Ηλεκτρονικό pH-μετρο

[xontros]

Καλημέρα!

Όπως το λέει και ο τίτλος.. Έχω ήδη ένα τέτοιο:
http://cgi.ebay.com/High-Accuracy-pH-Meter-2-Solution-Aquarium-Tester-b_W0QQitemZ330298949865QQihZ014QQcategoryZ163866QQ cmdZViewItem

http://i8.ebayimg.com/02/i/000/8a/45/a154_2.JPG

Αλλά θέλω ένα μόνιμο (βαριέμαι γαρ :D).. Κάτι τέτοιο ας πούμε:
http://cgi.ebay.com/pH-Meter-Power-Adaptor-Replaceable-Electrode-110-220V-a_W0QQitemZ250353334993QQihZ015QQcategoryZ294QQcmd ZViewItem

http://i16.ebayimg.com/03/i/000/ae/58/c420_2.JPG

Έχω ξαναψωνίσει από το συγκεκριμένο e-bayer και έμεινα πολύ ικανοποιημένος..

Απλά, πριν "ψωνίσω", ήθελα να μάθω αν υπάρχει κάποια άλλη συγκεκριμένη πρόταση σε pH-μετρο, ή κάτι που να πρέπει να προσέξω (π.χ. να έχει replacable ηλεκτρόδιο), ή κάποιον άλλο e-bayer για να ψάξω?

Επίσης, πρέπει να προσέξω κάτι στο ηλεκτρόδιο ή στον τρόπο που συνδέεται, έτσι ώστε να μπορώ να βρω "συμβατό" για να το αντικαταστήσω αν χαλάσει? Μήπως να πάρω από τώρα ένα για "ρεζέρβα"?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων..

[PascM]

Βασικά επειδή μετά από αυτό θα θέλεις controller θα σου πρότεινα να πάρεις απευθείας έναν και να γλιτώσεις τα μετά έξοδα.
Το ηλεκτρόδιο το ίδιο είναι.

Και επίσης θα σου πρότεινα τον American Marine γιατί έχει και 2η έξοδο με αποτέλεσμα όταν παίζεις σε οριακές καταστάσεις να έχεις την δυνατότητα να βάλεις στην 2η έξοδο μια αερανλτία να σωθείς απο δύσκολη κατάσταση.

[Yiannis59]

Καλημέρα!

Όπως το λέει και ο τίτλος.. Έχω ήδη ένα τέτοιο:
http://cgi.ebay.com/High-Accuracy-pH-Meter-2-Solution-Aquarium-Tester-b_W0QQitemZ330298949865QQihZ014QQcategoryZ163866QQ cmdZViewItem

http://i8.ebayimg.com/02/i/000/8a/45/a154_2.JPG

Αλλά θέλω ένα μόνιμο (βαριέμαι γαρ :D).. Κάτι τέτοιο ας πούμε:
http://cgi.ebay.com/pH-Meter-Power-Adaptor-Replaceable-Electrode-110-220V-a_W0QQitemZ250353334993QQihZ015QQcategoryZ294QQcmd ZViewItem

http://i16.ebayimg.com/03/i/000/ae/58/c420_2.JPG

Έχω ξαναψωνίσει από το συγκεκριμένο e-bayer και έμεινα πολύ ικανοποιημένος..

Απλά, πριν "ψωνίσω", ήθελα να μάθω αν υπάρχει κάποια άλλη συγκεκριμένη πρόταση σε pH-μετρο, ή κάτι που να πρέπει να προσέξω (π.χ. να έχει replacable ηλεκτρόδιο), ή κάποιον άλλο e-bayer για να ψάξω?

Επίσης, πρέπει να προσέξω κάτι στο ηλεκτρόδιο ή στον τρόπο που συνδέεται, έτσι ώστε να μπορώ να βρω "συμβατό" για να το αντικαταστήσω αν χαλάσει? Μήπως να πάρω από τώρα ένα για "ρεζέρβα"?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων..

Θα σου ελεγα για το συγκεκριμένο ΟΧΙ δεν ξερω αν μου έτυχε το κομματι αλλα εχει μεγαλη αστάθεια και το ηλεκτρόδιο μετα ενα μηνα μου τελιωσε του εβαλα αλλο αλλα στο τελος το παρόπλισα γιατι μάλλον για counter κανει και οχι για Ph meter :D

[xontros]

Μάνο, την ψιλοσκέφτομαι κι αυτή την εναλλακτική..

Σε αυτή τη φάση όμως, έχω και CO2, και έχω και τύρφη στο φίλτρο.. Αυτό που έκανα ήταν να κάνω μετρήσεις KH και pH πρίν βάλω τύρφη, και αυξομοιώνοντας την παροχή, να καταλήξω σε μία συγκεκριμένες φυσαλίδες/λεπτό, ώστε με βάση το πινακάκι να έχω περίπου 30ppm CO2.. Αυτό λοιπόν το διατήρησα σταθερό, και μπήκα επιπλέον στη διαδικασία της τύρφης.. Από τη στιγμή που υπάρχει η τύρφη, δεν ισχύουνε τα πινακάκια.. Το pH κατεβαίνει ακόμη περισσότερο, ενώ κατεβαίνει και το ΚΗ, και γίνεται ψιλο-μπάχαλο.. Οπότε αν πάω σε pH controller, αφενός δε θα ξέρω τι ρύθμιση να κάνω, αφεταίρου θα αυξομοιώνεται η ποσότητα του παρεχόμενου CO2 ανάλογα με το κάθε πότε αντικαθιστώ την τύρφη στο φίλτρο.. Θέλω λοιπόν ένα pH-μετρο, για να μπορώ να ρυθμίζω έτσι τις αλλαγές νερού, και την (μερική) αντικατάσταση της τύρφης, ώστε να διατηρώ κατά το δυνατόν σταθερές συνθήκες (απόλυτα σταθερές σε καμία περίπτωση δεν είναι, μου είναι αδύνατο)..

Δεν είμαι, δε, και απόλυτα σίγουρος ότι είναι και σωστά τα παραπάνω.. Γι'αυτό και τα γράφω, πολύ θα ήθελα κάποια παρατήρηση/διόρθωση πάνω σε αυτά..

Τέλος πάντων, με αυτά τα δεδομένα, αυτό εδώ:
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/e7e252c5024963bd2ba8717433806124/cl/details/cnid/15243fb6f9b247974.29019479/anid/284150/American%20Marine%20PINPOINT%20pH%20Controller//vid/manufac.105
θέλει περίπου 200euro + τα μεταφορικά..
Και στην παρούσα φάση θα πάει (μερικώς) χαμένο, αφού θα το χρησιμοποιώ μόνο για monitoring..

Ενώ εδώ:
http://cgi.ebay.com/pH-Meter-Power-Adaptor-Replaceable-Electrode-110-220V-a_W0QQitemZ250353334993QQihZ015QQcategoryZ294QQcmd ZViewItem
θέλω 25 περίπου ευρώπουλα (+ μεταφορικά, που αν δεν κάνω λάθος είναι λιγότερα από τα 20 του γερμανού)..

Δεν ξέρω, το σκέφτομαι ακόμη.. Εν τω μεταξύ, πήρε το μάτι μου και αυτό εδώ:
http://cgi.ebay.com/7-in-1-Meter-Tester-ORP-PH-CF-EC-TDS-PPM-F-C-c_W0QQitemZ230318489175QQihZ013QQcategoryZ294QQcmd ZViewItem
που μετράει παράλληλα pH, θερμοκρασία, και TDS.. Με ηλεκτρόδια που αντικαθίστανται τόσο για το pH, όσο και για το TDS, ενώ για το pH καλιμπράρεις πλήρως (και στο 7, και στο 4, έχει δηλαδή και slope, που δεν έχει το παραπάνω)..
http://i17.ebayimg.com/01/i/000/f4/2d/0e61_2.JPG
Βέβαια, είναι και γύρω στα 70 ευρώπουλα + μεταφορικά, αλλά φαίνεται καλή περίπτωση..

Δεν ξέρω, το έχει δοκιμάσει κανείς? Καμία γνώμη? Άλλος κανείς?

Α, και να μήν ξεχάσω.. Αν πάρω κάτι από τα παραπάνω, ενδιαφέρεται κανείς να πάρω περισσότερα και να μοιραστούμε μεταφορικά (ενδεχομένως να ζητήσουμε και καλύτερη τιμή)?

[xontros]

Θα σου ελεγα για το συγκεκριμένο ΟΧΙ δεν ξερω αν μου έτυχε το κομματι αλλα εχει μεγαλη αστάθεια και το ηλεκτρόδιο μετα ενα μηνα μου τελιωσε του εβαλα αλλο αλλα στο τελος το παρόπλισα γιατι μάλλον για counter κανει και οχι για Ph meter :D

Χμμμμ.. Λες, εε? Πάντως το 1ο από τα δύο που έχω και χρησιμοποιώ δεν είναι καθόλου κακό.. :smt017

[PascM]

Το μερικώς χαμένο για τον controller δεν θα το έλεγα!
Μπορεί να μην το βάλεις να ανοίγει το CO2 αλλά σίγουρα θα έχεις την ασφάλεια να πάρει μπρος μια αεραντλία σε περίπτωση που κάτι πάει πολύ στραβά και λείπεις.

[caverman]

Όταν έχεις και Co2 και τύρφη σχεδόν ποτέ δεν βγαίνει άκρη.

Αναρωτιόμουν πάντως αν θα ήταν αποτελεσματικό ο controller να ανοιγοκλείνει ένα εξωτερικό φίλτρο που έχει μέσα τύρφη αντί μια ηλεκτροβάνα CO2. Το έχει δοκιμάσει κανείς;

[alati]

Καλημέρα!


Αλλά θέλω ένα μόνιμο (βαριέμαι γαρ :D).. Επίσης, πρέπει να προσέξω κάτι στο ηλεκτρόδιο ή στον τρόπο που συνδέεται, έτσι ώστε να μπορώ να βρω "συμβατό" για να το αντικαταστήσω αν χαλάσει? Μήπως να πάρω από τώρα ένα για "ρεζέρβα"?

Με αφορμή την επερχόμενη αλλαγή pHμέτρου σου μου βγήκε μια απορία που κατα καιρούς με απασχολεί. Διαβάζω για pHμετρα, αγωγιμόμετρα, αλατόμετρα, υγρα κιτ ή στικ μέτρησης ιόντων για τα οποία υπάρχουν μεγάλες διαμάχες ποιο μετράει καλύτερα από το άλλο. Προέρχομαι από τον χώρο των εργαστηριών και παρατηρώ ότι όσο αφορά το θέμα τιμής και αξιοπιστίας νομίζω ότι, στις περισσότερες περιπτώσεις, υπερτερούν τα εργαστηριακά από αυτά που πουλιούνται αποκλειστικά για μετρήσεις ενυδρείων. Και διευκρινίζω με παραδείγματα. Π.χ. κιτ της riedel κόστιζε 80€ και έβγαζε περί των 200-250 μετρήσεων και όταν τελείωνε ένα αντιδραστήριο έπαιρνες refill μόνο αυτό. Αξιοπιστία τέτοια ώστε να μπορεί το κιτ με την ίδια μέθοδο να χρησιμοποιηθει και με φωτόμετρο (αξία περί των 250€) για ακρίβεια 3 δεκαδικού για πλειάδα μετρήσεων ιόντων. Επίσης η LaMotte είναι κορυφή σε αυτού του είδους τα κιτ. Όσο αφορά τα όργανα υπάρχουν pHμετρα της WTW, Hanna, Costar-corning που θεωρούνται αξιόπιστα και με αρκετές ευκολίες (π.χ. πανευκολα να βρεις ανταλλακτικό ηλεκτρόδιο και τα περισσότερα είναι universal τύπου,) καθώς υπάρχουν συνδυασμοί με αγωγιμόμετρο και TDS και salinity.

Παραθέτω 2 link που ο καθένας μπορεί να τα βρει εύκολα απλά αναφέρονται σε εργαστηριακό εξοπλισμό

http://www.sigmaaldrich.com/analytical-chromatography/analytical-reagents/water-analysis.html

http://www.coleparmer.co.uk/catalog/catalog_toc.asp


ΥΓ1 Σορρυ αλλά το βρήκα μια καλή ευκαιρία για να εξωτερικεύσω κάποιες σκέψεις μου
ΥΓ2 Ελπίζω να μην σου ξέσκισα πολύ το post

[fishme1]

Δημητρη αν τελικα παραγγειλεις θελω buffer 4 και 7

[xontros]

Όταν έχεις και Co2 και τύρφη σχεδόν ποτέ δεν βγαίνει άκρη.

Αινιγματικό αυτό το "σχεδόν".. :D

Πάντως δε νομίζω ότι μπορεί να αποφευχθεί η αστάθεια που προκαλεί η χρήση τύρφης στο φίλτρο.. Όπως και να'χει, το pH και η ΚΗ θα κατεβαίνουν διαρκώς, ανάμεσα στις αλλαγές νερού (οπότε και τα επαναφέρουμε), και πριν την αντικατάσταση (μέρους) της τύρφης, όπως και να'χει, η πτώση θα είναι πιο αργή, απ'ό,τι με τη νέα τύρφη.. Είναι όπως και με το DIY CO2..

[PascM]

Αναρωτιόμουν πάντως αν θα ήταν αποτελεσματικό ο controller να ανοιγοκλείνει ένα εξωτερικό φίλτρο που έχει μέσα τύρφη αντί μια ηλεκτροβάνα CO2. Το έχει δοκιμάσει κανείς;

:confused: και πως να το ρυθμίσεις να γίνεται αυτό?

[caverman]

και πως να το ρυθμίσεις να γίνεται αυτό?

όπως ελέγχεις μια ηλεκτροβάνα 220V ελέγχεις και ένα διακόπτη παροχής ρεύματος στο φίλτρο. Ενοείται ότι το φίλτρο έχει μόνο τύρφη μέσα.

[PascM]

Να ανοίγει π.χ. όταν ανεβαίνει το ΡΗ ? χμμ ενδιαφέρουσα προσέγγιση.



PascM edit: Σωστά xontros όταν ανεβαίνει

[caverman]

Να κρατάει το φίλτρο σε λειτουργία μέχρι να πέσει το Ph εκεί που θες. Θα ήταν ενδιαφέρον πείραμα. Δεν το έχει κάνει κανείς;;;

[xontros]

Να ανοίγει π.χ. όταν πέφτει το ΡΗ ? χμμ ενδιαφέρουσα προσέγγιση.

Όταν ανεβαίνει το pH εννοείς.. :D

Δε νομίζω πάντως ότι κερδίζεις κάτι.. Το να έχεις τύρφη στο φίλτρο, σημαίνει ότι στις αλλαγές βάζεις πιο αλκαλικό νερό, και με το χρόνο η τύρφη σου κατεβάζει το pH, μέχρι να ξανακάνεις αλλαγή νερού και να το ξανανεβάσεις.. Αν δε σου το κατεβάζει αρκετά, αλλάζεις τη (μισή) τύρφη..

Αυτό που θα κέρδιζες ενδεχομένως με έναν controller είναι να "σταματάει" αυτήν την κάθοδο του pH σε κάποια συγκεκριμένη τιμή.. Οπότε και θα μπορούσες ας πούμε να βάλεις περισσότερη τύρφη.. Ή να καθυστερήσεις την αλλαγή.. Το σκαμπανεύασμα δε νομίζω ότι το γλιτώνεις..

Παρά μόνο αν κάνεις την προετοιμασία του νερού με τύρφη χωριστά.. Οπότε στο ενυδρείο σου δεν έχεις σκαμπανεύασμα.. Άρα, τότε, θα έβαζες τον controller στο δοχείο προετοιμασίας, για να δουλέψει η τύρφη τόσο όσο χρειάζεσαι.. Και αυτό όμως δε νομίζω ότι είναι απαραίτητο, καθώς μετά από λίγες αλλαγές, μπορείς να ξέρεις τη ρουτίνα σου, και να ρυθμίσεις έτσι την ποσότητα τύρφης στο βαρέλι προετοιμασίας, ώστε στο διάστημα που ετοιμάζεις το νερό, να παίρνεις το pH που θέλεις..

[xontros]

Έτσι που διαβάζω αυτά που γράφω εγώ ο ίδιος.. Στο τέλος θα καταλήξουμε στα buffer και τα pH minus.. :D

[Yiannis59]

και αυτο το 3 σε ενα που εβαλες αν ειναι για τα μπαζα μου το αλλαξε δυο φορες μακρυα αμα θες σου το κανω δωρο (σκουπιδια εχετε ;;)

Αυτο (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230310770522&ssPageName=ADME:X:AAQ:US:1123) αξιζει τζαμπα για τα λεφτα του εχω παρει καμια δεκαρια

[xontros]

και αυτο το 3 σε ενα που εβαλες αν ειναι για τα μπαζα μου το αλλαξε δυο φορες μακρυα αμα θες σου το κανω δωρο (σκουπιδια εχετε ;;)

Αυτο (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230310770522&ssPageName=ADME:X:AAQ:US:1123) αξιζει τζαμπα για τα λεφτα του εχω παρει καμια δεκαρια

Το είδα και αυτό, και είναι και φθηνότερο, απλά έχει μόνιμο ηλεκτρόδιο, δεν αντικαθίσταται αν χαλάσει.. Λες να πάρω αυτό δηλαδή?

[steady]

αμα χαλασει το πετας και περνεις αλλο η τιμη του ειναι λιγακι μεγαλυτερη απο το ηλεκτροδιο του αλλου

[Yiannis59]

Το είδα και αυτό, και είναι και φθηνότερο, απλά έχει μόνιμο ηλεκτρόδιο, δεν αντικαθίσταται αν χαλάσει.. Λες να πάρω αυτό δηλαδή?
Αμα χαλάσει και πάρεις νεο ηλεκτρόδιο στο αντικαθιστώ εγω η οποιος αλλος γνωρίζει απο ηλεκτρονικά

αμα χαλάσει το πετας και περνεις αλλο η τιμη του ειναι λιγακι μεγαλυτερη απο το ηλεκτροδιο του αλλου
Σωστός ο steady

[poseidonbc]

Καλησπερα φιλε χοντρε
Αν τελικα προχωρησει η παραγγελια ενδιαφερομαι και εγω για 2 ηλεκτρονικα phμετρα.
Παντως αυτο που προτεινει ο Yiannis59 πιο πανω πιστευω οτι ειναι καλυτερη επιλογη απο τα αλλα αφου το εχει δοκιμασει και ο ιδιος.

Φιλικα
Βασιλης

[jonedessa]

Τα ηλεκτρόδια είναι ίδια και κάνουν για όλα τα Phμετρα ή κάθε εταιρεια έχει διαφορετικά?

[Yiannis59]

Τα ηλεκτρόδια είναι ίδια και κάνουν για όλα τα Phμετρα ή κάθε εταιρεια έχει διαφορετικά?

Ολα ιδια λιγο πολυ απο οτι γνωριζω

[manolis1976]

αν δεν εχεις παρει ακομα και εγω κοιταω για co2 και κανα controller τωρα οπως τον aqua light (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/2b290d6c6b1c4944905f3a3362f72c65/cl/details/anid/f55457442f40ac053.86160144/Aqua%20Light%20pH_CO2-Controller%20-%20SONDERPREIS//listtype/search/searchparam/ph%20controller) αλλα λεει οτι θελει ηλεκτροδιο αλλο

[Neoklis]

Ολα ιδια λιγο πολυ απο οτι γνωριζω


χμμμ δεν συμφωνω! υοαρχουν σιγουρα πολλα διαφορετικης ποιοτητας.:rolleyes:

[Yiannis59]

χμμμ δεν συμφωνω! υοαρχουν σιγουρα πολλα διαφορετικης ποιοτητας.:rolleyes:

Δεν μιλάμε για ποιότητα φιλε Νεοκλη (σίγουρα η ποιότητα διαφέρει οσο η μερα με την νυχτα) αλλα για το αν ειναι συμβατά ηταν η ερωτηση αν δεν κανω λαθος

[Neoklis]

Ωπ συγγνωμη. Το ειδα βιαστικα και εκανα λαθος.;)