Επιστροφή στο Forum : Mission Code Name: Δισκοενυδρείο (βιοτοπικό-κοινωνικό)
Καλησπέρα σε όλους! :)
Είμαι μέλος του forum εδώ και κανά δυο μήνες και μπορώ να πω ότι με έχει βοηθήσει αρκετά ώστε να γίνω πιο υπεύθυνος χομπίστας και να κινούμαι σωστότερα.
Αυτό τον καιρό τον πέρασα διαβάζοντας τα διάφορα χρήσιμα posts, παρά γράφοντας δικά μου, ωστόσο πιστεύω πως ήρθε και η δική μου στιγμή! :D
Διαθέσιμος εξοπλισμός:
- Ενυδρείο 300 λίτρων με βάση
- Συσκευή Α/Ο 4 σταδίων 300 λίτρα / ημέρα
- Φίλτρο (εξωτερικό) Eheim Professional III 2076e (γεμισμένο με eheim subtrat & eheim mech)
- 2 θερμοστάτες Jager 150 Watt ο καθένας
- Φωτισμός 2 x 39 Watt @ 10.000 Kelvin (της μαμάς του), με χρονοδιακόπτη
- Τεστ της JBL (υγρά): NH4, NO2, NO3, pH, GH, KH, PO4
- Θερμόμετρο
- Φόντο: μαύρο αυτοκόλλητο χαρτόνι
- Τοποθεσία: όχι άμεση έκθεση σε ήλιο & δωμάτιο 20 τετραγωνικών
Προς αγορά:
- TDS meter
- 40kg λευκή χαλαζιακή άμμος
- Ρίζες mangrova
Πιθανή σύνθεση ψαριών:
- Δίσκοι
- Tetras
- Κάποιου είδους σαλιγκάρια;
- Κάποιου είδους γατόψαρο;
Πλήρης απουσία φυτών ή όχι; (αν όχι, θα χρειαστώ και λιπάσματα και CO2, ε; )
Θα ήθελα από εσάς τους εμπειρότερους την γνώμη σας και τυχόν υποδείξεις ή συμβουλές... Ειδικότερα, όσον αφορά την επάρκεια του εξοπλισμού και επίσης σχετικά με τους προτεινόμενους συνδυασμούς ψαριών και πληθών ψαριών. :confused:
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας! :)
Λίγο γρήγορα δεν θέλεις να πας σε δίσκους!
Anyway-> τα κάποιου είδους σαλιγκάρια και τα κάποιου είδους γατόψαρα άστα έξω.
TDS δεν είναι απόλυτα απαραίτητο.
Το TDS το θες
Μαύρο χαρτόνι σε δίσκους καλό είναι να μην μπει καλύτερα μπλε σκουρο ή καφέ . Ο λόγος είναι ότι μπορεί να βγάλουν peppering ;) προσπαθώντας να ενσωματωθούν στο περιβάλλον
Θες controller θερμοκρασίας για να είσαι σίγουρος με τους θερμοστάτες και να έχεις και καλύτερο αποτέλεσμα .
Βρες ηλεκτρονικό πεχάμετρο από ebay
Tetras εξω corydoras sterbai ή leufcomelas( αυτό μάλλον δεν το έγραψα σωστά .
Το ενυδρείο είναι μικρό για δίσκους και θα πρέπει να προσέχεις τις ρουτίνες αλλαγών νερού σου πολύ . Λεπτομέρειες στην συνέχεια
Το να ξεκινήσεις με δίσκους είναι λίγο δύσκολο για αρχή το μυστικό είναι να ακούσεις προσεκτικά αυτά που θα σου πουν και να μην κάνεις του κεφαλιού σου και πειραματισμούς για κανά εξάμηνο ;).
Καθαρό νερό , όσμοση για χαμηλές σκληρότητες , θερμοκρασία 29+ , και καλή διατροφή και όλα είναι εύκολα
Καλησπερα κι απο μενα!
Εγω να σου ευχηθω καλη αρχη,και με υπομονη και καποιες συμβουλες απο τα παιδια θα εχεις ενα πετυχημενο ενυδρειο!
Ευχαριστώ για τις μέχρι στιγμής απαντήσεις σας! Θα λάβω υπόψη μου τις συμβουλές σας... ;)
Πού μπορώ να βρω λευκή χαλαζιακή άμμο (σε σχετικά καλή τιμή); Παρακαλώ στείλτε μου pm με αξιόλογα μαγαζιά / πωλητές που έχουν ψάρια γλυκού νερού και αντίστοιχο εξοπλισμό! :smt100
καλή αρχή με το επιχείρημα σου και όπως σου είπαν προσοχή τώρα στην αρχή
τα περισσότερα στα είπε ο ΧρήσοςΠ και συμφωνώ μαζί του
γνώμη μου:
κάντο βιοτοπικό χωρίς φυτά με πολλά κλαδιά και ρίζες:smt033
μια χαρα σε βρισκω......ενα TDS χεριου που ειναι φθηνο θα σε βοηθησει στην αρχη αυτο ομως που ειναι απαραιτητο κατα την προσωπικη μου αποψη ειναι ενα σταθερο πεχα μονιτορ ωστε να ξερεις ανα πασα στιγμη τι γινεται στο ενυδρειο......το φιλτρο σου ειναι σουπερ απλα δες λιγο την εξοδο ωστε να διαχεεις τη ροη και να μην εχεις ισχυρα ρευματα......ο,τι χρειαστεις ρωτα αφοβα.....
καλη αρχη και συνεχεια ....οτι χρειαστεις ελευθερα .......και λιγο ρεματακι καλο κανει ...
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και την προθυμία σας! :D
Οι μετρήσεις μου στο προσφάτως στημένο ενυδρείο:
θερμ: 28
pH: 6
GH: 2
KH: 3
NH4: 0.2
NO2: 0
NO3: < 0.5
PO4: 0
Το pH θέλει λίγο ανέβασμα; Οι σκληρότητες καλές δεν είναι; Έχω κάποιο μικροπρόβλημα με αμμώνιο ή όχι; Πρέπει να πάρω και το τεστ για την αμμωνία,ε; :confused:
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και την προθυμία σας! :D
Οι μετρήσεις μου στο προσφάτως στημένο ενυδρείο:
θερμ: 28
pH: 6
GH: 2
KH: 3
NH4: 0.2
NO2: 0
NO3: < 0.5
PO4: 0
Το pH θέλει λίγο ανέβασμα; Οι σκληρότητες καλές δεν είναι; Έχω κάποιο μικροπρόβλημα με αμμώνιο ή όχι; Πρέπει να πάρω και το τεστ για την αμμωνία,ε; :confused:
Είσαι σίγουρος για το PH 6 και ΚΗ 3;
Παρέχεις CO2; αν όχι είναι εξαιρετικά δύσκολο να έχεις αντιστοιχια Ph και ΚΗ σε αυτές τις τιμές και ίσως θα πρέπει να ψάξεις λίγο καλήτερα τις μετρήσεις σου. Αν παρέχεις CO2 με κάποιο τρόπο τότε είναι σε απαγορευτηκά επίπεδα για ψάρια(περίπου 90ppm).
Είσαι σίγουρος για το PH 6 και ΚΗ 3;
Παρέχεις CO2; αν όχι είναι εξαιρετικά δύσκολο να έχεις αντιστοιχια Ph και ΚΗ σε αυτές τις τιμές και ίσως θα πρέπει να ψάξεις λίγο καλήτερα τις μετρήσεις σου. Αν παρέχεις CO2 με κάποιο τρόπο τότε είναι σε απαγορευτηκά επίπεδα για ψάρια(περίπου 90ppm).
Όχι, δεν έχω κανένα σύστημα παροχής CO2. Όμως το νερό είναι 100% Α/Ο...
Θα ξανακάνω τις μετρήσεις για pH και KH και θα αναγράψω τις νέες.
Ευχαριστώ για την βοήθειά σας! Είναι υπερπολύτιμη! :D
Υ.Γ.: Πήρα χαλαζιακή άμμο 50KG ( είναι πολλή για 300 λίτρα ενυδρείο; αν ναι, πόση να βάλω; ) και 3 μεγάλες ρίζες! :smt054
γνώμη μου:
κάντο βιοτοπικό χωρίς φυτά με πολλά κλαδιά και ρίζες:smt033
Μη χασεις .... αμεσως ......:smt081 (αντε λιγο φυλοδεντρο εεεεε??) :D
Θα ξανακάνω τις μετρήσεις για pH και KH και θα αναγράψω τις νέες. κοιτα μην εχει ληξει καποιο τεστακι και βγαζει λαθος μετρησεις!!
Υ.Γ.: Πήρα χαλαζιακή να την τεσταρεις με ακουαφορτε να εισαι σιγουρος 100% άμμο 50KG ασπρη? τι χρωμα??( είναι πολλή για 300 λίτρα ενυδρείο; αν ναι, πόση να βάλω; βλεποντας και κανοντας!! ) και 3 μεγάλες ρίζες! :smt054
Τα τεστ μου λήγουν το 2012, η άμμος είναι 50% λευκή και 50% μπεζ και με τα 50kg στο 300λιτρο σχηματίζεται υπόστρωμα 5-6cm.
Να ρωτήσω κάτι άλλο; Το νερό Α/Ο το χρησιμοποιώ σε ποσοστό 100% για την πλήρωση του ενυδρείου μου. Πρέπει να προσθέσω κάποιο συμπλήρωμα; Π.χ. ηλεκτρολύτες ή ιχνοστοιχεία;
Thanks in advance! Θα επιστρέψω με post μετρήσεων! :D
Να ρωτήσω κάτι άλλο; Το νερό Α/Ο το χρησιμοποιώ σε ποσοστό 100% για την πλήρωση του ενυδρείου μου. Πρέπει να προσθέσω κάποιο συμπλήρωμα; Π.χ. ηλεκτρολύτες ή ιχνοστοιχεία;
Προσωπικα θεωρω οτι ειναι καλυτερο να χρησημοποιω 100% νερο οσμωσης εμπλουτισμενο με ηλεκτρολυτες & ιχνοστοιχεια!!!...
Προσωπικα θεωρω οτι ειναι καλυτερο να χρησημοποιω 100% νερο οσμωσης εμπλουτισμενο με ηλεκτρολυτες & ιχνοστοιχεια!!!...
Σε ευχαριστώ για την γρήγορη απάντησή σου! Κι εγώ αυτό είχα κατά νου, αλλά ως νέος στο hobby θα ήθελα την δική σας επιβεβαίωση ή διόρθωση...
Και από πού προμηθεύομαι τέτοια συμπληρώματα; Ποιο είναι το κόστος τους;
Ποια προτείνετε; :rolleyes:
Το κοστος εδω αλλαζει απο πετσοπ σε πετσοπ!!
Εγω παιρνω απο εδω:
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/64e6c7a33a025eee22b07869460b88b0/cl/details/anid/492101/Seachem%20Discus%20Trace%20500%20ml//listtype/search/searchparam/discus%20trace
&
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/64e6c7a33a025eee22b07869460b88b0/cl/details/anid/021060/Preis%20Diskus%20Mineralien//listtype/search/searchparam/preis
Το κοστος εδω αλλαζει απο πετσοπ σε πετσοπ!!
Εγω παιρνω απο εδω...
Καταλαβαίνω... Θα πάρω κάτι τώρα από petshop που το χρειάζομαι σχετικά άμεσα και φέρνω μετά από Aquaristik. ;)
Το φίλτρο και την A/O κι εγώ από το E-Bay Γερμανίας τα πήρα... :p
...καθώς εδώ οι τιμές δεν παλεύονται! :smt101
Καταλαβαίνω... Θα πάρω κάτι τώρα από petshop που το χρειάζομαι σχετικά άμεσα και φέρνω μετά από Aquaristik. ;)
Το φίλτρο και την A/O κι εγώ από το E-Bay Γερμανίας τα πήρα... :p
...καθώς εδώ οι τιμές δεν παλεύονται! :smt101
Ειναι σωστο να στηρηζουμε τους Ελληνες επαγγελματιες αλλα αν τα δινουν διπλα και τριπλα λεφτα απο οσο πρεπει τοτε .... ας προσεχαν!!!
Για ψάξτε για το water waves ;) .Οι τιμές τους είναι τσαμπα ;)
Ακολουθούν οι μετρήσεις μου, αφού προσέθεσα τα 50 kg της άμμου και τις 3 ρίζες, ενώ είχα αφήσει το ενυδρείο να "δουλέψει" για 24 ώρες. Εννοείται, πως τόσο την άμμο, όσο και το ενυδρείο + φίλτρο, τα έπλυνα καλά πριν αρχίσω να βάζω το νερό της αντίστροφης όσμωσης.
θερμ: 29
pH: 6.2
GH: 5
KH: 4
NH3 / NH4: 0.1
NO2: 0
NO3: 0
PO4: 0
Παρατηρώ, ότι η άμμος μου αύξησε κάπως τις σκληρότητες και λίγο το pH. Είναι εντάξει οι τιμές τους όμως, έτσι; :rolleyes:
Ακόμα, έβαλα τις κατάλληλες δόσεις Seachem Discus Trace και Preis Discus Minerals. :smt033
Ξεκινάω το στρώσιμο με αμμωνία και βακτήρια... ;)
Οποιαδήποτε υπόδειξη ή παρατήρηση είναι καλοδεχούμενη!
Special thanks to georgarask!
:D:D:D
Καλησπερα!!
Καλη ανασταση και καλη αρχη!!!!
Μου αρεσει αυτο το ph (και θα αρεσει και στα μελλοντικα δισκακια σου) λιγο το kh και gh κατι δεν μου "κολαει" με αυτο το ph αλλα θα το δεις στη πορεια με επομενες μετρησεις! Θερμοκρασια μια χαρα (αν και τωρα που το στρωνεις οσο μεγαλυτερη θερμοκρασια εχεις τοσο καλυτερα με 32 - 35 βαθμους τα βακτηρια πολλαπλασιαζονται πιο γρηγορα!). Βαλε ενα μπολι να ηρεμησεις με το στρωσιμο... ΠΡΟΣΕΧΕ το θεμα αμμος. Την εχεις τεσταρει να εισαι σιγουρος? Αν ειναι χαλαζιακη ΔΕΝ θα επηρεαζει τη χημεια του νερου. Πιο πιθανο ειναι να επηρεασε το Preis αλλα θα το δεις πρακτικα τι αναλογιες που θα βαζεις σε καθε αλλαγη! Θα εχεις καθολου φυτα τελικα? Αν ναι θα σου ελεγα να βαλεις πιστια (κανουν πολυ καλη σκια που εκτιμουν οι δισκοι) που ουτε λιπασματα ουτε δυοξειδια θελουν. Τις ριζες αν μπορεις δεστες απο ψηλα ωστε να ειναι ελευθερος ο βυθος! Αρεσει στους δισκους να τρωνε απο κατω! και ειναι και πολυ καλες κρυψωνες. βγαλε αν μπορεις και μια φωτογραφια να το δουμε :rolleyes:. ΠΡΟΣΕΧΕ την αμμο αν ειναι ασβεστολιθικη θα πρεπει να την βγαλεις γιατι θα σου σηκωνει συνεχεια τη σκληροτητα! Αν βαλεις δισκους και αναγκαστεις να την βγαλεις εκτος οτι ειναι πολυ δυσκολο πρακτικα οι δισκοι σου θα στρεσσαριστουν και θα ειναι οτι χειροτερο μπορεις να τους κανεις!
Επισης μη βιαστεις να αγορασεις δισκακια (ανεξαρτητως του στρωσηματος) να βρεις οσο γινεται πιο υγειη και ομορφα!
OK, η άμμος ελέγχθηκε με την "μέθοδο ακουαφόρτε" και όλα πήγαν καλά! Πλέον είμαστε σίγουροι ότι η άμμος είναι 100% χαλαζιακή... :cool:
Το λάθος που έκανα είναι ότι έβαλα λίγο περισσότερο (5-10 ml παραπάνω) από το Preis Discus Minerals. Αυτός είναι και ο λόγος που έχω σχετικά αυξημένες σκληρότητες... Όταν κάνω τις αλλαγές θα προσέξω να μην "παρασυρθώ" ξανά και να βάζω ακριβώς τις κατάλληλες δόσεις...
Ιδανικές τιμές GH και KH για δίσκους ποιες θεωρούνται; :confused:
Φυτά θα μου άρεσε να βάλω, όμως επειδή δεν επιθυμώ (τώρα που είναι αρχή τουλάχιστον) να μπλέξω με CO2-λιπάσματα κλπ και εφόσον πρόκειται για βιοτοπικό δισκοενυδρείο θα μπορούσα να αρκεστώ σε φυτά που επιπλέουν και κρύβουν κάπως το φως για τους δίσκους, ενώ παράλληλα δίνουν ένα όμορφο αισθητικά αποτέλεσμα... Δεν έχω ψάξει όμως αρκετά τα περί φυτών και είμαι λίγο άσχετος ακόμα! :roll:
Όσο για τα δισκάκια, πρώτα θα στρώσω το ενυδρείο, μετά θα βάλω τίποτα καρδινάλιους για αρχή και αφού είναι βέβαιο ότι όλα είναι εντάξει θα προχωρήσω στην αγορά κάποιων δίσκων... :D
Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθειά σας, όμως ιδιαιτέρως τον georgarask... ;)
OK, η άμμος ελέγχθηκε με την "μέθοδο ακουαφόρτε" και όλα πήγαν καλά! Ηταν στεγνη ετσι? Πλέον είμαστε σίγουροι ότι η άμμος είναι 100% χαλαζιακή... :cool:
Το λάθος που έκανα είναι ότι έβαλα λίγο περισσότερο (5-10 ml παραπάνω) από το Preis Discus Minerals. Αυτός είναι και ο λόγος που έχω σχετικά αυξημένες σκληρότητες... λογικα... Όταν κάνω τις αλλαγές θα προσέξω να μην "παρασυρθώ" ξανά και να βάζω ακριβώς τις κατάλληλες δόσεις...
Ιδανικές τιμές GH και KH για δίσκους ποιες θεωρούνται; :confused: εδω υπαρχουν πολλες γνωμες για εκτροφης για αγριους για dna για επιλεκτικες διασταυρωσεις και η καθε αποψη προτεινει διαφορετικες τιμες! Εγω παντως με Kh 0-1 & Gh 1-2 ειδα πολυ καλυτερη συμπεριφορα στα δικα μου δισκακια! Θα ακουσεις επισης οτι με χαμηλο Kh υπαρχει κινδυνος Ph crash κατι που σε εμενα δεν εχει συμβει. Βεβαια μη το "παιξεις" και βαλεις CO2 με χαμηλο kh γιατι τοτε θα ειναι επικινδυνο!
Ψαξτο ομως, διαβασε ολες τις αποψεις και αποφασιζεις!!!:rolleyes:
thediscusman
16-04-09, 16:03
Γνώμη μου είναι για αρχή τουλάχιστον (εγώ θα έλεγα μόνιμα) να κρατήσεις το KH στο 3-4. Πολλοί έχασαν τους δίσκους τους από απότομη πτώση του ph. H ανθρακική σκληρότητα λειτουργεί ως σταθεροποιητικος παράγοντας και δεν επιτρέπει απότομες μεταβολές του ph. Επίσης αν θα χρησιμοποιήσεις CO2 καλό είναι να γίνεται με έλεγχο της ροής του από phcontroller.
Πέραν όμως από την ανάγκη για σταθερό ph τα άλατα και ιχνοστοιχεία που περιέχονται στο νερό είναι απόλυτα απαραίτητα σε όλα τα ψάρια και στους δίσκους ειδικά για μικρά ψάρια σε ηλικία που ακόμη σχηματίζουν το σκελετό τους. Για αυτόυς τους λόγους κατά τη γνώμη μου ανθρακική σκληρότητα στο 4 και GH κάπου στο 5-8 είναι το ιδανικό.
Τώρα το ιδανικές τιμές για KH και Gh είναι κάπως σχετικό. Εξαρτάται και από τους δίσκους που θα πάρεις. Γερμανοί εκτροφείς συστήνουν μέχρι και μέτρια σκληρό νερό με σκληρότητα γενική που φτάνει ακόμη και τους 10-12 βαθμούς. Από την άλλη δίσκοι που έρχονται από Ασιάτες εκτροφείς είναι σε πολύ μαλακό και όξινο νερό. Το ίδιο και άγριοι δίσκοι που έρχονται από τον Αμαζόνιο για αυτό η όποια προσαρμογή πρέπει να γίνει σταδιακά. Σε μόνιμη βάση εγώ θα κρατούσα ανθρακική σκληρότητα στο 3-4 και GH κάπου στο 5-8 για τους λόγους που σου είπα παραπάνω. Φυσικά αν μιλάμε για ενυδρείο αναπαραγωγης δίσκων εκεί αλλάζουν ίσως τα πράγματα.
Το ph σου όπως είπε και οgeorgearask δεν κολαει με τις υπόλοιπες μετρήσεις. Κάνεις χρήση CO2; Μήπως έριξες τίποτα χημικο για μείωση του ph ή κάνεις χρήση τύρφης;
Το ph σου όπως είπε και ο georgearask δεν κολαει με τις υπόλοιπες μετρήσεις. Κάνεις χρήση CO2; Μήπως έριξες τίποτα χημικο για μείωση του ph ή κάνεις χρήση τύρφης;
Όχι, ούτε χημικά έριξα, ούτε τύρφη χρησιμοποιώ, ούτε CO2.
Νερό 100% Α/Ο 5 σταδίων και μετά προσέθεσα Seachem Discus Trace και Preis Discus Minerals (5-10 ml παραπάνω από την συνιστώμενη δόση). :)
Υ.Γ.: Η μία ρίζα βούλιαξε εντελώς, η άλλη "αιωρείται" στην μέση του όγκου του νερού και η τρίτη μόλις που στέκεται κάτω από την επιφάνεια... :smt101
Για ξανα-κοιτα λιγο ποτε ληγει το τεστ που μετρας το Ph!! ποιο χρησημοποιεις? Υγρο φυσικα ετσι? Μη μου πεις στικακια !!!
Για ξανα-κοιτα λιγο ποτε ληγει το τεστ που μετρας το Ph!! ποιο χρησημοποιεις? Υγρο φυσικα ετσι? Μη μου πεις στικακια !!!
Τα τεστ μου είναι υγρά της JBL και λήγουν το 2012. Συγκεκριμένα το pH-test λήγει 07/2012. :p
Τα τεστ μου είναι υγρά της JBL και λήγουν το 2012. Συγκεκριμένα το pH-test λήγει 07/2012. :p
Μάλλον καλύτερα να προμηθευτείς και κάποια άλλα τεστ για PH και ΚΗ άλλης εταιρείας (API, Tetra, Tropic Marin ή Waterlife) και σύγκρινε τα αποτελέσματα. Πάντως με ΚΗ4 για να έχεις PH 6,2 πρέπει να υπάρχει συγκέντρωση περίπου 72ppm CO2, επίπεδο απαγορευτικό για να επιβιώσουν ψάρια. Λαμβάνοντας υπόψη ότι δεν χρησιμοποιείς οποιαδήποτε μορφή διάχυσης CO2 (και δεν βάζεις Perrier :p) στο ενυδρείο σου τότε πρέπει να υπάρχει κάποιο σφάλμα στις μετρήσεις σου.
Πάντως φαίνεται ότι έχεις αρκετό μεράκι σε αυτό που πας να κάνεις και σου εύχομαι καλή επιτυχία.
Μάλλον καλύτερα να προμηθευτείς και κάποια άλλα τεστ για PH και ΚΗ άλλης εταιρείας (API, Tetra, Tropic Marin ή Waterlife) και σύγκρινε τα αποτελέσματα. Πάντως με ΚΗ4 για να έχεις PH6,2 πρέπει να υπάρχει συγκέντρωση περίπου 72ppm CO2, επίπεδο απαγορευτικό για να επιβιώσουν ψάρια. Λαμβάνοντας υπόψη ότι δεν χρησιμοποιείς οποιαδήποτε μορφή διάχυσης CO2 (και δεν βάζεις Perrier :p) στο ενυδρείο σου τότε πρέπει να υπάρχει κάποιο σφάλμα στις μετρήσεις σου.
Πάντως φαίνεται ότι έχεις αρκετό μεράκι σε αυτό που πας να κάνεις και σου εύχομαι καλή επιτυχία.
Ναι, είχα δει κάποιον σχετικό πίνακα με αναλογίες τιμών pH - KH - CO2 και ομολογώ πως κατέληγα σε λογικό αδιέξοδο! Άρα, όντως κάποιο λάθος υπάρχει στις μετρήσεις... Μάλλον πάω για αγορά των αντίστοιχων τεστ της Tetra... ;)
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια! Είναι ότι καλύτερο για να συνεχίσω την προσπάθειά μου! :D
Γνώμη μου είναι για αρχή τουλάχιστον (εγώ θα έλεγα μόνιμα) να κρατήσεις το KH στο 3-4. Πολλοί έχασαν τους δίσκους τους από απότομη πτώση του ph. H ανθρακική σκληρότητα λειτουργεί ως σταθεροποιητικος παράγοντας και δεν επιτρέπει απότομες μεταβολές του ph.
Φαντάζομαι ότι αυτό το λες για χρήση C02 αλλιώς δεν υπάρχει ph crash αν χρησιμοποιεί ΑΟ και τύρφη ;).
Πάντως για άγρια ψάρια οι τιμές που αναφέρεις σε GH και ΚΗ είναι πολύ ψηλές . Αλλά ακόμα και για εκτροφής γιατί να κρατάει την GH 5-8 πάλι ψηλά είναι ΙΜΟ.
Να ρωτήσω κάτι το οποίο μπορεί να φανεί αφελές; :D
Από ότι γνωρίζω οι δίσκοι επιθυμούν χαμηλή κυκλοφορία στον χώρο τους... Προς το παρόν η όποια ροή στο νερό του ενυδρείου μου προκαλείται από το φίλτρο (Eheim Pro III 2076e). Από συγγενικό μου πρόσωπο μπορώ να προμηθευτώ έως 4 καινούριους κυκλοφορητές Hydor Koralia 3. Μιας και η έξοδος του φίλτρου είναι ψηλά και στην μία πλευρά, να προσθέσω κάποιον κυκλοφορητή χαμηλά και στην άλλη πλευρά ή δύο κυκλοφορητές εκατέρωθεν; Μάλλον όχι, έτσι; Δεν χρειάζονται κυκλοφορητές, μάλλον το αντίθετο, σωστά; :smt100
Ακόμα, τα οργανικά κατάλοιπα των ψαριών (if you know what I mean!) και της τροφής πώς θα τα καθαρίζω όσα από αυτά μένουν πάνω στην άμμο; Πρέπει να πάρω σκούπα βυθού; Αυτή όμως δεν θα ρουφάει και κόκκους της άμμου μου; :confused:
Thanks in advance! :smt023
Με συγχωρείτε, όμως ως νέος χομπίστας, έκανα κάποια μικρολάθη ( :smt053 ) κατά την εκτέλεση των μετρήσεων που αφορούν τις δύο σκληρότητες (που όμως επηρέαζαν σημαντικά τα τελικά αποτελέσματα :smt021 ), και έτσι παραθέτω πλέον τις σωστές τιμές τους:
pH: 6.5 - GH: 4 - KH: 2
Κατά τα άλλα προχωράω με το στρώσιμο και μεθαύριο κλείνω την πρώτη μου εβδομάδα, ενώ σε καθημερινή βάση μετράω NH4 / NH3, NO2 & NO3. :smt033
Παρακαλώ, βοηθείστε με με τις απορίες του προηγούμενου post μου...
Thanks! :smile:
φίλε μου θα κρατούσα το Ph μου πάνω από το 7 στην διαδικασία στρωσίματος πιστεύω ότι πάει καλύτερα και θα καταβαινα με τις σκληρότητες αργότερα ;)
H κοραλία 3 είναι πολύ δυνατή για δισκοενυδρείο . Αυτό που μπορείς να κάνει είναι να βάλει ένα μικρό κυκλοφορητή 300 -400 λίτρα την ώρα αν φυσικά έχεις μεγάλο ενυδρείο για να βοηθήσεις την κυκλοφορία και βάζεις μόνον έναν
... για τα κυκλοφοριας στα ειπαν-τα ξερεις...ενα μικρο "κολπο":βαλε τον κυκλοφορητη σε ενα χρονοδιακοπτη να δουλευει καποιες φορες της ημερας ;)
Πρωτα απο ολα Χρονια πολλα φιλε!Χριστος Ανεστη!:p
Γνωμη μου ειναι να μη βαλεις καποιο κυκλοφορητη! Αλλα αλλο ενα εξωτερικο φιλτρο! Μια χαρα θα ειναι η κυκλοφορια!! Και με αυτη τη κινηση αυξανεις το βιολογικο υλικο αρα ακομα καλυτερα!
Οσο για τη σκουπα βυθου εγω εχω (με μπαταριες) αλλα ελαχιστες φορες την χρησιμοποιω! Με μια απλη πλαστικη σκουπα που κανω τις αλλαγες του νερου μια χαρα καθαριζει το βυθο! Αν εχεις υγειη δισκακια τοτε δε θα ανυσυχεις για τροφη που δε θα εχει φαγωθει γιατι απλα θα τη καταβροχθιζουν ολη ως το τελευταια μπουκια (μιλαμε για πραγματικα λιγουρια)!! Εμενα η σκουπες ρουφανε λιγακι αμμο αλλα πολυ λιγο...(αν προσεχεις κιολας και καθολου)
Βρίσκομαι στην 12η ημέρα στρωσίματος και χρησιμοποιώ μονάχα τροφή ψαριών της Sera και το συμπλήρωμα με τα ωφέλιμα βακτήρια Denitrol της JBL. :rolleyes:
Οι μετρήσεις μου σήμερα είχαν ως εξής:
NH4 (καθότι pH = 6.5 < 7): 0.4 mg/l
NO2: 0.025 mg/l
NO3: 0 mg/l
Αναλογιζόμενοι ότι το ενυδρείο είναι σχετικά μεγάλο (300 λίτρα μεικτά), πιστεύετε ότι βρίσκομαι στην φάση του στρωσίματος όπου πάμε για κορύφωση της συγκέντρωσης του αμμωνίου και αρχή της αύξησης των νιτρωδών; :smt100
Αν προχωρήσω με τους ίδιους ρυθμούς, το ενυδρείο θα έχει στρωθεί σε 40 μέρες συνολικά περίπου, σωστά; :confused:
Υ.Γ.: Ξέρω ότι ενδύκνειται μία από τις παραλλαγές της μεθόδου στρωσίματος με αμμωνία, όμως από ότι έχω διαβάσει και με αυτή την μέθοδο μπορώ να πετύχω το επιθυμητό. :smt083
thediscusman
26-04-09, 19:31
Η αμμωνία αυξάνεται ανάλογα με την ποσότητα της τροφής που ρίχνεις.
Η αύξηση των νιτρωδών αλάτων και στη συνέχεια των νιτρικών είναι αυτό που θα σου δείξει σε ποιο στάδιο βρίσκεσαι. Λογικά στις αμέσως επόμενες μέρες θα δεις τα νιτρώδη να ανεβαίνουν.
Έχει δρόμο ακόμη μπροστά σου. Αν ανεβάσεις θερμορασία επιταχύνεις τη διαδικασία. Λογικά σε 30-40 μέρες θα είναι έτοιμο το φίλτρο σου αλλα και πάλι καλό είναι να ξεκινήσεις με κάποια μικρότερα ψάρια (π.χ. corrys) και δώσε ακόμη λίγο χρόνο πριν βάλεις δίσκους μέσα
Υ.Γ.: Ξέρω ότι ενδύκνειται μία από τις παραλλαγές της μεθόδου στρωσίματος με αμμωνία, όμως από ότι έχω διαβάσει και με αυτή την μέθοδο μπορώ να πετύχω το επιθυμητό. :smt083
Το ίδιο είναι. Οποιαδήποτε οργανική ύλη όταν αποσυντίθεται δίνει αμμωνία.
Η αμμωνία αυξάνεται ανάλογα με την ποσότητα της τροφής που ρίχνεις.
Η αύξηση των νιτρωδών αλάτων και στη συνέχεια των νιτρικών είναι αυτό που θα σου δείξει σε ποιο στάδιο βρίσκεσαι. Λογικά στις αμέσως επόμενες μέρες θα δεις τα νιτρώδη να ανεβαίνουν.
Έχει δρόμο ακόμη μπροστά σου. Αν ανεβάσεις θερμορασία επιταχύνεις τη διαδικασία. Λογικά σε 30-40 μέρες θα είναι έτοιμο το φίλτρο σου αλλα και πάλι καλό είναι να ξεκινήσεις με κάποια μικρότερα ψάρια (π.χ. corrys) και δώσε ακόμη λίγο χρόνο πριν βάλεις δίσκους μέσα
Πάντως, βλέπω πως δεν έχει νόημα να κάνω καθημερινά μετρήσεις, καθώς οι διαφορές από μέρα σε μέρα δεν είναι ιδιαίτερα σημαντικές... Μάλλον 2 φορές την εβδομάδα αρκούν...
Φοβήθηκα μήπως ο κύκλος "κόλλησε", αλλά μάλλον από ότι κατάλαβα θέλει τον χρόνο του! :smt033
Ψαράκια αν δεν δω ΝΗ4:0 - ΝΟ2:0 - Ν03<20ppm, δεν βάζω! Όσο για τα δισκάκια, σε κανα δυο μήνες μάλλον τα πρώτα... :D
Ομολογώ όμως, πως περίμενα να δω τρελές τιμές στην αμμωνία (π.χ. 5ppm?) και να έχω την αντίστοιχη πρώτη από τις 3 κορυφές νωρίτερα... Πώς ερμηνεύεται η πρόοδος του στρωσίματός μου; Πρέπει να παρέχω μεγαλύτερη πηγή αμμωνίας; :confused:
thediscusman
26-04-09, 20:06
Συνήθως προτείνεται κατά τη διαδικασία του στρωσίματος να υπάρχει στο νερό αμμωνία ίση προς 3 mg/l. Αυτή την τιμή θα την πετύχεις αυξάνοντας την ποσότητα της αμμωνίας που ρίχνεις δεν υπάρχει άλλος τρόπος.
Η τροφή χρειάζεται κάποιο χρόνο μέχρι να αποσυντεθεί και να δώσει αμμωνία.
Αν θες να είσαι πιο σίγουρος για την ποσότητας της αμμωνίας που ρίχνεις μπορείς να χρησιμοποιήσεις αμμωνία απο φαρμακείο.
Discusman, σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου... :)
Αμμωνία και υπομονή λοιπόν! :rolleyes:
Να ρωτήσω και κάτι ακόμα; Οι 2 από τις 3 ρίζες έκατσαν στον βυθό πλέον, ενώ οι τανίνες που εκκρίνουν τα ξύλα δίνουν μία ελαφρά καφετί απόχρωση στο νερό.
Έχω διαβάσει στο forum, πως είναι δυνατός ο χρωματισμός του νερού, δίχως να επηρεάζεται η χημεία του. Τι ουσίες χρησιμοποιώ και με ποια μορφή σκευασμάτων υπάρχουν αυτές στο εμπόριο; Κάτι έχω ακούσει για black water κλπ...
Θα ήθελα να δώσω μία πινελιά βιοτοπικού χρώματος, καθώς νομίζω πως πηγαίνει πολύ σε δισκοενυδρείο! :D
thediscusman
26-04-09, 22:05
Οι ουσίες που εκκρίνουν τα ξύλα επηρεάζουν τη χημεία του νερού προς το πιο μαλακό και όξινο. Μην περιμένεις όμως από αυτό και μόνο να δεις σημαντική αλλαγή. Ειδικά μετά από κανένα μήνα θα σταματήσουν να βγάζουν οπότε δε θα σου χρωματίζει το νερό.
Και μένα μου αρέσει πολύ αυτή η βιοτοπική αίσθηση.
Στο Black water τσάμπα χρήματα θα δίνεις. Καλύτερα είναι να χρησιμοποιείς τύρφη στο φίλτρο σου. Θα δώσει στο νερό σου ένα καφετί χρώμα και παράλληλα θα μαλακώσει το νερό και θα το κάνει πιο όξινο. Ουσιαστικά και το black water ζουμί από τύρφη είναι αλλα με λιγότερα χρήματα παίρνεις τύρφη και έχεις καλύτερα αποτελέσματα.
Η τύρφη από όσο ξέρω δεν είναι ένα πορώδες καφέ υλικό σαν πέτρωμα που προέρχεται από αποξηραμένα φυτά ή κάτι τέτοιο;
Τα κοινά petshops έχουν; Πού μπορώ να βρω;
Έχω το Eheim Professional 3 2076e ως φίλτρο. Θα αφαιρέσω κάποιο τμήμα από το μηχανικό μου ή το βιολογικό μου μακαρόνι και θα βάλω την τύρφη εκεί; Έρχεται σε πέτρες ή θρυμματισμένη σε μικρά βοτσαλάκια;
Thanks discusman! ;)
Υ.Γ.: Το pH από 6.5 θα πέσει (ωραία!) και η KH από 2 θα κατέβει κι άλλο... Ελπίζω να μην πάθω pH-crash, όμως δίχως παροχή CO2 δεν κινδυνεύω για κάτι τέτοιο, σωστά; :confused:
Πάντως, στα δισκάκια θα αρέσει πολύ μία τέτοια κατάσταση, τόσο από συνθήκες, όσο και από χρώμα! :smt033
Ελπίζω να μην πάθω pH-crash, όμως δίχως παροχή CO2 δεν κινδυνεύω για κάτι τέτοιο, σωστά; :confused:
Σωστά ......
thediscusman
27-04-09, 13:08
Υπάρχει τύρφη για ενυδρειακή χρήση από διάφορες εταιρείες του χώρου που έχουν όλα σχεδόν τα pet shop. Είναι ένα καφέ υλικό σε μεγάλα μπιλάκια συνήθως ανάλογα με την εταιρεία βέβαια.
Υπάρχεικαι τύρφη για χρήση σε κήπους που θα σου βγει πολύ πιο οικονομική αλλά ένας φίλος που τη χρησιμοποίησε δεν είχε το ίδιο καλά αποτελέσματα με την ενυδρειακή τύρφη. Σε μια τέτοια περίπτωση πρέπει να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός να μην είναι εμπλουτισμένη με οποιοδήποτε είδος λιπάσματος γιατί τότε οι άλγες θα κάνουν πάρτυ...
Αν δε χωράει το φίλτρο σου μπορείς να αφαιρέσεις λίγο από τα άλλα υλικά. Σίγουρα όμως να έχεις υαλοβάμβακα μετα την τύρφη για να μην περάσουν στο ενυδρείο μικρά κομματάκια τύρφης.
Ναι θα κατεβάσει ph kai σκληρότητες αναλόγως της ποσότητας που θα χρησιμοποιησεις και του όγκου του ενυδρείου σου. Θα πειραματιστείς με μικρότερη ποσότητα στην αρχή και θα δες τι γίνεται. Θα δώσει και ένα ωραίο καφέ χρώμα σαν τσάι στο νερό σου. Σίγουρα τα δισκάκια θα εκτιμήσουν αυτές τις συνθήκες...
Εφόσον δεν έχεις παροχή CO2 δεν κινδυνέυεις με αύξηση διοξειδίου. Ο γνωστός πίνακας με τη σχέση ph, KH, CO2 ισχύει στην περίπτωση που έχουμε παροχή CO2 οπότε δημιουργείται ανρθακικό οξύ το οποίο και ευθύνεται για την πτώση του ph. Στην περίπτωση της τύρφης ουσίες που βγαίνουν από την τύρφη και κυρίως χουμικό οξύ συμβάλει στη πτώση του ph και δεn ισχύει ο γνωστός πίνακας.
Οπως και να έχει εγώδε θα έριχνα την ανθρακική κάτω από 2-3 γερμανικούς βαθμούς.
Υπάρχει τύρφη για ενυδρειακή χρήση από διάφορες εταιρείες του χώρου που έχουν όλα σχεδόν τα pet shop. Είναι ένα καφέ υλικό σε μεγάλα μπιλάκια συνήθως ανάλογα με την εταιρεία βέβαια.
Υπάρχεικαι τύρφη για χρήση σε κήπους που θα σου βγει πολύ πιο οικονομική αλλά ένας φίλος που τη χρησιμοποίησε δεν είχε το ίδιο καλά αποτελέσματα με την ενυδρειακή τύρφη. Σε μια τέτοια περίπτωση πρέπει να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός να μην είναι εμπλουτισμένη με οποιοδήποτε είδος λιπάσματος γιατί τότε οι άλγες θα κάνουν πάρτυ...
Αν δε χωράει το φίλτρο σου μπορείς να αφαιρέσεις λίγο από τα άλλα υλικά. Σίγουρα όμως να έχεις υαλοβάμβακα μετα την τύρφη για να μην περάσουν στο ενυδρείο μικρά κομματάκια τύρφης.
Ναι θα κατεβάσει ph kai σκληρότητες αναλόγως της ποσότητας που θα χρησιμοποιησεις και του όγκου του ενυδρείου σου. Θα πειραματιστείς με μικρότερη ποσότητα στην αρχή και θα δες τι γίνεται. Θα δώσει και ένα ωραίο καφέ χρώμα σαν τσάι στο νερό σου. Σίγουρα τα δισκάκια θα εκτιμήσουν αυτές τις συνθήκες...
Εφόσον δεν έχεις παροχή CO2 δεν κινδυνέυεις με αύξηση διοξειδίου. Ο γνωστός πίνακας με τη σχέση ph, KH, CO2 ισχύει στην περίπτωση που έχουμε παροχή CO2 οπότε δημιουργείται ανρθακικό οξύ το οποίο και ευθύνεται για την πτώση του ph. Στην περίπτωση της τύρφης ουσίες που βγαίνουν από την τύρφη και κυρίως χουμικό οξύ συμβάλει στη πτώση του ph και δεn ισχύει ο γνωστός πίνακας.
Οπως και να έχει εγώδε θα έριχνα την ανθρακική κάτω από 2-3 γερμανικούς βαθμούς.
Να συμφωνήσω ότι σε νέους με τους δίσκους καλό είναι να κρατάμε το kh πάνω από το μηδέν .
Καταρχάς, οφείλω να ευχαριστήσω τους συμφορουμίτες-συνχομπίστες ΧρήστοΠ και DiscusMan! Η βοήθειά σας είναι πολύτιμη! ;)
Αγόρασα 1 kg ενυδρειακή τύρφη, ωστόσο βλέπω πως μόνο ο κάδος του 1 φίλτρου δεν χωράει για τα πάντα... :(
Έτσι, θα καταφύγω στην αγορά ενός ακόμα εξωτερικού φίλτρου!
Έχω το Eheim Pro 3 2076e, το οποίο θα προσανατολίσω σε αποκλειστικά βιολογική φίλτρανση και θα πάρω και ένα Eheim 2215 Classic για την τύρφη και την μηχανική φίλτρανση. :p
Ποια η γνώμη σας; Μήπως το παρακάνω για 300 λίτρα ενυδρείο; Αλλά νομίζω θα είναι πολύ καλό το αποτέλεσμα! :D
Μια χαρά θα είσαι με extra φίλτρο ένα 2215.
Στα 4 λίτρα βάλε 1 λίτρο τύφρη, 2 λίτρα για μηχανική φίλτρανση και 1 λίτρο substrat pro και θα είσαι κομπλέ.
Μη το χρησιμοποιήσεις μόνο τύφρη και μηχανική. Δώστου την ευκαιρεία να αποκτήση και κάποια δυνατότητα αξιόλογης βιολογικής φίλτρανσης.
Thanks kornek! Χαιρετισμούς στην όμορφη Λεμεσό! ;)
Στο Eheim Pro III 2076e με ποια σειρά να βάλω τα διάφορα στρώματα φίλτρανσης; Τα έχω βάλει ως εξής: Είσοδος νερού => Μπλε σφουγγάρι => Υαλοβάμβακας => Μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό-μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό υλικό (substrat) => Έξοδος νερού. Σωστή η διάταξη; :rolleyes:
Ακόμα, στο Eheim 2215 Classic που θα προμηθευτώ σύντομα, πέρα από το 1 λίτρο τύρφη, τι άλλο να χρησιμοποιήσω ως υλικό; Λογικά θα έχει ήδη μπλε σφουγγάρι και υαλοβάμβακα, ή μήπως όχι; Επίσης, μου περισσεύει 1 λίτρο βιο-μηχανικό μακαρόνι... :smt100
Να πάρω και για αυτό substrat ή μήπως τίποτα βιομπάλες για μηχανική φίλτρανση; :confused:
Καταρχάς, οφείλω να ευχαριστήσω τους συμφορουμίτες-συνχομπίστες ΧρήστοΠ και DiscusMan! Η βοήθειά σας είναι πολύτιμη! ;)
Αγόρασα 1 kg ενυδρειακή τύρφη, ωστόσο βλέπω πως μόνο ο κάδος του 1 φίλτρου δεν χωράει για τα πάντα... :(
Έτσι, θα καταφύγω στην αγορά ενός ακόμα εξωτερικού φίλτρου!
Έχω το Eheim Pro 3 2076e, το οποίο θα προσανατολίσω σε αποκλειστικά βιολογική φίλτρανση και θα πάρω και ένα Eheim 2215 Classic για την τύρφη και την μηχανική φίλτρανση. :p
Ποια η γνώμη σας; Μήπως το παρακάνω για 300 λίτρα ενυδρείο; Αλλά νομίζω θα είναι πολύ καλό το αποτέλεσμα! :D
Τυρφη μην την βάλεις τώρα άσε να στρώσει το ενυδρείο;)
Thanks kornek! Χαιρετισμούς στην όμορφη Λεμεσό! ;)
Στο Eheim Pro III 2076e με ποια σειρά να βάλω τα διάφορα στρώματα φίλτρανσης; Τα έχω βάλει ως εξής: Είσοδος νερού => Μπλε σφουγγάρι => Υαλοβάμβακας => Μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό-μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό υλικό (substrat) => Έξοδος νερού. Σωστή η διάταξη; :rolleyes:
Ακόμα, στο Eheim 2215 Classic που θα προμηθευτώ σύντομα, πέρα από το 1 λίτρο τύρφη, τι άλλο να χρησιμοποιήσω ως υλικό; Λογικά θα έχει ήδη μπλε σφουγγάρι και υαλοβάμβακα, ή μήπως όχι; Επίσης, μου περισσεύει 1 λίτρο βιο-μηχανικό μακαρόνι... :smt100
Να πάρω και για αυτό substrat ή μήπως τίποτα βιομπάλες για μηχανική φίλτρανση; :confused:
Η Λεμεσός σε χαιρετάει:)
Το Eheim Pro III 2076e δεν το ξέρω, αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι τις ίδιας φιλοσοφίας στο θέμα της φίλτρανσης με το 2075 που ψάχνομαι να αγοράσω αυτές τις μέρες. Αν έχω δίκαιο (καλήτερα να μας το επιβεβαιώση κάποιος γνώστης του φίλτρου) η σειρά των υλικών από κάτω προς τα πάνω έχει ως εξής: Μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό-μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό υλικό (substrat) => Υαλοβάμβακας => μπλε σφουγγάρι (αυτή είναι η σειρά που προτείνη η Eheim για το 2075). Τώρα σε περίπτωση αγοράς του 2215 θα σου πρότεινα να αφαιρέσεις το 1/2 από το μακαρόνι (βάλτο στο 2215) από το 2075 και να το αντικαταστήσεις με substratpro.
Επίσης θα συμφωνήσω με το φίλο ΧρήστοΠ ότι η τύφρη καλήτερα να μπεί αφού στρώσεις το ενυδρείο. Βασικά δεν γνωρίζω αν επιβαρύνει το στρώσιμο αλλά σίγουρα επιβαρύνει τη τσέπη σου αφού χάνει τις ιδιότητες της χωρίς ουσιαστικό όφελος.
Η Λεμεσός σε χαιρετάει:)
Το Eheim Pro III 2076e δεν το ξέρω, αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι τις ίδιας φιλοσοφίας στο θέμα της φίλτρανσης με το 2075 που ψάχνομαι να αγοράσω αυτές τις μέρες. Αν έχω δίκαιο (καλήτερα να μας το επιβεβαιώση κάποιος γνώστης του φίλτρου) η σειρά των υλικών από κάτω προς τα πάνω έχει ως εξής: Μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό-μηχανικό μακαρόνι => Βιολογικό υλικό (substrat) => Υαλοβάμβακας => μπλε σφουγγάρι (αυτή είναι η σειρά που προτείνη η Eheim για το 2075). Τώρα σε περίπτωση αγοράς του 2215 θα σου πρότεινα να αφαιρέσεις το 1/2 από το μακαρόνι (βάλτο στο 2215) από το 2075 και να το αντικαταστήσεις με substratpro.
Επίσης θα συμφωνήσω με το φίλο ΧρήστοΠ ότι η τύφρη καλήτερα να μπεί αφού στρώσεις το ενυδρείο. Βασικά δεν γνωρίζω αν επιβαρύνει το στρώσιμο αλλά σίγουρα επιβαρύνει τη τσέπη σου αφού χάνει τις ιδιότητες της χωρίς ουσιαστικό όφελος.
Οπως έχουμε πει στρώνει καλύτερα το ενυδρείο σε Ph πάνω από 7 . Κάποιοι γράφουν ότι η βιολογία τα πάει καλύτερα από 7,5 ph και πάνω .
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!
Αυτό με το pH, την τύρφη και το στρώσιμο, ομολογώ πως δεν το σκέφτηκα καθόλου... :)
Τελικά η σειρά των μέσων φίλτρανσης είναι (όπως μπαίνει το νερό): σφουγγάρι => υαλοβάμβακας => βιολογικά υλικά => μηχανικά υλικά;
Η' μήπως ανάποδα τα δύο τελευταία; Έχω ψιλομπερδευτεί! :rolleyes:
thediscusman
29-04-09, 14:39
Θα συμφωνήσω απόλυτα από τη στιγμή που θα κάνεις χρήση δευτέρου φίλτρου να έχεικαι αυτό βιολογία μέσα όπως σου είπαν και τα παιδιά πιο πάνω. Σίγουρα η ασφάλεια που σου παρέχει ένα δεύτερο βιολογικό φίλτρο είναι πολύ σημαντική.
Όσο για τη σειρά των υλικών με τη σειρά που τα διαπερνά το νερό (συνήθως τα εξωτερικά φίλτρα η ροή είναι από κάτω προς τα πάνω) πρώτα σφογγάρι, μετά βιολογία, μετά τύρφη και μετά υαλοβάμβακας. Καλό θα ήταν να βάλεις και ανάμεσα στο βιολογικο υλικό και την τύρφη (που θα είναι μέσα σε κάποιο δίχτυ, ή καλτσόν, ) ξάνά σφογγάρι ή υαλοβάμβακα για να μην περάσουν κομματάκια τύρφης μέσα στο βιολογικό υλικο.
Εγώ θεωρώ ότι το μηχανικό μακαρόνι είναι άχρηστο υλικό. Αν έχεις χώρο περισσότερο βάλε καλύτερα βιολογία. Για μηχανικό ια χαρά κάνει τη δουλειά του και το σφουγγάρι.
Ευχαριστώ πολύ Discus Man! Δίκιο έχεις σε αυτό που λες μου φαίνεται... Ως αρχάριος όμως, δεν θα μπορούσα να το σκεφτώ! Αντικαθιστώντας πχ το μηχανικό μακαρόνι με βιολογικό, ουσιαστικά έχεις 2 σε 1.
Να ρωτήσω κάτι ακόμα, και sorry αν σας έχω ζαλίσει... :p
Σήμερα κλείνω 2 εβδομάδες στρωσίματος και οι μετρήσεις μου έχουν ως εξής:
NH4: 0.4 mg/l - NO2: 0.125 mg/l - NO3: 0 ppm
Τι πηγαίνει στραβά; Ο κύκλος του αζώτου δεν υφίσταται στο ενυδρείο μου;
Εννοώ, ρίχνω μία φορά την ημέρα κοινή τροφή ψαριών (σε flakes), μένει για καμμια δεκαριά ώρες και μετά "εξαφανίζεται" (λογικά λειώνει στο νερό). Βλέποντας μικρές αλλαγές στις μετρήσεις, εδώ και μία εβδομάδα διπλασίασα την ποσότητα τροφής που ρίχνω... Τόση οργανική ύλη πού μπορεί να πηγαίνει;
Κάνω κάτι λάθος; Μετράω κάτι λάθος; Γιατί έχω αυτά τα αποτελέσματα; :smt086
Να θυμίσω ότι έχω 300 λίτρα ενυδρείο (δίχως φυτά) και χρησιμοποιώ 100% νερό Α/Ο 5 σταδίων, Seachem Trace Elements, Discus Preis Minerals, JBL Biotopol & JBL Denitrol. :rolleyes:
Τα τεστ μου είναι υγρά της JBL και λήγουν το 2012.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Σήμερα κλείνω 2 εβδομάδες στρωσίματος και οι μετρήσεις μου έχουν ως εξής:
NH4: 0.4 mg/l - NO2: 0.0125 mg/l - NO3: 0 ppm
Στις 2.5 βδομάδες στρωσίματος, οι μετρήσεις μου δίνουν:
NH4: 0.7 mg/l - NO2: 0.0250 mg/l - NO3: 0 ppm
Από ότι καταλαβαίνω, απλά χρειάζεται υπομονή... :smt033
Υ.Γ.: Το νερό έχει μία ελαφριά λευκή θολούρα εδώ και 2 εβδομάδες... Πρόκειται για bacterial bloom; Θα υποχωρήσει μόνο του; Θα χρειαστώ ενεργό άνθρακα στο φίλτρο μετά το στρώσιμο; :rolleyes:
Μια χαρά πάει υπομονή . Ανθαρακα δεν χρειάζεσαι να βάλεις να πάρεις να έχεις πάντα στην άκρη για μια στραβή ;)
Είπα να ξεφύγω λίγο από το απόλυτα βιοτοπικό σκηνικό, και έτσι το ενυδρείο μου φιλοξενεί πλέον ορισμένες pistia stratiotes, χάρη στα κλαδέματα που μου έδωσε ο Raven, τον οποίο και ευχαριστώ πολύ! :smt033
Diskus fan
05-05-09, 23:29
Αυτο το φυτο (pistia stratiotes) μπαινει στα βιοτοπικα.-
Αυτο το φυτο (pistia stratiotes) μπαινει στα βιοτοπικα.-
Απλά, έχω διαβάσει στο forum ότι ως απόλυτα βιοτοπικό θεωρείται το ενυδρείο που περιλαμβάνει μόνο ρίζες, ξύλα και άμμο. :smt045
Απλά, έχω διαβάσει στο forum ότι ως απόλυτα βιοτοπικό θεωρείται το ενυδρείο που περιλαμβάνει μόνο ρίζες, ξύλα και άμμο. :smt045
Εξαρτάται για ποιο είδος άγριο δίσκο αναφέρεσαι ;)
Επίσης, φύτεψα στην άμμο 4 διάσπαρτες τούφες stargrass (Heteranthera zosterifolia), πάλι χάρη στα κλαδέματα του Raven.
Νομίζω κολλάει στον συγκεκριμένο βιότοπο, ενώ πέρα από ανθεκτικό φυτό (και γρήγορης ανάπτυξης όπως το pistia) θα αντέξει στο χαμηλό pH και τις υψηλές θερμοκρασίες... ;)
Διορθώστε με αν κάνω κάποιο λάθος! :rolleyes:
Καλησπέρα παιδιά! Οι μετρήσεις του ενυδρείου μου ενώ βρίσκομαι στην 5η εβδομάδα στρωσίματος έχουν ως εξής:
NH4: 3 mg/l
NO2: 0.35 mg/l
NO3: 1 mg/l
Εκτιμώ χρειάζομαι περίπου κανα δυο βδομάδες ακόμα, σωστά; :smt033
Νομίζω βρίσκομαι στην φάση, όπου το αμμώνιο αρχίζει να σβήνει από την κορυφή του, ενώ ανεβαίνουν τα νιτρώδη, ή λάθος μάντεψα; :rolleyes:
Εισαι σε καλο δρομο!! :p:p
Βαλε μπολι να ησυχασεις!!!:smt033:smt033
Ε ΝΑΙ ΜΩΡΕ ΜΠΟΛΙΟΑΣΕ ΤΟ να ατιμο......:p:p
Αφού ξεκίνησες άστο μην το μπολιάσεις που λένε οι συνάδελφοι .
Προσωπικά σε καινούργιο ενυδρείο και ειδικά δισκοενυδρείο δεν θα έπερνα μπόλι από άλλον ;)
Ευχαριστώ για μία ακόμα φορά τους πρόθυμους δισκάδες που έσπευσαν να με βοηθήσουν! :smile:
Αφού πήρα τον μακρύ δρόμο του στρωσίματος με τροφές, λέω να τον ακολουθήσω πλέον μέχρι το τέλος...
Το καλό με την εμπειρία αυτή είναι ότι κατανόησα τον κύκλο του αζώτου στην πράξη, ενώ κατάλαβα πως θα είχα ταχύτερα αποτελέσματα αν ακολουθούσα την μέθοδο στρωσίματος με αμμωνία... Έλα όμως, που σαν αρχάριος φοβόμουν σχετικά μην μπλέξω!
Κατάλαβα επίσης την τεράστια σημασία που έχει το υγιές μπόλι, ενώ το ευτυχές είναι ότι από εδώ και στο εξής θα έχω ήδη έτοιμο (το δικό μου!) για το στρώσιμο άλλων μελλοντικών ενυδρείων! ;)
Άρχισα να κάνω σκέψεις και για έναν νανοκύβο - μονομαχοενυδρείο... Θα δούμε! :smt033
Υ.Γ.: Τα pistia λόγω της μεγάλης φωτοπεριόδου έχουν αρχίσουν να μεγαλώνουν αρκετά (φύλλα σαν πεντάλεπτα του ευρώ). Οι ρίζες κάτσανε πολύ όμορφα και η λευκή θολούρα στο νερό έχει υποχωρήσει ορατά... Keep walking!
Μετρήσεις μετά από 45 περίπου ημέρες στρωσίματος:
NH4: 0.4 mg/lt
NO2: > 1 mg/lt
NO3: 40 mg/lt
Πόσο καιρό θα χρειαστώ περίπου ακόμα; Εκτιμώ 1 εβδομάδα με 10 ημέρες, άντε 2 εβδομάδες το πολύ! Εσείς τι λέτε; ;)
Να κάνω κάποια αλλαγή νερού; Και αν ναι, τι ποσοστό; :rolleyes:
μην κάνεις αλλαγή νερού τώρα περίμενε να δεις 0 αμμωνία και νιτρίτη ;)
Καλησπέρα και πάλι! Μετά από απουσία 2 και πλέον μηνών (λόγω αυξημένων υποχρεώσεων), επανήλθα!
Το δισκοενυδρείο μου είναι επιτέλους έτοιμο και μετά χαράς το παρουσιάζω στο παρακάτω link:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33489
Εκείνο που με προβληματίζει, είναι μήπως ο ενθουσιασμός μου ως αρχάριου και η αναμονή 2.5 μηνών για το στρώσιμο με οδήγησε σε overstocking του ενυδρείου. Παρακαλώ, δείτε την παρουσίασή του και ενημερώστε με για το εάν είναι ΟΚ η ιχθυοφόρτιση!
Όσον αφορά την συμπεριφορά των ψαριών, μόνο το ένα από τα 2 αγγελόψαρα ενοχλούσε κάποια tetras, όμως έχει γενικά ηρεμήσει... Κατά τα άλλα, κανένα πλάσμα δεν δείχνει να έχει πρόβλημα από την παρουσία των άλλων. Ακόμα, τα αγγελόψαρα νομίζω πως αναπνέουν κάπως γρήγορα, ενώ οι δίσκοι κάπως βαθιά και αργά. Υπάρχει κάτι το οποίο πρέπει να κοιτάξω ( π.χ. είναι επαρκές το διαλυμμένο στο νερό οξυγόνο; ) ή όχι;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων! :)
Προχθές το μεσημέρι, διαπίστωσα ότι πάνω σε μία από τις ξύλινες ρίζες του ενυδρείου μου και κοντά στην επιφάνεια υπήρχαν αυγά! Περίπου 50-100! Τα δύο αγγελόψαρά μου τα φρουρούσαν και δεν άφηναν κανένα ψάρι να τα πλησιάσει! :smt065
Εχθές ωστόσο, είδα ότι τα αυγά έλειπαν, ενώ τα αγγελόψαρα είχαν γεννήσει νέα αυγά λίγο πιο δίπλα (πάλι 50-100). Το ένα σκαλάρι έδειχνε να τρώει τα απομεινάρια από την πρώτη φουρνιά αυγών, ενώ η συμπεριφορά τους ήταν και πάλι ιδιαίτερα "territorial"... :smt067
Προφανώς τα αυγά / τα μικρά (εφόσον εκκολαφθούν) κινδυνεύουν από τις υπόλοιπους συγκατοίκους... Είναι γονιμοποιημένα τα αυγά; Εννοώ πρόκειται για ζευγάρι αγγελόψαρων / για 2 θηλυκά που απλώς γεννούν; Ακόμα, η μικρή (αλλά πολύ γρήγορη!) κίνηση των αυγών προέρχεται από τα ίδια / από το ρεύμα του ενυδρείου; :oops:
Όμορφο να παρατηρείς την φύση από τόσο κοντά! :smt033
Διαθέτω πλέον στο σπίτι μια γωνια National Geographic! :p
ΥΓ: Κατανοώ, ότι για να μεγαλώσουν τα νέα σκαλαράκια (εφόσον πρόκειται για γονιμοποιημένα αυγά), πρέπει να μεταφερθούν με τους γονείς τους σε ενυδρείο για breeding, όμως εφόσον μεγαλώσουν πχ 40-50 από αυτά, τι θα κάνω; Εννοώ σε ποιο ενυδρείο θα μπουν; :rolleyes:
Τα αυγουλάκια με τους γονείς τους! :p
Εχθές ωστόσο, είδα ότι τα αυγά έλειπαν, ενώ τα αγγελόψαρα είχαν γεννήσει νέα αυγά λίγο πιο δίπλα (πάλι 50-100). :rolleyes:
συγχαρητηρια! να σου ζησουν! δε γενανε τοσο συχνα τα σκαλαρια....απλα μεταφερουν τα αυγα τους για ασφαλεια...τα δικα μου αλλαζουν μερος 3-4 φορες και κυριως οσο εχουν ουριτσες...βεβαια συνηθως "παιζουν" αναμεσα σε 2 σημεια...μην εκπλαγεις αν τα δεις ξανα πισω η σε καποιο αλλο σημειο...
με το καλο να εκκολαφθουν!
υ.γ. καποια στιγμη θα ανεβασω βιντεο που δειχνει τη μεταφορα...
Αυτό δεν το ήξερα με την μεταφορά των αυγών! ;)
Τελικά όντως πρόκειται για ζευγάρι και για γονιμοποιημένα αυγά! :smt033
Το λέω πλέον με σιγουριά, καθώς αυτήν την μικρή πολύ γρήγορη κίνηση πέρα-δώθε την κάνουν τα ίδια τα αυγά και όχι το ρεύμα! Μάλιστα πλέον μπορώ να δω αρκετά από αυτά να μετακινούνται πάνω στο ξύλο σαν κίτρινα αυγά με ουρίτσα! :cool:
Keep breeding... :p
εισαι σε καλο δρομο...ετοιμαζε αρτεμια!!!;)
Ακολούθησα την συμβουλή σας, προκειμένου να κάνω τους κατοίκους του ενυδρείου ακόμα πιο ευτυχισμένους, και σήμερα αγόρασα 2ο εξωτερικό φίλτρο (από eBay Γερμανίας) το JBL Cristal Profi e1500, το οποίο θα κάνει παρέα στο EHEIM Pro III 2076e που τρέχει μέχρι στιγμής. Μόλις παραλάβω, τιγκάρω τον κάδο με βιολογικό μακαρόνι; Προφανώς θα προηγείται μπλε σφουγγάρι και υαλοβάμβακας. Να βάλω και κάποιο άλλο υλικό; Επίσης, έχω 2 λίτρα αχρησιμοποίητη σφραγισμένη τύρφη! Τι μου προτείνετε; :rolleyes:
ΥΓ1: Πέρα από τις Valisneria Gigantea, τα άλλα φυτά του βυθού (κάποιες τούφες Stargrass και Tenellus) δεν λένε να μεγαλώσουν, ίσα-ίσα που κάποια από τα φύλλα τους γίνονται καφετιά και δείχνουν ότι έχουν αντίθετη τάση... Φταίει λογικά ο φωτισμός (2x39 Watt μαμάς) και τα Pistia Stratiotes που έχουν καλύψει όλη την επιφάνεια, ε; :p Υπενθυμίζω ότι χρησιμοποιώ υγρό λίπασμα, ταμπλέτες βυθού, υγρό σίδηρο, ενώ δεν έχω παροχή διοξειδίου του άνθρακα...
ΥΓ2: Το ενυδρείο "ωριμάζει" (τρέχει 5+ μήνες) και τα ψαράκια μου μεγαλώωωνουν! :D
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.