PDA

Επιστροφή στο Forum : Πρώτο ενυδρείο...


aquaman
30-11-08, 16:59
Λοιπόν, μετά από πολύ κόπο (αν και καταλαβαίνω ότι είμαι μόλις στην αρχή...) στήθηκε το πρώτο μου ενυδρείο. Ήθελα να το παρουσιάσω κυρίως σαν αφορμή για να ευχαριστησω το GAB (και ιδιαίτερα αυτούς που μπήκαν στον κόπο να απαντούν στις ερωτήσεις μου) για τις πολύτιμες πληροφορίες που μπόρεσα να πάρω. Ειλικρινά δεν ξέρω τι θα γινόταν (ή μάλλον υποψιάζομαι) αν πήγαινα στα τυφλά ή βασισμένος μόνο στις συμβουλές των πετ.
Ιδιαίτερα ευχαριστώ τους: Nikos!, panos-alex/polis, elle, paco, theodor72, alati, και MiziGr.

Πληροφορίες

Διαστάσεις: 100*40*50
Όγκος:150 λιτρα καθαρά
Κατηγορία:κοινωνικό/φυτεμένο
Φυτά: valisn. spiralis, echinod. bleheri, java fern, ceratophylum, egeria densa, cryptocorine wendi, hygrophila difformis, hygrophila polysperma, anubia bar. nana.
Ψάρια: 6 x melanotaenia praecox, 2 x SAE, 6 x zebra danio
Άλλα είδη: 4 x cardina japonica, 6 x apple snail.
Διακοσμητικά υλικά: χαλαζιακό χαλίκι, ρίζες savannah, μερικά βότσαλα.
Φόντο: μπλε σκούρο χαρτόνι.
Φωτισμός:2*45w Τ5/ανακλαστήρες
Διάρκεια φωτισμού:10 ωρες
Φιλτράρισμα:εσωτερικό Juwel
Θερμοστάτης:200w+elliwell
Λίπανση: K2SO4, Fleet, Flourish.
Παροχή CO2: DIY 2x4lt

Παράμετροι:

pH:7,2-7,4
Γενική σκληρότητα (GH):14
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):11
Αμμωνία (ΝΗ3):0
Νιτρώδη (ΝΟ2):0
Νιτρικά (ΝΟ3):11
Αλλαγές νερού: 25%την εβδομάδα
Θερμοκρασία:25C

Άλλες πληροφορίες: το ενυδρείο αλλάζει σχεδόν καθημερινά - στόχος μου είναι να καταλήξω σε πυκνή βλάστηση στα δεξιά, η οποία θα χαμηλώνει/αραιώνει όσο πάμε προς τα αριστερά.

Πάνος
30-11-08, 17:09
πολυ ωραιο!!!!:p
μπραβο!!
θα σου συνηστουσα να μειωσεις την ποσοτητα του κερατοφυλλου γιατι σου χαλαει λιγο την ωραια εικονα....
αν εχεις τοσο πολυ γιατι εχεις πολλα νιτρικα καλυτερα συχνοτερες αλλαγες ...
και μολις μεγαλωσουν και τα υπολοιπα φυτα σου θα ειναι υπεροχο!

Perazzi
30-11-08, 17:21
Πολύ ωραίο υπέροχο , καλή συνέχεια φίλε μου . σε δυο τρις μέρες θα έχω κλαδέματα Elodea densa αν θες μπορώ να σου δώσω ;);)

Nikos!
30-11-08, 18:38
Παρα πολυ ωραιο το εκανες!!Μπραβο!!Μολις μεγαλωσουν λιγο ακομα τα φυτα θα ειναι ακομα πιο ωραιο!!

MiziGr
01-12-08, 00:10
Μπράβο σου!!! Πάρα πολύ όμορφο!!!

Ο Πάνος έχει δίκιο στην επισήμανση που σου έκανε!!!

Καλή συνέχεια

zarko
01-12-08, 00:22
θες πολύ δουλειά ακόμα φίλε μου.

Nikos!
01-12-08, 00:33
θες πολύ δουλειά ακόμα φίλε μου.
Πες βρε ενα μπραβο στον ανθρωπο για την προσπαθεια του και μετα του λες οτι θελει δουλεια...Ετσι και αλλιως στην αρχη ειναι ακομα...

Πάνος
01-12-08, 00:33
γιατι το λες αυτο??
η μαλλον αφου το λες γιατι δε λες συγκεκριμενα που εχει πολυ δουλεια??

προσωπικα βλεπω το πρωτο του ενυδρειο να εχει μια σωστη ρουτινα...
αλλαγες νερου...οχι υπερπληθυσμο (το συνηθεστερο λαθος στα "πρωτα" ενυδρεια)...καλο φωτισμο και diy διοξειδιο για τα φυτα παρολο που ειναι ευκολα...
επελεξε μια ωραια ριζα και εβαλε τα ψηλα φυτα στη μια μερια που θα κρυψουν το φιλτρο οταν μεγαλωσουν...και προς τα αριστερα "σβηνουν" ομαλα αφηνοντας μια ελευθερη ζωνη κολυμβησης για τα ψαρακια...

θεωρω οτι ειναι μια πολυ καλη αρχη και ομορφο οπτικο αποτελεσμα (εξαιρωντας το κερατοφυλλο φυσικα)...περιθωρια βελτιωσης εχουν φυσικα ολα τα ενυδρεια....αλλα καλυτερα να υποδεικνυουμε τα λαθη αν υπαρχουν παρα να αποθαρρυνουμε με αυτον τον τροπο...

φιλικα

zarko
01-12-08, 00:54
δεν καταλάβατε.εννοώ οτι θα χρειαστεί χρόνο μέχρι το αποτέλεσμα που αναζητάει.επίσης,δεν θέλω να κάνω κριτική σε κάτι καθαρά υποκειμενικό.η σ'αρέσει η οχι.γούστα είναι.δεν θέλω να κάνω κριτική σε κάτι που ο άλλος το θεωρει τέλειο.αν συμφωνώ και εγώ,θα το κάνω.

Πάνος
01-12-08, 01:00
σαφως και τα γουστα ειναι υποκειμενικα....απλα σου απαντησα γιατι το "θες δουλεια" εμεινε ξεκρεμαστο και δεν ξεκαθαρισες που ακριβως θελει δουλεια....

το περι ορεξεως κολοκυθοπιτα φυσικα ισχυει και στην περιπτωση των ενυδρειων...

delta66
01-12-08, 04:52
Μπραβο για πρωτο ενυδρειο εισαι σουπερ.
Μπραβο και στους μεντορες :D

ερωτησεις (γιατι ηρθε η ωρα να δινεις και απαντησεις πια :D)
1. Δυο τετραλιτρα CO2?!! ποσες φυσαλιδες το λεπτο το καθενα?
2. Ενωμενα ειναι σε μια παροχη?
3. Με τι κανεις διαχυση το διοξειδιου?
4. νιτρικα 11 ??!!! πως αυτη η ακριβης μετρηση
5. νερο απο τη βρυση ε? τι μετρησεις εχεις στη βρυση?

Ευχομαι καλη προοδο που σιγουρα θα εχεις με το μερακι σου.


υγ νομιζω οτι στο Project που σκεφτεσαι (να εχει υψος δεξια και να κατεβαινει προς τα αριστερα), θα βοηθουσε και ενας "βραχωδης" ογκος δεξια που πανω του φυτρωνει γκαζονακι, καμια ανουμπια ή καλυτερα Java fern ή και moss, και πισω και διπλα του να υπαρχουν τα φυτα με μεγαλο υψος ;)
Η Valisneria δεν μου αρεσει σαν φυτο :D

aquaman
01-12-08, 09:44
Κατ'αρχήν σας ευχαριστώ όλους για τα καλά λόγια, και για την ενθάρυνση :). Ευχαριστώ και για τις ιδέες για βελτίωση.

Κι εμένα μου φαίνεται πολύ το κερατόφυλο (και να φανταστείτε ότι στη φωτο είναι μόνο το μισό απ'όσο είχα πριν λίγες μέρες...), και το μειώνω σιγά-σιγά όσο βρίσκω το ρυθμό μου με τα νιτρικά και τα άλλα λιπάσματα, ώστε να φτάσει σε κάποιο λογικό μέγεθος.

Όσο για τις ερωτήσεις,

1), 2), 3): τα 2 τετράλιτρα τα έχω κυρίως λόγω του ότι χωράνε καλύτερα στο έπιπλο (είναι από νερό για σίδερο ατμού) σε σχέση με τα ψηλότερα μπουκάλια κοκα-κόλα κλπ. Διπλασιάζω τη ζάχαρη σε σχέση με το 2λιτρο, αφήνοντας τη μαγιά στην ίδια δόση, οπότε μου κρατάει και λίγο παραπάνω η παροχή.
Είναι συνδεδεμένα στην ίδια παροχή και αλλάζω 1 δοχείο εναλλάξ. Προς το παρόν το έχω έτσι γιατί δεν έχω καλό διαχυτήρα (ψάχνω όμως...) και η έξοδος είναι με αερόπετρα, οπότε βγάζει μεν μικρές φυσαλίδες σε γρήγορο ρυθμό, αλλά πολύ από το διοξείδιο χάνεται φτάνοντας στην επιφάνεια.
Βάζοντας διαχυτήρα σκοπεύω να μειώσω τις δόσεις στα δοχεία, ώστε να είμαι παλι στα "σωστά" επίπεδα (με βάση το ΚΗ μου στοχεύω στο Ph ανάμεσα στο 7.1 - 7.5 με βάση τα πινακάκια που κυκλοφορούν).

4) Το "νιτρικά=11" ήταν θέμα τύχης στην τελευταία αλλαγή νερού που έκανα. Μετά από μέτρηση ΝΟ3=25 έκανα αλλαγή νερού 56%, οπότε πήγε στο 11.

5) Η βρύση βγάζει ΚΗ=11, GH=14, Ph=7.8.

theodor72
01-12-08, 12:14
Πολύ όμορφο το ενυδρείο σου Δημήτρη. Πολύ καλή αρχή και πολύ καλή προσπάθεια. :smt023
Θα συμφωνήσω στα περισσότερα από αυτά που σου είπαν οι προηγούμενοι.
Όπως σου είπε πολύ εύστοχα ο Πάνος και όπως και μόνος σου το είδες άλλωστε, το κερατόφυλλο είναι υπερβολικά μεγάλο. Και γώ είχα αλλά μου έχει σπάσει τα νέυρα. Έτσι όπως περιφερόταν στην επιφάνεια μπερδευόταν με την polysperma και γινόταν ένα μπέρδεμα. Είδα και έπαθα να τα ξεμπερδέψω χωρί ζημιές. Μου άρεσε επισης η ελεύθερη πλευρά που άφησες για τα ψαράκια και το σβήσιμο που κάνουν τα φυτά σου προς τα αρισετρά. Ξεκίνησες βέβαια και με τις καλύτερες προϋποθέσεις: μεγάλο ενυδρείο, χαμηλή ιχθυοφώρτηση, εύκολα φυτά, DIY CO2 και πολύ μεράκι. Ίσως τα φυτά σου να μου φαίνονται λίγο ανακατεμένα, αλλά το ενυδρείο είναι ακόμη στην αρχή και έχεις πολύ δουλειά ακόμα. Νομίζω πως σε ένα φυτεμένο ενυδρείο δεν σταματάει κανείς έυκολα τις αλλαγές. (Κρίνοντας βέβαια από τον εαυτό μου).
Θα συμφωνήσω και με τον Σπύρο (delta66) ότι μια σκουρόχρωμη πέτρα θα δώσει άλλο χρώμα στο ενυδρείο σου. Αρκεί βέβαια να την βρεις χώρο να την βολέψεις χωρίς να την στριμώξεις. Γενικά εγώ είμαι υπέρ της άπλας και της απλότητας. Αν δοκιμάσεις να βάλεις Java moss μην περιμένεις πολλά πράγματα, γιατί τα SAE δεν θα την αφήσουν σε ησυχία.
Και πάλι μπράβο σου, πας πολύ καλά. Αρκεί να βγάλεις άκρη με τα λιπάσματα :smt003.

xontros
01-12-08, 14:42
Φίλε και συνάδελφε! :D
(πάει αυτό, έμεινε.. ;))

Δε θα πω ούτε μπράβο, ούτε τίποτα.. Απλά θα ευχηθώ καλή συνέχεια, καθώς αν η αρχή είναι τόσο καλή, με το ψάξιμο που κάνεις και το χρόνο που αφιερώνεις, σίγουρα μέρα με τη μέρα το ενυδρείο θα γίνεται όλο και καλύτερο!

- Το θέμα των νιτρικών που γράφεις και αλλού, δεν ξέρω, προκαλεί εντύπωση το πώς με τόσο κερατόφυλλο μέσα και με λίγα σχετικά ψαράκια, έχεις τόσα πολλά νιτρικά.. Μήπως κάνεις κάποιο λάθος με τις μετρήσεις? Ή, μήπως πάει κάτι στραβά με το τεστάκι?

- Για τη διάχυση, μπορείς να δοκιμάσεις με κάποια σκαλίτσα (Hagen, ή JBL).. Δεν ξέρω κατά πόσο με τη μικρή σχετικά πίεση που αναπτύσσεται σε DIY CO2, θα καταφέρεις να κάνεις δουλειά με κάποιο κεραμικό διαχύτη..

- Τέλος, σε σχέση με το στήσιμο, θα πρότεινα να μετακινήσεις ίσως το ξύλο σου λίγο προς τα δεξιά (στο 1/3 του μήκους), έτσι ώστε να είναι σαν να βγαίνουν τα φυτά γύρω από το ξύλο.. Και στον κενό χώρο που θέλεις να αφήσεις αριστερά, μπορείς να δοκιμάσεις echinodorus tenellus (έβαλα πρόσφατα κι εγώ και είναι πολύ όμορφο το αποτέλεσμα)..

Καλή συνέχεια! :smt041

aquaman
01-12-08, 14:57
Φίλε και συνάδελφε! :D
(πάει αυτό, έμεινε.. ;))

Δε θα πω ούτε μπράβο, ούτε τίποτα.. Απλά θα ευχηθώ καλή συνέχεια, καθώς αν η αρχή είναι τόσο καλή, με το ψάξιμο που κάνεις και το χρόνο που αφιερώνεις, σίγουρα μέρα με τη μέρα το ενυδρείο θα γίνεται όλο και καλύτερο!

- Το θέμα των νιτρικών που γράφεις και αλλού, δεν ξέρω, προκαλεί εντύπωση το πώς με τόσο κερατόφυλλο μέσα και με λίγα σχετικά ψαράκια, έχεις τόσα πολλά νιτρικά.. Μήπως κάνεις κάποιο λάθος με τις μετρήσεις? Ή, μήπως πάει κάτι στραβά με το τεστάκι?

- Για τη διάχυση, μπορείς να δοκιμάσεις με κάποια σκαλίτσα (Hagen, ή JBL).. Δεν ξέρω κατά πόσο με τη μικρή σχετικά πίεση που αναπτύσσεται σε DIY CO2, θα καταφέρεις να κάνεις δουλειά με κάποιο κεραμικό διαχύτη..

- Τέλος, σε σχέση με το στήσιμο, θα πρότεινα να μετακινήσεις ίσως το ξύλο σου λίγο προς τα δεξιά (στο 1/3 του μήκους), έτσι ώστε να είναι σαν να βγαίνουν τα φυτά γύρω από το ξύλο.. Και στον κενό χώρο που θέλεις να αφήσεις αριστερά, μπορείς να δοκιμάσεις echinodorus tenellus (έβαλα πρόσφατα κι εγώ και είναι πολύ όμορφο το αποτέλεσμα)..

Καλή συνέχεια! :smt041

Ευχαριστώ πολύ!
Για το τεστ το επανέλαβα και πάλι τα ίδια - είναι Sera, μπορεί να δοκιμάσω και κάποιο άλλο. Προσπάθησα να βρω κι εγω εξήγηση - δεν ξέρω αν μπορεί να ανέβασε νιτρικά λόγω κάποιου σάπιου φύλλου, π.χ. που δεν έβγαλα εγκαίρως ή αν έπεσε λίγο παραπάνω τροφή. Το "ανέβασμα" στο ΝΟ3=25 έγινε απότομα σε λίγες μέρες. Από τότε που το έριξα στα 11 με την αλλαγή νερού δεν έχει ανεβαίνει με τόσο γρήγορο ρυθμό. Οπότε "κάτι" συνέβει, αλλά δεν ξέρω τι - αλλά το παρακολουθώ.

Για τη διάχυση, ο κεραμικός διαχυτήρας δεν δουλεύει με DIY λόγω χαμηλής πίεσης. Επειδή δεν θέλω να βάλω διαχυτήρα με αντλία, μάλλον για σκαλίτσα πάω...

delta66
02-12-08, 00:59
....4) Το "νιτρικά=11" ήταν θέμα τύχης στην τελευταία αλλαγή νερού που έκανα. Μετά από μέτρηση ΝΟ3=25 έκανα αλλαγή νερού 56%, οπότε πήγε στο 11.....
Απ'οτι καταλαβαινω το 11 δε το εδειξε το τεστ, αλλα το συμπερανες υποθετοντας οτι το νερο που εβαλες απο τη βρυση εχει ΝΟ3 0 και εκανες απλα την μαθηματικη πραξη.
Μην εισαι για τπτ σιγουρος, υπαρχουν περιπτωσεις (σπανιες μεν αλλα υπαρχουν) που λενε για νιτρικα στη βρυση. Κανε και ΝΟ2 ΝΟ3 ΝΗ3 καποια φορα στη βρυση.
Οταν ζητουνται μετρησεις, δινουμε αποτελεσματα μετρησεων απο την τελευταια μερα πριν την αλλαγη, με το νερο στην χειροτερη κατασταση.
Τα ΝΟ3 λοιπον ειναι 25.

Σκαλα δες αυτη http://www.hagen.com/uk/aquatic/product.cfm?CAT=1&SUBCAT=118&PROD_ID=01076980030101
Βαλτη τελειως καθετη και σχετικα κοντα στην επιφανεια.
Εχει δικο της σωληνα, το μονο που θελει ειναι μια καλη ανεπιστροφη βαλβιδα για ασφαλεια απο πλημμυρα και ενα κομματακι σωληνα ακομα απο τη βαλβιδα μεχρι το μπουκαλι.

aquaman
02-12-08, 08:15
Απ'οτι καταλαβαινω το 11 δε το εδειξε το τεστ, αλλα το συμπερανες υποθετοντας οτι το νερο που εβαλες απο τη βρυση εχει ΝΟ3 0 και εκανες απλα την μαθηματικη πραξη.
Μην εισαι για τπτ σιγουρος, υπαρχουν περιπτωσεις (σπανιες μεν αλλα υπαρχουν) που λενε για νιτρικα στη βρυση. Κανε και ΝΟ2 ΝΟ3 ΝΗ3 καποια φορα στη βρυση.
Οταν ζητουνται μετρησεις, δινουμε αποτελεσματα μετρησεων απο την τελευταια μερα πριν την αλλαγη, με το νερο στην χειροτερη κατασταση.
Τα ΝΟ3 λοιπον ειναι 25.


Κατανοητό αυτό για τη "χειρότερη κατάσταση πριν την αλλαγή". (Το νερό της βρύσης πάντως το έχω μετρήσει, και έδειξε μηδενικά νιτρώδη/νιτρικά/αμμωνία, οπότε έτσι "υπολόγισα" το 11).

Ευχαριστώ και για το λινκ - κι εγω στη σκάλα της Hagen είχα καταλήξει, απλώς δεν τη βρίσκω στα πετ αυτές τις μέρες... ούτε ο Harald φαίνεται να έχει...

delta66
02-12-08, 23:48
Κατανοητό αυτό για τη "χειρότερη κατάσταση πριν την αλλαγή". (Το νερό της βρύσης πάντως το έχω μετρήσει, και έδειξε μηδενικά νιτρώδη/νιτρικά/αμμωνία, οπότε έτσι "υπολόγισα" το 11).

Ευχαριστώ και για το λινκ - κι εγω στη σκάλα της Hagen είχα καταλήξει, απλώς δεν τη βρίσκω στα πετ αυτές τις μέρες... ούτε ο Harald φαίνεται να έχει...Ωραια.
Καλο ειναι να μετραει καποιος και πριν και μετα την αλλαγη αλλα αν δεν υπαρχουν προβληματα στο ενυδρειο, χρονος, και χρηματα για τεστ, οταν γινεται τεστ, να γινεται πριν την αλλαγη (ΙΜΟ) ;)
Περιμενουμε νεα.
Καλη συνεχεια.
Τη σκαλα θα τη βρεις, ειναι καλο εργαλειο, ψαξε κι αλλου.

Perazzi
02-12-08, 23:55
Δημήτρη έχεις π.μ :D

aquaman
12-05-09, 20:51
Μετά από προτροπή από συνχομπίστες, ανεβάζω μερικές φωτογραφίες από το ενυδρείο, όπως είναι μετά 6 μήνες περίπου από το στήσιμό του.

Αυτή τή στιγμή έχει μέσα:

Ψάρια: 7 zebra danio, 6 cherry barb, 2 SAE και 6 melanotaeniae praecox.
Ασπόνδυλα: 5 apple snail + μια γέννα που μου γέμισε το ενυδρείο μικρά σαλιγκαράκια (περιμένω να μεγαλώσουν και θα δοθούν τα περισσότερα) + 4-5 amano shrimp (5 έβαλα πριν μήνες, αλλά ποτέ δεν τις βλέπω όλες μαζί - δεν ξέρω αν συνεχίζουν να υπάρχουν...)

Φυτά: echinodorus bleheri και ozelot, egeria densa, ceratophylum, cryptocorinae wendi brown συν άλλη μια που δε θυμάμαι το όνομά της, valisneria sp., java fern, και άλλο ένα φυτό το οποίο μου το έδωσαν για valisneria (δεν ξέρω ποιό είδος) και το χρησιμοποιώ για "γρασίδι" μπροστά στο κέντρο, κουρεύοντάς το κάθε 2-3 βδομάδες.

Από εξοπλισμό: φίλτρο JBL cristalprofi 900, eliwell για θερμοστάτη, και πρόσφατα τελείωσα και την "πατέντα" με τα ανεμιστηράκια στο καπάκι για τις ζέστες που έρχονται.
Για διοξείδιο έχω DIY με μαγιά, αλλά μετά από πρόσφατο "ατύχημα" όπου αναροφήθηκε μίγμα στο ενυδρείο (είδα κι έπαθα να καθαρίσω) το αποφάσισα και πάω για μπουκάλα...

Και πάλι ευχαριστώ για όλες τις συμβουλές καθ'οδόν...

theodor72
12-05-09, 21:49
Μπράβο Δημήτρη, όμορφο το ενυδρείο σου. Τελικά πεδεύτικες λίγο αλλά βρήκες τις ισσοροπίες και τώρα δείχνει μια χαρά. Μου αρέσει ιδιαίτερα που δεν γέμισες και την αριστερή πλευρά και άφησες αρκετό χώρο και για τα ψαράκια σου!
:smt041:smt041:smt041:smt041

Πάνος
13-05-09, 16:00
πολυ μου αρεσει το ενυδρειο σου δημητρη!:p

blondi
13-05-09, 16:10
μπραβο ωραιο το ενυδρείο σου, και θα γινει ακομα καλυτερο, εισαι πιστευω στον σωστο δρομμο!!!!!!!!!

N4505
14-05-09, 06:25
και άλλο ένα φυτό το οποίο μου το έδωσαν για valisneria (δεν ξέρω ποιό είδος) και το χρησιμοποιώ για "γρασίδι" μπροστά στο κέντρο, κουρεύοντάς το κάθε 2-3 βδομάδες.


Ενδιαφέρον φαίνεται αυτό.. και λογικά θα είναι σχετικά χαμηλών απαιτήσεων. Θα μπορούσες ίσως να μας βάλεις μια πιο κοντινή φωτό?

Πολύ όμορφο το ενυδρείο σου, μπράβο! :p

aquaman
15-05-09, 15:58
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια, παιδιά.

Να και οι φωτο που ζητήθηκαν από το φυτό που έχω μπροστά για "γρασίδι".

N4505
15-05-09, 16:22
Να και οι φωτο που ζητήθηκαν από το φυτό που έχω μπροστά για "γρασίδι".

Ευχαριστώ πολύ.. :smt023
Τώρα μένει να γίνει και μια σωστή αναγνώριση.. :rolleyes:
Θα προσπαθήσω κι εγώ πάντως μήπως και το πετύχω..