Επιστροφή στο Forum : Νεο θαλασσινο ενυδρειο
Είμαι καινούργιος και ο λόγος που μπήκα στην παρέα σας είναι η υπόσχεση που έδωσα στην κόρη μου, να της φέρω τον "ΝΕΜΟ" στο σπίτι μας αλλά δυσκολεύομαι απο το γλυκό ενυδρείο να παω σε αλμυρό.
Πρέπει να σας πω οτι πάνε 5 χρόνια που είχα τελευταία φορά ενυδρείο, γλυκού νερού, σπιτι και είμαι λιγο πίσω....στα πράγματα!
Έχω στο μυαλό μου ένα ενυδρείο γύρω στο 1,50μ 0,50 0,60 περίπου με μια ανεμωνη και δύο ψαρακια "νέμο".
Όλες οι συμβουλές και υποδείξεις δεκτές!!!!!
Παρακαλώ και ευχαριστώ :)
Καλά το ξεκίνησες!
Βέβαια μιλάς για πολλά λίτρα για 2 νέμο (όχι οτι θα τους κακοπέσουν).
Από εκεί και πέρα πως το σκέφτεσε? Κατασκευή?
Διάβασε τα υπομνήματα της κατηγορίας και συνεχίζουμε με απορίες σου.
δεν εχω προβλημα στο χώρο ούτε στο οικονομικο (λογικά νουμερα) απλως το κανω μεγάλο για να είμαι σίγουρος οτι θα δουλεψει και αν τα καταφέρω να του προσθεσω και κατι αλλο...
Ναι οκ! Δεν είπα!
Άλωστε σε βλέπω αν το ξεκινάς έτσι γρήγορα σε Reef.
Οπότε ότι διαβάζεις έχε στο νου σου και τις απαιτήσεις ενός reef.
reef? κατευθείαν στα δύσκολα με βάζεις?
Κι εγώ θα συμφωνήσω ότι ξεκινάς με πολλά λίτρα. Το ενυδρείο το έχεις μήπως;
Τα 400 λίτρα για να δείξουν (να γεμίσουν και να εξοπλιστούν) θέλουν αρκετό κόστος.
Πάντως αφού δεν έχεις πρόβλημα χώρου θα σου έλεγα να δεις κάτι στα 200 λίτρα.
οχι το ενυδρέιο δεν το έχω αλλα επιμένω για το μέγεθος.
για τι κόστος μιλάς περίπου?
για τι κόστος μιλάς περίπου?
Για τα 400 λίτρα που σκέφτεσαι θες με το καλημέρα 1500-2000 και δε βάζω τις λάθος επιλογές σε εξοπλισμό και ζωντανά που όλοι έχουμε κάνει.
τα χρήματα τα υπολόγιζα κάπου εκει κοντα και ελπίζω με την βοήθεια του forum να μην κάνω λάθος επιλογές.
Περιμένω προτάσεις και υποδείξεις....
Ευχαριστώ
Στα βαθιά λοιπόν
http://www.aquaristic.net/aquarium/aquaria-cabinets/aquariacombinations/?lang=1
Νίκο καλώς όρισες στο forum.
Απ΄ όσα διαβάζω είσαι αρκετά συνειδητοποιημένος σχετικά με το τι θέλεις να κάνεις. Και αυτό είναι καλό.
Τα 400 λίτρα οπωσδήποτε θα σου κοστίσουν αρκετά χρήματα, αλλά από την άλλη με έναν σωστό σχεδιασμό θα έχεις ένα πολύ πιο σταθερό ενυδρείο.
Εφόσον ο κύριος στόχος σου είναι η ανεμώνη με τους κλόουν, πρέπει να στήσεις το ενυδρείο σύμφωνα με τις απαιτήσεις των συγκεκριμένων οργανισμών. Βέβαια στην πορεία μπορεί να αλλάξεις γνώμη και να θελήσεις να βάλεις και άλλους οργανισμούς, οπότε η σχεδίαση του ενυδρείου σου θα πρέπει να είναι τέτοια έτσι ώστε να μπορεί να τους δεχτεί.
Σε γενικές γραμμές θα χρειαστείς περίπου 40 με 50 κιλά βράχο, από τον οποίο τα 20 με 25 κιλά θα πρέπει να είναι ζωντανός και ο υπόλοιπος ψόφιος (αλλά ο ψόφιος να είναι βράχος τροπικός) και αυτό βέβαια γίνεται για οικονομία. Εκτός και αν οι διαφορές στις τιμές που θα βρεις δεν είναι μεγάλες. Για υπόστρωμα αραγωνίτη.
Για εσωτερική κυκλοφορία θα χρειαστείς μερικούς κυκλοφορητές (κατά προτίμηση nano Tunze ή Hydor coralia).
O φωτισμός είναι ένα μεγάλο θέμα για το ενυδρείο σου, μιας και η ανεμώνη που θέλεις να βάλεις προτιμά (και απαιτεί) έντονο φωτισμό. Το λιγότερο 0,5 Watt ανά λίτρο πρέπει να βάλεις και ίσως και περισσότερο.
Χημικό φιλτράρισμα με αντιφώσφορο και μερικές μέρες τον μήνα και με άνθρακα.
Skimmer για απομάκρυνση των οργανικών καταλοίπων.
Και άλλα διάφορα, όπως θερμαντήρες, refractometer, συστήματα αυτομάτου αναπληρώσεως, σύστημα αντίστροφης όσμωσης με D.I., controller θερμοκρασίας με ανεμιστηράκια για το καλοκαίρι (ή chiller), διάφορα test ΝΟ3 – Kh – Ph – Ca – Mg και πολύ πολύ υπομονή….
Ένα άλλο μεγάλο θέμα είναι η σχεδίαση του ενυδρείου όσον αφορά θέματα υπάρξεως sump, υπερχειλίσεων κλπ.
Για αρχή λοιπόν ξεκίνα ένα εντατικό διάβασμα (όπως σου είπαν και τα παιδιά) στα υπομνήματα των θαλασσινών κατηγοριών. Θα σου λύσουν πολλές απορίες και θα μπεις στον κόσμο του θαλασσινού ενυδρείου πολύ πιο εύκολα.
Οτιδήποτε απορίες έχεις ρωτάς να σου λυθούν.
Καλή συνέχεια.
Φιλε accnt ευχαριστώ για τις πληροφορίες και τις υποδείξεις, φαινονται πολύ χρήσιμες.
Σαν moderator που είσαι θα πρότεινες κατασκευή ή αγορά έτοιμου?
Έχεις να προτείνεις κάποιον για κατασκευή ή κάποια συγκεκριμένη μάρκα για έτοιμο?
Ευχαριστώ!
(σε pet shop βλέπω στα θαλασσινά ενυδρεία αλάτια και κάποια δυσκολία στην εμφάνιση εξωτερικά. Είναι αμέλεια και τσαπατσουλιά?)
Για μενα τα ετοιμα ενυδρεια στα λιτρα που θελεις και που κυκλοφορουν στην ελλαδα δεν ενδεικνυνται για reef.
Ενα reef με sump εχει πολλα θετικα σε σχεση με ενα αλλο χωρις για πολλους και διαφορους λογους.
Εαν ξερουν οι αθηναιοι να σου συστησουν καποιον καλο κατασκευαστη , θα σου ελεγα να πας σε στη λυση της ιδιοκατασκευης με κλειστα τα ματια!!! ;)
Και εγώ είμαι υποστηρικτής της ιδιοκατασκευής σε αυτές τις περιπτώσεις. Ένα τέτοιο ενυδρείο είναι σίγουρο ότι θα λειτουργήσει πολύ καλύτερα με ένα sump.
Βέβαια κάτι τέτοιο σίγουρα θα στοιχίσει κάτι παραπάνω από ένα έτοιμο ενυδρείο, αλλά σίγουρα τα χρήματα θα αποσβεστούν μακροπρόθεσμα, με τα πρόσθετα οφέλη.
Θα διαβάσεις στο κατάλληλο υπόμνημα τα θετικά χαρακτηριστικά ενός sump και αποφασίζεις.
Όμως πλέον δεν συζητάμε για ένα απλό ενυδρείο με μια ανεμώνη και δυο κλόουν. Γιατί αυτό –όπως έχει αναφερθεί και πριν-, γίνεται σε πολύ μικρότερο ενυδρείο και με πολύ λιγότερα έξοδα.
Εγώ ξέρω ότι ενυδρεία φτιάχνει ο Αντωνακάκης, και διάφορα καταστήματα όπως ο ωκεανός, o Nidal, fish & pet, κ.α.
Μπορείς να δεις στην κατηγορία «καταστήματα» τα τηλέφωνά τους, για να πάρεις μερικές προσφορές….
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26625
Νίκο δες και αυτήν την αγγελία.... Είναι λίγο μικρότερο από αυτό που θες βέβαια, αλλά για την ανεμώνη και τους κλόουν είναι υπερ αρκετά....;)
Νίκο θα συμφωνήσω και εγώ με τα παραπάνω.Αν μπορούσα να ξανάστηνα σήμερα το reefάκι μου θα το έκανα και εγώ με ιδιοκατασκευή ενυδρείο και όχι έτοιμο! Μόνο πλεονεκτήματα έχει!Για δες αυτό που προτείνει ο Γιάννης ;)
Παιδιά ευχαριστώ για τις συμβουλές σας αλλα έχω πελαγώσει......
Έν μέρη είναι λογικό να πελαγώνεις, μπροστά σε τόσα νεα δεδομένα, τα οποία διαφέρουν κατά πολύ από ένα απλούστερο ενυδρείο γλυκού νερού.
Μην αγχώνεσαι όμως. Κάτσε σκέψου και αποφάσισε ήρεμα...;)
πολλές πληροφορίες...... πολυ γρήγορα.....
Δεν ξέρω απο που να αρχήσω!!!!!
Διαβάζω, διαβαζω.......Έχω πήξει!
το διαβασμα πολυ σημαντικο, καλο ομως θα ηταν να δεις ενα reef ενυδρειο
στην πραξη. ετσι θα κατανοησης πολυ καλυτερα τις διαφορες αρχες λειτουργιας του, και πραγματικα θα σου λυθουν πολλες αποριες..;)
παντως επειδη αναφερθηκαν κοστη, σου αναφερω οτι για τα 400 λιτρα,
ειδικα αν δεν πεση προσωπικη εργασια, κατω απο τα 4000 με 5000 ευρω δεν προκειται να παει, εστω και σε βαθος χρονου...:oops:
σου αναφερω οτι για τα 400 λιτρα,
ειδικα αν δεν πεση προσωπικη εργασια, κατω απο τα 4000 με 5000 ευρω δεν προκειται να παει, εστω και σε βαθος χρονου...:oops:
Εγω επειδη εχω φτιαξει reef φιλων απο 150 μεχρι 450 λιτρα , εχω καταληξει οτι καθε 100 λιτρα θελουν 1000 € για ειναι κομπλε
και να τρεχει το ενυδρειο (χωρις κοραλια και ψαρια).
Νίκο μην πελαγώνεις!Εδώ είμαστε για να βοηθήσουμε όπως μπορουμε. Για αρχή εκτός απο το διάβασμα σχετικά με το στήσιμο δές και κάποιοα ενυδρεία μελών ώστε να κατασταλάξεις τι θές να κάνεις (και αν έχεις τον χρόνο και το χρήμα ώστε να το συντηρήσεις)! Το κοστολόγιο ενός reef παίζει πάνω - κάτω στα μεγέθη που σου είπαν τα παιδιά!;)
Παιδιά κάνοντας το διάβασμα καθημερινή μου απασχόληση και κάνοντας πολύ σερφάρισμα στο δίκτυο, επιβεβαιώνετε καθημερινά η δυσκολία του θαλασσινού ενυδρείου!!!!!
Έχοντας ομως σκοπό την απόκτηση ενός τέτοιου θαυμαστού κόσμου, δεν το βάζω κάτω.....
Κάνοντας και επισκέψεις σε γνωστά καταστήματα διαπίστωσα αρκετές λύσεις αλλά εντυπωσιάστηκα από μία λύση έτοιμου ενυδρείου για θαλασσινό, σε γνωστό κατάστημα της Κηφησιάς.
Είχε τα πάντα.....ότι χρειάζεται ένα ολοκληρωμένο ενυδρείο
Έχοντας "περιοριστικούς όρους" απο την σύζυγο για αισθητικούς λόγους, ξέρετε καλώδια, σωλήνες κλπ μάλλον προσανατολιζομαι στην έτοιμη λύση.
Γνωρίζει κανείς την "έτοιμη" λύση, του συγκεκριμένου καταστήματος?
http://www.redseamax.com/redseamax/Red_Sea_MAX_specs.html
αυτο ειδες?ή το boyu??
με μια ανεμωνη και δύο ψαρακια "νέμο".
μια χαρα ειναι γι αυτο
ΙΜΟ…. για «entry level» αυτές οι λύσεις είναι μια χαρά.
Αν όμως μετά σκεφτείς αναβαθμίσεις κλπ κλπ… τα πράγματα μπλέκονται.
Lemeshianos
03-09-08, 09:49
Νικο η διατήρηση ανεμώνης δεν είναι ότι πιο εύκολα. Χρειάζεται κατάλληλο φωτισμό και παραμέτρους νερού. Αφού αρχίσεις σιγά σιγά το ενυδρείο θα σου πρότεινα να βάλεις Μανιτάρια (mushroom corals) τα οποία δεν είναι απαιτητικά στο φωτισμό και τρέφονται φιλτράροντας το νερό συμβάλοντας έτσι στην καλύτερη ποιότητα νερού. Επίσης ένα refugium με chaeto για απορρόφηση των phosphates και περίπου 10 εκατοστά άμμο εκεί για να δημιουργηθούν βακτηρίδια που διασπούν τους nitrates.
Αφου καταφέρεις να διατηρείς τις παραμέτρους του νερού σου σταθερές χωρίς σκαμπανεβάσματα τότε να αγοράσεις την ανεμώνη.
Φίλε accnt, τα 400 λίτρα reef χρειάζονται αναβάθμιση?
Θέλω να κάνω μεγάλο ενυδρείο απο την αρχή, για να μην χρειάζεται αναβάθμιση....!!?
Στο μυαλό μου έχω κάτι, στο οποίο να χρειαστεί να προσθέσω λίγα πράγματα (1-2 ψάρια ή κάποιο κοράλι ή κάτι άλλο που δεν ξέρω ακόμα..)
Ελπίζω να μήν είμαι "βαθιά νυχτωμένος"......
Όταν λεω αναβάθμιση δεν εννοώ τα λίτρα.
Εννοώ τον φωτισμό, το skimmer, την κυκλοφορία, την δημιουργία refugium κλπ κλπ.
Όταν το ενυδρείο είναι έτοιμο πως θα πάρει extra λάμπες, πως θα καταφέρουμε να βάλουμε άλλο skimmer αν δεν έχουμε sump...
Έτσι, έχω την άποψη (μπορεί να είναι και λάθος....) ότι αυτά τα έτοιμα ενυδρεία, είναι ότι πρέπει για entry level χομπίστες, οι οποίοι θέλουν ένα απλό ενυδρείο με εύκολα κοράλλια.... ή έστω μεσαίων απαιτήσεων.
Αν όμως η σκέψη σου πάει σε ενυδρείο με απαιτήσεις, τότε η ιδιοκατασκευή με sump και όλα τα υπόλοιπα που έχουμε πει από την αρχή, είναι μονόδρομος...
Φίλε accnt,
στην έτοιμη λύση που αναφέρθηκα υπάρχει sump!
.....μάλλον δεν γνωρίζεις την "λύση" που αναφέρομαι..... (μου είπαν πως είναι καινούργια ενυδρεία, ακόμα δεν έχουν τιμολογηθεί...?)
_ Oι απαιτήσεις μου είναι μεσαίες λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων. (λείπω αρκετές μέρες το μήνα εκτός Αθήνας)
Της deltec ή της aquamedic ειναι?
Στα ενυδρεια που ερχονται με sump μπορεις να διαλεξεις εσυ τις περισσοτερες φορες τι εξοπλισμο θα εχει το sump σου...
Αν εχεις κανα manual του ενυδρειου πες μας τι ακριβως εχει για να σε καθοδηγησουμε να κανεις σωστη εππιλογη.
Lemeshianos
03-09-08, 16:43
Ακόμη και σε έτοιμα ενυδρεία μπορείς να εφαρμόσεις sump.
Υπάρχουν HOB(Hang on back) κουτιά υπερχείλησης για να στέλνεις το νερό στο sump και μπορείς να τρυπήσεις και το πίσω γυαλί αν δεν είναι tempered και να βάλεις εκεί σωληνώσεις.
Αν υπάρχει έτοιμο ενυδρείο με sump , όπως το λέει ο Νίκος , καλύτερα να το προτιμήσει (έστω και αν κάνει κάποιες παραχωρήσεις) απο το να πάρει πάλι έτοιμο και να ξεκινήσει τις πατέντες! Βεβαίως και υπάρχουν εξωτερικές υπερχειλήσεις αλλά πιστευω πως θα μπεί σε μια διαδικασία που και μπορεί να την αποφύγει αλλά και θα τον παιδέψει μέχρι να βρεί την ρύθμιση.Για το τρύπημα έτοιμου ενυδρείου θα το απέφευγα όπως ο "διάολος το λιβάνι" ;)
Η μάρκα είναι Ιταλική VITREA, το μοντέλο είναι το vision 55 νομίζω.
Δεν έχω ακόμα περισσότερες πληροφορίες...
-------------------------
Δεν σας είπα ότι έχει δική του υπερχείληση!!!!
Νίκο ψιλομπερδευτικα!!Έχει ή δεν έχει δικιά του υπερχειληση??
όλα είναι τακτοποιημένα από κάτω....
Ξέχασα να σας πώ οτι έχει clima! εκτός των άλλων.
Περιμένω από το κατάστημα να με ενημερώσουν για τιμές κλπ
-------------------------
Έχει δικιά του υπερχείληση
Ηλεκτρικά παράθυρα???Πλάκα κάνω :D:D Αφού έχει και ψυκτικό τι άλλο θές???;)
Εγω επειδη εχω φτιαξει reef φιλων απο 150 μεχρι 450 λιτρα , εχω καταληξει οτι καθε 100 λιτρα θελουν 1000 € για ειναι κομπλε
και να τρεχει το ενυδρειο (χωρις κοραλια και ψαρια).
Και η συντηρηση? (ρευμα, αναλλωσιμα, κλπ)
Τσιόνογλου Σταύρος
03-09-08, 22:26
Πάνω κάτω όσο ένα καλό φυτεμένο,η διαφορά ειναι στα έξοδα στησίματος και όχι στην συντήρηση.
H τιμη που ανεφερα ειναι για στησιμο του ενυδρειου με τον εξοπλισμο και ζωντανο βραχο και αραγωνιτη.
Η συντηρηση ειναι μεγαλο κεφαλαιο...
Για ενα 300 λιτρα μπορει να ξεκινα απο 50 € το μηνα και να φτανει σε πολλα €€€€€€€ !!
Απο τον χομπιστα εξαρταται.
Ξέχασα να σας πώ οτι έχει clima! εκτός των άλλων.
Αυτό το clima που λες τι είναι; Ένας φίλος πετσοπάς που έβαλε κάτι αντίστοιχο δεν του δούλεψε, από ότι μου είπε. Είναι αυτό που ψύχει-θερμαίνει ανάλογα με τη περίπτωση; Δώσε περισσότερες πληροφορίες και πάρε κι άλλες γνώμες.
Μάλλον αυτό πρεπει να του εχουν δηξει: http://www.vitrea.it/index.php (http://www.vitrea.it/index.php)
και η φώτο του visio 55 http://www.vitrea.it/img/prodotti/grande/17a.jpg
Παιδιά η προσφορά που δέχτηκα για το ενυδρείο που αναφέρεται πιό πάνω είναι η εξής:
VITREA AQUARIUM VISION 55 BURGUNDY (140*56*60) 400 LIT.___1589,00€
VITREA CABINET VISION 55 WENGE (140*56*60)__________________879,25€
VITREA SUMP FILTER 56 (40*42*38H)____________________________237,50€
VITREA REFILL(OSMOLATOR) 5640 ORIZZ 40*42*20H 55___________183,40€
VITREA CLIMA UNIT__________________________________________1009 ,95€
VITREA OVER FLOW * H.60_____________________________________146,85€
έχει κανείς καμιά συμβουλή.....?
Δεν κατάλαβα....??! Τί εννοείς? Άν έχω καταλάβει καλά είσαι εκτός Αθηνών....
-------------------------
Πρέπει να μου πείς σύντομα γιατί βιάζομαι να το στήσω το reefάκι μου
Αυτο που με χαλαει ειναι η εξωτερικη υπερχειληση και η αναπληρωση που ειναι λιγακι ακριβη (δες tunze osmolator).
πρεπει να μας πεις ομως και τι περιλαμβανει το sump για να το κρινουμε και αυτο...:rolleyes:
Πρέπει να μου πείς σύντομα γιατί βιάζομαι να το στήσω το reefάκι μου
Βασικό λάθος το να βιάζεσαι, ιδίως στα θαλασσινά!
Η υπερχείληση είναι εσωτερική! Την είδα στο κατάστημά τους!
Δεν ξέρω τι περιλαμβάνει το sump...
Τα γράφω όπως μου τα έστειλαν με email.
Tί εννοείς θα τα πούμε απο κοντά?
-------------------------
Οι υπόλοιπες τιμές είναι καλές?
Χάσατε το ενδιαφέρον σας......?
Κρίμα, χρειάζομαι τις συμβουλές σας!
Νικο για την τιμη του ενυδρειο και της βασης δε μπορω να εκφερω αποψη γιατι δεν το εχω δει απο κοντα να κρινω την ποιοτητα του.
Το clima δεν ξερω τι ειδους chiller ειναι ... πρεπει να μαθεις περισσοτερες πληροφοριες...
Το καλο ειναι οτι η υπερχειληση ειναι εσωτερικη.
Και για το σαμπ σε ρωτησα να μου πεις τι περιλαμβανει και δεν πηρα απαντηση.
Οταν ειναι να ακουμπησεις τοσα λεφτα σε ενα ενυδρειο πρεπει να ψαχνεις και την παραμικρη λεπτομερεια γιατι ειναι κριμα να το πληρωσεις και να μη σου κανει στο τελος...
Δωσε περισσοτερες πληροφοριες και εμεις εδω ειμαστε.;)
γειά σας και πάλι!!! με χάσατε για αρκετό καιρό αλλά πάλι είμαι εδώ.
παλεύω ακόμα να στείσω το ενυδρείο μου (πάντα μέσα από έτοιμες λύσεις) και πάω πολύ καλά....
περιμένω να το παραλάβω σε λίγες μέρες!
πρέπει να σας πώ ότι απογοητεύτικα στην αρχή γιατί μάλλον στράφηκα σε λάθος ανθρώπους. δεν είχα την προσοχή ούτε την βοήθειά τους, με αγνοούσαν και δεν κατάλαβα ποτέ γιατί....!!? δεν πειράζει κάθε εμπόδιο για καλό δεν λένε?
μολις ερθει θα ανεβάσω φωτό.
εγώ έχω μια καλύτερη πρόταση και σίγουρα όλοι οι χομπιστες θα συμφωνήσουν και θα βοηθήσουν. μια εικόνα όσο χίλιες λέξεις επομένως μπορείς να κανείς επισκέψεις σε μερικούς χομπιστες και να δεις από κοντά βιώσιμες λύσεις και όχι ετοιματζιδικες δεν θέλω να στεναχωρήσω τους κύριου από τα μαγαζιά αλλά σίγουρα τα περισσότερα βιώσιμα ενυδρεία έχουν αλλάξει στην ποριά τους από της έτοιμες λύσεις αυτό στο λέω για να μπορέσεις να έχεις μια ολοκληρωμένη εικόνα στο μυαλό σου επόμενος όποτε θες είμαι ο πρώτος που στο προτείνω και μένω άνω γλυφάδα και κερνάω καφεδάκι... ελπίζω να κάνουν και άλλοι το ίδιο. και στο τέλος αφού θα έχεις μια ολοκληρωμένη εικόνα από δυο τρία αποφασίζεις
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.