ΣΑΛΑΜΑΝΔΡΑ

[eve_gr2000]

Καλησπέρα.
Στη διάρκεια των διακοπών του Πάσχα, και μέσα σε όλα τη φυσιολατρεία με περίμενε μία απρόσμενη εκπληξη! Πηγαίνοντας σε μία μικρή λίμνη, τη βρήκα γεμάτη από τις μπλε σαλαμάνδρες που φαίνονται στις photos!!! Στην πρώτη photo φαίνονται και οι κλασσικές καφέ-γκρι σαλαμάνδρες (αριστερά της μπλε) οι οποίες όμως ήταν πολύ λιγότερες σε σύγκριση με τις μπλε...Στη 2η φωτο μία πιο κοντινή της μπλε. Το μήκος τους ήταν γύρω στα 5-7 εκ.
Και εδώ θέλω τα φώτα των έμπειρων:
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΣΑΛΑΜΑΝΔΡΕΣ ακριβως? Το χρώμα και τα σχέδια που είχαν ήταν απίστευτα, δεν περίμενα με τίποτα ότι θα έβλεπα κάτι τέτοιο στην Ελλάδα! Η αλήθεια είναι ότι επειδή εδώ και αρκετό καιρό ψήνομαι να στήσω ένα palludarium, σκέφτηκα να πάρω 2-3 και να τις μεταφέρω Αθηνα σε ένα species tank, αλλά είπα πρώτα να μάθω 5 πράγματα παραπάνω και να δω αν κάτι τέτοιο είναι εφικτό...
Για αρχή λοιπόν: Έχετε ιδέα για το συγκεκριμένο είδος?

[lucky13]

Η μαυρη μηπως ειχε και κιτρινες βουλες? Η αλλη αποσο μπορω να καταλαβω απο τις φωτογραφιες ειναι mesotriton alpestris και παιζει αρκετα ελλαδα. Που την βρηκες εσυ?

[Strahos]

Εϊναι Ichthyosaura alpestris, αλπικός Τρίτων και αυτές που είπες ότι είναι μαύρες είναι απλά τα θηλυκά. Είναι προστατευόμενο είδος και η σύλληψή του απαγορεύεται. Θα σε παρακαλούσα 1ον να μην αναφέρεις σε κανέναν την τοποθεσία που τα είδες αλλά και 2ον να μην συλλάβεις κανένα για το ενυδρείο σου. Είναι άγρια, προστατευόμενα ζώα και ανήκουν αποκλειστικά στην φύση. Δεν είναι σωστό να αιχμαλωτίζουμε άγρια ζώα.

[lucky13]

Mesotriton alpestris λεγετε οχι Ichthyosaura alpestris. Και ρωτησα που τα βρηκε οχι για να παω να τις παρω απλα επειδη ο ξαδερφος κανει ερευνα στο βιολογικο για αυτα και ηθελα να το διασταυρωσω.

[Strahos]

Mesotriton alpestris λεγετε οχι Ichthyosaura alpestris. Και ρωτησα που τα βρηκε οχι για να παω να τις παρω απλα επειδη ο ξαδερφος κανει ερευνα στο βιολογικο για αυτα και ηθελα να το διασταυρωσω.

Lucky13 μην αρπάζεσαι δεν απευθύνθηκα σε σένα. Triturus alpestris και Mesotriton alpestris είναι τα συνώνυμα, το γένος στο οποίο έχει αποδεχθεί ότι ανήκει αυτή τη στιγμή είναι Ichthyosaura. Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να αναφέρει την τοποθεσία γιατί υπάρχουν πολλοί που θα θέλουν να συλλάβουν. Γενικά με τα ερπετά και τα αμφίβια υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με τις παράνομες αιχμαλωτίσεις και το παρεμπόριο γι'αυτό και δεν πρέπει να αναφέρονται τοποθεσίες σε καμία περίπτωση. Ούτε με πμ.

[lucky13]

Δεν αρπάχτηκα καμια σχεση :) . Για το ιδιο πραγμα μιλαμε συγουρα, απλα το ichthyosaura δεν το ηξερα καν και απο οτι εψαξα προσφατα το ξανα επαναφεραν κατι ισπανοι βιολογοι. Απλα δεν βρηκα καμια δημοσίευσή να το αποφικνιει η κατι τετοιο! Τελοσπαντων σημασια εχει οτι ειναι το ιδιο! =ρ

[mikele]

πολυ ομορφα πλασματα
γενικα τα επρετα ειτε ειναι ειδος υπο εξαφανιση ειτε οχι δε ειναι σωστο να αιχμαλωτιζονται
δε προσφερουν και κατι σα χομπυ

[eve_gr2000]

Παιδιά καλησπέρα.
1) Ακριβώς γι' αυτό δεν ανέφερα τοποθεσία καθόλου, για να μην έχουμε τέτοια "κρούσματα", και ούτε πρόκειται να πω που τις είδα, αυτό εννοείται.
2) Σκεφτόμουν να φτιάξω ένα species tank με σκοπό την αναπαραγωγή και την επιστροφή τους στη φύση... Έχετε δίκιο ότι κανονικά δεν πρέπει να παίρνουμε από το φυσικό περιβάλλον είδη κτλ. κτλ., αλλά αυτό είναι μία μεγάλη ιστορία που έχει πολλάκις συζητηθεί. Όπως κ να έχει, το σκεπτικό αυτό το παρέθεσα με τη λογική ότι θα τους παρείχα τις όσο το δυνατόν ιδανικότερες συνθήκες διαβίωσης ώστε να επιτύχω αναπαραγωγή....Γι' αυτό και ρώτησα πρώτα εδώ και δεν τις πήρα από την πρώτη φορά που τις είδα.
3) Αυτό με το θυληκές - αρσενικές δεν το γνώριζα. Γκρί-καφέ είδα μόνο 2-3, οι μπλε όμως ήταν εκατοντάδες! Είναι σίγουρα διαχωρισμός φύλου αυτός ο χρωματισμός?

[Strahos]

ο φυλετικός διμορφισμός είναι όπως σου είπα πιο πάνω, δες και εδώ http://www.herp.it/SpeciesPages/TrituAlpes.htm
Αν είδες τόσο λίγα σκούρα άτομα τότε τόσο λίγα είναι τα θηλυκά. Εκτός από το ότι είναι παράνομο να συλλάβεις για οποιονδήποτε λόγο θα είναι και σχεδόν αδύνατη η αναπαραγωγή και πιθανόν και η επιβίωσή τους. Προτιμούν συνήθως υψόμετρα πάνω από 1200m, χρειάζονται κρύο νερό και για να αναπαραχθούν πρέπει να πέσουν σε χειμερία νάρκη έξω από το νερό. Και φαντάσου πόση ζημιά θα έκανες να έπαιρνες ένα από τα τόσα λίγα θηλυκά. Υπάρχει λόγος που κάποιοι ειδικοί έχουν ορίσει νόμους ενάντια στις αιχμαλωτίσεις. Δεν ξέρω με ποιους το έχεις συζητήσει μέχρι τώρα, αλλά επειδή ασχολούμε πάρα πολύ με την ερπετοπανίδα ξέρω και σε διαβεβαιώ ότι υπάρχει τεράστιο πρόβλημα με τις αιχμαλωτίσεις παγκοσμίως.

[eve_gr2000]

OK τότε, είναι απολύτως δεκτό...Δε θα αφαιρέσω κάποιο από τον πληθισμό, θα επιδιώξω ομως να ξαναεπισκεφτώ τη συγκεκριμένη περιοχή για reptile-watching....
Πραγματικά τα χρώματά τους ήταν απίστευτα παιδιά...Δεν έχω ξαναδει τόσο ζωντανά χρώματα...

[Strahos]

θα επιδιώξω ομως να ξαναεπισκεφτώ τη συγκεκριμένη περιοχή για reptile-watching....


πίστεψέ με αυτό είναι πολύ καλύτερο και δεν χάνει το ενδιαφέρον του ποτέ :smt023 (βλέπε εμένα :))

[mikrosaquaristas]

η σαλαμάνδρα είναι αργοκίνητο μαυρο με κίτρινες βούλες σαυράκι-εχει μια υγρή επιφάνεια και το συναντώ κυρίως φθινόπωρο σε μέρη με έντονη υγρασία

αυτά είναι τρίτωνες

και η σαλαμάνδρα είναι δηλητηριώδης λένε-δεν ξέρω-δεν τις πειράζω έτσι κι αλλιώς και μακάρι να είναι δηλητηριώδης μπας και γλυτώσουν...