ερωτηση για tanganyika

[chris7]

καλημερα!εχω ενα 60λιτρο στην αποθηκη κ σκεφτομαι να το κανω tanganyika!με παιρνουν τα λιτρα?κ αν ναι ποια ειδη με παιρνει να βαλω?κ ποσα ατομα?

[george]

Kάνε μια αναζήτηση....το θέμα έχει συζητηθεί πολλές φορές ;)

[xontros]

Kάνε μια αναζήτηση....το θέμα έχει συζητηθεί πολλές φορές ;)

Και σε καμία απ'αυτές δεν έχει βγει άκρη! :D

Βλέπουμε πολλά ενυδρεία έμπειρων μελών, διαστάσεων 60x30, με multi, και τα ίδια σε παρουσιάσεις στις οποίες δε γίνεται καμία σχετική κριτική.. Και πράγματι, φαίνεται πώς ένα ψαράκι μεγέθους κάτω των 5cm θα χωρούσε σε ένα τέτοιο ενυδρείο..

Εδώ αναφέρει ως ελάχιστο τα 75λίτρα:
http://www.theaquariumwiki.com/Neolamprologus_multifasciatus
Εδώ αναφέρονται 60 λίτρα για ένα χαρεμάκι:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/neolamprologus_multifasciatus.htm

Υπάρχουν επίσης σε παρουσιάσεις ενυδρείων περιπτώσεις με ελάχιστες πέτρες και κυρίως πολλά κοχύλια.. Και από την άλλη, ειδικά ο Tolis, έχει επισημάνει πολλές φορές ότι αυτό είναι λάθος, ότι απαιτούνται περισσότερα λίτρα, και επιπλέον ότι χρειάζονται και αρκετές πέτρες.. Τι ισχύει τελικά?

[ΧρήστοςΠ]

Nα σου κάνω δώρο το ενυδρείο που θα κερδίσω στην δημοπρασία να μεγαλώσεις τα λίτρα να μην παιδεύεσαι :D

[imichal]

60 λιτρα για ενα ζευγαρι multi (και μονο γι'αυτα) ειναι υπερ-αρκετα από τη στιγμή που θα βρεις καποιον για να δινεις τις γεννες σου..... Να σκεφτεις οτι γεννανε πιο συχνα από τα γκαμπυ και μαλιστα επιβιώνουν και σχεδον ολα τα μικρα. Ειναι αρκετά "στατικο" ψαρι δηλ. δεν κολυμπαει πολύ αλλα καθεται πανω απο τα κοχυλια και τα προστατευει.
Εγώ το ειχα αρχικα σε 60 λιτρα μετά σε 120 και τελος σε 240 και πιστεψε με καταλαμβανε τον ιδιο χώρο και στα 3 ενυδρεια.
Ομως μιλάμε μονο για το συγκεκριμενο ψαρι (οι περισσοτερες αλλες μικροκιχλιδες της tanganyika θελουν περισσοτερα λιτρα).

[Tolis]

Ποσοι ενηλικες χωρανε σε ενα μινι κουπερ? Πολλοι.
Θα ταξιδεψουν καλα ομως?

Επιμενω σε πολλα ποστ να το τονιζω, γιατι απο κακες μεταφρασεις, προχειροτητες στο γραψιμο χωρις παραπανω σημασια, καποια πραματα γινονται μοδες και μετα αντε να τα μαζεψεις. Με το δεν βαριεσαι πολλα γινονται...

Αμα θελουμε σωνει και καλα να κοιταμε δυο ψαρια σε ενα ενυδρειο, ας βαλουμε ενα ζευγαρι σε ενα 60λιτρο.

Αμα θελουμε να τα παρατηρουμε και να απολαμβανουμε την πραγματικη τους συμπεριφορα, τα Neolamprologus multifasciatus δεν ζουν ως ζευγαρι, αλλα ως χαρεμι, και φτιαχνουν αποικιες που σιγα σιγα μεγαλωνουν. Για να δεις την πραγματικη συμπεριφορα της αποικιας, πρεπει να αρχισεις τουλαχιστον με ενα καλο χαρεμι (ενα αρσ 3-4 θηλυκιες), να τα αφησεις να γεννανε, να μεγαλωνει η αποικια, να μαχονται τα αρσενικα για τις κυριαρχιες, κι ολα αυτα τα θαυμαστα που εχουν οι κιχλιδες. Κι αυτα δεν γινονται σε 60 λιτρα με σκετη αμμουδια και μερικα κοχυλια, θελουν τουλαχιστον 1.20 μηκος, περιοχες, και πετρες η κλειστο το ενυδρειο γυρω γυρω (κι οχι διαμπερες) για να αισθανονται τα ψαρια ασφαλη..

Αν λοιπον θετε να θαυμασετε ολο αυτο που λεγεται συμπεριφορα κιχλιδας, δωστε της τον χωρο της.
Αν θελετε ως συλλεκτες να λετε οτι εχω και 2 νανοκιχλιδες ταγκανικας, και να βλεπετε ουτε το εν τριτον της συμπεριφορας της, βαλτε την σε 60 λιτρα χωρις γεννες, αν και σε 60 λιτρα θα μπορουσατε να φτιαξετε με αλλα ειδη ενα πολυ καλυτερο "θεαμα".

[chris7]

Ποσοι ενηλικες χωρανε σε ενα μινι κουπερ? Πολλοι.
Θα ταξιδεψουν καλα ομως?

Επιμενω σε πολλα ποστ να το τονιζω, γιατι απο κακες μεταφρασεις, προχειροτητες στο γραψιμο χωρις παραπανω σημασια, καποια πραματα γινονται μοδες και μετα αντε να τα μαζεψεις. Με το δεν βαριεσαι πολλα γινονται...

Αμα θελουμε σωνει και καλα να κοιταμε δυο ψαρια σε ενα ενυδρειο, ας βαλουμε ενα ζευγαρι σε ενα 60λιτρο.

Αμα θελουμε να τα παρατηρουμε και να απολαμβανουμε την πραγματικη τους συμπεριφορα, τα Neolamprologus multifasciatus δεν ζουν ως ζευγαρι, αλλα ως χαρεμι, και φτιαχνουν αποικιες που σιγα σιγα μεγαλωνουν. Για να δεις την πραγματικη συμπεριφορα της αποικιας, πρεπει να αρχισεις τουλαχιστον με ενα καλο χαρεμι (ενα αρσ 3-4 θηλυκιες), να τα αφησεις να γεννανε, να μεγαλωνει η αποικια, να μαχονται τα αρσενικα για τις κυριαρχιες, κι ολα αυτα τα θαυμαστα που εχουν οι κιχλιδες. Κι αυτα δεν γινονται σε 60 λιτρα με σκετη αμμουδια και μερικα κοχυλια, θελουν τουλαχιστον 1.20 μηκος, περιοχες, και πετρες η κλειστο το ενυδρειο γυρω γυρω (κι οχι διαμπερες) για να αισθανονται τα ψαρια ασφαλη..

Αν λοιπον θετε να θαυμασετε ολο αυτο που λεγεται συμπεριφορα κιχλιδας, δωστε της τον χωρο της.
Αν θελετε ως συλλεκτες να λετε οτι εχω και 2 νανοκιχλιδες ταγκανικας, και να βλεπετε ουτε το εν τριτον της συμπεριφορας της, βαλτε την σε 60 λιτρα χωρις γεννες, αν και σε 60 λιτρα θα μπορουσατε να φτιαξετε με αλλα ειδη ενα πολυ καλυτερο "θεαμα".
τι αλλα ειδη μπορεις να βαλεις σε 60λιτρο?

[Tolis]

Απο κιχλιδες, πολυ λιγες επιλογες, ενα ζευγαρι διαπιστωμενο του γενους Pelvicachromis, ή ενα ζευγαρι (ή τριο αναλογως, παλι διαπιστωμενο οτι τα πανε καλα) μικρες κιχλιδες Νοτιας Αμερικης (και να δινεις τα μικρα οταν γεννανε - αυτα ετσι κι αλλιως οταν μεγαλωσουν λιγο φευγουν απο τους γονεις), με το αναλογο περιβαλλον (πολλα ξυλα, πολλα φυτα, μαλακο οξινο νερο αν χρειαζεται). Το παραπανω παραδειγμα δεν συνισταται για αρχαριους.

Απο άλλα μικρα ειδη, υπαρχουν δεκαδες συνδυασμοι.

[chris7]

καποιο αλλο ειδος που να θελει σκληρο κ αλκαλικο νερο για τα λιτρα που θελω ?εχετε να μου προτεινετε καποιο?

[Tolis]

Δυο ειδη ζωοτοκων οπως γκαπι και πλατυ (τα μολλυ κι οι ξιφοφοροι γινονται αρκετα μεγαλα για τα λιτρα σου).

Κοινα ψαρακια Ασιας που ειναι διαπιστωμενο οτι ζουν σε σκληρα νερα, οπως μικρα danios, tanichtys albonubes, μικρα barbs.

Ποσο σκληρα και αλκαλικα νερα εχεις?

[chris7]

GH-17 KH-17 PH-8.4

[Tolis]

Για ζωοτοκα παραδεισος.

[chris7]

κ αυτα θελουν ξυλα φυτα κ.λ.π.?ποσα γκαππυ κ ποσα πλατυ μπορω βαλω μεσα?
ξεφυγαμε τελειως απο το αρχικο post....;)

[Tolis]

Ευκολα και πολλα φυτα και πετρες ή ξυλα.

Μπορεις να αρχισεις με ενα αρσενικο και τρια θηλυκα απο το καθενα.

[chris7]

κατι αλλο που πρεπει να προσεξω?

[tsagieras]

Ποσοι ενηλικες χωρανε σε ενα μινι κουπερ? Πολλοι.
Θα ταξιδεψουν καλα ομως?

Επιμενω σε πολλα ποστ να το τονιζω, γιατι απο κακες μεταφρασεις, προχειροτητες στο γραψιμο χωρις παραπανω σημασια, καποια πραματα γινονται μοδες και μετα αντε να τα μαζεψεις. Με το δεν βαριεσαι πολλα γινονται...

Αμα θελουμε σωνει και καλα να κοιταμε δυο ψαρια σε ενα ενυδρειο, ας βαλουμε ενα ζευγαρι σε ενα 60λιτρο.

Αμα θελουμε να τα παρατηρουμε και να απολαμβανουμε την πραγματικη τους συμπεριφορα, τα Neolamprologus multifasciatus δεν ζουν ως ζευγαρι, αλλα ως χαρεμι, και φτιαχνουν αποικιες που σιγα σιγα μεγαλωνουν. Για να δεις την πραγματικη συμπεριφορα της αποικιας, πρεπει να αρχισεις τουλαχιστον με ενα καλο χαρεμι (ενα αρσ 3-4 θηλυκιες), να τα αφησεις να γεννανε, να μεγαλωνει η αποικια, να μαχονται τα αρσενικα για τις κυριαρχιες, κι ολα αυτα τα θαυμαστα που εχουν οι κιχλιδες. Κι αυτα δεν γινονται σε 60 λιτρα με σκετη αμμουδια και μερικα κοχυλια, θελουν τουλαχιστον 1.20 μηκος, περιοχες, και πετρες η κλειστο το ενυδρειο γυρω γυρω (κι οχι διαμπερες) για να αισθανονται τα ψαρια ασφαλη..

Αν λοιπον θετε να θαυμασετε ολο αυτο που λεγεται συμπεριφορα κιχλιδας, δωστε της τον χωρο της.
Αν θελετε ως συλλεκτες να λετε οτι εχω και 2 νανοκιχλιδες ταγκανικας, και να βλεπετε ουτε το εν τριτον της συμπεριφορας της, βαλτε την σε 60 λιτρα χωρις γεννες, αν και σε 60 λιτρα θα μπορουσατε να φτιαξετε με αλλα ειδη ενα πολυ καλυτερο "θεαμα".

θα σιμφονισο με τον τολι κ θα τονισο ποσ τα 60λτ για κιχλιδεσ αφρικανεσ,αμερικανεσ,τανκανικα,μαλαουη κτλ ινε ΙΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΛΙΓΑ καθοσ μεγαλονουν.αυτο που μπορισ να κανισ ινε να το διακοσμισισ με αμμο,βραχια κ καναδιο φιτα ψευτικα ΠΡΟΣΟΡΙΝΑ κ μετα να τισ μετακινισισ σε ενα τουλαχιστον 120λτ με το καταλιλο ντεκορ...βεβεα κ στισ 2 περιπτοσισ πρεπι να εχισ πολι καλο κ δινατο φιλτρο για να εχισ νερο κρισταλο...στα 60λτ αντε να χορεσουν κ να ζισουν απλα ΑΞΙΟΠΡΕΠΟΣ 2-3 κιχλιδεσ αντε 4 αν ινε μικρεσ αλλα κ τοτε μι νομιζισ ποσ θα σιμπεριφεροντε κανονικα η θα εχουν τα κανονικα τουσ χροματα θα εχισ κινιγιτο μπολικο γιαυτο σου λεο προσορινα......αλλα προσορινα παντα...

[fishme1]

μπορει να βαλει νανοκιχλιδες αμερικανικες ή δυτικης αφρικης χωρις προβληματα , ενταξει οχι ολες αλλα εχει ΠΟΛΛΕΣ επιλογες

[tsagieras]

ναι οκ δεκτο αλλα αλι μαγεια κ τροποσ ζοησ το ενα ιδοσ κ αλο το αλο...για νανοκιχλιδεσ δε ξερο κ πολα ακομα κ αυτεσ ομοσ αλι σιμπεριφορα θα εχουν στο μικρο ενιδριακι κ αλι στο μεγαλο με τα ολα του.:-P

[fishme1]

μια χαρα επιδυνειουν την συμπριφορα τους και σε 60 λιτρα ΑΛΛΑ θελουν πολλες κρυψωνες που να χωριζουν το ενυδρειο σε τυφλα μερη ωστε να μπορει να κρυφτει η θυληκη αν ξυπνησουν τα σαδομαζοχιστικα αισθηματα του αρσενικου καποιο dither fish 3 ατομα το πολυ , για να μπορουν να κρυφτουν ευκολα και να μην γινονται ή φαινονται απειλη για καποια γεννα

σε μεγαλυτερο ενυδρειο η συμπεριφορα ειναι αλλη επειδη μπορεις να βαλεις περισσοτερα ψαρια αλλα πανω κατω τα ιδια βλεπεις


μιλοντας για Apistogramma υπαρχει βεβαια και η λυση να στρωσεις στον πυθμενα ενα στρωμα φυλλων γυρω στα 30 εκατοστα και να βαλεις περισσοτερα ψαρια και σε μικρο ενυδρειο ετσι οι θυληκες θα χωρισουν περιοχες σε οροφους και δεν θα σκοτωνωνται μεταξυ τους , αλλα θα βλεπεις πολυ σπανια τα ψαρια σου

[tsagieras]

μια χαρα επιδυνειουν την συμπριφορα τους και σε 60 λιτρα ΑΛΛΑ θελουν πολλες κρυψωνες που να χωριζουν το ενυδρειο σε τυφλα μερη ωστε να μπορει να κρυφτει η θυληκη αν ξυπνησουν τα σαδομαζοχιστικα αισθηματα του αρσενικου καποιο dither fish 3 ατομα το πολυ , για να μπορουν να κρυφτουν ευκολα και να μην γινονται ή φαινονται απειλη για καποια γεννα

σε μεγαλυτερο ενυδρειο η συμπεριφορα ειναι αλλη επειδη μπορεις να βαλεις περισσοτερα ψαρια αλλα πανω κατω τα ιδια βλεπεις


μιλοντας για Apistogramma υπαρχει βεβαια και η λυση να στρωσεις στον πυθμενα ενα στρωμα φυλλων γυρω στα 30 εκατοστα και να βαλεις περισσοτερα ψαρια και σε μικρο ενυδρειο ετσι οι θυληκες θα χωρισουν περιοχες σε οροφους και δεν θα σκοτωνωνται μεταξυ τους , αλλα θα βλεπεις πολυ σπανια τα ψαρια σου

απο νανοκιχλιδεσ δεν ξερο κ παρα πολα γενικα αλλα κ παλι βαζοντασ 1 καρο πραγματα μεσα στο 60λτ θα μικρινι πολι ο χοροσ του ενιδριου αρα κ παλι θελι λιγεσ 2-3 ασ πουμε.