρακας - αντιφώσφορο).. που αντί να τα βάλεις μέσα στο φίλτρο, μπορούν να τοποθετηθούν σε κάποιο διαμέρισμα του skimmer, αν φυσικά υπάρχει πρόβλεψη για κάτι τέτοιο από τον κατασκευαστή (όπως τα DELTEC)...

Με λίγα λόγια.. τα χρήματα που θα δόσεις για το εξωτερικό φίλτρο καλύτερα να τα επενδύσεις σε καλό skimmer.

[zak]

το skimmer που έχω παραγγείλει δεν προβλέπει τέτοια χρήση. Για χημικό το προορίζω.
Είναι υπερβολικό το μέγεθος του;
ϊσως έπρεπε να επιλέξω μεγαλύτερο skimmer αντι φίλτρο;

[Aiolos-910]

Ποιο skimmer είναι να πάρεις?

[accnt]

ϊσως έπρεπε να επιλέξω μεγαλύτερο skimmer αντι φίλτρο;

Αν και δεν ξέρω τι skimmer έχεις πάρει, το skimmer IMO είναι η καρδιά της φίλτρανσης ενός θαλασσινού ενυδρείου.

[zak]

το skimmerακι ειναι αυτο (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280400483553&ssPageName=STRK:MEWNX:IT)
Ειλικρινά δεν εχω ιδεα για τις προδιαγραφές που πρέπει να έχει το skimmer. Και ισως βιάστικα... αλλά η αγορά εγινε.
Οποτε.. τι προτείνεις?
πως να προχωρισω?
Με το φίλτρο τι να κανω?
Να βρω άλλο skimmer?
-------------------------
αυτο (http://cgi.ebay.com/WEIPRO-Protein-Skimmer-SA-2011-Marine-Coral-Aquarium_W0QQitemZ370249935958QQcmdZViewItemQQptZL H_DefaultDomain_0?hash=item56349dac56&_trksid=p3286.c0.m14) πως το βλέπετε?

[Aiolos-910]

To skimmer είναι τελείως ακατάλληλο.. όχι μόνο για τα δικά σου λίτρα, αλλά και για πολύ λιγότερα.

Θα έπρεπε να πάρεις κάποιο που να είναι τουλάχιστον για 300/400 λίτρα.
Αν μπορέσεις κάνε αντικατάσταση.. (αν μπορεί να γίνει) ειδάλλως τζάμπα το πείρες...

Υπάρχουν πολλές καλές επιλογές (και φυσικά ακριβότερες) αλλά θα έχουν και λόγο ύπαρξης !!!

Θα σου πρότεινα ένα τις DELTEC MCE 500 ή 600 το οποίο είναι κρεμαστό έξω από το ενυδρείο ώστε να μπορείς να βάλεις μέσα σ αυτό και τα υλικά που λέγαμε...και άσε κατά μέρος το εξωτερικό φίλτρο.

Θα σου πούνε και άλλες γνώμες τα παιδιά απ εδώ και αποφασίζεις στο τι θα κατάληξης...

Και η εναλλακτική σου πρόταση δεν λέει πολλά... μην τα λυπάσε τα έξοδα στο skimmer και για κάτι αξιόλογο θα ξεφύγει αρκετά απ τα 20-30$ αλλά θα κάνει σωστή δουλειά.

Μιας και αποφάσισες να κάνεις reef θέλει κάποιες οικονομικές θυσίες

[zak]

όποτε παίρνω μόνο skimmer και καθόλου φιλτρο?
-------------------------
αυτο (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/532500206c5fe8fad02fef1611248ac0/cl/details/anid/183230/Deltec%20Innen-_Au%DFenabsch%E4umer%20MC%20500//listtype/search/searchparam/DELTEC%20%20500)ενοείς;;;;

[Aiolos-910]

Αυτό το τελευταίο είναι πιο αξιοπρεπές.. εγώ έλεγα για κάτι τέτοιο...
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/8ebc155c6b0189254a45e1a98e0eee38/cl/details/anid/183230/pgNr/6/Deltec%20inside-_outside%20skimmer%20MC%20500//listtype/search/searchparam/deltec

και αμα το βρεις από αγγελία θα σου είναι μια χαρά η τιμή
(κάποιος έδινε από αγγελία το ΜCE 600 160-180 ευρώ !!!)

[zak]

αυτό (http://cgi.ebay.com/Coralife-Protein-Super-Skimmer-220-Gallon-Aquarium-Reef_W0QQitemZ280390365460QQcategoryZ46310QQcmdZVi ewItemQQ_trksidZp4340.m513QQ_trkparmsZalgo%3DRCI%2 6its%3DI%252BC%26itu%3DUA%252BMH%252BUCC%26otn%3D1 0%26ps%3D63) ενοεις αξιοπρεπές?
και ρωτάω τώρα εγώ... βάζω το σκιμερ... αταγωνίτη πόσ ζωντανο πόσο νεκρό και βράχο?
από ψάρια θα μπορώ να βάλω τίποτα μέσα αφου δεν έχω φίλτρο?

[Aiolos-910]

Ναι αυτό...

Βρόχο θα χρειαστείς 12-15 κιλά.. όσος πιο πολύς είναι ζωντανός τόσο το καλύτερο.. άλλα και ο νεκρός θα ζωντανέψει κάποια στιγμή...στο μέλλον !!!

Αραγονίτη δεν είναι απαραίτητο να πάρεις ζωντανό.. θα ζωντανέψει και αυτός.
3-4 εκατοστά ύψος νομίζω θα είναι καλά.

Φυσικά δεν βάζεις τίποτα ζωντανούς οργανισμούς μέσα έως ότου δημιουργηθούν οι κατάλληλες συνθήκες (κύκλος υου αζώτου), Θα βρείς διάφορες πληροφορίες μέσα στο portal για αυτό το θέμα..

Από ψαράκια λόγο του όγκου νερού (120 λίτρα) μπορείς να βάλεις πολύ λίγα και μικρά σε μέγεθος..

Οι κινήσεις σου πρέπει να γίνουν με προσοχή και πολύ μελετημένες γιατί μη ξεχνάς έχεις να κάνεις με ζωντανούς οργανισμούς και με τη...τσέπη σου !!!

[zak]

καλημέρα .. βρήκα αυτο (http://cgi.ebay.co.uk/Aquarium-Fish-Reef-Protein-Skimmer-150-GL-FREE-SHIPPING_W0QQitemZ150374598415QQcmdZViewItemQQptZL H_DefaultDomain_0?hash=item230306470f&_trksid=p3286.c0.m14) και αν εχω καταλάβει καλα μέχρι τώρα... νομίζω πως είναι το πιο οικονομικο σε σχεση με την απόδοση που λεει πως έχει. συμφωνείς για να κλείσουμε το θέμα skimmer kai να προχωρίσομυε????

[neo]

καλημέρα .. βρήκα αυτο (http://cgi.ebay.co.uk/Aquarium-Fish-Reef-Protein-Skimmer-150-GL-FREE-SHIPPING_W0QQitemZ150374598415QQcmdZViewItemQQptZL H_DefaultDomain_0?hash=item230306470f&_trksid=p3286.c0.m14) και αν εχω καταλάβει καλα μέχρι τώρα... νομίζω πως είναι το πιο οικονομικο σε σχεση με την απόδοση που λεει πως έχει. συμφωνείς για να κλείσουμε το θέμα skimmer kai να προχωρίσομυε????


Προσοχή! Αυτό που λες θα χρειαστεί και αντλία και πρέπει να υπολογίσεις και το κόστος της στην τελική τιμή!!!

Μη βιαστείς :) Ειδικά με το skimmer ;)

[Aiolos-910]

Οικονομικό μπορεί να είναι, αλλά θέλει και αντλία (όπως είπε και ο φίλος).. αλλά αυτό δεν σε γλυτώνει από την αγορά φίλτρου.. δεν μπορείς να βάλεις μέσα υλικά σ αυτό το skimmer
Οπότε θα είσαι στον ίδιο οικονομικό παρονομαστή, χωρίς στην ουσία να έχεις καταφέρει τίποτα.

Αν θες τη γνώμη μου αγόρασε το φίλτρο που σου πρότεινα (ή κάποιο παρόμοιο) ώστε να παίρνει και τα υλικά μέσα, και ξέχνα το εξωτερικό φίλτρο.

Στο τέλος θα σου στοιχίσει ακριβότερα αν δεν κάνεις μελετημένες ενέργειες από την αρχή.

[zak]

Αν και δεν ξέρω τι skimmer έχεις πάρει, το skimmer IMO είναι η καρδιά της φίλτρανσης ενός θαλασσινού ενυδρείου.


τι ειναι το skimmer IMO?

[madfdg]

IMO: In My Opinion!;)

[sifnikos]

Εμένα μου φαίνεται μια χαρά αυτό που προτιμάς να αγοράσεις!:p

[zak]

νομίζω πως τελικά θα καταλίξω σε αυτό (http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250328074426&ssPageName=STRK:MEWAX:IT)το σχετικά οικονομικό και θα ψάξω για ανάλογο οικονομικό εξωτερικό (χημικό) φίλτρο.
πως το βλέπτε ?

[madfdg]

Zak γιατι επιμένεις να ψάχνεις no-name λύσεις απο το e-bay??Οι φίλοι παραπάνω σου έδωσαν έτοιμη τροφή προτίνωντας σου δοκιμασμένα και αξιόπιστα σκιμμερ!

Ακόμη θα πρέπει να δεχτείς οτι στο θαλασσινό στηριζόμαστε στην βιολογία που αναπτύσσεται με τον καιρό στο ζωντανό βράχο και τα φίλτρα (είτε εσωτερικά είτε εξωτερικά) τα έχουμε για να βάζουμε τα χημικά υλικά σε απουσία sump.;)

[zak]

Zak γιατι επιμένεις να ψάχνεις no-name λύσεις απο το e-bay??Οι φίλοι παραπάνω σου έδωσαν έτοιμη τροφή προτίνωντας σου δοκιμασμένα και αξιόπιστα σκιμμερ!

Ακόμη θα πρέπει να δεχτείς οτι στο θαλασσινό στηριζόμαστε στην βιολογία που αναπτύσσεται με τον καιρό στο ζωντανό βράχο και τα φίλτρα (είτε εσωτερικά είτε εξωτερικά) τα έχουμε για να βάζουμε τα χημικά υλικά σε απουσία sump.;)

Πηγαίνω ebay καθώς η μόνη συγκεκριμένη λύση ήταν για το DELTEC. Δεν ειμαι διατεθιμένος να δωσω 230ε μόνο για το skimmer. Ψάχνω λοιπόν μια πιο οικονομική λύση. 80-90ε skimmer 50-60ε φίλτρο.
Αν έχεις ναμου προτείνεις ενα skimmer μέχρι 150ε σε παρακαλώ κάνε το!
Αν το βάλω δε θα χρειαστώ κανένα άλλο είδος φίλτραρισματος?

σας ευχαριστώ παιδιά και εκτιμάω την υπομονή σας μαζί μου.

[madfdg]

Σου ξαναλέω πως εκτός απο το σκιμμερ (μηχανικό φιλτράρισμα) θα πρέπει να βρείς και ένα τρόπο να βολέψεις τα χημικά υλικά (άνθρακας - αντιφώσφορος) τα οποία θα πρέπει να τα δουλευεις συνέχεια.Συνήθως , όταν δεν υπάρχει sump (υπάρχει???) τα βάζουμε σε ένα κάνιστρο.

Για σκιμμερ συνήθως παίρνουμε τις μετρητοίς τα μισά λίτρα απο αυτά που δηλώνουν οι εταιρίες πχ δηλώνει η εταιρία 500 λίτρα παίρνουμε εμείς οτι το συγκεκριμένο κάνει για 250 λίτρα και αυτά όχι full stocked!

Δές εδώ άλλα δύο
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/1a6885c256a7f9b7ea35a1cf17103828/cl/details/cnid/15243fb6c5089d7f9.37801546/anid/c2a469702e23674e7.99304787/Deltec%20MCE%20300/

http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/1a6885c256a7f9b7ea35a1cf17103828/cl/details/cnid/15243fb6c5089d7f9.37801546/anid/012161/ab%20Aqua%20Medic%20Turboflotor%20Blue%201000/
χωρίς αμφιβολία όμως το MCE500-600 είναι κλάσεις ανώτερο απο τα παραπάνω ;)

για εξωτερικό φίλτρο τώρα δές αυτό το οποίο είναι αξιόπιστο , εύκολο στην συντήρηση και με μεγάλο κάδο
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/1a6885c256a7f9b7ea35a1cf17103828/cl/details/cnid/15243fb718e4f6502.17456648/anid/061011/Eheim%20external%20filter%202213/

[zak]

αυτο (http://www.reptilica.gr/product_info.php/product/Sera-fil-bioactive-Aussenfilter-130_%28gr_21761%29) πως το βλέπεις?
ποιο ειναι καλύτερο?
το eheim η το sera?

[madfdg]

Καθαρά προσωπική άποψη καλύτερο είναι το Eheim!

[zak]

και για το skimmer ... διαβασα πολλα καλα γυρω γυρα για αυτο... (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/e8b2feeea4d43177511175d5e707e391/cl/details/cnid/15243fb6c5089d7f9.37801546/anid/185101/Red%20Sea%20Prizim%20Deluxe/)
λένε οτι ειναι το ιδιο δεκα χρονια και οτι χωρις λογο μειωσαν τις προδιαγραφες του αλλα παραμενει το ιδιο σε δυνατότητες μαι αξιοπιστο και καλο.
εσυ τι λες?

[madfdg]

Πρίν κάποια χρόνια μπορεί να το έβαζαν σε μικρά ενυδρεία αλλά πλέον δεεεεν...
Το δίνει για 150 λίτρα θεωρητικά!!Διάβασε τι σου έγραψα πιο πάνω:rolleyes:

[Aiolos-910]

Με ένα χαμηλότερων δυνατοτήτων skimmer +/- 150 ευρώ και με την αγορά ενός φίλτρου +/- 80 ευρώ έρχεσαι στον στον ίδιο παρονομαστή, και δεν θα κάνεις τη δουλειά που πρέπει... άσε που θα έχεις δύο συσκευές να συντηρείς..

Ξεκόλλα από το εξωτερικό φίλτρο και ρίχτα στο skimmer

[zak]

Ξεκόλλα από το εξωτερικό φίλτρο και ρίχτα στο skimmer

σευομαι την εμπειρια σου(σας) και την επιμονη (υπομονη) σου (σας) και προσθεσα στην παραγγελια μου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=34300) το skimmer (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/8ebc155c6b0189254a45e1a98e0eee38/cl/details/anid/183230/pgNr/6/Deltec%20inside-_outside%20skimmer%20MC%20500//listtype/search/searchparam/deltec) ....

θα σας εμπιστευτώ καθώς μάλλον έχετε πληρώσει περισσότερα από εμενα.

Θα σας ζητήσω ομως να με καθοδηγήσετε για το πως προχωράω από εδώ και πέρα.
Δεν έχω sump, έχω θερμοστάτη (300w) και δυο αεροτουρμπίνες.
Τι ακόμα θα χρειαστώ από υλικά (οτιδήποτε μπορεί να χρειαστεί) για να παραγγείλω από το aquaristic.net
Για αντίστροφη όσμοση (δε ξέρω αν χρειάζεται....) τι να πάρω.
Τα υπόλοιπα υλικά του skimmer?

[Aiolos-910]

Μια χαρά.. πολύ καλή επιλογή του skimmer για τα λίτρα σου…
(Αααα ξέχασα να σου πω ότι είμαι μέτοχος στη DELTEC χα χα χα)

Επί του θέματος….
Ο θερμοστάτης είναι μια χαρά.. αλλά το καλοκαίρι θα χρειαστείς να πάρεις ένα ελεγκτή θερμοκρασίας και ανεμιστηράκια. (Το συζητάμε όταν έρθει η ώρα)
- Προσωρινά ένα θερμόμετρο γιατί ο ελεγκτής έχει ενσωματωμένο.
- Refractometer για τον έλεγχο του νερού σε αλατότητα
Όταν λες αεροτουρμπίνες… Τι εννοείς.. αεραντλίες ή κυκλοφορητές?
- ΟΙ κυκλοφορητές που χρειάζονται είναι να καλύπτουν σε κυκλοφορία τα λίτρα του ενυδρείου επί 25, δηλαδή……120 λίτρα Χ 25=3000 L/h οπότε με 2 των 1500 L/h είσαι καλυμμένος.
Φαντάζομαι ότι το reef θα φιλοξενήσει μαλακά κοράλλια και όχι σκληρά μιας και αυτά έχουν πολύ υψηλές απαιτήσεις και σε κυκλοφορία και σε φωτισμό…
- Φωτισμός… λίτρο και watt, από λευκές και μπλε Τ5 (ειδικές για θαλασσινό)
- Υλικά για το skimmer… ενεργό άνθρακα MATRIX της Seachem, και αντιφώσφορο TROPIC MARIN Elimi-Phos longlife με βάση το σίδηρο (υπάρχουν και άλλες επιλογές αλλά για μένα είναι τα καλυτέρα)
- Υγρά τεστ έλεγχου νερού… pH, (μέχρι να πάρεις ηλεκτρονικό), Ανθρακικής σκληρότητας (ΚΗ), Αμμωνίας (ΝΗ4), Νιτρικών (ΝΟ3), Νιτρωδών(ΝΟ2), Φωσφορικών (PO4), Ασβεστίου (Ca), Μαγνησίου (Mg).
Προτίμησε της Salifert είναι πολύ αξιόπιστα. (όλα αυτά δεν θα σου χρειαστούν άμεσα, πρέπει να γίνει το νερό πρώτα)
- Αντίστροφη όσμωση οπωσδήποτε αφού είναι reef.
Υπάρχει μια πολύ καλή προσφορά από την WaterWaves και σε καλύπτει μια χαρά το μικρό της μοντέλο, 190 L/24h
- Φυσικά αλάτι, αραγονίτη, βράχο…
Μ αυτά είσαι έτοιμος…. αν ξέχασα κάτι θα συμπληρώσουν και οι φίλοι απ εδώ.. και θα σου πούνε και αυτοί τη γνώμη τους….
Στη πορεία θα χρειαστούν διάφορα πρόσθετα σκευάσματα για να κρατάς τα στοιχεία του νερού στα επίπεδα που επιβάλλονται….

[madfdg]

Όπως σου τα είπε ο Αίολος!
Πολύ καλό άνθρακα έχει επίσης η Water waves όπως δές και τον αντιφώσφορο της Aqualight ο οποίος είναι ποιοτικός και σε καλή τιμή.Τα υπόλοιπα με τον καιρό!;)

Αίολε τα χημικά , αφού του απορρίπτεις το κάνιστρο, που λές να τα τοποθετήσει?

[zak]

κανενα site για τα προιοντα της waterwave (αλλα και για αγορα...)

[madfdg]

http://www.waterwaves.gr/index.php?target=categories&category_id=87
;)