Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Λιπασματα και κοστος.


Raven
17-11-08, 21:12
Γεια σας. Χρειαζομαι λιγη βοηθεια απο τους πιο εμπειρους στο θεμα.
Το προβλημα μου ειναι οτι στο υψηλων απαιτησεων 300αρι μου , το μηνιαιο κοστος για "ζουμια" ειναι αρκετα υψηλο.
Χρησιμοποιω επι καθημερινης βασεως την σειρα της Seachem και θελω καθε 15 μερες απο ενα μπουκαλι potassium και phosphorus ενω καθε μηνα περιπου ενα μπουκαλι Iron, Flurish και Nitrogen.
Ο φωτισμος ειναι στα 216 watt και εχω σκοπο να τον ανβαθμισω στα 300+watt.Η φωτοπεριοδος στις 12 ωρες.Η παροχη CO2 ειναι στις 3 φυσαλιδες/δευτερολεπτο. Οπως καταλαβαινετε μιλαμε για σουπερ-ντουπερ τρομπαρισμα και αυτο συνεπαγεται και περισσοτερη ποσοτητα λιπασματων.
Σκεφτομαι λοιπον για DIY λιπασματα και κυριως Καλιο και Νιτρικα,ωστε να μειωσω λιγο το κοστος.
Πειτε μου λιγο οσοι τα χρησιμοποιητε ηδη αν ειναι το ιδιο αποτελεσματικα στην αναπτυξη των φυτων πως γινεται η δοσολογια και κυριως απο που τα προμηθευεται κανεις.
Σημερα εκανα την αρχη αγοραζοντας fleet enema απο το φαρμακειο.

Πάνος
17-11-08, 22:18
φιλε μου οσο ειχα φλιτ ενεμα και νιτρικο καλιο και θειικο καλιο τα φυτα δεν ειχαν κανενα προβλημα...η σκληροτητες μου ομως ανεβαιναν ραγδαια...ξεκινουσα σε gh 6-7 kh 4-5 και σε 100 λιτρα ενυδρειο σε δυο βδομαδες εφταναν 10-11 και 8-9 αντιστοιχα...με τακτικη λιπανση βεβαια..καποιες αντιδρασεις..κατι....οταν τα σταματησα τα πραγματα σταθεροποιηθηκαν αρκετα!!! οποτε να το αναλογιστεις αυτο μιας και θα λιπαινεις βομβαρδιζοντας.....
αφηνω αθηναιους να σου πουνε μαγαζια για προμηθεια....
δεν εχω χρονο να ψαξω τα καταστιχα μου να σου πω τι δοσεις εβαζα και ειχα αυτη την ανοδο στις σκληροτητες...
αν θελεις μπορω να σου πω αυριο....

george
17-11-08, 22:23
Kάνε μια αναζήτηση για PMDD

kanarini
17-11-08, 22:27
Αλεξανδρε θα πας στην Γουναρη στον Πειραια και θα βρεις εχει 2-3 μαγαζια με χημικα.

Raven
17-11-08, 23:26
Μααλιστα , Εκανα αναζητηση για PMDD και απ οτι βλεπω εχω να ριξω πολυ διαβασμα τις επομενες μερες.
Πρωτα λοιπον θα μαθω οσα γινεται περισσοτερα και μετα θα επανελθω με ερωτησεις.:p Οι αγορες αργοτερα..
Σας ευχαριστω ολους σας !

imichal
17-11-08, 23:29
Εριξα και εγω μια γρηγορη ματια γιατι με ενδιαφερει.....
ΚΝΟ3 για Νιτρικά και Καλιο
K2SO4 για Καλιο (Potassium)
Fleet Enema(κλυσμα) για Φωσφορικά
Chelated Iron για Σιδηρο

Αλεξ αμα βρεις δοσολογιες σφυρα.......Θα κανω απο αυριο και εγω μια ερευνα....

chemical mac
18-11-08, 00:58
Ξεχνάτε ασβέστιο και μαγνήσιο :D

xontros
18-11-08, 02:00
Καντε βρε και μια αναζητηση στα μακροσκελη ποστ μου! Σε κανα δυο περιπτωσεις τα ειχα γραψει πολυ αναλυτικα, και εδινα και τα σχετικα links..

Raven
18-11-08, 02:06
Τα ξεκοκκαλισα τα ποστ σου ευτραφη μου φιλε. Σαν να ηταν αρνισια παιδακια ενα πραγμα..:D
Τι νομιζεις τσαμπα καις τοσες θερμιδες να τα γραφεις;
Απλως ειμαι του "ετοιμου" και με την χημεια δεν τα παω πολυ καλα γι αυτο και απεφευγα τα diy λιπασματα μεχρι τωρα. Τωρα ηρθε καιρος να ψαχτω λιγο.
@Ηλια γιατι λες οτι ειναι δυσκολο να βρεις δοσολογιες..για ξηγησου.

xontros
18-11-08, 03:25
Εχε υπ'οψιν σου, αν ειδες εκεινο το ποστ για το φλεετ ενεμα, οτι ο υπολογισμος ειναι αρκετα συντηρητικος.. Θα χρειαστεις παραπανω σταγονες για να πετυχεις την επιθυμητη τιμη φωσφορικων, ισως και τις διπλασιες απο αυτες που γραφω!

Οσο για το θεμα σιδηρος, αυτο ποτε δεν το κοιταξα (λογω flourite υποθετω, δεν ειχα σημαδια ελλειψης).. Υπαρχει καποιο υποκαταστατο του flourish iron? Βεβαια, για να χρησιμοποιησουμε το αντιστοιχο λιπασμα, θα θελουμε υποθετω και το αντιστοιχο τεστακι.. Ειδικα για το σιδηρο, ειναι υποθετω λιγο ρισκο να πηγαινεις στα τυφλα..

Raven
18-11-08, 14:39
Ναι,για το fleet enema το διαβασα οτι ειχες κανει ενα λαθακι στον υπολογισμο.
Ξεκινησα απο 0 φοσφωρικα χτες (ειχα ξεμεινει απο Phosphorus 6μερες τωρα) και χρειαστηκαν 75 σταγονες για να φτασω κοντα στο 1ppm στα 260 λιτρα.
Για τον σιδηρο δεν θα με πειραζε να τον αγοραζω ετοιμο,οπως και για τα trace. Τουλαχιστον τα υπολοιπα ομως ας ειναι diy να κανω λιγο οικονομια.
------------------------
Και κατι αλλο. Ο Πανος ειπε οτι τα diy λιπασματα ανεβαζαν τις σκληροτητες. Αυτο δεν μπορει να αντιμετωπιστει με χρηση τυρφης;

xontros
18-11-08, 15:58
Εγώ, όσο κι αν επιμένει ο Πάνος, δε μπορώ να πιστέψω ότι τα λιπάσματα ανέβαζαν τις σκληρότητες τόσο πολύ!

5 βαθμοί σκληρότητας αντιστοιχούν σε 5x17,5(περίπου)=87.5mg/lt CaCO3!

Που σε 100lt (νομίζω γύρω στα 120 είναι το ενυδρείο που αναφέρει ο Πάνος), είναι 8-9gr, δλδ κάτι παραπάνω από μία κουταλιά του γλυκού.. Αν λοιπόν είχαμε καθαρότητα του λιπάσματος 90% (στη χειρότερη), τότε θα έπρεπε να ρίχνει σχεδόν 100gr λιπάσματος την εβδομάδα (δλδ 5-6 κουταλιές της σούπας)! Κάπως απίθανο μου φαίνεται..

Όσο για το fleet enema, δεν υπάρχει ακριβώς "λάθος", απλά μια συντηρητική προσέγγιση στο πόσες σταγόνες κάνουν 1ml.. Έκανα τους υπολογισμούς με 15 σταγόνες, αλλά στην πράξη χρειάζονται 20-25.. Αλλά ούτως ή άλλως, όλα αυτά τα λιπάσματα (PO4 και ΝΟ3) συνοδεύονται και από τα ανάλογα τεστάκια, και βάσει αυτών καθορίζουμε το πόσο πρέπει να προσθέτουμε..

Τέλος για το σίδηρο, μάλλον θα συμφωνήσω.. Καλύτερα έτοιμος, για να έχουμε και το κεφάλι μας ήσυχο.. Αν και υπάρχουν και τεστ για Fe, οπότε μπορούμε να προσαρμόσουμε και κάποιο DIY λίπασμα, ώστε να πετύχουμε μία ιδανική τιμή της τάξης του 0.10ppm (που προτείνει η seachem)..

aquaman
18-11-08, 17:56
Και γώ με τα ποστ του xonrtou σώθηκα.:smt041 Ειδικά με το Fleet και το Κ2SO4 ( το οποίο πέφτει μπόλικο), αν έπρεπε να αγοράζω έτοιμα ...:smt088

Πάνος
18-11-08, 22:02
χοντρουλη σε περιμενω επανω να μου λυσεις το γριφο....τι παιζει με τις σκληροτητες?? και γιατι σταθεροποιηθηκαν με το που σταματησα τα σκευασματα??:confused::confused::confused:

θα με βολευε πολυ ξερεις να ισχυει κατι αλλο....:rolleyes:

xontros
18-11-08, 22:12
Είναι ένα μεγάλο ερώτημα όντως.. Αλήθεια, τι ποσότητες λιπασμάτων έριχνες? Από πού είχες προμηθευτεί τα χημικά? Μήπως η καθαρότητά τους ήταν υπερβολικά χαμηλή?

Πάνος
18-11-08, 22:28
της panreac ..με 99% αν θυμαμαι καθαροτητα..... με τα ειδικα βαρη και ζυγσματα και μετατροπες και με τη δοσολογια απο αυτο το σαιτ στο ιντερνετ (που το ειχα βρει αραγε??) ειχα υπολογισει ποσοτητες...αν θυμαμαι καλα π.χ. απο Κ2SO4 διαλυμα με 10 γρ.σκονης σε 100 μλ ΑΟ εριχνα καθε βδομαδα περιπου 10 μλ δ/τος (αφου με περιπου 50 μλ δ/τος ξεκινοντας ειχα ανεβασει το καλιο στα 20ppm)..για συντηρηση..

επιπλεον απο δ/μα ΚΝΟ3 (10 γρ/100μλ ΑΟ) εριχνα εβδομαδιαιως περιπου 7 μλ...

και μερικες σταγονες φλιτ ενεμα....

αρα με τα 2 πρωτα δ/τα 17 μλ ανα βδομαδα...(10+7) που ειναι αν δε κανω λαθος 1γρ + 0.7 γρ...αρα σε 2 βδομαδες 3,4 γρ σκονης χωρις να υπολογιζω το φλιτ ενεμα...

αμαν ρε χοντρε...οι υπολογισμοι ειναι δικη σου δουλεια...παραιτουμαι.....
(δεν ξερω αν παιζαν τιποτα αντιδρασεις μεσα στο ενυδρειο χρησιμοποιουσα παραλληλα και σιδηρο γενικο και ιχνοστοιχεια της seachem)..

:smt067

stav
19-11-08, 14:17
Για δοσολογιες λιπασματων www.csd.net/~cgadd/aqua/index.htm

xontros
19-11-08, 15:08
5 βαθμοί σκληρότητας αντιστοιχούν σε 5x17,5(περίπου)=87.5mg/lt CaCO3!

Που σε 100lt (νομίζω γύρω στα 120 είναι το ενυδρείο που αναφέρει ο Πάνος), είναι 8-9gr, δλδ κάτι παραπάνω από μία κουταλιά του γλυκού..

αρα σε 2 βδομαδες 3,4 γρ σκονης χωρις να υπολογιζω το φλιτ ενεμα...

Γι'αυτό ακριβώς σου λέω ότι μου φαίνεται παράλογο.. Έν πάσει περιπτώσει, αφού αποτελεί αποδεδειγμένα πραγματικότητα, δε μπορώ να διαφωνήσω.. Το μόνο που θα μπορούσα να φανταστώ είναι κάποια από τις σκόνες να μήν ήταν ακριβώς αυτό που έγραφε ότι ήταν.. Ή να μήν ήταν τόσο καθαρά όσο ισχυριζόντουσαν οι τύποι..

Όπως και να'χει, είναι δεδομένο ότι τα λιπάσματα ανεβάζουν κάπως τη σκληρότητα, αλλά εγώ ποτέ δεν αντιμετώπισα πρόβλημα, και ούτε έχω διαβάσει πουθενά άλλο παράδειγμα που να αναφέρει τόσο μεγάλη αύξηση..

Άβυσσος τελικά η ψυχή του ενυδρείου.. :D

αμαν ρε χοντρε...οι υπολογισμοι ειναι δικη σου δουλεια...παραιτουμαι.....
:smt067

Αυτό το αφήνω ασχολίαστο.. :D
Όχι για άλλο λόγο, απλά επειδή σου έχω αδυναμία! :D