Επιστροφή στο Forum : βοηθεια!!!!!!!!
Δημητρης89
29-05-09, 12:54
καταρχην να χαιρετησω ολα τα μελη
χθες πηρα και εγω την αποφαση να γραφτω,γιατι η βοηθεια για τα ενυδρεια ειναι ελαχιστη απο τους petshoppers.ασε που πολλοι δεν ξερουν και τιποτα.πριν απο περιπου εναν μηνα πηρα στην κοπελα μου μια γυαλα με 2 χρυσοψαρα...(μου το συνεστησε ο petshopper).την ιδια μερα,μεσα απο το internet εμαθα οτι τα 2 χρυσοψαρα θελουν 60 λιτρα ενυδρειο...και ετσι μετα απο 1 εβδομαδα πηρα 1 ενυδριο 30 λιτρων....το εφτιαξα και το εστρωσα ελπιζωντας να ζησουν τα ψαρια κ να προλαβω να τα βαλω μεσα.την 2 μερα του στωσιματος το ενα πεθανε και κατα την τεταρτη αφου πηρα μετρησεις εβαλα το αλλο...αυτο εζησε πεντε μερες και σημερα μας αφησε και αυτο.
αλλαγες εκανα καθε 3 μερες το 30% και εβαζα και αντιχλωριο...
λετε το δευτερο να ειχε κολλησει απο το πρωτο?τωρα τι πρεπει να κανω για να βαλω αλλα ψαρια? ευχαριστω εκ των προτερων
καλώς ήρθες Δημήτρη. Τώρα πρέπει να περιμένεις να στρωθεί σωστά το ενυδρείο σου πρωτού βάλις ψάρια. Να ξέρεις ότι 30 λίτρα είναι λίγα για χρυσόψαρα, έστω και για ένα. Ίσως σου αρέσουν άλλα ψαράκια μικρά και προτιμήσεις να το κάνεις τροπικό.
Πρέπει να διαβάσεις αυτά για αρχή
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13656
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8388
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29949
το ενυδρείο θα πάρει κανένα μήνα για να στρωθεί οπότε μην βιαστείς να βάλεις ψάρια. Θα πρέπει να προμηθευτείς υγρά τεστ για να μετράς τιμές και να βγάζεις συμπεράσματα για το στρώσιμο και την καταλληλότητα του νερού να δεχτεί κατοίκους. Τα απαραίτητα τεστ για αρχή είναι για NH3/4, ΝΟ2, ΝΟ3
Σωστή μάστιγα αυτοί οι petshopers...!
Δημητρης89
29-05-09, 19:23
καταρχην ευχαριστω για τη βοηθεια...
οταν πεθανε το πρωτο ψαρακι ειπα οτι δεν θα βαλω αλλο λογω λιτρων.τωρα επειδη το ενυδρειο μου ειναι μικρο,σκεφτομαι να βαλω guppies που διαβασα οτι ειναι αρκετα ανθεκτικα ή κατι παρομοιο.
να σας πω επισης οτι εχω αμμο κατω(δεν ξερω αν πειραζει) και απο φυτα μια anubia και ενα πλαστικο. ενω στο κεντρο μια πλασικη πετρα:((δεν ηξερα οτι αν βαλω κανονικες θα γινουν σαν κοραλια)(πανεμορφο)
τα τεστ (σε στικακια)που εκανα ειναι εδω και καιρο στα ιδια επιπεδα..
ph:7.2με7,6 kh:8με10 gh:7 NO2:0 NO3:0-10 δεν ειναι σωστα?
και μια τελευταια ερωτηση...πρεπει να αλλαξω το νερο?αν ναι ποσο περιπου?
σας ευχαριστω και παλι για τον χρονο και την υπομονη σας
Δημήτρη,
Πριν κάνεις οτιδήποτε διάβασε τα λινκς που έβαλε παραπάνω ο Strahos. Θα απαντήσουν σε πολλές από τις απορίες σου. Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνεις (ανεξάρτητα από φυτά, διακοσμήσεις και τέτοια) είναι να στρώσεις το φίλτρο σου, για να μπορεί να φιλοξενήσει το ενυδρείο ψάρια.
Επειδή το στρώσιμο παίρνει κάποιο καιρό (εκτός κι αν βρείς μπόλι από κάποιον κοντά σου) θα έχεις την ευκαιρία να σχεδιάσεις και το ντεκόρ, να μάθεις τις απαιτήσεις των ψαριών που σκέφτεσαι να βάλεις, να δεις αν ταιριάζουν με τις συνθήκες του νερού σου, και άλλα τέτοια.
"Πάγια" συμβουλή των πιό έμπειρων από μένα εδώ είναι να μην μπαίνουν ψάρια σε άστρωτο ενυδρείο, οπότε προς το παρόν περίμενε.
Καλή επιτυχία και καλό διάβασμα, και εμείς εδώ είμαστε...
Δημητρης89
29-05-09, 19:40
παντως σας ευχαριστω πολυ παιδια με βοηθησατε αφανταστα γιατι εφτασα σε σημειο να θελω να σταματησω(απο τωρα)και αν και μ'αρεσει παρα πολυ η ιδεα του ενυδρειου μου φανηκε πολυ δυσκολο...
ο petshopας μου ειπε να βαλω φαρμακα επειδη πεθανε το ψαρι αλλα δεν το πολυεμπιστευομαι...να κανω αλλαγη νερου 30 ή 50% και να συνεχισω το στρωσιμο ή να μην κανω τιποτα και να το αφισω να λητουργει?:confused:
τα τεστ πως σας φαινονται? μου ειπαν πως για χρυσοψαρο ειναι καλα
επειδη σπουδαζω καβαλα αλλα λογω της κοπελας μου ερχομαι πολυ συχνα αθηνα(τωρα για παραδειγμα)θα μπορεσω να βρω πιο ευκολα μπολι?
μολις τωρα βρηκα οτι το ψαρακι μου ειχε ick...μιας και δεν εχω θερμοστατη(μου ειπε ο petshopας οτι δεν χρειαζομαι)να κανω αλλαγες νερου20% καθε μερα?το καταλαβα απο το οτι κολυμπουσε προς το φιλτρο.βεβαια ειχε παρουσιασει κατι ασπρες βουλες στα λεπια του(σαν να ελειπαν) και τελευταια καθοταν στην αμμο..ick δεν ειχε?
καλως ηρθες φιλε μου!:p
ασε τα πετσοπ προς το παρον...καθισε και διαβασε τα λινκ που σου δωσανε...θα σου χρειαζονται παντα εφοσον θα ασχοληθεις με το χομπυ..για να μη χανεις χρονο ξεκινα στρωσιμο με αμμωνια.....κατανοησε καλα τον κυκλο του αζωτου....παρε καλυτερα υγρα τεστ...και εδω ειμαστε..για μπολι και οτιδηποτε αλλο χρειαστεις ειμαστε στην ιδια πολη;)....καλο θα ηταν στα λιτρα σου να βαλεις εναν μονομαχο...ειναι πολυ ομορφο ψαρι και δεν εχεις πολλες επιλογες...
Γεια σας παιδιά και από εμένα........
Μπήκα για να ανοίξω ένα θέμα αλλά το βρήκα ήδη ανοιχτό.
Δεν είδα κανένα να απαντάει στο ερώτημα αν κατά την διάρκεια του στρωσίματος, για οποιοδήποτε λόγο μπορούμε να κάνουμε αλλαγή νερού, πόσο και κάθε πότε.
Εγώ αν και ήξερα για το πρόβλημα θολώματος του νερού από ξύλο εντούτοις τα έβαλα χωρίς την απαραίτητη διαδικασία και το αποτέλεσμα γνωστό.
Τώρα τι κάνω, αφήνω το θολό νερό ή επιτρέπετε να κάνω αλλαγή και πόσο και κάθε πότε; Θυμίζω κατά την διάρκεια του στρωσίματος.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!
Φίλε ΚΑΛΥΜΝΟΣ,
Αν ακολουθείς το στρώσιμο με αμμωνία, δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος να "πειράξεις" τη διαδικασία - πέρα από το αισθητικό αποτέλεσμα - στο κάτω-κάτω στρώσιμο είναι, θα περάσει σε λίγες βδομάδες ή μέρες, ανάλογα το πότε άρχισες.
Επί της ουσίας, δε γνωρίζω αν οι χρωστικές που απελευθερώνει το ξύλο επηρρεάζουν την ανάπτυξη των ωφέλιμων βακτηριδίων που περιμένεις, αλλά το θεωρώ απίθανο - ας με διορθώσουν οι πιό έμπειροι αν κάνω λάθος.
Αν παρ'όλα αυτά θέλεις να κάνεις αλλαγή νερού, συμπληρώνοντας ταυτόχρονα αμμωνία, ώστε να έχεις την επιθυμητή συγκεντρωση για το στήσιμο. ΑΛΛΑ: αν έχουν ήδη αρχίσει να ανεβαίνουν τα ΝΟ2 σου, που σημαίνει ότι το πρώτο "κομμάτι" του κύκλου αζώτου λειτουργεί, αλλάζοντας νερό θα μειώσεις τη συγκέντρωση ΝΟ2, και έτσι θα υπάρχει λιγότερη τροφή για τα βακτηρίδια που μεταβολίζουν ΝΟ2 σε ΝΟ3, οπότε θεωρητικά θα καθυστερήσει το στρώσιμο.
Προσωπικά θα το άφηνα όπως είναι.
Ευχαριστώ aquaman. Σίγουρα το αισθητικό αποτέλεσμα θα έρθει αργότερα....μπορώ να περιμένω.
ΑΛΛΑ: αν έχουν ήδη αρχίσει να ανεβαίνουν τα ΝΟ2 σου, που σημαίνει ότι το πρώτο "κομμάτι" του κύκλου αζώτου λειτουργεί, αλλάζοντας νερό θα μειώσεις τη συγκέντρωση ΝΟ2, και έτσι θα υπάρχει λιγότερη τροφή για τα βακτηρίδια που μεταβολίζουν ΝΟ2 σε ΝΟ3, οπότε θεωρητικά θα καθυστερήσει το στρώσιμο.
Αυτό συμβαίνει πράγματι. Επομένως μένει ως έχει αλλά μέχρι πότε δεν θα γίνονται αλλαγές στο νερό;
αλλαγές νερού θα χρειαστεί να κάνεις πριν μπει το ψάρι (μία γεναία) και αφού μπει κάθε εβδομάδα στο 30% περίπου με την ανάλογη ποσότητα αντιχλωρίου πάντα. Στο στρώσιμο δεν χρειάζεται.
Δημήτρη τα χρυσόψαρα είναι ψάρια κρύου νερού και δεν χρειάζονται θερμοστάτη σε αντίθεση με τα τροπικά ψάρια. Προφανώς τα ψάρια σου ψόφισαν λόγω αυξημένης συγκέντρωσης αμμωνίας επειδή το ενυδρείο δεν ήταν στρωμμένο. Όταν το ενυδρείο στρωθεί με την μέθοδο της αμμωνίας (λινκ στο παραπάνω ποστ) και διαπιστώσεις με τα υγρά τεστ ότι NH3/4=0, NO2=0 και NO3=διαφορετικό του μηδενός, τότε προχωράς σε πρόσθεση ψαριού/ών. Οι σκληρότητές σου και το ph είναι μιά χαρά για τα περισσότερα κοινά και εύκολα ψάρια του εμπορίου (αν οι τιμές είναι σωστές).
Δημητρης89
30-05-09, 16:39
δηλαδη εγω που αλλαζω νερο καθε 3 μερες τωρα που στρωνεται ειναι λαθος ε?:(
το ενυδρειο μου λειτουργει μια εβδομαδα και στο φιλτρο απο ασπρο που ηταν εχει γινει το μισο και παραπανω μαυρο,τι ειναι αυτο?α!και παιζει καποιο ρολο τι διαλυμα αμμωνιας πρεπει να παρω ή οποιο να'ναι?οποτε απο αυριο θα βαλω οση αμμωνια χρειαζεται το 30λιτρο μου και θα συμπληρωνω καθε μερα την ιδια ποσοτητα...
δηλαδη εγω που αλλαζω νερο καθε 3 μερες τωρα που στρωνεται ειναι λαθος ε?:(
το ενυδρειο μου λειτουργει μια εβδομαδα και στο φιλτρο απο ασπρο που ηταν εχει γινει το μισο και παραπανω μαυρο,τι ειναι αυτο?α!και παιζει καποιο ρολο τι διαλυμα αμμωνιας πρεπει να παρω ή οποιο να'ναι?οποτε απο αυριο θα βαλω οση αμμωνια χρειαζεται το 30λιτρο μου και θα συμπληρωνω καθε μερα την ιδια ποσοτητα...
Δημήτρη, αν το ενυδρείο ΔΕΝ έχει ψάρια και κάνεις στρώσιμο με αμμωνία, δεν υπάρχει λόγος να κάνεις αλλαγές νερού πριν ολοκληρωθεί ο κύκλος του αζώτου (δες και την απάντηση στον ΚΑΛΥΜΝΟΣ παραπάνω).
Για το μαύρο φίλτρο, δεν ξέρω τι μπορεί να είναι. Σίγουρα είναι μαυρο και όχι καφέ, π.χ.; Μήπως είναι βρωμιά από τα ψάρια που υπήρχαν πριν αρχίσεις το στρώσιμο;
Για την αμμωνία: πάρε από φαρμακείο, και κοίτα να διάλυμα σκέτης αμμωνίας (κούνα το μπουκαλάκι - αν αφρίσει δε σου κάνει).
Για να πετύχεις τη συγκέντρωση αμμωνίας που θέλεις στο ενυδρείο σου (σε mg/l) θα πρέπει να υπολογίσεις τη δοσολογία αμμωνίας με βάση τη συγκέντρωση του διαλύματος που αγόρασες (εμένα π.χ. έγραφε 10% στο μπουκαλάκι - άρα ήξερα ότι για κάθε κυβικό εκατοστό διαλύματος - 1000mg έριχνα 100mg αμμωνίας στο ενυδρείο μου), και τα καθαρά λίτρα του ενυδρείου σου. Την απλή μέθοδο των τριών τη θυμάσαι; :-)
και καλό είναι και να μετράς που και που, τα εξηγεί στο θέμα "στρώσιμο με αμμωνία"
Σωστή μάστιγα αυτοί οι petshopers...!
.... αυτοί είναι shop keepers οπότε εμείς έχουμε το θέμα.
τωρα επειδη το ενυδρειο μου ειναι μικρο,σκεφτομαι να βαλω guppies που διαβασα οτι ειναι αρκετα ανθεκτικα ή κατι παρομοιο.
Δεν υπάρχουν ανθεκτικά ψάρια, όλα τα ψάρια έχουν το ίδιο θέμα - πρόβλημα όταν δεν έχουν τις κατάλληλες συνθήκες.
να σας πω επισης οτι εχω αμμο κατω(δεν ξερω αν πειραζει) και απο φυτα μια anubia και ενα πλαστικο. ενω στο κεντρο μια πλασικη πετρα:((δεν ηξερα οτι αν βαλω κανονικες θα γινουν σαν κοραλια)(πανεμορφο)
τα τεστ (σε στικακια)που εκανα ειναι εδω και καιρο στα ιδια επιπεδα..
ph:7.2με7,6 kh:8με10 gh:7 NO2:0 NO3:0-10 δεν ειναι σωστα?
και μια τελευταια ερωτηση...πρεπει να αλλαξω το νερο?αν ναι ποσο περιπου?
σας ευχαριστω και παλι για τον χρονο και την υπομονη σας
Η μετρήσεις που δίνεις δεν δείχνουν πρόβλημα όμως μας λείπει μια βασική μέτρηση αυτή της αμμωνίας.
Είναι πολύ πιθανό να μην έχεις ΝΟ2 και ΝΟ3 γιατί το φίλτρο είναι άστρωτο και δεν μετατρέπει την αμμωνία (που είναι πολύ σημαντικό) σε NO2 NO3.
Δημητρης89
31-05-09, 22:53
παιδια εχω μπερδευτει,για 30 λιτρα ποσα ml αμμωνια (διαλυμα 10%) πρεπει να βαλω?:confused::confused:
σας ευχαριστω πολυ για την υπομονη σας παιδια!!!:)
....παραπανω ο Ηλιας (Strahos) σου εδωσε το λινκ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13656)....κατσε και διαβασε και μη περιμενεις ετοιμη τροφη...;)
υ.γ....σκοπος ειναι μονος σου να μαθεις-εμπεδωσεις το τι πρεπει να κανεις..
Δημητρης89
01-06-09, 23:07
παιδια,στον κουβα που θα βαλουμε το νερο για να δουμε το ποσο αμμωνιας,πρεπει να βαλουμε και αντιχλωριο?
in the pond
02-06-09, 11:02
παιδια,στον κουβα που θα βαλουμε το νερο για να δουμε το ποσο αμμωνιας,πρεπει να βαλουμε και αντιχλωριο?
To αντιχλώριο δεν επηρεάζει τα επίπεδα της αμμωνίας. Απλά δεσμεύει το χλώριο, χλωραμίνες και κάποια άλλα βαρέα μέταλλα, τα οποία μπορεί να είναι βλαβερά για τα ψάρια.
Αντιχλώριο όμως χρειάζεται κατά την διάρκεια του στρωσήματος, γιατί τα οφέλημα βακτήρια σε περιβάλλον χλωρίου, δεν....;)
Δημητρης89
02-06-09, 11:23
Αντιχλώριο όμως χρειάζεται κατά την διάρκεια του στρωσήματος, γιατί τα οφέλημα βακτήρια σε περιβάλλον χλωρίου, δεν....;)
μα ομως κατα το στρωσιμο δεν αλλαζουμε νερο...οποτε πως θα βαζουμε αντιχλωριο?:confused::confused:
οταν πρωτοβαζεις νερο στο ενυδρειο...πρεπει να βαλεις και αντιχλωριο..
Δημητρης89
02-06-09, 11:33
ενταξει αυτο το εχω κανει ..και μαλιστα νομιζα οτι κατα την δειαρκεια του στρωσιματος πρεπει να αλλαζω και νερο,οποτε εβαζα και αντιχλωριο....
τωρα βεβαια το ενυδρειο λειτουργει εδω και δυο περιπου εβδομαδες χωρις να βαζω ακομα αμμωνια(πρεπει να κανω τις μετρησεις)...αυτο μπορει να επιρεσει τιποτα ή απλα τρωω τζαμπα ρευμα?:)
α! και κατι τελευταιο οταν αλλαζα το νερο το ph το gh το NO2 και NO3 ηταν σε σταθερα επιπεδα,τωρα που δεν αλλαζω αυτα μεγαλουν,δεν πειραζει ετσι?
Υ.Γ ακομα δεν ξεκινησα στρωσιμο,ειχα πριν τεσσερις μερες ενα χρυσοψαρο μεσα αλλα μου πεθανε
in the pond
02-06-09, 12:20
ενταξει αυτο το εχω κανει ..και μαλιστα νομιζα οτι κατα την δειαρκεια του στρωσιματος πρεπει να αλλαζω και νερο,οποτε εβαζα και αντιχλωριο....
τωρα βεβαια το ενυδρειο λειτουργει εδω και δυο περιπου εβδομαδες χωρις να βαζω ακομα αμμωνια(πρεπει να κανω τις μετρησεις)...αυτο μπορει να επιρεσει τιποτα ή απλα τρωω τζαμπα ρευμα?:)
α! και κατι τελευταιο οταν αλλαζα το νερο το ph το gh το NO2 και NO3 ηταν σε σταθερα επιπεδα,τωρα που δεν αλλαζω αυτα μεγαλουν,δεν πειραζει ετσι?
Υ.Γ ακομα δεν ξεκινησα στρωσιμο,ειχα πριν τεσσερις μερες ενα χρυσοψαρο μεσα αλλα μου πεθανε
Δηλαδή τώρα που μιλάμε έχεις ένα ενυδρείο χωρίς αμμωνία, ψάρια ή έστω τροφή για να τροφοδοτήσουμε την δημιουργία βακτηριδίων. Πώς στο καλό θα τρέφονται Δημήτρη? Ακόμα και αν είχε ξεκινήσει ο κύκλος κατά την διάρκεια που είχες μέσα ψάρι, τώρα απλά "έφυγαν".
Κατά την διάρκεια του στρωσήματος, και από την στιγμή που δεν στρώνουμε με ψάρι, δεν προβαίνουμε σε αλλαγή νερού, γιατί απλά η δημιουργία νιτρικών (ο κύριος λόγος της αλλαγής) απαιτεί χρόνο και τα οποία βρίσκονται ακριβώς στο τελευταίο στάδιο του κύκλου του αζώτου.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.