Είναι καλές οι τιμές του νερού?

[kostas_dimi_xapsas]

Γεια σας και πάλι παιδιά! θα θελα μία γνώμη για τις τιμές του νερού!
54 λίτρα, 25°C , εσωτερικό juwel με sera Siporax (15mm) 8h φωτισμός (1χ15W)
5 ψαράκια
1 σαλιγκάρι
1 Cryptocorina
7-8 κλωνάρια κερατόφυλο
2 βαλισνέριες
υπόστρωμα μόνο χαλίκι
Οι τιμές είναι οι παρακάτω:Από πέμπτη έως σήμερα έχουν γίνει 2 αλλαγές ~30% (Παρασκευή και σήμερα), μετρήσεις έγιναν Πέμπτη, Σάββατο, τρίτη και σήμερα Τετάρτη


pH: Πε 8 Σ 8 Τρ 8 Τε 7,5
gH: Πε / Σ / Τρ / Τε 19???
KH: Πε / Σ / Τρ / Τε 9
NH4: Πε 0,5 Σ <0,5 Τρ <0,5 Τε 0
NH3: Πε 0,03 Σ <0,03 Τρ <0,03 Τε 0
NO2: Πε 0,5 Σ 0,5 Τρ 0,5 Τε 0
NO3: Πε 25 Σ 10 Τρ 10 Τε 0
PO4: Πε / Σ / Τρ / Τε 0,5
Fe: Πε / Σ / Τρ / Τε 0,25
Cu: Πε / Σ / Τρ / Τε 0






Είναι δυνατόν να είναι NH4 NH3 NO2 και NO3 =0???
-------------------------
Κανένας??? :smt086:smt086:smt086

[Raven]

To ΡΗ πως επεσε μισο βαθμο απο χτες μεχρι σημερα;
Μετρησεις μηδεν σε ολα με τοσα ψαρια μεσα ειναι ακυρο.
Αναζητησε το λαθος στα τεστ. Ξανακανε μετρησεις να τσεκαρεις.

[kostas_dimi_xapsas]

Σχετικά με το pH δεν ξέρω αν έχει σχέση το μοπάνι ( αν και δεν νομίζω να το έριξε όπως λες κατά μισή μονάδα)
Τις μετρήσεις για NH4 NH3 NO2 NO3 τις έκανα 2 φορές και τις 2 τα ίδια!

[kill_bill]

Mε τι τεστ μετρας?

[saerdna]

Μάλλον κάπου υπάρχει λάθος!

[Raven]

Το ΡΗ ναι παιζει να επεσε με το mopani που εβαλες.
Κατι τρεχει με τα τεστ, κοιτα την ημερομηνια ληξης. Αν εχεις καποιο γνωστο να σου κανει μετρησεις με τα δικα του ή σαν τελικη λυση πηγαινε νερο σε καποιο pet shop να σου μετησουν.

[kostas_dimi_xapsas]

Και όμως παιδιά σήμερα πήγα νερό σε petshop και τα αποτελέσματα σχεδον τα ίδια:

pH 8
GH 19
KH 9

NH4 <0,5
NH3 <0,03
NO2 0
NO3 0

Είναι να ανησυχώ? Πρέπει να αλλάξω κάτι στο ενυδρείο (πέρα από σκληρότητα και pH)?

Έχω χαζέψει την μία έχω πολύ ψηλές τιμές και τώρα μου βγαίνουν σχεδόν όλες μηδενικές....:confused::confused::confused: τί γίνεται???

[saerdna]

Το pH 8 με το 7.5 είναι μεγάλη διαφορά. Άρα δεν είναι σχεδόν το ίδιο ;). Στο pet shop με τι σου μέτρησαν το νερό;

[kostas_dimi_xapsas]

Δεν ξέρω με τι έκανε το τεστ πήγε πίσω σε ένα δωματιάκι του μαγαζιού και τα έκανε! Εκτός το pH με τις άλλες τιμές τι γίνετε?

[saerdna]

Αν οι τιμές ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα, τότε το pH είναι πολύ ψηλά, και οι σκληρότητες στο Θεό. Πρέπει να τις κατεβάσεις, το νερό σου είναι για αφρικάνες, όχι για τα ψάρια που έχεις! Όσο για αμμωνία-νιτρώδη-νιτρικά, φαίνεται πως έστρωσε. Όμως ΠΡΕΠΕΙ να σιγουρευτείς για την αξιοπιστία των μετρήσεων. ;)

[kostas_dimi_xapsas]

Κατ αρχήν σε ευχαριστώ!
1) pH και GH ρίχνω με απιονισμένο? ή να πάρω κάποιο σκεύασμα από κάποιο μαγαζί?

2) είπες ότι μάλλον έστρωσε το ενυδρείο (ΑΝ οι μετρήσεις είναι σωστές) παρόλα αυτά δεν είναι παράξενο που ΚΑΙ το ΝΟ3 είναι στο μηδέν?

3) Επίσης δεν είναι άξιο απορίας η ύπαρξη ΝΗ4 αλλά μηδενική μέτρηση για ΝΟ2?
Thanks και πάλι!

[saerdna]

Σύμφωνα με τη σύνθεση που έχεις και τα λίτρα σου, είναι λίγο παράλογο να μην έχεις νιτρικά. Δεν είναι και ακατόρθωτο πάντως. Έχεις πολλά φυτά; Μήπως όταν πήρες δείγμα για τη μέτρηση είχες κάνει αλλαγή νερού;
Η αμμωνία ΠΡΕΠΕΙ να είναι 0 για να έχεις ψάρια μέσα (πώς μου ξέφυγε αυτό;;;)
Κάτι δεν πάει καλά. Νομίζω πως πρέπει να πάρεις υγρά τέστ API για να σιγουρευτούμε για το τι παίζει.

Όσο για το pH και τις σκληρότητες, ΔΕΝ παίρνεις κανένα σκεύασμα από μαγαζί! Τα ρίχνεις ή με απιονισμένο, ή με ΑΟ ή με χρήση ρητινών ή με τύρφη. Νομίζω πως ο καλύτερος τρόπος στην πεερίπτωσή σου είναι η τύρφη. Και για να προλάβω το ''κακό'':D, δεν υπάρχει υγρή τύρφη! Αυτό είναι βλακεία των εταιρειών!

Υ.Γ. Δεν υπάρχει λόγος να ευχαριστείς!!!

[kostas_dimi_xapsas]

Τα φυτά δεν ξέρω αν είναι πολλά για τα λίτρα μου! Όπως ανάφερα και στην αρχή είναι :
7/8 κλονάρια κερατόφυλλο
2 βαλισνερίες
1 κρυπτοκορίνα
Όχι δεν έκανα αλλαγή νερού πριν του πάω! ¨οσο για την αμμωνία στο τεστ που έκανα εγώ το χρώμα ήταν πιο κοντά στο 0 παρά στο 0,5 γι αυτό έγραψα <0,5 αλλά πάντος όχι 0!

[saerdna]

Το κερατόφυλλο είναι ρουφήχτρα νιτρικών, δεν ξέρω όμως κατά πόσο ευθύνεται αυτό για την τιμή που έχεις. Πιστεύω πως τα τέστ είναι χαλασμένα, άρα δείχνουν άλλα αντί άλλων. Αν θές τη γνώμη μου, πάρε αξιόπιστα υγρά τέστ για να καταλάβουμε τι γίνεται!

[Raven]

Το οτι μετρας αμμωνια σημαινει οτι εχεις αστρωτο φιλτρο.Συνεχισε να μετρας καθημερινα και να παρακολουθεις.
Καταλαβαινεις βεβαια οτι εκανες λαθος αρχη και το σωστο θα ηταν να πας τα ψαρια πισω (που ετσι κι αλλιως δεν κανουν για τα λιτρα σου) και αφου στρωσεις με αμμωνια να βαλεις ψαρια πιο καταλληλα για τα 54 λιτρα. Μπορεις να βρεις και μπολι απο καποιον φιλο για να επιταχυνθει το στρωσιμο.

[kostas_dimi_xapsas]

Λοιπόν τεστ και με ΑΡΙ (υγρά, ΟΧΙ ληγμένα, σίγουρα σωστή διαδικασία μέτρησης, δεν έγινε αλλαγή νερού πρην την μέτρηση δεν αλιόθηκε το νερό λόγου μεταφοράς μιας και εκτός από αυτήν στο πετσοπ οι άλλες γίναν σπίτι μου..... )!

Μετρήσαμε μόνο ΝΗ4 ΝΟ2 και ΝΟ3: Αποτελέσματα:
ΝΗ4 0
ΝΟ2 0
ΝΟ3 0

Γίνανε τελικά τεστ με 3 διαφορετικές εταιρίες οι 2 δώσαν ίδια αποτελέσματα (3χ μετρήσεις Sera, 2χ μετρήσεις API) και τα 3 μηδενικά!

Τελικά να ανυσιχώ ή όχι για το νερό? Μόνο γι αυτές τι τιμές ρωτάω (ΝΗ4, ΝΟ2, ΝΟ3) και όχι για τις υπόλοιπες (ανεξάρτητα δηλ. από pH, GH, KH κλπ.).

Αν μπορεί κάποιος να εκφράσει κάποια γνώμη ΜΟΝΟ για τις τιμές σαν τιμές ενυδρείου και ΟΧΙ για τα ψάρια, το μέγεθος του ενυδρείου τα φύτά ή οτιδίποτε άλλο δεν αναφέρεται στις τιμές αυτές θα με βηθούσε πολύ!
-------------------------
Κανένας??? Εντύπωση μου κάνει!

[Πάνος]

Αν μπορεί κάποιος να εκφράσει κάποια γνώμη ΜΟΝΟ για τις τιμές σαν τιμές ενυδρείου και ΟΧΙ για τα ψάρια, το μέγεθος του ενυδρείου τα φύτά ή οτιδίποτε άλλο δεν αναφέρεται στις τιμές αυτές θα με βηθούσε πολύ!
-------------------------
Κανένας??? Εντύπωση μου κάνει!


καταρχην να απαντησω στο ερωτημα σου και μετα να σου πω γιατι δε πηρες απαντηση..
με μηδενικες μετρησεις συμβαινει ενα απο τα 3 νομιζω.....
1. το φιλτρο σου εχει στρωσει και τα φυτα σου απορροφουν τα νιτρικα...
2. το φιλτρο σου δεν εχει στρωσει και τα φυτα σου προσαρμοστηκαν στην ληψη αμμωνιας σαν πηγη αζωτου
3. το φιλτρο σου ειναι αστρωτο και κανεις ισως πολλες αλλαγες νερου και κρατας σε χαμηλα-μη-μετρησιμα επιπεδα τις τιμες σου..
για ολα τα σεναρια καλο ειναι να βαλεις μπολι και να συνεχισεις με μετρησεις η να δωσεις τα ψαρια σου και να στρωσεις με αμμωνια...

γιατι σου κανει εντυπωση που δεν πηρες απαντηση?? αν εθετα κι εγω ετσι την ερωτηση κι εγω δε θα επαιρνα απαντηση....
σαν να λες...αδιοφορω για οτι μου λετε για τα ψαρια και τις λοιπες συμβουλες και με ενδιαφερει μοναχα το θεμα μετρησεις...μα αυτα ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΗΛΕΝΔΕΤΑ...
το να στρωσεις το φιλτρο δεν ειναι αυτοσκοπος....σκοπο εχει τα ψαρια να ειναι καλα....(οχι οτι κοιταξα πολυ προσεκτικα αλλα δεν βρηκα να αναφερεις τι ψαρια εχεις...)

[kostas_dimi_xapsas]

Πάνο δεν αδιαφορώ για τα ψάρια διαφορετικά δεν θα ξεκινούσα με το χόμπι αυτό (δεν συνηθίζω να ξοδεύω τα χρήματά μου για πλάκα, αλλά και ούτε χρόνο έχω για ασχοληθώ επιπόλαια με κάτι).

Πιστεύω πως ένα ενυδρείο με κακής ποιότητας νερό είναι κατά πολύ χειρότερο από ψάρια θεωρητικά ασύμβατα μεταξύ τους, ως προς τον χαρακτήρα τους (αν εξαιρέσεις φυσικά τα καρχαριάκια τα οποία μόλις μεγαλώσουν θα χαριστούν σε όποιον μπορέσει να τα φιλοξενίσει).

Διαβάζοντας τα post στο forum κυρίως από αρχάριους, όπως είμαι και εγώ, παρατηρεί κανείς ότι πάρα πολλές φορές η απάντηση είναι "πολλά ψάρια, ασύμβατα ψάρια, μικρό ενυδρείο κλπ" χωρίς να δίνεται κάποια ουσιαστική απάντηση στο πρόβλημα που αντιμετωπίζει ή αν γίνει, τότε αυτή περιορίζεται σε κάποιες φράσεις, παρά μόνο μετά από έκκλισή του να βοηθηθεί, μόνο τότε όπως το έκανες άλλωστε και εσύ, το οποίο και εκτιμώ, παίρνει κάποιες απαντήσεις! Αφιερώνεται πολύ περισσότερος χρόνος στο να του δοθεί μία απάντηση λέγοντας του ότι δεν έχει τα σωστά ψάρια ή ότι έχει μικρό ενυδρείο κατι που αρκετές φορές δεν είναι η αιτία του προβλήματός που αντιμετωπίζει!

Συμφωνώ πως το χόμπι αυτό έχει να κάνει με ζωές και οφείλει όποιος ασχολείται με αυτό να τις σέβεται. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους για τον οποίο ψάχνω για μεγαλύτερο ενυδρείο (αν το πρόσεξες έχω βάλει σχετική αγγελία)!

Εκτιμώ αφάνταστα αυτό το φόρουμ και τα άτομα που το απαρτίζουν για την βοήθεια και γνώση που προσφέρουν! Ας μου επιτραπεί όμως να εκφράσω την άποψη μου και ας θεωρήσουν κάποιοι, ή αρκετοί ,ότι κάνω λάθος (άποψη μου είναι). Αν τώρα κάποιοι το θεωρήσουν πως αυτός είναι λόγος να μην μου απαντήσουν σε κάποια ερώτηση που θα κάνω..... ας μην το κάνουν!

Πάντα φιλικά!

[Πάνος]

Πάνο δεν αδιαφορώ για τα ψάρια διαφορετικά δεν θα ξεκινούσα με το χόμπι αυτό (δεν συνηθίζω να ξοδεύω τα χρήματά μου για πλάκα, αλλά και ούτε χρόνο έχω για ασχοληθώ επιπόλαια με κάτι). χαιρομαι που το ακουω....

Πιστεύω πως ένα ενυδρείο με κακής ποιότητας νερό είναι κατά πολύ χειρότερο από ψάρια θεωρητικά ασύμβατα μεταξύ τους,δεν υπαρχει θεωρητικα....οταν ειναι αυμβατα ειναι ασυμβατα και μπορει να γινει το ιδιο κακο απο το στρεςς οπως και με το κακης ποιοτητας νερο.... ως προς τον χαρακτήρα τους (αν εξαιρέσεις φυσικά τα καρχαριάκια τα οποία μόλις μεγαλώσουν θα χαριστούν σε όποιον μπορέσει να τα φιλοξενίσει).

Διαβάζοντας τα post στο forum κυρίως από αρχάριους, όπως είμαι και εγώ, παρατηρεί κανείς ότι πάρα πολλές φορές η απάντηση είναι "πολλά ψάρια, ασύμβατα ψάρια, μικρό ενυδρείο κλπ" χωρίς να δίνεται κάποια ουσιαστική απάντηση στο πρόβλημα που αντιμετωπίζει ή αν γίνει, τότε αυτή περιορίζεται σε κάποιες φράσεις, παρά μόνο μετά από έκκλισή του να βοηθηθεί, μόνο τότε όπως το έκανες άλλωστε και εσύ, το οποίο και εκτιμώ, παίρνει κάποιες απαντήσεις! οι λιγολογες απαντησεις "πολλα ψαρια" η "μικρο ενυδρειο" ειναι πολυ σωστες και φυσικα ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ και αποσκοπουν στο να ωθησουν το χομπιστα να διαβασει τις βασικες αρχες της ενυδρειολογιας χωρις τη γνωση των οποιων οι αλλες απαντησεις θα ηταν ακατανοητες....χωρις κοπο δε μπορουμε να κανουμε κατι και το να διαβασουμε τα λινκς που μας παραπεμπουν ειναι ενα μικρο κοστος για να εχουμε ενα σωστο ενυδρειο...οταν καποιος εχει μικρο ενυδρειο για τα ψαρια που φιλοξενει τι αλλο να του πεις?? "το ενυδρειο σου ειναι μικρο και διαβασε εκει για τις απαιτησεις των ψαριων"..Αφιερώνεται πολύ περισσότερος χρόνος στο να του δοθεί μία απάντηση λέγοντας του ότι δεν έχει τα σωστά ψάρια ή ότι έχει μικρό ενυδρείο κατι που αρκετές φορές δεν είναι η αιτία του προβλήματός που αντιμετωπίζει!κι ομως συνηθως το προβλημα ειναι αυτο...εχει αλγες...γινονται καυγαδες...αρρωστησε ενα ψαρακι.....το ψαρι δε τρωει....το ψαρι κρυβεται....το νερο θολωσε....ειναι συνηθιη προβληματα που οσο διαφορετικα και να ακουγονται παρα πολλες φορες εχουν μια κοινη αιτια...τον υπερπλυθυσμο...

Συμφωνώ πως το χόμπι αυτό έχει να κάνει με ζωές και οφείλει όποιος ασχολείται με αυτό να τις σέβεται. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους για τον οποίο ψάχνω για μεγαλύτερο ενυδρείο (αν το πρόσεξες έχω βάλει σχετική αγγελία)!και γιαυτο χαιρομαι!!;)

Εκτιμώ αφάνταστα αυτό το φόρουμ και τα άτομα που το απαρτίζουν για την βοήθεια και γνώση που προσφέρουν! Ας μου επιτραπεί όμως να εκφράσω την άποψη μου και ας θεωρήσουν κάποιοι, ή αρκετοί ,ότι κάνω λάθος (άποψη μου είναι). Αν τώρα κάποιοι το θεωρήσουν πως αυτός είναι λόγος να μην μου απαντήσουν σε κάποια ερώτηση που θα κάνω..... ας μην το κάνουν!

Πάντα φιλικά!

ισως δεν εγινα σαφης...
η διατυπωση της ερωτησης σου ηταν καπως παραξενη (ή μπορει να μη το εξελαβα κι εγω σωστα...)
καθε αποψη ειναι σεβαστη..;)

[υδροχόος]

Μήπως χρησιμοποίησες αμπούλες βακτηριδίων για το στρώσιμο; Ρωτάω γιατί οι αμπούλες κάποιας εταιρίας (δεν θυμάμαι ποιας) υποτίθεται ότι έχουν μέσα βακτηρίδια -πέρα από τα γνωστά που κάνουν την αμμωνία ΝΟ2 και ΝΟ3- που διασπούν το ΝΟ3 σε οξυγόνο και άζωτο και ότι αυτά τα βακτήρια ζουν για περίπου ενάμιση μήνα. Όλα αυτά όμως όπως είπα πριν... υποτίθεται.:smt102

[kostas_dimi_xapsas]

Κατά το ξεκίνημα του ενυδρείου μου έδωσε (πούλησε) ο πετσοπάς της Sera το Nitrivec για το "στρώσιμο". Αλλά εδώ και 2 εβδομάδες δεν το χρησιμοποιώ άλλο μιας και τελείωσε και σύμφωνα με τον πετσοπά χρειαζόταν μόνο ένα μπουκαλάκι!