μικρό θαλασσινό

[j.p.]

καησπέρα. .θέλω να ζητήσω τα φώτα σου. θέλω να φτιάξω ένα μικρό θαλασσινό . πόσο μικρό μπορέι να είνα για να καλύπτει τις αναγκες για δύο clown και ίσως μία γαρίδα. τι εξοπλισμό θα χρειαστώ για αρχή, χωρίς να προσθέσω κοράλια και άλλα που ίσως να έχουν πολλές απαιτήσεις. το οικονομικό ειναι πρόβλημα αλλά η επιθυμία μου μεγάλη. θα χαρώ να λάβω κάποια απάντηση..

[Tricky]

Γεια χαρα ,

Για ενυδρειο , απο 80 λιτρα και ανω.

Απο κει και περα , παιζει ρολο το οικονομικο ...ποσα χρηματα ειναι διαθεσιμα.

[j.p.]

οικονομικό αλλα να μην δημιουργούνται προβλήματα. τι θα χρειαστώ απο εξοπλισμό?και ποσο κοστίζουν περιπού?
-------------------------
τι μέγεθος ενυδρείου και τι εξοπλισμό θα χρειαστώ για ένα fish only με δύο κλοουνάκια αντε και μία γαρίδα.
-------------------------
τι μέγεθος ενυδρείου και τι εξοπλισμό θα χρειαστώ για ένα fish only με δύο κλοουνάκια αντε και μία γαρίδα.

[Obelix(Reifen)]

Επιλογές τρεις
Α)boyu 40-45 lt κόστος 80 ε περίπου

Αναβαθμίσεις
Αντλία Eheim compact
Εξωτερικό ηλεκτρονικό ballast 30 e
Λάμπα pc 36 w?? Δεν θυμάμαι τα βατ ακριβώς
Θετικά : δεν φαίνετε εξοπλισμός ,μεγάλος χώρος για υλικά φιλτραρίσματος
Αρνητικά :ακρυλικό αν και καλής ποιότητας θέλει προσοχή και έχει δυσκολία στο καθάρισμα ,σκουριάζουν οι βίδες του ,το μανισιο ballast ανεβάζει τρέλες θερμοκρασίες

Β)dennerle nano 30lt 38 e
Φωτισμός επιλογές από απλό φωτιστικό γραφείου μέχρι φωτιστικά ενυδρείου πχ.
Φίλτρο Eheim Aqua - Boss,eheim classic 2211,aquaclear +links
Αναβάθμιση: ένα γυάλινο κομμάτι που θα εφαρμόζει πιο καλά ώστε να έχει λιγότερη εξάτμιση ,κυκλοφορητή pico
Θετικά :γυάλινο (καθάρισμα ,γρατζουνιές ),πιο κομψό από άλλα ,εξάτμιση αλλά όχι πολύ γιατί έχει γυάλινο καπάκι
Αρνητικά: δύσκολο να κρύψεις εξοπλισμό εκτός και αν δώσεις λίγο παραπάνω λεφτά

Γ)sun –sun (κάπως έτσι ) 49 ε το πιο μεγάλο
Δεν το έχω δοκιμάσει προσωπικά
κυκλοφορητής
Αναβάθμιση
Φίλτρο με ένα μεγαλύτερο
Θετικά :μικρό αρχικό κόστος
Αρνητικά :το λιγότερο εμφανίσιμο ,γρατζουνιέται πανεύκολα (όσα είδα είχαν μικρές γρατζουνιές )


Ισχύουν για όλα
θερμοστάτης 50W
θερμόμετρο πχ dennerle για νάνο
Ένα σακούλι άμμου ζωντανή η νεκρή
3-4 κιλά βράχου

Link εξοπλισμού:
http://www.oceanicsystems.com/products/5050-mini-compact-fluorescent-lamps.php (http://www.oceanicsystems.com/products/5050-mini-compact-fluorescent-lamps.php)
http://www.aquaristic.net/interpet-daylight-blue-t5-compact-24-w.html?lang=1 (http://www.aquaristic.net/interpet-daylight-blue-t5-compact-24-w.html?lang=1)
http://www.shop-meeresaquaristik.de/product_info.php?language=en&info=p5586_Terra-Nova-Pro-Niagara-Skimmer.html (http://www.shop-meeresaquaristik.de/product_info.php?language=en&info=p5586_Terra-Nova-Pro-Niagara-Skimmer.html)
http://www.aquaristic.net/eheim-aqua-boss-2003.html?lang=1 (http://www.aquaristic.net/eheim-aqua-boss-2003.html?lang=1)
http://www.marinedepot.com/ps_AquariumPage~PageAlias~filters_tom_aquatics_osc ar_enterprises_mini_micro_dive_clean.html (http://www.marinedepot.com/ps_AquariumPage~PageAlias~filters_tom_aquatics_osc ar_enterprises_mini_micro_dive_clean.html)
http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~category~Hydor_EKIP_250_Thermofilter_S altwater_Aquarium_Supplies_Filters_Internal___Unde rgravel_Filters_Water_Pump_Driven~vendor~Hydor~Sea rchStr~ekip~action~view~idProduct~HD05108~idCatego ry~FIFRITWP.html (http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~category~Hydor_EKIP_250_Thermofilter_S altwater_Aquarium_Supplies_Filters_Internal___Unde rgravel_Filters_Water_Pump_Driven~vendor~Hydor~Sea rchStr~ekip~action~view~idProduct~HD05108~idCatego ry~FIFRITWP.html)
http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~action~view~idProduct~OE1300~idCategor y~FIFRCFUH~category~Under_100_Gallons-Canister_Filters-Filters-Saltwater_Aquarium_Supplies~vendor~.html (http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~action~view~idProduct~OE1300~idCategor y~FIFRCFUH~category~Under_100_Gallons-Canister_Filters-Filters-Saltwater_Aquarium_Supplies~vendor~.html)
http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~action~view~idProduct~CU01011~idCatego ry~FILTFIPCTI~category~12_Inch_Fixtures-Power_Compact-Light_Fixtures-Lighting-Saltwater_Aquarium_Supplies~vendor~.html (http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~action~view~idProduct~CU01011~idCatego ry~FILTFIPCTI~category~12_Inch_Fixtures-Power_Compact-Light_Fixtures-Lighting-Saltwater_Aquarium_Supplies~vendor~.html)
http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~category~Tom_Aquatics_Aqua_Lifter—Dosi ng_Pump_Saltwater_Aquarium_Supplies_Overflow_Box_A ccessories~vendor~Tom%60s_Aquatics~SearchStr~lifte r~action~view~idProduct~OE1137~idCategory~FIOFOA.h tml (http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~category~Tom_Aquatics_Aqua_Lifter—Dosi ng_Pump_Saltwater_Aquarium_Supplies_Overflow_Box_A ccessories~vendor~Tom%60s_Aquatics~SearchStr~lifte r~action~view~idProduct~OE1137~idCategory~FIOFOA.h tml)
http://www.seachem.com/Products/product_pages/OnyxSand.html (http://www.seachem.com/Products/product_pages/OnyxSand.html)
http://www.nanotuners.com/index.php?cPath=35&osCsid=4804366f563106d0557c6ce2789c152b (http://www.nanotuners.com/index.php?cPath=35&osCsid=4804366f563106d0557c6ce2789c152b)
http://www.nanotuners.com/product_info.php?cPath=50&products_id=382 (http://www.nanotuners.com/product_info.php?cPath=50&products_id=382)
http://shop.mediabaskets.com/main.sc;jsessionid=68117A13225721D1809A6696EC5EEEA 2.qscstrfrnt02 (http://shop.mediabaskets.com/main.sc;jsessionid=68117A13225721D1809A6696EC5EEEA 2.qscstrfrnt02)
http://www.nano-reef.com/forums/index.php?showtopic=170506&st=0&p=1818210&#entry1818210 (http://www.nano-reef.com/forums/index.php?showtopic=170506&st=0&p=1818210&#entry1818210)
http://shop.mediabaskets.com/product.sc?categoryId=15&productId=16 (http://shop.mediabaskets.com/product.sc?categoryId=15&productId=16)
τα ίδια η ανάλογα προϊόντα υπάρχουν Ελλάδα κάποια από αυτά και eBay
όσμωσης και ρεφρακτομετρο Tricky
νομίζω ότι το παράκανα….
Τα ψαριά που θέλει να βάλεις δεν είναι ότι καλύτερο για νάνο πρέπει να πας σε κάτι μεγαλύτερο πχ boyu 80 lt …αλλά το κόστος αλλάζει
Αν θέλει ιδέες για ζωντανα πες μου να σου βάλω μερικές αύριο.

[Tricky]

νομίζω ότι το παράκανα….
Τα ψαριά που θέλει να βάλεις δεν είναι ότι καλύτερο για νάνο πρέπει να πας σε κάτι μεγαλύτερο πχ boyu 80 lt …αλλά το κόστος αλλάζει
Αν θέλει ιδέες για ζωντανα πες μου να σου βάλω μερικές αύριο.

Καταιγιδα εισαι Διονυση :D:D

Καλυτερα να μην παει σε κατι λιγοτερο απο 80 λιτρα ...

[j.p.]

ευχαριστώ για ολες αυτές τις πληροφορίες. τα ενυδρεία που μου λές θέλουν και επιπλέον εξοπλισμό? έχω φτιάξει diy τροπικό ενυδρείο και πάει μια χαρά θα μπορούσα να τα καταφέρω και με θαλασσινό η εκεί τα πράγματα είναι διαφορετικά. το skimmer είναι απαραίτητο και από φίλτρο τι γείνεται?
-------------------------
και καμία ιδέα για ψάρια είναι ευπρόσδεκτη. απλά σκευτικα τα clown γιατί είναι όμορφα και μπορώ να τα βρώ και εδώ που μένω.

[Tricky]

Κοιτα :

Αν πας σε κατι μικροτερο απο 60-80 λιτρα , θα εισαι μεταξυ φθορας και αφθαρσιας . Θα πρεπει να εισαι συνεχεια απο πανω και αν δεν πας για κοραλακια , το αποτελεσμα θα ειναι φτωχο.Οι γυαλες ειναι φθηνες πλεον οποτε πηγαινε σε κατι ανω των 60-80 λιτρων.

Απο κει και περα , με δεδομενο οτι πας σε ενα ενυδρειο 80 λιτρων (καποιο κυβο με πλατη φιλτρο για παραδειγμα) :

θα παρεις ζωντανο βραχο ? Ή θα πας σε τεχνητη βιολογια ? Αν πας σε βραχο , θες 8-9 κιλα με 13-14-15 ευρω το κιλο.

[Obelix(Reifen)]

Καταιγιδα εισαι Διονυση :D:D

Καλυτερα να μην παει σε κατι λιγοτερο απο 80 λιτρα ...

Τα είχα ψάξει γιατί σκεπτόμουν ένα για την δουλεία και τα είχα έτοιμα και δεν ήταν για να φτιάξει ο φίλος μας αλλά επειδή ερωτάνε τα ίδια πράγμα συνεχεία ,από τα λινκ και μονό νομίζω ότι κάλυψα τον περισσότερο εξοπλισμό που μπορεί να χρειαστεί ένα pico η νάνο reef.
Ένα pico η nano reef γιατί μονό για reef μιλάμε σε αυτά τα λίτρα είναι ένα ενυδρείο που το παρατηρείς από κοντά ,δεν είναι κάτι που θα το βάλεις στο σαλόνι να το βλέπεις από 2 μ μακριά ,θα μπει στο γραφείο στο κομοδίνο στο τραπεζάκι διπλά στον καναπέ .
Όποτε έχεις την ευκαιρία να δεις πράγματα που σε ένα μεγάλο reef χάνονται η να βάλεις ζωντανά που είτε λόγο μεγέθους η αναγκών δεν θα μπορούσες να τα βάλεις πχ σε ένα reef με sps.
Πως θα μπορούσε να ήταν αυτό και να είναι και εύκολο
Με <<φυτά>> macroalgae με σκέτη άμμο η με βράχο χωρίς ζωντανά που θα τις έτρωγαν η το κλασικό με βράχο
Από ζωντανά και τίποτα να μην βάλεις με καλό βράχο θα έρθουν αρκετά και χωρίς θηρευτές θα δεις κυκλοφοριακό κομφούζιο εκεί μέσα (gamarus ,mysid, copepods, amphipods, σαλιγκάρια ,σκουλήκια και το απαραίτητο καβουράκι και η λίστα πάει μακριά )
Εγώ θα το άφηνα έτσι αυτά μου αρκούν και αυτά είναι ο λόγος που ήθελα να φτιάξω reef δεν έχουν ανάγκες ,είναι ανθεκτικότατα και θα βγάλουν το καλοκαίρι ενώ προσπαθείς να αντιμετωπίσεις εξατμίσεις ,θερμοκρασίες ,διακοπές και να κάνεις τις αναβαθμίσεις σιγά σιγά .
Ένα-δυο σαλιγκάρια για να καθαρίζουν τα τζάμια μπορούν να μπουν .
Αν έρθει ο Οκτώβριος έχεις δει ποσό χρόνο θέλει αυτός ο κουβάς για να το κρατάς σταθερό όποτε αποφασίζεις ότι εγώ δεν μπορώ να το κάνω η ότι δεν σου φτάνουν αυτά ( έχεις κάνει και κάποιες αναβαθμίσεις ) και θέλω και αλλά γιατί είμαι μαζόχας η δουλέψω νυχτοφύλακας σε εκτελούμενο εργοστάσιο .
Γαρίδες
Όμορφες γαρίδες μονό ένα είδος καλυτέρα
Lysmata debelius κομμάτια 2
http://www.reefforum.net/photopost/data/502/Lysmata_debelius.jpg
Thor amboinensis (sexy) 6 και πάνω
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-t69-ugiesnugums-sexy_tank-img_7037.jpg
Periclimenes sp (αν βρεις)
http://www.diverosa.com/Lembeh%202008/IL3-146%20Imperator%20commensal%20shrimp,%20Periclimen es%20imperator%201.jpg
http://www.daveharasti.com/Bali/Tulamben/23%20Periclimenes%20colemani.jpg
δεν βάζω άλλες μην πάθουν τίποτα του γλυκού
Saron sp. (σε reef κανονικά δεν μπαίνουν αλλά ένα ενυδρείο με αυτές δεν είναι άσχημο)
http://www.oceanwideimages.com/images/7392/large/24M0466-38-marble-shrimp.jpg
stenopus sp.
http://i217.photobucket.com/albums/cc48/Darryl_Pechey/Coralbanded2.jpg
για κατοικίδιο μια mantis
ερημίτες
από τους κλασικούς reef safe που μπορείς να βάλεις με τις γαρίδες και τους όχι reef safe η γενικώς safe που μπορείς να τους έχεις μονός τους μιας και μερικοί είναι και αρκετά μεγάλοι όποτε αξίζουν
τα πιο δύσκολα και ψαριά στο επόμενο
αυτά που γραφώ δεν είναι απάντηση μονό για τον φίλο που ρώτησε αλλά επειδή έχω βαρεθεί να βλέπω την ίδια ερώτηση ίσως περισσότερο για κάποιον που έχει καλή εμπειρία στο γλυκό και να πάρουν ιδέες τι μπορούν να έχουν σε ένα θαλασσινό έκτος από clown
τα μικρά ενυδρεία θέλουν χρόνο ,υπομονή και αυτοσυγκράτηση αν δεν έχετε κάτι από αυτά μην μπαίνετε στον κόπο
σκιμμερ δεν χρειάζονται ούτε καν βιολογικό ούτε πρόσθετα βασίζονται σε καλό μηχανικό το οποίο καθαρίζετε συχνά , μεγάλες και συχνές αλλαγές νερού, σταθερές συνθήκες ,βράχο και άμμο ,μόνιμη χρήση αντιπροσφορά και άνθρακα.
Τα 80λτ θα κάνουν τα πράγματα λιγάκι πιο εύκολα

[j.p.]

ευχαριστώ για τις απαντήσεις

το πρόβλημα μου δεν είναι τόσο το μέγεθος του ενυδρείου. δέν έχω πρόβλημα να είναι και μεγαλυτερο. το θέμα είναι τα περελκόμενα. από ότι καταλαβαίνω θα πρέπει να διαθέσεις αρκετά χρήματα για να μπεις αξιοπρεπώς στο θαλασσινό. γιατί δεν θα ήθελα να φτιάξω κάτι που να φαινεται ψέυτικο.

βράχω μπορώ να αγοράζω σιγά σιγά. έχω βρεί ένα ενυδρείο 150λ που μοιάζει παρα πολύ στο boyu που μου ειπες 230 ευρω αξίζει? σ αυτό μπορώ να έχω 2-3 ψαράκια. το φίλτρο είναι εσωτερικό όπως κα το skimmer.

[Tricky]

βράχω μπορώ να αγοράζω σιγά σιγά. έχω βρεί ένα ενυδρείο 150λ που μοιάζει παρα πολύ στο boyu που μου ειπες 230 ευρω αξίζει? σ αυτό μπορώ να έχω 2-3 ψαράκια. το φίλτρο είναι εσωτερικό όπως κα το skimmer.


Ξερεις ονομα ? καποιο link ?

Αν ειναι κομπλε με σκιμερ , φωτα κλπ ειναι καλη η τιμη.
Αν βαλεις ζωντανο βραχο , να τον βαλεις μια και εξω.

Απο κει και περα θες ενα ρεφρακτομετρο , κανενα κυκλοφορητη ακομα (περα δηλαδη απο αυτον που μαλλον θα εχει το ενυδρειο) και ενα αξιοπιστο θερμαντηρα (ή καλυτερα καποιο ελεγκτη θερμοκρασιας ψυξης/θερμανσης).

Επειδη ερχεται καλοκαιρι , υπολογισε και ενα συστημα ανεμιστηρων για ψυξη.

Αντιστροφη οσμωση θα ηταν καλο να εχεις σε καθε περιπτωση (αν και γινεται και χωρις ,αν πας για fish only)

Θες αμμο (ψοφιο αραγωνιτη) , αλατι , ανθρακα/αντιφωσφωρο τουλαχιστον στην αρχη και εισαι σχεδον ετοιμος.;)

[j.p.]

της sera είναι. με φώτα και ανεμιστηράκι για τα φώτα και led φωτάκι για φεγγάρι.